話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522474869/ >>523だけどもしかして被害者が悪いって言ってると思われてる?
別にそんなこと思ってないよ >>569
確かに最初の頃は被害者JK(当時JCか)で加害者蛇とはいえオッサンというのもあって
セクハラ方面ばかりが報道されてたが
記者会見もあってかアル中方面も報道されるようになっていったね
未成年に飲ませようとしたパワハラはどんな立場であっても擁護不可能だと思うし
(だからなのかキモオタはそっちには不自然なほど触れてない)
でもそれだと別件で結構前の話だけど同じく蛇の別グループの人が
アルコール絡みだけでもっと盛大にやらかしてるのに
その人がアル中疑惑の報道全然なかったのは不思議だよなあ
(記者会見で断酒宣言したとかはあったみたいだけど)
単独やらかしと被害者がいるという違いは大きいのかもしれないが
それだけではなんか納得できん
まあテレビではバンバン酒のCMやってるし酒のせいにはしたくないって事情も大きいかも >>571
肝臓休めるために入院した人とかいう人となぜ同じと思うの
業界の人が知ってることはもっとあるだろうしね 山口のアレで、シンゴーーは迷惑かけなかったのにwっていうネタツイートがバズってたけど
あの全裸逮捕で地デジ絡みの仕事が打ち切られて違約金かかったし大臣ブチ切れてたよね
何が迷惑かけてないだか >>575
犯罪についての話だと思うけど
うまいこと言ったつもりなのかな 結局その後くさなぎは地デジ大使に復帰して無償で仕事したんだよね >CMが打ち切りになったため、ジャニーズ事務所側は当然、多額の違約金の請求も視野に入れていた。
>しかし、なんとスポンサーからは「違約金は特段考えておりません」という回答。
>スポンサーからは、(草なぎ起用後の)10年の間にイメージが定着し、商品を育ててもらった感がある。
>そう目くじらをたてることもない…との考えが示された。違約金はもちろん、その他のペナルティも課せられなかったのだ。
やっぱ犯罪や謝罪会見の内容や本人のイメージは重要だね 今回の件は女子高生をかばう気にはなれないけど
あの事務所のどのグループもファンも気持ち悪くて大嫌いなのでもう事務所潰れろと思ってる
事務所の奴ら関連のニュースのヤフコメはほんと信者で溢れててクソみたいだから興味ある人はチェックしてみて
マジでクソ、気持ち悪い ヤフコメは加害者が誰であれセカンドレイプがデフォだよ >>580
被害者加害者のいない芸能ニュースでも事務所所属アイドルの擁護が異様なんだよ
そりゃあんな所でコメント付けるような人間は信者だけだろうけどさ
一般的なニュースとはコメ欄の雰囲気が全然違う ナチュラルに被害者はかばう気にならないってたたいててわろた 今回は5ちゃんが一番加害者に対して批判的な気がする
Twitterはめちゃくちゃ擁護多い、もちろんセカンドレイプやめろと訴えてる人もいるけど ドルはモンペみたいなオタが多いし
趣味中心のTwitterで連中の好きなものに関する批判をすると自分の好きなもの界隈が逆恨みされかねんし
奪取が人気番組だったり東京に関してはネタの受けっぷりも異様だったし
とにかく言いにくいものがある
逆に堂々厳しいこと言えるのは東京ファンくらいでは 東京ファンでも内ゲバになりかねんし東京ファンというより本人オタか ツイッターは「耶麻愚痴を擁護するわけじゃないけど」を頭につけてからの被害者ディスが多すぎる
そしてそれを自分は冷静で中立みたいな感じで言って呆れる >>584
チラシなんかはわりとわかりやすく一人が延々と頑張ってる感じ
漫画原作者なうえ明らかにアカンことやらかしてる輪付きですらここまで単発が多発して批判されてはなかった
改めてnmmnやべーわ 襲われそうな状況で自分に手を出したら犯罪ですよ!なんて言えるとは思えない
未成年ならより難しいだろうし早く逃げた方がいい
全く何もされてない段階で言ったら失礼だし言えるとも思えない チラシ793
後会見で女性と言ってるのにちょっともやもやしたな
女の子か少女じゃないのか?普通 チラシ835
えええええ
被害者が家に行かなければ事件は起きなかったってそんなコメント公共電波でながれたの?!
噓だと思いたい
加害者が呼ばなきゃ事件なんて起きてないし
加害者が襲わなければアル中でなければパワハラ野郎でなければ
なんなら加害者が生まれてなければこんな事件起きてないですが?
どんどんジャニーズとそのオタクと擁護するマスコミ嫌いになってくわ だよね。誘った相手をLINEや出会い系で知り合った男と混同してるような批判者多すぎる
毎日テレビで見かけるような大物芸能人で親と同じくらいの歳。一人ならまだしも友達と一緒に誘われた
これで警戒するようなら、その人どんな飲み会にも行けないんじゃね?って思うわ
被害者の自業自得だから加害者は減刑されるべきって論調がそもそも狂ってる 本来なら未成年が信頼できる立場の人間が信頼を裏切るような事件を起こしたんだよね
大したことねーって言ってる人はもうどんな立場の成人男性だろうが疑われても文句言えないってこと理解してるのか? 女子高生が一人で行ったわけじゃないと分かった後も
女友達とだけと行くのはおかしいとして
「信頼できる男友達連れていけば良かった」って言っているのがいて目を疑った
それって初めて会う男のところに遊びに行くのに女だけじゃな恐いから山口達也に着いて来てもらうのと同じような事じゃないの?w
被害者にとってはよく知らない男ではなく日頃から仕事で顔を合わせて信頼していた相手ってのがまさにその山口だろうに
女子高生が迂闊だったんだと叩いた口で自分だったら信頼できる男友達ちゃんと連れていくアピール馬鹿かと思うわ
レイプの被害って殆ど友人、知人、恋人、夫婦、身内など親しい間柄の人によって行われたものだって知らないのかな 山口メンバーは芸歴30年で地位も名誉もある立派な公人だろ
相手はつい一年前まで義務教育受けてたような子供だぞ
なんで子供が大人のしかも肩書きもしっかりした公人の暴挙に合わせて行動しないといけないんだよ
そんな世の中なら間違ってるだろ あと高校生から見た「大人の男」って大学生かせいぜい新卒くらいだろ
それ以上はおじさんかおじいさんだよ
おじさんとしての弁えも無しに子供に暴力的に発情する46歳とかまずいだろ 一応芸能人でジャニーズアイドルの番組で共演してる (本来なら)分別あるであろう年配の男性から呼ばれて訪ねたのが悪いってすごい理屈だよね
そこまで信用ならない人物だって大声で叫んでるんだから そら夜に未成年を自宅に呼びつける時点で信用なんて無いだろ何言ってんの
すごい理屈って感覚麻痺してんじゃないの 訪ねてしまったって事は悪いのは悪いよ
結果的にもそうとしか言えない
でもそれは落ち度とか加害者側を庇う事ではないんだよ馬鹿は一緒くたにしてギャーギャー言うけど
一緒くたにして被害者を叩く馬鹿と逆サイドに立ってるだけで同じレベルの発想だってのに気づかないのかな 仮に警戒して誘いを断わってたら
そしてそのことが外に知れたら
「山口くんを犯罪者扱いして誘いを断るなんて酷い」ってやっぱり叩かれてたと思うよ
ツイ見てたら女の自衛や警戒にも「男を犯罪者扱いするな」「自意識過剰だ」って叩く奴山ほど居るもんな >>600
だね
とにかく被害者叩きたいというかジャニ擁護したいのバレバレで辟易
あと夜8時に友達と人を訪ねたからそれが悪い!って理屈イミフ過ぎる
どんな前時代の田舎の話なんだ 憶測になってしまうけど家の場所を知っていたり酔っている時に呼びつけたりするのを考えると
何度か家にお邪魔したことあるんじゃないかなと思ったわ
そら呼ばれたら行くわな… これはもう夜8時過ぎた未成年の呼び出しは逮捕でいいね でも夜8時ってアルバイト塾部活が忙しい子なら普通にうろうろしているような… >>604
それすら理解できないおばさまがうるさいからねしょうがないね 流石にバイトや部活で夜8時に外にいるのと遊び(今回はそういうレベルのものではなかったが)で夜8時に外に出るのは違うと思う
前者に失礼 私に手を出したら犯罪ですよってそんなんで性犯罪者がそうだよねってなると思うのか 前者でも後者でも叩く奴は関係なく一緒にして叩きますし >>592-593
お父さんや叔父さんくらいの歳の仕事で知った超上司でシラフの時はむしろ人格者だった
これで警戒しろとか無理ゲーにもほどがあるわw
これ男女間の問題でも何でもないからな、パワハラとアルハラだからな ここまでの流れで未だに被害者叩いてるバカがこのスレにまで居るのがビックリだ >>596
高校生から見たら25過ぎればおじさんおばさんというか
ひと世代上って感覚だよね
自分も高校生当時はそう思ってた
まあオタクなら分かるだろうけどアニメだと
中高ですら1年2年3年で世代上下ネタやったりするし
と思ったが職種などにもよるが20後半ぐらいまでなら
独身なら「大人の女」という扱いはあまりされないな
これも一種のオッサン世界の男尊女卑が社会に蔓延ってる感じだわ 未成年に行くなって言う前に、46のおっさんが女子高生呼ぶなよって話だわ
家に行ったからオッケー理論展開するにしてもせめて最低でも成人した女からやろ
それでも家に行ったからオッケーにはならんが
少なくとも18歳以下は合意があろうがなんだろうがダメなもんはダメなわけで
ダメってことぐらいわかってるだろバーカって被害者叩きと山口擁護してるやつにいいたい たとえ成人女性だろうが生身の女性に欲情する段階で全面アウトだからな
いやこれも語弊があるか、男性でもダメだ
実在する生身の人間を性の対象として見るのは失礼だ
うっかり思ってしまったなら仕方ないにしても理性で抑えてそういう目では見ないと努力しないと
こう言うと都合よく子作りを目的にした繁殖欲といわゆるプレジャーセックスの性欲をごっちゃにして
欲情しないと子作りできないとか子孫繁栄の本能だとかを盾にして言い訳するやつもいるが
ならばなんで「妊娠できる日」が危険日でできない日を安全日なんて呼ぶんだよ言い訳が苦しいわってずっと思ってた なにがなんでもかんでも悪いことじゃないって事にしようとするから無理が生じる
その無理を埋めるために実際とは関係ない妄想が入る
その妄想につけ入れられて反論される
相互理解の道が遠のく
自分らで首しめてんの呆れるしかない 加害者が9被害者が1しか悪いようなところないのにわざわざ悪いって言わなきゃ気がすまないのか性格悪いな
だいたいそうやって被害者責めるから猿が勘違いして夜出歩くから襲われても仕方ないだそんな格好してるから襲われても仕方ないだとか責任転嫁して調子乗るんだよ馬鹿がしね てかこんなに被害者叩かれなかったら擁護もされなかったのでは?
擁護されすぎ!って言ってる人も結局何か言いたいだけじゃん
普通に山口最低ありえんで終わってたらこんなならなかっただろ >>618
少なくとも今回の件で公表されてる内容見る限り
被害者の非なんか全くないようにしか見えんのだが
最低限の注意を払って行動して被害も最小限に防ごうとしてるじゃん
これに責める所あると思ってる奴は被害者を一般人の境遇で見てるんだろ
芸能活動してる子供なんだからそりゃ「オッサンの自宅に行く」とか
一般の中高生は絶対やらない事もある程度は受け入れるハメになるだろ
パワハラ絡んだ案件なんだから
そこすらガキは夜外出るなと否定して非難って流石にバカすぎる 被害者は一般人の基準に当てはめて非難するのに
なんでメンバーは一般人の基準に当てはめずに擁護するのか
おっさんが子供にレイプ未遂なんか芸能人でなければ非難されてるだろうに
まあなんとしてでも被害者に落ち度を見つけたがる人は一般人が起こす事件に関してもいるけど いじめ事件だったら「被害者にも落ち度はあった」なんて言ったら総叩きなのにね
嫌われがちな性格だったり発達障害系で浮いてたりしても、いじめていい理由にはならない
それと同じで、多少無防備だったり隙があっても性犯罪にあっても仕方ないとは言えないし、叩かれていい謂れはない JKの谷間と脚の展覧会を7年以上司会してたこともほとんどの人は知らなかったし
離婚に関しても散々嫁が悪いように誘導して同情引いてたし
あのガングロDIYおじさん(46歳・息子2人持ち)がロリレイパーだなんてもちろん誰も思ってなかった
だからこそ、被害者の若い子が油断してもおかしくない気持ちが分かる筈なのにな…
本性を知って驚いたのはみんな同じでしょ
コアな時男ファンはこれの女癖が悪かったことを知ってたらしいけど一部すぎる
ガチムチ黒オヤジじきじきに性暴力の対象にされてトイレに籠城した被害者をバカにする前に
事件前の山口レイパーへの印象を思い出せっつうの >>622
でも同人板でその手の話題で荒れると
アスペはほぼ無条件で叩かれる傾向にあるような
(未だに発達障害煽り見るし)
ネット全体規模で見ればかなりマシにはなっているが >>625
それは残酷版じゃない?
原作の王子は棺に入っている死体の白雪姫(7歳)に一目惚れして
小人達にもう自分は白雪姫なしでは生きていけないってしつこく頼み込んで棺を手に入れただけだよ >>626
そうなんだ
記憶がごっちゃになってたからありがとう 白雪姫って7歳だったの?知らなかった
どっちにしろ王子… >>600
加害者擁護するつもりはないと言いつつ被害者にだけ言及したりどっちもどっち論に持って行きたがる人これ以外でも見るけどなんかなあと思う
警戒したらノットオールメンと言って
自衛しなかったわけでなくとも事が起きたら自衛してないからどっちもどっちとかどうしろと >>621
被害者のことは「普通」行かないし〜って言うくせにな
「普通」誘わないし「普通」逮捕される案件だろ 加害者擁護してる奴は男女どちらも
ただイケ理論でフィルター通してんだろうが46とか中高生から見りゃただのジジイで
イケメンでも何でもないわw
完全に恋愛や性の対象外の存在でしかない
顔も格好も20代位に見えそうな知り合いだって見知らぬ子供からおじちゃんと呼ばれ
あー俺もやっぱりオッサンなんだよなーと軽いショック受けつつ納得してた
ましてや46とかもうね
そんな歳で中高生に発情する時点で猛省すべき 赤い目をしたオウムの軍団見てる感じ
ナウシカじゃないから止められないけどムシブエ吹いて落ち着かせたい 私なら行かない行かせないってタラレバ言ってもなぁ
私なら理性なくなるまで酒飲まんわ 行かせないと言っている人は親目線なんでしょ
想定してるもんが違うんだからそりゃ話あわんわ 私なら自分よりずっと年下の未成年を夜に呼びつけないわ
しかも異性なら尚更 だよね
それが普通
某メンバーが悪いのは大前提なんだよね
いちいち頭か終わりに某メンバー最悪なんだけどってつけて私はこうこうこう思うって話さないといやいや某メンバーが一番悪いでしょ!?って話を戻されちゃうのは普通じゃないけど 明らかな女子高生叩きにはそれは違うでしょって言えばいいけど
いちいち某メンバー叩きしないと被害者叩きだと見なされるのかな
この話題は色んな場所でされて色んな人の目についてるんだから色んな意見が出てくる訳だけどその全部の目的が被害者叩き若しくは某メンバー叩きの二種類しかないのかな
だから某メンバーをいちいち糾弾する内容を書かないとこいつは某メンバーの味方で被害者の敵で女の敵のクソジジイ若しくは認知の歪められたバカ女ってことになるのかな
いらん軌道修正されてるようでイライラする
被害者とか加害者とかじゃなくもしかしたらこの件まったく関係なくイライラするわ 「加害者」と「被害者」に並列みたいに叩きがあるって状況の時点で頭おかしいわ
未成年をターゲットにしたクソ汚い性犯罪者が悪いだけの話なのに >>640
かなかなってそういう場所でレスしたことないのに想像で言ってるの?
勝手に変なの 何か言いたいだけってこういうことだよね
このスレだからいいけど ツイッターとかだとハニトラだ金目当てだって奴が普通にいるから過敏になってるのもあるけど
そもそも被害者がこうできたんじゃ?って話にも加害者が悪くないというの?って人じゃなくともそりゃ反論は出るよ
現時点ではっきりしてるの本人が罪認めてて酔った大人がJC呼びつけて犯行に及んで同メンバーすらカンカンってことぐらいだし >>640
メンバー叩きしないと何も糞もないだろ
確かにこれを機に前から嫌いだったからとグループや事務所を潰せ潰せと
便乗で叩いてるような奴とかはそれはまた違うだろと思うだけだけど
10:0で一方が悪い事件なのに0側を非難するようなレスしてたらメンバーの擁護なんかせずとも充分に痛いとしか言えんわ
今回の件って上で言われてるような一方的な暴力イジメ事件みたいなもんで
仮にイジメられた被害者側に問題行動があったとしてもイジメる側が100%悪いよな
って言われる位に極端な話なのに責められる所があると主張する人は
一体どこにあると言いたいんだよ
少なくとも今まで非難してる内容でまっとうな意見なんか見た事ないぞ いやだから被害者にあれこれ言うの自体がお門違いなんだが…
それセカンドレイプですよ?
こういうことがありました、やっぱり男の家上がるのはだめだ、若い子みんな気をつけましょうねって注意喚起するのと訳が違いますけど?
だからこんなに擁護されてるのわかってる?
「そもそも被害者がこうできた!」
↑そもそもメンバーが呼び出さなきゃ起こってない
被害者に一言申したい人たちは何回説明すれば理解すんのかね… この件に限った話じゃないけど「○○できたはず」系の内容ってたいていが
結果見てからなら外野から伝聞で考えてるだけならそりゃいくらでも言えるよなって感じ 絡み16
同意
オタク・ネット界隈でデフォになってるリア充(と認定した相手)叩きにうんざりしている
何か具体的に嫌な事があって始まるならまだしも
特に脈絡なく話に出して叩いたり他のものを褒める時に引き合いに出して叩いたりするから嫌になる
そもそもスイーツ呼びからして好きじゃないけど
自分はスイーツもリア充も悲しい程該当しないけど
該当しないと怒らない、不快じゃないと思ってる人は自分がそうなだけよな そんなに注意喚起したけりゃ
外面だけでは信用できないね
とか加害者側の危険さアピールでいいじゃんね
“のこのこ“出掛けていったわけでもない被害者の迂闊さアピールうぜえ 自分は高校の頃に痴漢に遭ったから
は女性専用車両のある場合は必ず女性専用車両を使うし普段から男性には警戒してる
はっきり言って高校卒業したら触られなくなったけど
それでも今も嫌で気持ち悪くて怖いから警戒してると自意識過剰ブスって叩かれる
色んな人が言ってたよね?女性専用車両使ってる女はブスばっかりだって
性暴力に遭えば完璧に防げなかった落ち度を指摘されて
防止策に余念がないと女としての性的魅力不足をあげつらわれる
叩く奴はこちらがどんな行動取っても叩いて無理にでもホコリを起こして
ほらお前が至らないってあげつらう
女は自己抑制の利かない幼稚な大人のサンドバックなんかじゃないのに 山口って元からセクハラ発言の常習犯で成人女性と同席した時に「俺はセックス上手いんだ」とか色々言ってたらしいよ(昨日読んだ記事に書いてあった)
もうセクハラ親父そのものだろ
隣にいる相手がそんな事言ってきたら気持ち悪すぎるし本当に上手い人はまず自分で言わないよね
午後ティーの件は単純に面白くないし広告として何がしたいのか意味不明だったわ
私も友人たちもあの中のイラストには当てはまらないけど消費者をバカにした殿様商売感が透けて見えて不快
そしてリプ欄にあった2016年の缶視点動画は本当に気持ち悪かった
女性の下半身写してこっそり見ましょうの説明書き付きとかありえない
貼った人も書いてたけどその炎上からまるで成長してないのが終わってる 午後ティー女子はなあ
炎上はさておき友達と行動する女子に対しての悪意がハンパないの怖いな
たぶんこの作者は友達欲しいけど出来ないか
逆に好きでもない付き合いに流されてダラダラ腐れ縁するタイプかとゲスパーした
自分も友達少なくて常に一人行動だけど好きで一人行動だから
友達と行動してる人にあそこまで目ざといチェックはしたことないや >>651
セックスはコミュニケーションだからな
自分の腕前だけに酔ってるタイプの男は確実にセックス下手だよね
あとシラフであろう会見の発言も細かい部分が引っかかった
女子高生のことを「気が合う方だと思った」だの「大人の男が怖かったのかなと後から思った」だの
シラフでも女子高生にとって自分が性的対象である前提で語ってる
普通の46歳なら子供が目上相手に話を合わせてくれてるって気付きそうなものなのに
山口メンバーは俺に気があるって勘違いしてたって事だよね
これが学校の先生なら女子生徒からキショイキショイって影で言われるタイプだわ チラシ509
反論できなかったらチラシに逃げんのかよ…
こっちはここでも被害者叩きしてる人の言い分にひとつひとつ反論してるんだからさー
自分の主張あるならきちんとここで示せばいいじゃん >>650
女性専用車両必要とする人、安心する人、乗りたがる人は自意識過剰と叩かれ
ほら可愛い子はこんな車両必要としない!という纏め画像まで作って拡散
女性だけの街に住みたいと言った人は男を纏めて性犯罪者のように扱い差別しているとフルボッコ
でも被害者にあえばハニートラップや自衛しないから悪い扱い
山口より女子高生の方が悪いや、きっかけを作ったのをノコノコ家に行った女子高生なんて言う女も大勢いてうんざりする
何しても女が悪いのかよ 今回の件で女子高生に対して高校生にもなって周りの大人は誰も教えてくれなかったの云々言うんなら
加害者の方はもうアラフィフにもなって
お酒を飲みすぎて人に迷惑をかけてはいけませんとか
女の人は自分たちと同じ人間なんだから周りにいる女の人をそういう目で見ちゃいけませんとか
子供以下の常識レベルのことすら誰も教えてくれなかったのか? そもそも酒の席に高校生を呼びつけるのが大人としてどうかしてると思うけどな
飲ませなければいいっていうのもおかしい
じゃあお前ら小学生にノンアルコールビール飲ませるのかよ
同じことだよ まずオッサンが飲んでる場所に家に夜に女子高生を呼ぶな!だよねぇ
まあそれに続く言葉は誘われても行くな!かもしらないけど
「よかったらおいでよ」か「来るよね」「来いよ(断ったらわかってんのか?)」のどっちだったか
誘ったのははじめてか何回も呼ばれて断りきれなくなったのかもわからない
あと「気の合う女性だと思った」ってのも普段からオッサンの話でも同意してくれて気を使って否定しない強く断らない性格でパワハラすればいけそうだと思ったんじゃないの?と邪推
まあ理由や経緯はホントはどうでもいい
女子高生を夜に家に呼んで酒飲ませようとしてんじゃねーよ!襲うなよ!だわ >>657
いちいちブーメランすぎるんだよな
今回女子高生は友達を連れて行ったり親も呼ばれたら飛んできたというから用心はしてたんだろうと思うし
何もされないうちから完璧な対策取ってたらそれはそれで自意識過剰って言われるんだろ
アホかと アル中なのに酒飲んだ状態で番組で共演した仕事上立場が下の女子高生を20時に呼び出し飲酒とキスを強要するおっさん
番組で共演した年齢も仕事上での立場も圧倒的に上な大先輩に呼び出された芸能関係の仕事してる女子高生
だからなぁ
シチュエーションが結構特殊だと思うわ なんか女子高校生って言葉が悪いと思うわ
普通に10代の少女でいいのに
単語だけ独り歩きして世間のイメージついちゃってる 午後ティーは怒る様なものではないのかもしれないけど笑えるものでもないからやめておいた方がよかったのでは
個人的には生理的に不快だけど女が馬鹿にされてるからどうこうというより
わざわざ悪い所をあげつらえてるのが悪意があって無理ブラックジョークにも見えないし
購入者が理想にできるようなかわいい午後ティー女子とかじゃインパクトないと思ったんだろうけどもっと他にやり方なかったのかな >>665
悪いところをというか、普通にやってる事に対してわざわざ嫌味な視点で理由付けしてる感じで不快感はあったな 少なくとも企業という公に属する存在がやるようなことではないわな ポイントは企業が客を公の場であげつらったことだと思う
この間見かけた話だけど
店員に質問した客が離れた途端に店員が小声で「自分で調べろタコ」って言ったんだよね
自分はなんの関係もないしけどものすごく不快ですぐその店出た
それと同じ感じ
企業が看板背負ってやることじゃない
居酒屋で客を笑ってててもわからないけど見えるとこでやるなよと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています