原典・元ネタあり作品の解釈違いを愚痴るスレ
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歴史や神話などの擬人化・イケメン化・美少女化…世の様々な原典・元ネタあり作品の
原典からしてこんな言動はおかしい!
元ネタではこんなのじゃない!
そんな解釈違いを吐き出すスレです
※sage推奨
※作品やキャラそのものへのアンチや愚痴は別スレへ
※原典・元ネタありジャンルそのものへのアンチや愚痴も別スレへ
※絡み非推奨
※自分の解釈通りが誰かの解釈違いだったとしてもスルーしましょう 今回秋レ薄より圧倒的に扱いが微妙だったのは平良区レスかな…
ナレ死って
ていうか秋レ薄は別に悪くないな 笛号の持ち上げられすぎなくらい持ち上げられてる秋レ薄でsageなら
無双の秋レ薄見たら憤死しそう 型月ヘラクレスは理性あり版をFAKEで掘り下げるからあんまりfgoでは出したくないのかなと思う 凝るデーはキャラ付けはあざといけど可愛くて好きなのに主人公ageのせいでつまらないキャラクターに思えてきた
森永吉といい、安直な主人公ageのせいで魅力を損ねてるキャラ多すぎる 運命今イベ神に抗う人間の強さと意地!みたいなテーマがやりたいんだろうしそれはよくあるけど
じゃあなんで敵方が貝ニスなんだろう
彼女はむしろ神の傲慢さとかそういうのの犠牲者側だろうに 細かいことだけど5章はイベントじゃない
メインストーリー よく分からんが神話で神の犠牲者だったから笛号ではリベンジさせてあげて、みたいな意見は
ここでよく愚痴られてる原典逆張りに抵触してないか?と思うが へ楽レスと秋レ臼で希臘神話の英雄二強ってのもいまいち納得いかないんだよ
誰か一人だけ選ぶならへ楽レスだってのは否定しないけれど
もう一人を選ぶならぺる背臼の方が相応しくない? >>834
捨て胃泣い斗から出てるし号でも派生出た目ドゥー差殺してるから運命ではいい扱いされないと思う >>834
希臘神話の二大英雄なんて呼び方どこから来たの?ってツイッターで突っ込まれてたな
普通は減ら区レスだけが挙がるところに無理矢理秋レスを並べたかった感 個人的には阿木レ薄で希臘神話っていうより経九取とコンビで登呂遺戦争の英雄二強な感じ
平良九例巣と並ぶ英雄が正直思いつかないな
位安孫とか手瀬薄とかペル背薄あたりでもいいけど軒並み型月じゃ扱い悪いしな 笛号アジアの傾国の美女や女傑全員ロリ顔で中国は更に痴女で嫌だ
具備人は可愛い系の顔なのに痴女な上にオリ設定盛り盛りヒス恋愛脳で一番嫌 >>838
部側天はロリな上に紐だし
新キャラの陽気妃はプレイヤーを天子様と呼んできて引いたわ… まああの容器費は子供verだと考えれば…と思ったけど
容器費の全盛期ってどう考えても幻想工程に愛された成年時期だよね
その頃はすでに豊満な体つきのムチムチ美女だったわけで
好みの絵師使うために無理矢理キャラ設定捻じ曲げた感あるよね
そこは確かに引っかかったな
愚美人は元のキャラが名前以外ほぼ詳細ないからまああんなアレンジもありだと思った(キャラ大嫌いだけど ほっそりしたロリ系だったら蝶冷ンですれば良かったのに
悪女だし踊子出身だし纏足の代名詞ってネタもあるからロリ系痴女でも全然問題ない 楊貴妃は155cm44kgってプロフィールの下に
「太ますぃ…太ましくない?」
とか書かれてるらしいな
44kgのどこが太ってんだか分からないが 見たことないけどキャラデザ的にふとましいとかじゃないの?
軽音のキャラが全員が全員現実的な平均体重でデブデブ言われてたが 見た目は華奢なロリキャラだよ
標準体重だし史実の用忌避はふくよかな巨乳美人だしな
でぶにしろとは言わんがせめて巨乳キャラにして欲しかったと思う 今度は振り旧あで蛇使い座が悪役なのか。なんとなく日本では悪役とか敵側とかで出やすい気がするんだが
「蛇」って属性とか黄道にいるのに十二星座から外れてるとか
わりと印象で悪っぽいと決まるのもなんとも言えん気持ちになるな
子供向け作品だと余計に印象付けが先行しやすい気がするし、ふわっとした印象の話なだけに余計に覆しにくい感じがもやっとくる そうかな?13番目の黄道十二宮とか特別感あって創作だと良い役与えられてることも多い気はする
有名所だと奪還屋の主人公とか 東方の心霊病の豪族の設定宗教家の宗派変えさせて道教ageしてんのが悪質
火逸る所の天使はそこらの改悪二次より元ネタ侮辱してて名前見るのも嫌い
この時代の有名な作品本当に嫌だ 黒干し絵はかわいくていいけど
絵柄が容器日と合ってない >>849
微妙にスレの趣旨からズレてるような…
格好や絵師が解釈違いっていうならおよそ全部が当てはまるな ★絵なら召喚夜で大人っぽい中華美人キャラも描いてた筈だけど。
絵師じゃなくて指定の問題じゃない? 命名はロリ婆
容器費は★にしては太いが豊満美女には見えないな >>848
私はそのもう少し後の年代を扱う漫画で被弾したことある
青年誌掲載にも関わらず読者の過半数が女性と聞いて嫌な予感がしていたら案の定単行本の表紙からして腐臭くて閉口した
が、単行本を貸してくれた友人はアレなのは表紙だけだしこの時代が好きなら絶対ハマると言うからこらえて読んでみたが
まるで耐火の改心の原因を男同士の痴情のもつれみたいに描写してていただけなかった記憶あり
いや、あまりにも地雷だったから細部の記憶は怪しいんだけどなんで古代が舞台の作品って
ここまで作者の性癖丸出しのやりたい放題なのが多いんだろう >>853
展示と天無かな
あれは表紙から酷いし妙に人気あるよな
ただでさえマイナーな時代なのに政変のホモの修羅場化とか史実嫁の当て馬化とか
功績乗っ取りとか周囲無能化を平気で商業でやらかしてくるのやめてほしいわ 容器妃は中国でも衣装とかがアレ過ぎて炎上してるときいてさもありなんとなった
せめて一つくらいは多少真面目に考証した衣装でも用意したらいいのに
思考停なんかは一つまともな衣装があるお陰で許されてるとかなんとかいう話もあるし >>855
言われてみれば唐代っぽくない衣装だね
ふーやーでも1臨はそれっぽかったのに 陽気妃の肚兜は考証的には正しいだろとか逸話的には脱ぐキャラだろとかなんとか言われてたけど
痴女衣装にも一応理屈は付くんだなあ 男をたぶらかした逸話持ちの女偉人が痴女衣装着ても「逸話的には正しい」って言われる風潮モヤる
359無想の挑戦が5から性格も衣装の路線も変わっていきなり半裸になったのも連環計の逸話持ちだから当然って擁護されてるけど
ターゲット2人だけを虜にするのと誰彼構わず肌を見せるのは違うだろ >>858
本音は客寄せに脱いでるだけなのに変な建前を使いたがる結果さらなる解釈違いを招いてる感ある
考証を語るにしても都合の良いとこだけ採用するのはなんか歪な話だなってなる あれドゥドウじゃなくてチャイナドレスの安いやつでしょ
容器費なんて衣装も化粧も髪型もいくらでも凝れる素材なのにもったいない 客観的に見たらただのエロ釣り客寄せの痴女衣装のくせに考証とか逸話とかドヤるのはマジで勘弁して欲しい
まあそもそも笛号に限らず考証的に正しい衣装のキャラってあんまおらんけどさ つーか片付は中華キャラ出すときなんであんな頑なにチャイナ服着せようとするんだろ
あれが中国で着られるようになるの清辺りからじゃなかったっけ
円卓の騎士が鉄鎧着てたりポテト食べてるフワフワ加減だから言うのもあれだけど 運命シリーズの鯖はもはや性別合ってればマシレベルだよね 性別合ってなくて他が合ってるのと性別しか合ってなくて他が全部間違ってるなら
まだ女体化男体化されてるだけの方がマシだけどな自分は
見た目がコレジャナイはまだ商業的にとか納得出来るけど中身の解釈違いは本当にキツい 女体化させてた方が良かったとか言われるのも大概地獄だから
そのへんはほんとどうなんだろうな…個人によりけりか
運命の功罪はやっぱり女体化部分が大きい気がする
設定がおかしい、考証が変とかは正直他作品でもあったんだよな 功の部分としては女体化させてると文句無しにフィクションであるという点が強調されることにあるかなと思う
女体化してる時点で≠実物だから解釈違いのことをやらされてたり言わされてても史実とは違うと考えやすいというか
女体化してない=実物そのまま=史実でもこうだったとなって
解釈違いの創作を史実でもそうだという勘違いが広まるのが一番地雷だから
明らかに名前を使ってるだけのファンタジーな創作より一見史実に忠実っぽい創作の方が身構えてしまう
いちいち訂正するのもどうかと思うしそれにしたって限度があるわけだし 現状参像なんかは笛号以前から本邦では女優が演じることになってるみたいな風潮があったりして
その所為か史実でも女だと思ってたとかいう人も稀にいるかな…わりとケースバイケースな気もする
まあ大方はフィクション性が原作では強調されるけど
その上で笛号は二次創作者が再び史実や原典ネタを混ぜようとする傾向も見られて、なんか結局回帰してる感じもあるんだよな
原典の美味しい設定はつまみ食いして二次に欲しいっていう二次者がいるというか 参三の何がアレかってあの痴女服だよ
笛号の女体化に慣れた自分でもアレはきつかった
エロいどころか見てて恥ずかしい
一応原作の敵に攫われるネタを拡大解釈した敵を惹きつけるスタイルなんだという言い訳見たことあるけど
あのデザインはそれ以前の話やろと
あと女体化っていうと、
大昔のゲーム作品だけど戦乙女プロファイルの女神富麗思い出すわ
元ネタだと超イケメンでモテモテの男の神様だよね
でもいまだに人気あるし女体化にはあまり突っ込まれてないね
世界観が完全に和洋折衷異世界ファンタジーだし
中途半端に現実世界と繋がってる笛号と違って全く別の世界設定だからだろうな 下手リアは作品自体も功績は全部オリキャラage悪事は偉人に押し付けとか
戦争はホモの踏み台とか本当クソだった
シャレにならん不謹慎厨も多いし他の歴史ジャンルより圧倒的に酷いと思う なあ、他門展と美写門展って同一人物(不敬な表現なのは百も承知)だよな?
某ゲーム、明らかに他門展と別人の設定で美写門展を実装しようとしてるからちょっとモヤってる
嫌な考えだが他門展ら支店王が含まれる28部集に既知上展(他門展の妻)が含まれてて、
なおかつ他門展にはややこしい腐が結構付いてるから美写門展を別人設定にして既知上展は
そっちの妻だってことにして腐のブーイングを回避しようとしてるのか?と勘繰ってしまった
まあ男ばかりのゲームだし既知上展は実装しないor実装しても妻じゃない設定にするか
最悪男体化という可能性も否定できんが… 狙うユーザー層のせいで取り上げる人物の性別が偏るのもあるあるよな
部ん有ルも女性作家はほぼ出なさそうだし >>874
歴史物乙女ゲーで攻略キャラに展示と天無出るのに男体化した糠田野大君が出るのとかもあるし
女性向けは結構無法地帯 >>875
とはいえ下手に性転換して無理矢理登場させられるよりは…という思いもある >>875
分有るはそもそも女向けなので女作家は出しませんと明言してたと思う
あれも創作要素強いのに性転換とかの要素が無い=史実と勘違いさせるような作りになってるタイプのゲームだよね 例のゲームなら、本来女性のイムなのに男性化されてるキャラがすでにいるんだよな
ぶっちゃけると破竹用がそう、推しがあの中の一人だったから原典だとどうなんだ?って調べてそうと知り、
しかも文献によっては訳すときの言葉のあやの可能性も捨てきれんが「遊女」とも書いてあってひっくり返った口
元々破竹用自体がマイナーだからなのか、特定の配偶者がいないからなのか性転換しても今のところ
話の大筋に支障は来してないが、流石に旦那共々有名な女神を男性化されたら色々な意味できついと思うぞ 運命って最近だと万度理狩る度とかそうだけど生前の行いを反省や後悔させるさせないの基準がわからん 商業している人の推し人物の紹介歴史漫画を見たけど
推し人物の遺言内容とはまったく違う死に方でもやもやした。
その商業の人は推し人物の歴史を構造した同人を描いていたんだけど
もう一次創作でよくねと思う構造だけど
その時はちゃんと構造ですと書いてあるし同人だからよかったものの
世間一般に知れ渡る商業漫画で注意書きせずにやめてくれーと思った
編集者の支持なら仕方がないけど構造するならオリジナルでやってくれ どういうこと?
歴史をもとにしたフィクションですって明記しておけってこと? >>882
まさかとは思うけど捏造のこと構造って書いてる? 元にしたフィクション漫画とかなら別にいいんだけど
学習漫画みたいな歴史人物の紹介漫画で構造すると
信じちゃう人もいるから注意書きでもするか
構造するなら同人でしてくれーってな感じ >>884
教えてくれて有難う・・・久しぶりに半年ROMるわ >>881
殺ん部素とかは味方側だけど反省させてないんじゃ >>889
最初敵だったでしょ
そういうキャラはあんまり反省とかさせてない気がする ふぇごの新キャラ、正称奈言だったか
真倉の草子は停止が死去した後にかつての日々を懐かしんで作ったと言われているし
パリピとか陽キャとかそういうテンプレートに押し込めて欲しくないんだが 村崎四季部にしろ斉唱名護んにしろ今でいう○○だよネタがいい加減ウザくなってきた 村崎式部と斉唱納言とか法無図と森阿ティとか
ライバル(とされる)同士が実装されて
史実や原典ではもっと関わりの深い相手がいるのに
そっちの存在を無視して実装されたキャラ同士でニコイチコンビ扱いにされる現象苦手 全然関係ない丸太と小次郎とかをやってた頃と比べたらどっちがいいのかねえ… 笛号はプレイ人口が多いから検索汚染が半端ないし新キャラが実装されるとバズり狙いの奴が我も我もと湧いてきて
「このキャラのこの部分は史実のここを踏まえてこういう表現になってるんですね!素晴らしい!」とやたら持ち上げ始めるのが辛い 唄鯉の本編は結構解釈好きなのにオマケでヘイト並のキャラ崩壊してぶち壊してくる上に
スピンオフでも本編の小話やるようになったせいでオマケ設定が本編侵食してるから辛い
男性陣ほぼ全員火傷してるし均等のマゾストーカーとか層状返上のシスコンフェチとかは酷い >>895
わかるわ
最悪の場合デマだったりさえするからな
そしてそれを指摘されると手の平返して「ゲームと現実をごっちゃにするな!」言いだす 笛糸でツイでバズって誤情報流す人滅茶苦茶多くて流行りの厨ジャンルだなぁって実感する
周りも騙されてんのチョロすぎでしょ
ウィキペディアみれば直ぐに違うって解る位の間違いに誰も気付かずトートイトートイ言ってんのは流石に苦笑するわ wikipediaソースで情報流されても困るなあ
類17世関連の話題がバズった時にソースwikiってやってたけど
そのwikipedia自体の出典元が偏り過ぎだったとかで今では検証不十分認定されてるし
歴史を語る前に色々疎い人は多いよ Wikipediaの推しの記述には明らかな間違いがある
読んでいないのに原典では〜と語る人があぶり出されちゃってるのをたまに見かける 確かにWikipediaはちょっと信憑性に欠けるね
誰でも書き換えられちゃうわけだし 自ジャンルのウィキペディアは間違いだらけだ
検索したらまた笛号者が講談や小説家類を史実みたいに広めていてうんざりした Wikipediaに書き込んだら差し戻された。
なんだよ「事実を書くところじゃない」って。 上の方で指摘されてる微斜文の件、実装されてみたら色々な意味で「はあ?」だったわ
他文とは元は同じだが分裂した存在だってのは実装前のPVで明かされてたから覚悟はしてたが、
個人的にはそこじゃなくて微妙に基地上(妻)が混ざってそうな容姿がね…
そりゃ、顔立ちと声は他文と同じで体型もちゃんと男なんだが白い着物に緋袴とぽっくりという
まるで巫女系の女キャラみたいな衣装で、聞いた話じゃ誰だったか自分は未入手のあるキャラに
美人だかなんだかって顔を褒められる描写があるらしい
基地上って美人の代名詞にもされるくらい美しい女神だけど、どうなんだこれ
なお七服人の話題も出たが勉天の扱いはどうするつもりなんだろう、彼女も実装済の某キャラの妻のはず 笛号の新キャラ赤ちゃん投げ捨てたことスルーしてただの良い人にされてて萎えた 運命号の尾デュッ背臼は今までの判官贔屓っぷりとパ栗鼠すらいい子扱いの謎の戸ロイ亜勢ageから考えたらそれこそ鬼畜ドクズにされてもおかしくないと思ったがそうはならなかったな
胃亜ソンの例もあるし >>909
パ栗鼠って美女の旦那がDV男だから助けるために誘拐したことになってるんだよね >>909
経句戸ー留なんかそれこそ初出はイア損と同じく悪役側だったし贔屓云々の基準がよくわからん
秋れ臼みたいなまるまる上げ上げ展開なら贔屓感もよく分かるけど パ栗鼠はアレだけどあの辺は秋レ薄ageの方が鼻に付くな 午娘まだ凍結してなかったのかよ…ヤンジャン連載ってターゲットも何もかも履き違えてて草
牡馬は男にしてりゃまだ百歩譲って許せたけど萌え美少女化がマジで無理 心配しなくても減れネ誘拐もDV旦那のせいで吐露イヤに非は全く無いけど秋れ薄の親友のこと全く言及せずに死体引き回しだけは残す笛号だから尾デュッ背臼赤子殺害もそのうち出してくるよ 子孫やファンや弟から慕われてる程度じゃ全然上げ上げじゃ無いよな >>915
もう原典解釈違い関係なくただの笛号の愚痴を言いたいようにしか見えん
経句戸ー留が慕われてるって解釈は戸ロイ亜戦争関連の原典から見ても別にそこまで外れた解釈でもなかろ その人よくいろんなところで暴れてる秋レ臼腐の人だと思う 秋れ薄上げ上げで経句戸ー留は冷遇されてるもんな正直慕ってるキャラも全員格低いのばっかだしそんな奴らに慕われたって鼻に付かないよな 辺九戸ーるみたいに秋れ臼にも太鼓持ちが欲しいって愚痴ならスレ違いでは 秋れ薄と違ってろくに活躍出来なかった辺九戸ーるなんて冷遇されまくりだからな
旦那をDV男にまでして減れネ誘拐正当化されたくらいじゃ贔屓にならない >>916
減れネ旦那も原典からしてDV野郎だから仕方ない解釈だよな はい私もここの住人と同じでそう思います、本音を言えば…
自分の奥さんへの仕打ちや子供のことを考えると平気で子供とにこやかに接するヒーローらしく振る舞うアキレウスや
ここぞとばかり恋バナ好きなマスターやマシュ達に愛妻家アピールするオデュッセウスおじさんを見てるとやはり怨み苦言吐きたくもなりますし本当は彼の方が泣きたくなりますよ。
それに誰よりも一番ヒーローらしく、誰よりも奥様以外の女性や女神とも交わらずに愛妻家なのはヘクトールおじさんなのですから…どうか自信を持って欲しいです。 このスレを笛号キャラ信者の場外乱闘に使うな
原典と解釈違いに対する冷静な視点がないなら語るに落ちてるとしか言いようがないわ 他所で暴れてるIDと同じだしいつもの腐のマッチポンプでしょ
スルー推奨 この話すると結構反感を買うのでそんなに口にしてきてはいませんでしたが、
私は歴史が絡んでいる漫画やゲームの作品で、モデルになった偉人等がいるキャラにハマったとしても、それはその作品のキャラを愛したのであって、必ずしもその子に関係した史実全体を好きになることは無いタイプのオタクです。
中途半端とよく言われるんですけど、
そういうハマり方する人もいます。
作品のストーリー上のその子はしっかり理解しますが、だからといってそのストーリーと史実の話を持ってこられると解釈違い起こしても仕方ない事なんです。「でも史実ではさぁ」では無いんです。今作品の子以外の話はいらないです。
まあそういう事なので、史実を知ってる子もいれば知らない子もいます。
文字書いてる身ですけど、史実が絡む描写がある時は流石にちゃんと調べます。
でも正直な話「好きな作品上で絶対必要な情報」以外はあんまり興味が無いんです。
中途半端ですけど、これも一種の好みだと思ってもらえれば幸いです。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。