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デジ同人ピコ72
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/17(火) 20:10:05.78ID:GgiKLS1r
デジ同人始めてみたが、いつまでたっても100本以上売れる作品がまだ作れないよ〜
と言う人ピコが愚痴をこぼしあったり有意義な話をしたりするスレです。
すでになんらかの作品の販売経験のある人限定です
※前スレ
デジ同人ピコ71
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517791742/

デジ同人 中堅以上32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520494844/
デジ同人中堅スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1472394490/
デジ同人223
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521905545/

デジ同人初心者、またはまだ販売経験のない人はこちら
デジ同人初心者スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496331615/

そのほか…
クリエイターの支援サイト総合・その1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1523656279/
デジ同人海賊対策★16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1518227253/

一度は100本売ったが、再びピコったわという出戻りさんも歓迎です
100本以上達成した人はすみやかに中堅スレに行きましょう
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:50:43.95ID:BMh6/8Gl
>>426
いちいち説明しないと理解出来ない人はめんどくさいですね(´・ω・`)

私を快く思わない人にサークル名を明かすことによって、害を被る可能性の話です(´・ω・`)
明かさなければ、害を被る可能性を0に出来るんです(´・ω・`)
単純な話ですけど、理解出来ます?(´・ω・`)
私、損得しか考えないから(´・ω・`)

>>427
では女ということで(´・ω・`)
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 20:13:17.10ID:BMh6/8Gl
>>429
だから害を被る話だと何度言えば(´・ω・`)

>>430
敵意に満ちた人に違法サイトにアップされるとかね(´・ω・`)
直接損害に繋がる可能性があるから怖い(´・ω・`)
だから私がサークル名を明かすことはありません(´・ω・`)

お分かり?(´・ω・`)
私がどう思われるかなんて、誰かの妄想でしかないのだから、そこはどうでも良いんですよ(´・ω・`)
誰かが1年間ひたすら「豚は馬鹿で恥ずかしい奴」と思い続けても、私には何の影響もないのだから(´・ω・`)
そこは重要ではないのです(´・ω・`)
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 20:59:57.72ID:GZ91KIoU
世間体が気になる=快く思われないかもしれない

この標準思考をベースに一歩踏み込んで

快く思わない人が攻撃をしてくるかもしれない

って言いながら

世間体は気にならない

ってもう訳が分からん
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 21:01:32.71ID:BMh6/8Gl
分けて考えられず、混乱している人が居ますね(´・ω・`)
「違法アップ」と「私がどう思われるか」は、別です(´・ω・`)
だから、最初から世間体などどうでも良いと言っているのですよ(´・ω・`)

前者に害はありますが、後者は無害です(´・ω・`)
「豚はアホ」、で止まるならそれで良いんです(´・ω・`)
他人から「馬鹿で惨めで恥ずかしい豚」と思われるのは構わないのですが、違法サイトを介した害を回避する為に、名を明かさないのです(´・ω・`)
流石にここまで噛み砕いて話せば理解出来るでしょうか(´・ω・`)

これでも理解出来ないのであれば、もう無理です(´・ω・`)
豚は降参するしかありません(´・ω・`)
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 21:20:51.28ID:Dypgm6KX
これに関しては豚の言い分の方が理解できるけどなあ
DMMなんて買わなくてもレビューできるクソ仕様だから
嫌がらせなんていくらでもできるし、サークル名なんて怖くて明かせないだろ
これは世間体とはまったく別の話
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 21:35:37.06ID:M4zvwdaq
豚はDMMで買わずに的外れな嫌がらせレビューされて世間体が悪化して回りからどう思われようとも違法アップさえされなければ平気って言ってる
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 21:54:49.04ID:BMh6/8Gl
単純な理論ですから、おそらくは皆さん理解しているんでしょうけど、相手が私だから意地になっているだけだと思うんですよね(´・ω・`)
「よし、今日こそ豚を負かしてやろう」と(´・ω・`)
でもそういう勝ち負けに損得ってないんですよ(´・ω・`)

ちなみに私は今ココアを飲んでいます(´・ω・`)
トムラウシ山遭難事故を検索しながら(´・ω・`)
これ怖いですよ(´・ω・`)
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 22:57:39.17ID:RQGKk4Hw
うーん元は>>421で豚がピコってこうだよねって決めつけてるのが悪いんじゃないの
世間体気にしないならサークル名晒せってのは的外れなのはわかるけど
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 23:04:52.02ID:NS7A71gX
金銭的被害が出るかもしれないから世間体が気になる、ならまだ筋は通るんだがな
理屈とスタンスが食い違ってるから誰とも話にならんのだよコイツは
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 23:23:32.04ID:BMh6/8Gl
そう、決め付け(´・ω・`)
真実とは何の繋がりもない、個人の頭が作り出した妄想という厄介な産物です(´・ω・`)
以前から、それらしい極少数のレスが印象に残っていたというだけで、あたかも全員がそうであるかのように決めつけてしまいました(´・ω・`)

合理的、現実的な考えを優先し、根拠の無い妄想には気をつけているはずなんですけどね(´・ω・`)
それとは全く関係ありませんが、福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件も結構怖いです(´・ω・`)
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:59:11.04ID:dh37jaAY
馬鹿の癖に「よし、今日こそ負かしてやろう」って噛み付いてくるから勝てないんだよ
でもそういう勝ち負けに損得ってないんですよ?
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:01:26.16ID:rL7u9RQa
すみません(´・ω・`)
ヒメマルカツオブシムシまで敗北者である私を馬鹿にしているようです(´・ω・`)
今まさに私の腕をよじ登っています(´・ω・`)
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:12:22.81ID:0ERk6v11
なんか盛り上がってるなと思ったら豚ちゃん来てたんだニェ。
孫だけどうちは晒しても特に実害なかったよ。
ピコスレにはトゲトゲした子が一人か二人いるけど、その子も他人の作品を割る様な人でなしでは無いと思う。
個人的には豚ちゃんの作品読みたい。
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:35:11.32ID:rL7u9RQa
あなたは結構応援されている人なので、私とはヘイトが違います(´・ω・`)
ピコの英雄と言っても良いかもしれません(´・ω・`)

それと、レスを見ただけでその人の人間性や、その後に起こる弊害を完全に予測する事は無理です(´・ω・`)
だから、名を晒さないのです(´・ω・`)
私がサークル名を晒さない限り、いくら私に憎しみのレスを送ったとしても、私に損害を与えることは出来ないのです(´・ω・`)
攻撃のしようがありません(´・ω・`)
実害が無い限り、私は無敵なんですよ(´・ω・`)
1ダメージも無いんです(´・ω・`)

そこが、とても、重要(´・ω・`)
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 01:30:13.02ID:FXUUz45c
ピコって自分のこと自嘲気味に言ってるのではなくて?

エロ同人で売れたからって全く自慢にならないし、むしろ売れたことで妬みの対象になるだけ。
自分が思うに、エロはエロながらもそこにどれだけクリエビリティをいれられるか、
つまり芸があるかどうかが後々評価されると思う。

マンガの場合、商業で有名になったりしたら、エロだけど文学性や芸術性が評価されて、
あとで単行本にまとめる話だってできる。
例えば山本直樹、田亀源五郎とかだって基本はエロからだ。
クリ○ゾンにはできるかもしれないが、アイアン○ュガーには出来ない芸当だろう。
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 02:41:06.40ID:0ERk6v11
評価はともかく、そういう作品の方が描いてて絶対楽しいよね
ピコスレの人たちとは売上より内容に関する話がしたかったな…。SNSでやれって話だろうけど。

みんなバクマンとか好きそうだよね。
周りはみんなライバルって感じがする。
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 07:57:39.35ID:9pF1rOdO
俺バクマン嫌い なんで編集者と一緒に漫画作ってるのかわかんないから
漫画家が作るもんで、編集者が横から口出しするなとめっちゃ思う
その時点で漫画家個人の力量でも作品でもないじゃん?

編集者の横やりで進撃の巨人は危うくこの世に生まれないとこだったし
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 08:15:38.01ID:ggnDk4B8
日本はまだ漫画に作家性を求めてる文化だからそう考えるのは無理ないけど
アメコミとかになると制作体制が映画みたいになるから、漫画であることに個人の力量は必ずしも重要ではない
それに同人みたいに自主制作じゃなくて企業がコストかけて商売でやってるんだから作家個人の自由がきくほうがむしろおかしい
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:18:33.14ID:rL7u9RQa
自慢は、ただの妄想(´・ω・`)

「よし!自慢するぞ!あいつに自慢するぞ!」
「よし!自慢したぞ!」

終わり(´・ω・`)
得られるものは、ありません(´・ω・`)
あえて言うなら、自己満足ぐらい(´・ω・`)
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:56:09.26ID:mptohMpz
>>467
その手のいかにもドロドロした噂話は全然信用できねー
らしいよ じゃなくて実際に自殺を知らせる現地の報道番組かニュース
一つでもソース出せるかい?
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 12:12:14.13ID:TZKEabc0
>>463
漫画家個人の力量や作品を求めるなら同人界隈がある
なんで未だに連載雑誌が廃れないのか、なによりその道を選んだのは誰なのかを考えてみるといい
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 13:01:21.31ID:9pF1rOdO
本屋が潰れてきてるから、小さな雑誌はコンビニには置かれないんで
この二つが崩れてきてる

なので雑誌に頼らずにツイッターで漫画を発信する人増えとるし
出版社もTwitterで話題や有名になった作品を本にするという方式が増えつつある

これも表紙デザインくらいしか編集者はあんまいらないよね
パッケージ化して販売網を使ってるという意味はもちろんあるけど
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 13:15:53.98ID:8CApmdOV
スマホのアプリなどがそうであるように、デジ同人はもちろん音楽配信や電子書籍みたいに物理的に流通しないんなら商業と同人の壁はかなり薄くなる
アニメや映画みたいに作品作ること自体に膨大な予算がかかるもの、マンパワーが必要なものはまた話が変わるか
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 13:51:30.34ID:FXUUz45c
商業雑誌の利点は以前ほどなくなったのは確かだけど
以下のようなものはまだ存在するかな

・ブランド力
(読者に最低限の娯楽を保証)
・編集部が培ってきたノウハウ
(視野の狭い作家に対してアドバイス/読者の視点)
・量産体制
(スケジュール管理、アシスタントなどバックアップ)
・ドラマ化アニメ化などメディアミックス
(独自の人脈)
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 14:18:46.49ID:nHd1WDBO
>>426
そんな貴方のサークル名かペンネームは?
損益ないなら教えてください
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 15:20:58.27ID:rL7u9RQa
昨日も言いましたけど、相手が私だから意地になって独自の理論を掲げているだけなんです(´・ω・`)
必要以上に相手を追い詰め、打ちのめしても、誰も得をしません(´・ω・`)
ですから遭難した親子の話でもしましょう(´・ω・`)
すでに凍死しているに一票です(´・ω・`)
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 15:32:35.48ID:p169cX97
豚だからという理由じゃなくて
豚の屁理屈が糖質全開だから誰にも理解されないんだろ。。。

晒すと違法アップされるに違いない、損益になる、だから晒さない、ってキチガイ独自理論
世間体が悪くなると売り上げに響くかもしれないから晒さない、っていう一般的な思考
見比べてみてどちらが異常かしっかり現実を見ろ
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 15:40:09.70ID:rL7u9RQa
豚、再び、降参(´・ω・`)
やはり手に負えない人は存在する(´・ω・`)

それと、もう少しで今日の捜索が終わりますよ(´・ω・`)
山へ入ったのは5月5日です(´・ω・`)
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 15:46:46.45ID:FXUUz45c
自分は今の同デジは健全じゃないと考えてる。
エロは大いに結構だけど、あまりにも即物的なのが多くてつまらない。
もちろん「夏のおとしご」とか心理描写のよくできた作品が受けたのは良かったし
中には優れた描き手がいるのは認める。

ただマンネリともいえる大手のつくるつまらないCGが売れるのはどうしても気に食わない。
大手のCGで抜くヤツは低能者・バカ、というイメージを広めたいのだが
どうすればいいかな?
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 15:56:49.98ID:+WiEZirg
デジ同人キチってスレでも建ててそっちで作戦練ってりゃ良いんじゃないかな?
豚に優太に孫とアンタ、これだけ住民居りゃ誰も文句言わないって
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 16:00:53.12ID:FXUUz45c
>>485
DMMが売れると見込んだから広告にしたんだろう。
売れ行きのいいものはピックアップでも取り上げているし、
広告の前に火がついていたとみるべき。
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 16:00:54.78ID:rL7u9RQa
健全じゃないとか、つまらないとか(´・ω・`)
あなたの妄想ですね(´・ω・`)

そして負のイメージを広めたいというのであれば、目立つ場所でずっとそれを言い続ければよいのでは?(´・ω・`)
誰かが賛同する可能性はあります(´・ω・`)
ツィッターとかね(´・ω・`)
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 16:05:34.55ID:FXUUz45c
同デジの作品論的なスレができたら良いのではないかな?
レビューの良心的な評論もあるけど、ほんと一部だよなあ。
自分が黄金持ちなら、とことん評論してやるのだが。
0497名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 19:15:56.50ID:gTl/ThWT
情報収集以外の雑談を掲示板で、って層はもう残ってないから過疎一直線だよ
自分中心のコミュでパトロンと雑談してりゃ金が入ってくる下地が出来始めてるからね
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 22:00:36.62ID:TZKEabc0
ていうかやる気があるならやってみればいいじゃねえか
ピコは自意識過剰な奴多すぎ
支援する価値ないと思われれば支援がつかないだけ
それ以上でも以下でもないよ
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 22:25:57.94ID:W+72BEhV
もう3年ぐらいレビューも感想もねえな なぜか英語の方に付いたりもあったが
前は「これは絶対反応あるやろ」って思ったら 売れないながらも反応はあったけど
0511名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 01:38:27.13ID:SVesZaQ6
馬鹿に触ると馬鹿が移るってよく言うけどさ
こういう場面に出くわしてしまうと、馬鹿だから馬鹿に触ってしまうんだなとしみじみ思うよ
0512名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 02:07:29.69ID:hUfpqxi3
仮にアホの子が勘違いしてる通り29人にフォローされていてその内3人から支援されたって状況だとしても
絶対数として支援一桁ではやはり自慢には見えんよなw
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/11(金) 03:18:13.49ID:kfBGUV7S
個人(支援数1のピコ太さん)の感想です

真面目な話、記事ごとの評価数から推測するしかないっぽいぞ渋のは
それにプレミア会員だかは先行でやってたみたいだしね
0516名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/11(金) 04:50:43.36ID:2VgcHGMn
おちんちんって無駄の塊だよな
おちんちんのせいで年間数兆円も無駄なコンテンツと労働力が発生している

本来他の雇用やコンテンツが生まれていたはずの数兆円が、おちんちんによって下水に流されている
おちんちん・・・とんでもない悪ですよこれは・・・
0518名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/11(金) 11:16:43.67ID:3BvZZ5JA
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