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クリエイターの支援サイト総合・その1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/14(土) 06:51:19.02ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:39:06.61ID:o3PQOmOO
まあ住所氏名われたところで普通はなにごとも無いと思うが
大手とか有名人とか普段から言動があぶない人は例え遊び半分ででも狙われるときついだろうな
ネット上にばらまかれた場合最悪で社会的死まであり得る
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/09(水) 16:16:08.98ID:o3PQOmOO
エンティはきつい規制と放置＆BANやめろ
ファンティアは振込手数料高めと売上消滅やめろ
シエンはきつい規制と中抜き2割も取るのやめろ
ファンボックスは過去記事全部御開帳させるのやめろ
パトレオンは日本語でおｋ
何故完全無欠のところって無いのか
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 16:55:49.97ID:0eMKwZC2
エロやるならファンティアかな
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:24:34.57ID:NxlKjl/S
卸値と売値の割合、たしか同人誌の販売ショップでも有ったな
卸値が高いのは委託販売で、サークルへの返品可能な場合
卸値が低いのは売り切り販売で、サークルへの返品不可能な場合

ダウンロード販売はどっちになるかというとサークルに返品できる委託販売に近いと思う
だけど、なぜか卸値は低い。

だから、買ってる側の消費者が、ダウンロード販売で、販売ショップが５０％、サークルが５０％と聞くとたいていみんなビックリする。
ダウンロード販売ってそんなに手数がかかるの？と不思議に思うんだろうな。

パトロンサービスはどうして、ダウンロード販売よりも卸値が2倍くらい高いのか？
そこは不思議だな。
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:27:05.23ID:AlhcA6DS
FANBOX何で過去記事全部見れる糞システムにしてんだろ
これさえなければいいんだけどなあ・・・
規制ゆるめで取り分も多いならfantiaがいいのかな
虎がやってるなら企業としても安心できるし
ci-enは10％ならいいけど20％じゃわざわざ使いたいと思えない
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:36:35.08ID:NxlKjl/S
ダウンロード販売って３年前までくらいは、売値が３００円の場合、販売手数料が２００円、卸値が１００円
だったよ。
さすがに買う側がサークルがかわいそうに思えて戸惑うくらい卸値が低かった。

売値が１００円の場合、販売手数料が７０円、卸値が３０円
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:39:03.46ID:AlhcA6DS
>>868
>パトロンサービスはどうして、ダウンロード販売よりも卸値が2倍くらい高いのか？

簡単な話
ダウンロード販売は企業側の利潤の追求で徹底的に作家やクリエイターを搾取し
自分達の儲けは最大にまで高める為に手数料が高く卸値が低くなる
ちなみに本の印税10％というのは戦前に作られた作家をゴミのように扱って搾取する為の数字
調べてみたら嫌になるよ戦前も今も編集者連中の極悪さと作家への扱いの酷さは

パトロンサービスは最初に安い手数料で始まって広まってしまったので
後発の日本企業も安くせざるをえないだけ
FANBOXがほぼ無料なのは上の記事にあるように本体が広告収益ビジネスの会社だから
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:42:21.81ID:NxlKjl/S
>>871
長所有れば、短所有りは、ショップや生物が生き残っていく上で必要な多様性だからな

暑さに強い生物、寒さに強い生物、それぞれがいないと、高温が来たら全滅、みたいになるから。
自分はそういう一長一短はそのままでいいと思う派だな。
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 20:05:11.87ID:NxlKjl/S
日本のダウンロード販売って、コミケで高く売ってる薄い本を、そのままPDFにして
ダウンロード販売すれば高い価格設定が維持できる、というしくみ
コミケに行かずとも自宅で、珍しいレアな同人誌が買えますよ、というのが長所。

だからダウンロード販売の会社の人は、コミケに毎回行って、作家をダウンロード販売に勧誘し続けてる
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 20:08:03.20ID:NxlKjl/S
パトロンサービスの長所は、ダウンロード販売ショップみたいな価格競争に巻き込まれないことと
コミケと同じように、対面で作家と読者が会話できるところだろうね
個別のリクエストに応じるとか
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 23:17:45.36ID:X1s42WMN
>>873
>パトロンサービスは最初に安い手数料で始まって広まってしまったので

もしもEntyが無かったら、また仲介手数料50%からスタートしたのかもな
そうなったらまさに殿様商売
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 00:42:15.56ID:CBcMKY7A
FANBOXになんとなく設置しておいた1万円プランにほぼ同時刻で15人くらいから支援されたんだけど…全部新規の垢から…
お金持ち様ですか…？
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 02:36:41.64ID:LyqJe0eJ
100円1枚の作品が大量に投下されるのも困るからな。
1作品にかかる販売仲介の手間なんてみんな同じだから
安い作品の手数料が大きいのは仕方ないよ。
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 03:33:56.37ID:l+hwub/2
>>883
たしかに、それはそうだ。
だからこそ、パトロンサービスで、100円で落書きのCGが３枚を毎月
というサービスが生まれたのかもな
もう100円より下が無いから。
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 03:47:49.88ID:+BekTKPt
あまりにも馬鹿な事言ってる人いるので書き込むわ
昔のDLSiteは最低手数料が300円で販売価格が300円の場合卸値0円
つまりDLSiteには300円入ってサークルには一銭も入らない
この300円の意味はコンビニ決済の手数料が300円だからという建前
実際にはコンビニ決済で一本だけ毎回購入して決済する人なんて極少数で
DLSiteが金儲けする為にサークルの取り分を減らしていただけ

つかこの板で未だにDLやDMMが手間隙掛けてるんだから高額手数料取られて当たり前
とか言ってる人は企業の中の人だろ
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 05:20:08.15ID:l+hwub/2
手数料を高く取るくせに、作品の登録が面倒くさいとか、自主規制がやたら厳しくてリテイクされるとか
昔からの従来のダウンロード販売はもうだめだな、限界だな、と思うところはある
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 06:59:36.49ID:2ryMyp40
漫画の見開きに対応してるパトロンサイトってある？
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 10:40:11.42ID:rg9OGOEI
>>894
シエンだと見開きが一枚絵状態にしてあるならどんだけでかくても対応してる
あとスワイプか矢印クリックでページをペラペラめくれて電子書籍みたいな感じで読める

シエンしか知らん奇特な人なもんで他サイトの仕様は他の人頼む
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 12:36:29.98ID:2ryMyp40
他に漫画の見開きに対応してるパトロンサイト無いの？
これから需要あると思うよ
漫画家が商業誌に頼らなくなってくから
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 13:52:32.27ID:gY8Lb+ix
疑い過ぎだろ
人件費ケチりまくる日本の会社の社員がネット対策に回されるほど暇じゃないだろ

そこまでやってるのはガチャゲーしか聞いたことがない
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:04:27.93ID:Lu5ncweI
ＤＬsite系列だけはありえるｗ
昔から新機能が搭載されると、必ずスレで自演がある
そしてどうやら批判が多いわかると、なぜかその新機能がすぐ削除されるｗ
いつものことですｗ
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:12:36.66ID:7QXZA94R
Ji-en笑った

言いがかりでもなんでもないci-enの問題点をあげると
下げる書き込みは業者だって攻撃的にかみついてきたりしなければ
別に中の人が自演してようが宣伝しようがどうでもいい
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:15:05.16ID:7QXZA94R
盛り上がらなければいよいよ立場がやばいグループが
片手間で流れの遅い一つのスレッドを匿名サポートしてようとどうでもいい
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:23:18.77ID:bnyqq3fz
まあ自演だとしても情報くれるならばそこのみ頂いてこっちで考慮するだけだしな
対面セールスみたいに詳しく聞こうとすると粘られるとかねえしどんどん情報置いていけ
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:23:23.10ID:rg9OGOEI
俺のことだったらべつに業者でも自演でもないんだけど
まあこの流れじゃそう思われるのもわかるし好きに判断してちょ
ネット上じゃ思考停止に陥るのが一番良くないことだ
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 14:26:29.54ID:5NrzYK0k
FANBOXがR18になってないけど、なぜかR18作家がFANBOXを始めたという通知がたくさん来て
よくわからない
とりあえず始めてみた感じなのか
それともR18作品をアップできる裏技があるのか
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 16:49:53.85ID:5NrzYK0k
ふと思ったんだけど
できれば、比較表こう書いてもらうと嬉しいかな。
R-18Gがグロのことだと今日初めて知った。
Gって、BL同性愛の描写だっけ、ガールズサイドのGのことだっけ、と最初オモタ

>【短所】過去記事が全部読めてしまう 。R-18 Gダメ（R-18は可）
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 20:07:08.96ID:yBaUQTv6
>>906
過去にも現在にもダウンロード販売系の企業の中で堂々と公式ブログに
2chのデジ同人スレ見てるよーと書いている企業はDLSite以外見た事ありませんｗ
DLSiteさんがこのスレに今でも常駐していないわけないですよねーｗ
高額手数料の話になると即座に謎の企業さんも手間かかってるんだからー擁護レスが沸くとか
自演以外の何者でもないわｗｗｗ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 21:37:05.26ID:npBBnKEj
DLさん自演擁護するならもうちょっと時間ずらした方がいいよ
自社への批判があると即座に複数回線使用して擁護するのもあまりにも自演バレすぎるし
つか煽り耐性なさすぎ
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 21:50:15.93ID:OxDh0xTh
>>926
ああ、なんでDMMと思ったかというと、「シエンは終わりだ」と連呼してたやつが急に
「これでDMMが支援サイトを出したらほんとに終わりだ」「そうだ　きっとDMMが出す」
とかなぜか脈絡なくDMMを押し始めたからなんだよなｗ　「あ…」とか思ったわけよ

まぁそうでなくともDMMは常に工作員を送り込んでるのはわかり切ってることだし
以前デジでテンプレからワザとDLと同人堂を必ず抜いてDMMを目立つところに置いて何度も
スレ立てるやつがいて「同人堂など得体のしれない新規の情報を入れるとは貴様同人堂の工作員だ」とか
言っていたが、100歩譲ってもDLを抜く理由がわけわからんのでさらに追求したら
逆切れして「おおそうさDLを抜いたよ。それの何が悪い」とか工作を自白しやがったからなｗ

まぁDMMの工作員も代替わりしてるだろうから、その辺知らん奴が今の工作員してると思うけどｗ
DMM工作員のみんなにドン引きされたそういうこともあったわけよｗ

大体DMMの工作員は２，３人で阿吽の呼吸で叩き始めるんですぐわかんだよｗ

別にDMMが工作員を送り込んでDMMを押すのは構わねぇんだよ。だがわけのわからん理由で
特定のサイトを下げるコメントをするな。ウザいうえに迷惑なだけだ。
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 21:55:08.83ID:bnyqq3fz
次スレって970あたりが立てるの？
ボクちゃんが考えたさいきょう陰謀論と平行でもいいんでせっかく作ってくれた各社比較を入れてテンプレ作るべきでは
スレが切羽つまる前に
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 22:03:46.70ID:OxDh0xTh
>>815　>>922　を加えた
【サービス名】Enty
【URL】https://enty.jp/
【仲介手数料】振り込まれる金額の5〜10%(招待で変動)【振込料】 5万以下は200円
・受けた支援金の中から差し引きで支払い方法として充てられる
【概要】日本支援サービスの草分け・支援金で月収100万円以上稼ぐ大手作家が多数在籍する。国内では知名度、支援規模共に実質ナンバーワン。
【長所】・プランの設定価格以上の金額を上乗せ支援できる
【短所】ロリ、ケモノ、薬物表現(媚薬含む)ダメ・告知なく一斉規制したことあり・運営ブログも公式ツイッターも一年以上放置状態
　
【サービス名】Fantia
【URL】https://fantia.jp/
【仲介手数料】】4% 【振込料】三千円以下は324円
【概要】とらのあな系・参加サークル数6000
【長所】英語と繁体中文の自動翻訳対応・支援金の海外口座への振込に対応・ダウンロード販売・自家通販機能有り
【短所】一年振り込みを申し込まないと売り上げが消滅する

【サービス名】Ci-en
【URL】https://ci-en.net/
【仲介手数料】20% 【振込料】なし
【概要】DLsite系。参加サークル数800
【長所】振り込み方法が多岐で最多。DL サイトとの連携.DL ポイントを支援資金に転用可能
【短所】仲介料の利率が２割で高い・ランドセルダメ

【サービス名】pixivFANBOX
【URL】https://www.pixiv.net/fanbox
【仲介手数料】5% 【振込料】5%
【概要】pixiv系・参加サークル数2万
【長所】pixivとの連携
　　　　過去記事が全部読める
【短所】過去記事が全部読めてしまう 。R-18G(グロ表現）ダメ（R-18はOK）

【サービス名】PATOREON
【URL】https://www.patreon.com
【仲介手数料】5% 【振込料】
・適当な口座情報を入力してタダ見する詐欺が横行 前払い制にするには実績が必要で最初から選択はできない
【概要】海外系。・アクティブなクリエイター数（登録数ではない）５万人 支払われている支援金年間1億5000万ドルの圧倒的市場規模
【長所】海外に圧倒的有利・1記事ごとに○○円という支援形態を選択できる・プランの設定価格以上の金額を上乗せ支援できる
・管理画面が多機能　ユーザー毎の支援期間や支援金額の合計額表示　支援人数の増減をグラフ化とかしてくれる
【短所】ロリダメ
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 22:09:15.99ID:Ym1CvGb0
ci-enへの高い手数料の批判をサークルがするのは極自然な話
その批判への叩きが直ぐに時間おかずにわいてくるとか不自然すぎるよねｗ
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 22:09:48.12ID:OxDh0xTh
あと>>941に>>24も入れたいところなんだけど、行数制限で入れられない
もう数文字も入らない感じ
なのでもし入れたい場合分けてその他の情報はテンプレに入れたいところかな

>>19は古い情報なので>>941があればいらない気もする
>>19の情報で加えてないのは振り込み日の情報だけと思われるので
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 23:02:29.37ID:hN7mS5MT
DLｶﾞｰDMMｶﾞｰって連中は出来るだけスルーがいいね
あんなもん疑いだしたらキリがないしレッテルの貼り合いで建設的なこと何もないし
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 23:52:54.62ID:GtbiR7sz
普通のサークルにとってDLやDMMが叩かれても擁護なんてする理由もメリットもない
それを必死に擁護するのって2ch見てる事公言してるDLしかないだろｗ
なんで俺らサークルがDL擁護する必要あんだってのｗ自演が酷すぎるこのスレｗ
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/10(木) 23:58:39.24ID:OxDh0xTh
>>951
あほか！　こちとらCi-enで今絶賛展開中なんだよ
それを「Ci-enは終わりだ」とか連呼されたら営業妨害だろうが！
おのれはCi-enで展開してないか撤退したのはわかった。

だが今展開中で客を呼び込もうとしてる俺らの邪魔をすんなボケ
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/11(金) 00:01:34.37ID:LfuoIZw+
DLって今相当やばいんじゃね？
ダウンロード販売じゃ市場支配してた状態だったのが今じゃDMMに半分食われてるし
支援サービスは同人業界でブランド力ある虎とpixivと比べて
ブランド力ないDLには全然サークルも支援する客も集まってくれないから
あの日本最大SNSのmixiが実質終わったようにDLだってそのうち消えるかもな
だから必死に社員がここでci-en進めたり自演擁護してんだと思うよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況