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クリエイターの支援サイト総合・その1
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 06:51:19.02ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:57:50.13ID:G22D0Nfg
仮に今トップページにないサークルに特別たくさん支援人数がついていたなら

その地点でcienはトップページにそのサークルを置くと思う・・・

それが商売というものなんやで…
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 09:56:37.74ID:10Ims+c9
>>623
エンティは最悪だよ、サポートも翻訳ソフト使って対応してんじゃないのかと疑ってる
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 10:33:24.55ID:tEBCFd0o
シエンはDLとの連携待ちだわ
しかしオフと違ってデジ同人は商売を前面に押し出してるから
パトロンやお布施、支援という概念とは親和性が低い気がする
お前儲けとるやんけみたいな
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 11:51:13.51ID:v9D8ovNb
>>686
ふつうは支援額順にするんやけどな、どうもDLはサークルに配慮して
支援額が行ってるサークルを隠して守ってると思われ　それがいったい何を守ってるのか理解不能だが

あの人気ランキングを見てみ、きれーにハートの順に並んでるだけやで
うちに課金の人が来ても順位全く変わらんからな
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 12:32:01.56ID:G768B7uj
お金は欲しいけどDL販売できるほどの作品にまでは昇華出来ない
ツイとかでオリキャラの設定資料集とか下手な落書き描いてホルホルしてる連中が

一枚絵描くだけで楽して儲かりそうなパトロンドリームに群がって現実は厳しかったって思い知っただけ
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 13:14:15.26ID:0fYHFlU+
運営的にも儲け出してくれるのは極一部だけだろうからな。

シエンＦＡＮＢＯＸ始まってから弱小の俺にもファンティアからのお誘いメールがきたけど、
すそ野底辺を広げたいのが露骨過ぎるｗ
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 14:28:53.98ID:NuU7ddsu
パトロンサイトの運営って実際利益になってるのかなと思う

500円の支援者が一万人いても運営は50万円程度
スタッフ一人も雇えないじゃん
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 15:09:17.46ID:ghaBgU1Y
シエンでいいことと悪いことが各各ひとつずつある
悪いことは、今月に入って有料プランの人数が増えてないこと
いいことは、先月入ってくれた人がそのまま継続してくれたことだな

前者よりも後者の喜びと驚きの方が大きい
今月も頑張っちゃうよ!
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 16:10:52.87ID:+DHWJFN5
少額だといちいち入ったり抜けたりする方がめんどくせと思って放置しがちなんだよね
それでだらだら一年ぐらい無駄に入ってたことある
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 00:53:42.65ID:222h64ke
パトロンサイトのシステムについてお聞きしたいのですが
同人作家のパトロンするとして、絶対的じゃないにしても作品の傾向とかジャンルに口出しすることは可能なのでしょうか？

・作家が生む作品全てを肯定して金を出して作らせるのか
・作家の特定の作品、ジャンルが好きで
できるだけそちらに創作意欲を向かわせるようにコメントを送ったりできるのか(条件付き支援とかもあれば)
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:07:18.56ID:GKSzGYQ6
数百円〜数千円支援出した程度でスポンサーやプロヂューサーみたいに
思い通りに描かせようと強引に来る人はメチャクチャ最高に嫌だぞ
ちょいとリクエストやおだててみたりぐらいならともかく
方向性を指示ってのはよっぽど金出すならともかく支援程度じゃ何様よって思う
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:13:45.79ID:yKJX6N03
作者が意見も聞くよと描いてるなら聞いてくれる可能性もあるんじゃないか(採用するとは言っていない）
それこそパトロンサイトなんかじゃなくてホントにパトロンにならんと無理だろなぁ
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:34:43.80ID:0qGJyNaE
そこまでいくとお前は編集者か！ってなるな
原稿料並みに課金するんだったら言ってもいいんじゃね？


それはともかくFANBOXの過去記事見放題ってなんか使いづらいな
他の支援サイトの流用が出来ないから独自のコンテンツを考えないと
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:49:06.06ID:L9ZeOgx/
Patreon登録してる作家だったらコミッションよく受け付けてるイメージだけど
日本のパトロンサービスに登録してる作家がやっているところは見たことがない
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:56:07.30ID:5ikq+YRB
少なくとも月数千円程度の金額でそこまでコントロールさせてくれる作家なんていないと思うぞ
次の本のメインキャラアンケート投票権とか特典に設定してる人はたまに見かけるから
アカウントとりまくって支援しまくって投票しまくればいいんじゃね
あとEntyだったかな？高額プランで作家と直接スカイプで繋がって次の作品の傾向について意見ができますとかやってる人も見た気がする
マジかよってびっくりしたからよく覚えてる　でも万単位のプランだったと思う
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:03:44.31ID:suxQkpvD
支援サイトで有料プラン開始して後悔してる人っている？
有料課金者一桁しかいないのに一旦開始したら止められなくなるのが怖くて開始出来ないな
作品作りなら売りっぱなしで気楽だけど毎月課金ユーザーに何か用意するとかめんどくさそうだし
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:23:37.07ID:76HvqRTc
ファンクラブ用の作品に月一週間費やすことかなぁ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:43:37.88ID:222h64ke
参考になった感謝

現状のパトロンサイトは基本的には
作家の作品殆ど好きな人か
作家自体が好きな人が支援するサイトのようですね

作家が稀にしか描かないシリーズやジャンルのみが好きなファンはどう支援しているのかと気になったので
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 03:17:18.02ID:76HvqRTc
というか、やめたきゃ記事で「やめるから退会して」って言うだけだから、軽い気持ちでやればいいんじゃない？

それでも課金してる人がいたら自己責任だし
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 03:19:19.57ID:76HvqRTc
>>706
ほんとFANBOXは過去記事見放題だけはどうにかならんかな
客付きはほんといいから惜しい
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 08:23:24.76ID:bppLUCJ0
支援もらっている以上特典を用意しよう、という精神が立派
自分とかは専用更新まったくしない上に作品先行公開しかしていない

負担をかるくするためなのにお金入りづらい少人数向けのコンテンツ増やしたら支援している人も本意ではないはず
と信じている
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:15:31.44ID:F38fl/BP
元々youtuberとか個人制作アニメとかマネタイズが難しい層向けのサービスだから同人誌が普及してる日本の絵描きには合わないよね
絵描きでも海外なら気軽に本出せないから意味あるんだろうけどね
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:45:31.01ID:5ikq+YRB
自分も課金ファン限定の特典や作品は特に描いてないな
従来通りツイや渋に全部アップしてるけど
それでも増えてってくれる支援者数が嬉しくて単純に月産枚数があがった
別にプレッシャーって自覚は無いわ
そんなに身構えなくていいんとちゃう？
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:47:52.39ID:EKArOeWq
そうなんだよな
もともとは振り込めない詐欺の連中向けのサービスだから同人とは食い合わせが死ぬほど悪い
ろくな特典も無く同人も売ってるのにそれでも有料支援付いてる人はそれだけ作品の魅力が凄いか支援者が馬鹿かのどっちか
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 11:29:33.23ID:SnyTiwqs
FANBOX、特典無しの100円プランは20人くらいに支援されたけど特典ありの300円は0人だわ
多分100円くらいならいいかなって人は結構いるんじゃない？
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 12:34:57.08ID:76HvqRTc
パトロンサイトで作品先行公開してるって人結構いるけど、DLの規約に違反するからダメだぞ
俺それで一作登録できなくなったもん
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:25:51.81ID:76HvqRTc
>>730
うん

>>731
違う違う
説明欄にエンティのURL貼ったんだよ
そしたら外部無料公開は違反だって

でも同じように貼ってても「エンティで配信したものを一つにまとめました」とかだったら許されてるのも見かけたから、
多分建て前が大事なんだろうとは思うけど
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:47:33.12ID:+Zvko+Eh
>>732
それは外部の無料プラン? それとも外部の有料プラン?

TwitterでかいたものをまとめたとかでCG集出すことあるから、無料なだけでは大丈夫と思うが。
DL サイトのトップセール作品「魔王の秘書」ももとは無料じゃね? 　ちがったっけ?

全くおなじものだとダメってことで、編集とかまとめるおか何らかの別のものがあったらいいってことかね
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:57:52.30ID:76HvqRTc
俺がもしかしたらエンティに最新話無料って書いてたかもしれない
それでNG食らったのかも

だとしたら俺が悪い？
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:05:46.44ID:76HvqRTc
>>734
有料プランだよ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:06:02.35ID:rPMcT4FW
>>736
有料プランにおいてあるのなら誤解だろうからメールで説明したら大丈夫じゃね

無料プランにおいてあったら、一旦下げてから有料で出すか
なんか絵を加えるとか別の要素を加えるかでええかも
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:09:05.38ID:rPMcT4FW
>>737
じやあ

有料プランにおいてあるのですが、ややこしいことかいてたのですまんすー、誤解があるかもーアップいいですか
だめなら理由お聞かせいただきたくー

と問い合わせることやな
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 15:18:36.37ID:76HvqRTc
まぁ何にせよentyやシエンの説明欄に「無料」という言葉があったら、実質有料でも規約に引っかかる可能性があるってこと
下手すれば「新作を公開します」もアウトかもしれない

担当者の裁量なんだろうけど、DLでの作品を公開することは内緒にしといた方が安心だと思う

それにどの道、作品を公開してたら収入も先細るしな
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 18:01:54.75ID:NJoCABRX
>俺がもしかしたらエンティに最新話無料って書いてたかもしれない
>有料プランだよ

有料プランで「最新話無料」って書いたならその書き方がまずいんだろ
「有料支援者向け特典で最新話を先行公開」で何の問題も起きないはず
これで駄目ならよくみかけるpixivtwitter公開してたものをまとめて販売ができなくなるから
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 18:05:50.55ID:NJoCABRX
それとID:76HvqRTcはDLSiteの作品説明欄に他社のサービスURL書くのもどうかと思う
やるんだったら自分のHPやブログのURLを詳しくはこちらとか書いておいて
HPブログで詳しく作品や各ネットサービスでの配信方法の違いや特典を説明すればいい
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 23:30:34.57ID:5ikq+YRB
DLsiteで物売ると見せかけてEntyに誘導するような真似してたらそりゃ嫌がられるに決まってんだろｗ
とらのあなの同人誌紹介欄にメロブでも売ってまーす！ってURL載せようとするバカいるか？
その辺の自分の非常識っぷりも理解せずに
「パトロンサイトで先行公開するとDLの規約に違反して販売拒否されるぞ」みたいなズレた結論を堂々と書き込んじゃう辺りかなり頭悪っすね
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 00:20:54.88ID:2rscwW8s
まぁそうよな
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 00:34:42.29ID:2rscwW8s
でも実際NG食らった事実はあるからさ
先行公開にせよ、まとめて販売するにせよ、「その作品でお金を取ってない以上無料公開だ」と判断されたら規約違反なんだってことよ

お前さんらも気をつけなはれ
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 00:56:53.28ID:+amn6Byy
いや彼のばあい自分で
「最新話無料公開」と説明で書いちゃったので自爆してるんだよ。(実際は有料プラン)

「他のサイトに無料で見れます」と書かれたら、
本当はどうあれその文章を読んだお客は向こうに流れるんやから

規約違反ととられる自爆をしてる

なので参考にならんです
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 12:37:54.41ID:IyS6oXq0
元々はクリエイターの生活を支えるためなんだからそれぐらいにしないと意味無いんだよな
イラストと同じで最初に安売りしてるやつに右へならえでなりたたなくなってるだけで
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 14:58:28.71ID:viUs3lU7
>>754
支援型サイトのもとは
クラウドファンディング方式と思うんだけどクラウドファンディングは

100円とか、投げ銭感覚で集めるのが基本理念やねん
なんでかというと失敗しても腹が立たないから

「失敗上等で支援してあげる。でも失敗されてもいたくないはした金を送る」
のが鉄則
持ち逃げしても笑って許す額な
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 15:44:31.76ID:6vwUBiWl
C-enって過去記事の購入が出来ないの？
夏に実装とか書いてたけど
今現在過去の有料記事はお蔵入りになってんの？

夏に実装とか遅くね
コレ一番最初にやるべき事だろ

ちょっと問い合わせたほうがいいよねこれ
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 17:47:24.21ID:ZEaGUTPU
各サービスの比較テンプレ欲しいな

【サービス名】
【URL】
【手数料・振込料】
【禁止表現】

みたいな感じでさ
他に項目案ある？
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 20:36:39.72ID:vbydaPTh
『pixiv』という聖域で、代表・永田寛哲氏が仕掛けた人事と混乱
ピクシブ社の代表取締役である永田氏は、運転中事故ったポルシェカイエンの修理代を会社に回す、
永田氏の父親が乗るBMWを会社の経費で落とす、永田氏自身が住むタワーマンションが社宅として支払われる、
それでいて役員報酬が1億5,000万円を超えているというなかなか豪快な経営を継続
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180506-00084885/
pixiv・永田寛哲氏、Pを務める「虹コン」女性アイドルとの間でパワハラ＆名誉棄損訴訟
https://news-vision.jp/article/188299/

FANBOXやってるpixivって経営陣がかなりヤバイ連中なんだな
メロンブックスとpixivが協業してるのも共にアニメイト傘下の実質子会社同士だからか
長い記事だけどpixivやFANBOX利用者なら読む価値はあるよこれ
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 20:55:57.50ID:vbydaPTh
pixivはものすごい数の利用者がいるポータルサイトなので
その利用者目当てに莫大な額の広告が支払われているのは解っていたけど
pixiv自身がコンテンツ作ってるわけじゃなくて利用者に作らせてるだけだし
動画サイトみたいな高負荷のかかる鯖や回線もいらないので経費少なくてすむから
BOOTHやFANBOXが他社と比較にならない異常に低い手数料で運営できてる理由だろう

こんな無料コンテンツ集積＆広告収益なpixivがやってるプランを他社が真似るのは無理だよ
ci-enの20％は高いかもしれないがfantiaはかなり安いともいえる
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 01:59:30.44ID:wxGYz1Bo
やべー特に特典とか作ってない上位プランに支援が入った
まさか課金する人が居るとは思わんかったからなんか申し訳ない
変なプレッシャーががが
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 08:51:22.05ID:lfWktqQ5
英語が苦手なのにパトレオンに登録してる奴は「英語話せません　i can speak english a little!!!」と
書いとけば、長文の英語メールが送られてこないんじゃないの？
英文の長文メールってすげーストレスになるんだわ
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 10:04:15.53ID:EEUPMQKu
aは抜かないと「ちょっとなら話せます」って意味になってやっぱり長英語メール来るんじゃね
にしても翻訳サイトの精度ってなかなか向上しねーでかんわ
はよ翻訳サービスにもスーパーAI搭載してくれんか
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 12:34:49.71ID:EEUPMQKu
シエンはDLサイトのポイントも使えるのがいいね
支払い面に関してはなんだかんだで一番充実してるっぽい
手数料20％とかいう暴利なのが返す返すも惜しい
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 15:10:38.51ID:3OhxWxx9
見返り無しの投げ銭を期待するなら
支援サイトは中抜きされてるので助力頂ける方はこちらをお願いしますつってamazonの欲しいものリスト公開するほうが良いな
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 15:43:39.58ID:T5DKJpgU
>>776
リスト公開って物が見えるぶんDonateボタンとかよりなんかもろクレクレっぽくてスマートじゃないなと思ってたけど
最近は中抜き業者をのさばらせるくらいなら直で飲食物とか送るほうが応援としては全然スマートだなと思ってきてしまった
これが好きっすって公言してるだけでお歳暮のハムとかとやること変わんねえもんな
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 16:05:06.25ID:0iNdEBk5
よく欲しいものリストで郵便番号丸出しの奴居るぞw
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