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クリエイターの支援サイト総合・その1
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 06:51:19.02ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:41:11.28ID:G22D0Nfg
cienを今見に行ったけど、開始からほんと全然人増えてないねｗ


ゲームサークルをざっと見て回って
そこそこフォローがいるサークルは詳細もみてきたけど

そもそも１万のプラン自体作ってるとこがなかったなｗ

ゲームで支援が多いのはサイトのトップページにいる人で間違いないだろう
５００円プラン４０人前後が最高値かな
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:45:24.92ID:G22D0Nfg
なんだかんだEntyがやっていけてるのって
支援人数多い人が、結構いるからだよなぁ。

cienはあそこから奪わなきゃいけなかったのに
20％とかやってるからいかんのや
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:47:13.11ID:gLL3fdAA
>>654
てかSteamとかで出してたり明らかに会社だろみたいなところばかりだから
それでやる必要ないかなって思って登録だけしてほっといてる
cienで支援者数隠してるのはどれくらいか気になったがイイネの数で大体わかるな
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:53:59.21ID:xQvG4pdy
cienで気になる点は　フォロワー以外の更新がさっぱり目にはいってこないという点に尽きる(´・ω・｀)
コミュニケーション取らせる気が無い
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:59:34.42ID:PrnnIAr4
ci-enは明らかに危機感持つべきスタダのコケっぷりなんだから
その話したら他サイト上げてci-en下げるような言い方になるのはしょうがないじゃん
相対的な数字の話は一切するなってか？
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:12:51.98ID:/E51Clkp
>>654
なぜそこそこフォロワーがいるところが収入があると思ったのか
大事なのはフォロワーじゃなく有料プランの人数やで、特に高額プランの

逆にトップ辺りにいるサークルのフォロワーに対する有料プランの割合の極端な少なさに違和感はないか?
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:22:56.74ID:G22D0Nfg
>>661

支援数が多い人気サークルをトップにおいて
客と登録してないサークルへアピールするのは普通のことだから
あれがcienのトップでまちがいないと思うよ

フォロワー数と有料プラン数についても別に違和感ないよｗ
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:24:03.51ID:/E51Clkp
>>666
さんせー

ファンボックスがTwitterとかで変な荒れかたしてるからな
二次創作はだめだーとか、pixivそのものを今さら否定するのかと

規模が大きくなればその分アンチが出現するからワッチョイはいるよ
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:28:11.87ID:V8g7aVsS
>>653
そうだったのか…じゃあ無理だな
割と客付き良かったから残念だが撤退だ
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:33:54.96ID:/E51Clkp
>>668
いやそうでなく、500 円40人がトップとか考えておるようだが
一万円のプランに二人つけばもうそれでそのトップと同額なんやで

っていうかそもそも40人が少なすぎでか
フォロワー1000人で課金40人のサークルより、フォロワー300人で課金50人いる方が稼ぐわけよ

むしろフォロワー数を隠してる方ところにもっとも稼いでるサークルがいるはずやで
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:14:14.35ID:Ns+Wa6hl
ci-enのいいねって誰でも押せるぞ
有料じゃないから記事自体は見れないけどいいねは付けれる
だからあんま参考にはならないんじゃないかなぁ、適当に押されてる可能性もあるし
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:25:03.86ID:PrnnIAr4
人気ランキング上位は1タイトルあたり1万~３万本売ってるサークルが名を連ね
そのレベルでせいぜい数十人、月額2〜3万円程度しか支援ついてないのが現実
そんなのトップ層じゃない！表示隠してもっともっと稼いでるサークルはある！って妄想するのはまあ自由かな
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:25:23.80ID:2EcCr7MO
>>671
そのパターンって何にでも言えるが証拠やソース出てきても
いかなる理由を突きつけられても何処かまた
何かしらマウント取れるところ見つけて
今度そこ攻撃するわけだから意味なくね？
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:57:50.13ID:G22D0Nfg
仮に今トップページにないサークルに特別たくさん支援人数がついていたなら

その地点でcienはトップページにそのサークルを置くと思う・・・

それが商売というものなんやで…
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 09:56:37.74ID:10Ims+c9
>>623
エンティは最悪だよ、サポートも翻訳ソフト使って対応してんじゃないのかと疑ってる
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 10:33:24.55ID:tEBCFd0o
シエンはDLとの連携待ちだわ
しかしオフと違ってデジ同人は商売を前面に押し出してるから
パトロンやお布施、支援という概念とは親和性が低い気がする
お前儲けとるやんけみたいな
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 11:51:13.51ID:v9D8ovNb
>>686
ふつうは支援額順にするんやけどな、どうもDLはサークルに配慮して
支援額が行ってるサークルを隠して守ってると思われ　それがいったい何を守ってるのか理解不能だが

あの人気ランキングを見てみ、きれーにハートの順に並んでるだけやで
うちに課金の人が来ても順位全く変わらんからな
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 12:32:01.56ID:G768B7uj
お金は欲しいけどDL販売できるほどの作品にまでは昇華出来ない
ツイとかでオリキャラの設定資料集とか下手な落書き描いてホルホルしてる連中が

一枚絵描くだけで楽して儲かりそうなパトロンドリームに群がって現実は厳しかったって思い知っただけ
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 13:14:15.26ID:0fYHFlU+
運営的にも儲け出してくれるのは極一部だけだろうからな。

シエンＦＡＮＢＯＸ始まってから弱小の俺にもファンティアからのお誘いメールがきたけど、
すそ野底辺を広げたいのが露骨過ぎるｗ
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 14:28:53.98ID:NuU7ddsu
パトロンサイトの運営って実際利益になってるのかなと思う

500円の支援者が一万人いても運営は50万円程度
スタッフ一人も雇えないじゃん
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 15:09:17.46ID:ghaBgU1Y
シエンでいいことと悪いことが各各ひとつずつある
悪いことは、今月に入って有料プランの人数が増えてないこと
いいことは、先月入ってくれた人がそのまま継続してくれたことだな

前者よりも後者の喜びと驚きの方が大きい
今月も頑張っちゃうよ!
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 16:10:52.87ID:+DHWJFN5
少額だといちいち入ったり抜けたりする方がめんどくせと思って放置しがちなんだよね
それでだらだら一年ぐらい無駄に入ってたことある
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 00:53:42.65ID:222h64ke
パトロンサイトのシステムについてお聞きしたいのですが
同人作家のパトロンするとして、絶対的じゃないにしても作品の傾向とかジャンルに口出しすることは可能なのでしょうか？

・作家が生む作品全てを肯定して金を出して作らせるのか
・作家の特定の作品、ジャンルが好きで
できるだけそちらに創作意欲を向かわせるようにコメントを送ったりできるのか(条件付き支援とかもあれば)
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:07:18.56ID:GKSzGYQ6
数百円〜数千円支援出した程度でスポンサーやプロヂューサーみたいに
思い通りに描かせようと強引に来る人はメチャクチャ最高に嫌だぞ
ちょいとリクエストやおだててみたりぐらいならともかく
方向性を指示ってのはよっぽど金出すならともかく支援程度じゃ何様よって思う
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:13:45.79ID:yKJX6N03
作者が意見も聞くよと描いてるなら聞いてくれる可能性もあるんじゃないか(採用するとは言っていない）
それこそパトロンサイトなんかじゃなくてホントにパトロンにならんと無理だろなぁ
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:34:43.80ID:0qGJyNaE
そこまでいくとお前は編集者か！ってなるな
原稿料並みに課金するんだったら言ってもいいんじゃね？


それはともかくFANBOXの過去記事見放題ってなんか使いづらいな
他の支援サイトの流用が出来ないから独自のコンテンツを考えないと
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:49:06.06ID:L9ZeOgx/
Patreon登録してる作家だったらコミッションよく受け付けてるイメージだけど
日本のパトロンサービスに登録してる作家がやっているところは見たことがない
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:56:07.30ID:5ikq+YRB
少なくとも月数千円程度の金額でそこまでコントロールさせてくれる作家なんていないと思うぞ
次の本のメインキャラアンケート投票権とか特典に設定してる人はたまに見かけるから
アカウントとりまくって支援しまくって投票しまくればいいんじゃね
あとEntyだったかな？高額プランで作家と直接スカイプで繋がって次の作品の傾向について意見ができますとかやってる人も見た気がする
マジかよってびっくりしたからよく覚えてる　でも万単位のプランだったと思う
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:03:44.31ID:suxQkpvD
支援サイトで有料プラン開始して後悔してる人っている？
有料課金者一桁しかいないのに一旦開始したら止められなくなるのが怖くて開始出来ないな
作品作りなら売りっぱなしで気楽だけど毎月課金ユーザーに何か用意するとかめんどくさそうだし
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:23:37.07ID:76HvqRTc
ファンクラブ用の作品に月一週間費やすことかなぁ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:43:37.88ID:222h64ke
参考になった感謝

現状のパトロンサイトは基本的には
作家の作品殆ど好きな人か
作家自体が好きな人が支援するサイトのようですね

作家が稀にしか描かないシリーズやジャンルのみが好きなファンはどう支援しているのかと気になったので
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 03:17:18.02ID:76HvqRTc
というか、やめたきゃ記事で「やめるから退会して」って言うだけだから、軽い気持ちでやればいいんじゃない？

それでも課金してる人がいたら自己責任だし
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 03:19:19.57ID:76HvqRTc
>>706
ほんとFANBOXは過去記事見放題だけはどうにかならんかな
客付きはほんといいから惜しい
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 08:23:24.76ID:bppLUCJ0
支援もらっている以上特典を用意しよう、という精神が立派
自分とかは専用更新まったくしない上に作品先行公開しかしていない

負担をかるくするためなのにお金入りづらい少人数向けのコンテンツ増やしたら支援している人も本意ではないはず
と信じている
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:15:31.44ID:F38fl/BP
元々youtuberとか個人制作アニメとかマネタイズが難しい層向けのサービスだから同人誌が普及してる日本の絵描きには合わないよね
絵描きでも海外なら気軽に本出せないから意味あるんだろうけどね
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:45:31.01ID:5ikq+YRB
自分も課金ファン限定の特典や作品は特に描いてないな
従来通りツイや渋に全部アップしてるけど
それでも増えてってくれる支援者数が嬉しくて単純に月産枚数があがった
別にプレッシャーって自覚は無いわ
そんなに身構えなくていいんとちゃう？
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 10:47:52.39ID:EKArOeWq
そうなんだよな
もともとは振り込めない詐欺の連中向けのサービスだから同人とは食い合わせが死ぬほど悪い
ろくな特典も無く同人も売ってるのにそれでも有料支援付いてる人はそれだけ作品の魅力が凄いか支援者が馬鹿かのどっちか
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 11:29:33.23ID:SnyTiwqs
FANBOX、特典無しの100円プランは20人くらいに支援されたけど特典ありの300円は0人だわ
多分100円くらいならいいかなって人は結構いるんじゃない？
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 12:34:57.08ID:76HvqRTc
パトロンサイトで作品先行公開してるって人結構いるけど、DLの規約に違反するからダメだぞ
俺それで一作登録できなくなったもん
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:25:51.81ID:76HvqRTc
>>730
うん

>>731
違う違う
説明欄にエンティのURL貼ったんだよ
そしたら外部無料公開は違反だって

でも同じように貼ってても「エンティで配信したものを一つにまとめました」とかだったら許されてるのも見かけたから、
多分建て前が大事なんだろうとは思うけど
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:47:33.12ID:+Zvko+Eh
>>732
それは外部の無料プラン? それとも外部の有料プラン?

TwitterでかいたものをまとめたとかでCG集出すことあるから、無料なだけでは大丈夫と思うが。
DL サイトのトップセール作品「魔王の秘書」ももとは無料じゃね? 　ちがったっけ?

全くおなじものだとダメってことで、編集とかまとめるおか何らかの別のものがあったらいいってことかね
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:57:52.30ID:76HvqRTc
俺がもしかしたらエンティに最新話無料って書いてたかもしれない
それでNG食らったのかも

だとしたら俺が悪い？
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:05:46.44ID:76HvqRTc
>>734
有料プランだよ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:06:02.35ID:rPMcT4FW
>>736
有料プランにおいてあるのなら誤解だろうからメールで説明したら大丈夫じゃね

無料プランにおいてあったら、一旦下げてから有料で出すか
なんか絵を加えるとか別の要素を加えるかでええかも
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 14:09:05.38ID:rPMcT4FW
>>737
じやあ

有料プランにおいてあるのですが、ややこしいことかいてたのですまんすー、誤解があるかもーアップいいですか
だめなら理由お聞かせいただきたくー

と問い合わせることやな
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 15:18:36.37ID:76HvqRTc
まぁ何にせよentyやシエンの説明欄に「無料」という言葉があったら、実質有料でも規約に引っかかる可能性があるってこと
下手すれば「新作を公開します」もアウトかもしれない

担当者の裁量なんだろうけど、DLでの作品を公開することは内緒にしといた方が安心だと思う

それにどの道、作品を公開してたら収入も先細るしな
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 18:01:54.75ID:NJoCABRX
>俺がもしかしたらエンティに最新話無料って書いてたかもしれない
>有料プランだよ

有料プランで「最新話無料」って書いたならその書き方がまずいんだろ
「有料支援者向け特典で最新話を先行公開」で何の問題も起きないはず
これで駄目ならよくみかけるpixivtwitter公開してたものをまとめて販売ができなくなるから
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 18:05:50.55ID:NJoCABRX
それとID:76HvqRTcはDLSiteの作品説明欄に他社のサービスURL書くのもどうかと思う
やるんだったら自分のHPやブログのURLを詳しくはこちらとか書いておいて
HPブログで詳しく作品や各ネットサービスでの配信方法の違いや特典を説明すればいい
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 23:30:34.57ID:5ikq+YRB
DLsiteで物売ると見せかけてEntyに誘導するような真似してたらそりゃ嫌がられるに決まってんだろｗ
とらのあなの同人誌紹介欄にメロブでも売ってまーす！ってURL載せようとするバカいるか？
その辺の自分の非常識っぷりも理解せずに
「パトロンサイトで先行公開するとDLの規約に違反して販売拒否されるぞ」みたいなズレた結論を堂々と書き込んじゃう辺りかなり頭悪っすね
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 00:20:54.88ID:2rscwW8s
まぁそうよな
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/07(月) 00:34:42.29ID:2rscwW8s
でも実際NG食らった事実はあるからさ
先行公開にせよ、まとめて販売するにせよ、「その作品でお金を取ってない以上無料公開だ」と判断されたら規約違反なんだってことよ

お前さんらも気をつけなはれ
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 00:56:53.28ID:+amn6Byy
いや彼のばあい自分で
「最新話無料公開」と説明で書いちゃったので自爆してるんだよ。(実際は有料プラン)

「他のサイトに無料で見れます」と書かれたら、
本当はどうあれその文章を読んだお客は向こうに流れるんやから

規約違反ととられる自爆をしてる

なので参考にならんです
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 12:37:54.41ID:IyS6oXq0
元々はクリエイターの生活を支えるためなんだからそれぐらいにしないと意味無いんだよな
イラストと同じで最初に安売りしてるやつに右へならえでなりたたなくなってるだけで
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