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クリエイターの支援サイト総合・その1
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 06:51:19.02ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 16:46:50.70ID:zf5Inudy
>>603
シエンがケツ持ってくれるかどうかは知らんが、エンティやTwitterはいきなりロリサークル、ケモノサークル全BAN というとんでもないことをしたのは知っての通り

自由と無法地帯なのは違うので、わかって自由にさせてるのか、なにも見えていないのか、
ある日突然の危険性は、デジ同人やってる人は長ければ長いほど身に染みてるはず

特に支援金が重要になればなるほど、それは致命的になる
支援が大きくなって、創作活動に充てれると仕事をやめたらBAN されたなんて洒落にならん
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 17:39:22.26ID:+ciTgSqj
>>606
DLSiteは昔ライブドアに買収された時
いきなりロリ作品全BANしたんだけど知らないの？ｗ
最近デジ始めた人は知らないと思うけどロリもランドセルも実写ものも
いきなり今日から規制しますって突然全BANしやがったのがDLSite
それに一部版権ネタは某ネット声優の通報によりDLSiteだけ販売出来ないネタが多数ある
ここの規制は表現の自由とかそんなの関係なく身勝手にいきなり規制してるだけ
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 17:47:31.48ID:zf5Inudy
>>608
BAN じゃないだろロリ作品規制のはずだ
ロリ規制はDMM もやらかしてるが
作品ごとに規制とかならなんとかなる
そこ直して出せばいいだけだ

さーくるごとBAN しやがるのが、Twitterやエンティ、ピンタレストとかの外資とか無法地帯系だよ

サークルごとやられると収入の根幹を失うので、洒落にならん
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 17:48:52.39ID:PrnnIAr4
>>605
fantiaで「3万しか」？
ci-enは人気ランキング(R-18・全ジャンル)5位以内のサークルでも500円支援者30〜40人
つまりトップランカー層でも月額2万程度なんだけど君は何十万集まって「結構入ってる」って言ってるんだ

月額10万どころか5万にすら届いてるサークル皆無なんじゃないのか
後発でスタートがこれじゃもうci-enダメだろ…
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 17:56:26.98ID:zf5Inudy
>>610
おちつけ、人気ランキングはフォロー数で売り上げじゃない
売上はトップの人らは隠してるのでわからん

見えてる分だけでもゲーム系って一万円のプランに何人も入るような化けもんサークル揃いだぞ
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 17:58:16.01ID:PrnnIAr4
>>609
Entyも「記事」を通告なしで凍結するだけでサークルごとBANなんてしてないよ？
むしろサークル側は自分のページ普通に見れて凍結された事に気付け無いから大問題になったんだよ
事前警告どころか事後通告すらなく記事凍結・非表示化を始めたから信頼ガタ落ちしたの
支援者から金を受け取りながら記事が見れないという完全な詐欺状態になってる事にサークル自身が知らされずに放置される
んでメールで「なんか記事凍結されてるって支援者から知らされたんだけど…」って問い合わせてはじめて
「そうなんですよ　規約違反だったんで凍結させて頂いてました　解除してほしけりゃ規制に従ってね」って返事してくる
「なんでせめて通告してくれないんですか？」って突っ込むと
「記事の監視と凍結処理はウチではやってなくて・・・外部に権限ごと委託してまして・・・」ってほざいてさらに炎上した
OK?
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 18:05:50.49ID:zf5Inudy
>>613
お、それはエンティに関しては勘違いだったわ

友人が「BAN された、ざけんなー」と騒いでたんで全体がそうだと思ってた　
「何が悪いかいってこないので何を直したらいいのかわからん」
ともいってたんで、
サークルBAN のことじゃなかったかもしれんな
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 18:19:48.23ID:PrnnIAr4
>>612
そうかそれは俺の認識が間違ってたようだ　すまない
煽りとかじゃなくて参考に教えてほしい
ci-enで1万円プランに何人も入ってるのが見えてるばけもんサークル達をちょっと教えてもらえないか
ID番号だけでいいから
現在ジャンル：ゲームで登録してるのは280サークルしかないから全部チェックするのは簡単なんだけど
そんなサークルどこにも見つからないんだ
もちろんfantiaやentyで既に何十万と支援を受けてるサークルがci-enにも登録しにきてるのは理解してる
でももちろんそういう話してないのはわかってるよね
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 18:38:46.70ID:zf5Inudy
>>616
サークル名をチェックしてなかったからどこかはわからん

15日ほど前だったかな
「げ、ここ1万のプランに何人も入ってやがる」と思ったのだけ覚えてる程度だ

基本的に何人来てるかを公開してるサークルって、そんなにまだ支援が来てないときだと思うんだよ
今はもうその情報を閉じてる可能性はあるな

一万のプランに何人かイイネとかついてるとかで何となくわかるかもだ
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 18:52:49.60ID:1BBxFE50
>>616
ci-enトップに並んでるのは年間うん千万とか億いってそうな企業レベルばかり
あと支援者多そうなところは隠してるけど
いいねとかの数である程度予想するといってても10万ちょいとかじゃないの？
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 18:53:39.61ID:O4DZkWW6
そんなの言うだけだったらいくらでも言えるだろ
誰かから聞いた、見た覚えがあるとかそんな曖昧な情報しか結局出せない奴が偏った書き込みばかりして都合よく流れを持っていく
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 19:00:20.67ID:oOxRue4l
>>618
イイネ！の数で確かにある程度予測出来るね
まだ始まったばかりだし10万がいいとこだろうな

もしかしたらもっといってるところあるかもしれないからその場合は、ゴメンと先謝っておく
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 19:12:00.81ID:NUqKyh9T
>>623
俺はCi-enしかしらんが、普通かな。
ただ他はどうやねんと比較をググってたらシエンは他と比べて管理画面が優秀、的な感想があったので
これでかい！　とびっくりした覚えはある。

その人の感想によると
cien（優秀）＞ファンボックス（普通）＞＞ファンティア=エンティ（なんだこりゃ）
みたいなことが書いてあった。
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 19:23:57.49ID:PrnnIAr4
イメージかよｗ　〜だと思うんだよとか言われてもしらねえわ
エロ健全あわせてゲーム系サークルたった300しか登録ねえんだからいいから見てこいよ　ci-enがいかにお通夜かよくわかるからｗ
新作を何千本売ってるサークルや他パトロンサイトで数十万達成してるサークルでも
まだ様子見で無料プランしかないorいいとこ3万や4万で止まってるとこばっかりだっつーの　儲かってるところは隠すはず！！とか妄想はいいからさ
なあ一個でもci-enで支援額合計せめて10万でも達成してるサークル見たのか？その目で

ci-enはまずさっさとDLsiteからci-enにリンク貼らせろ　なにモタモタしてんだ秒でやれ　GW中にやるべきだろマジで
他サイトが20%上乗せキャンペーンやってる時に手数料20%→5%キャンペーンのみとか頭沸いてんのか？
アプデ予定は6月〜8月以降予定ですとかDLチャンネルに続いてまたひとつ廃墟増やす気か？後発の自覚あんのか？ほんともっと真面目にやれや
ユーザーにメールであなたが過去に作品を購入したサークルさんがci-enで支援受付を開始しました！
みたいな宣伝くらいするかできるようにしろや
ユーザーとサークルちゃんと繋げる努力しろやタコ
いつまで殿様根性で商売してんだシバくぞボケコラ
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 19:41:04.46ID:PrnnIAr4
>>628
Ci-enを「他のパトロンサービスを凌駕する将来性がある」とか言ってたヤツか？ｗ
あの人自分がci-enメインにしたいからってクッソ的外れな個人的なUIの好みだけでfantia下げてci-en上げたいだけって感じだったぞ
毎日の記事投稿数だとか海外送金の可否だとか実務的な部分についてサッパリ書いて無くて
ああこいつマトモに各サイト使ってねえわって丸わかり
さておき管理画面の使い勝手はどこも大してかわらん
enty fantia fanboxに比べてci-enも別にすごかない　ちなみにpatreonはfanbox程じゃないが結構シンプル寄りだ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 19:53:21.34ID:+ciTgSqj
最近長文連投君が出現してるが上から目線の説教口調とか・・・
もしかして・・・俺達の優太がステルスモードで再び戻ってきたのかも
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 20:04:11.98ID:wKBYwPpq
Fanboxの方が魅力的ではあるんだけど
あそこの場合はpixiv上で人気取れない限り結局はCi-en以下だろう
Fanboxはイラスト系サークル向け
Ci-enはゲーム系サークル向けって感じで棲み分けなのかなと思う
それ以外の系統はどこが向いてるんだろうか
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 20:51:43.38ID:2t2fmXLJ
フォロー数上位の年間数千本軽く売る大手が軒並み支援者が二桁止まりのcienだけど
超高額支援は非公開で活発に行われていることにしないと困るのはよく分かったよ・・・
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:07:25.81ID:xQvG4pdy
なんつーか日本人の信者魂っていうのか
自分がメインに使うものが絶対的に優れているのであって他は糞糞糞って貶すタイプの奴いるよな。
これ系だけじゃなくてゲハ厨やらPCパーツやら飲食店系やら
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:16:56.97ID:xmJoRMZX
>>645
見てるとDLsiteやDMMあわせたら数千本くらいだったら上位じゃなくても結構いってる
トップは1万本以上売れてるところがほとんどだな
十分稼いでるところにフォロー集まってるが支援しなくてよくね？とは思うけど
そこにフォロー集まるのが見てて不思議
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:17:34.14ID:y9nd21b4
なあ、誰か勇気ある人FANBOXに支援時期に関わらず過去記事見れるシステムやめてくれるようクレームつけてくれん？
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:41:11.28ID:G22D0Nfg
cienを今見に行ったけど、開始からほんと全然人増えてないねｗ


ゲームサークルをざっと見て回って
そこそこフォローがいるサークルは詳細もみてきたけど

そもそも１万のプラン自体作ってるとこがなかったなｗ

ゲームで支援が多いのはサイトのトップページにいる人で間違いないだろう
５００円プラン４０人前後が最高値かな
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:45:24.92ID:G22D0Nfg
なんだかんだEntyがやっていけてるのって
支援人数多い人が、結構いるからだよなぁ。

cienはあそこから奪わなきゃいけなかったのに
20％とかやってるからいかんのや
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:47:13.11ID:gLL3fdAA
>>654
てかSteamとかで出してたり明らかに会社だろみたいなところばかりだから
それでやる必要ないかなって思って登録だけしてほっといてる
cienで支援者数隠してるのはどれくらいか気になったがイイネの数で大体わかるな
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:53:59.21ID:xQvG4pdy
cienで気になる点は　フォロワー以外の更新がさっぱり目にはいってこないという点に尽きる(´・ω・｀)
コミュニケーション取らせる気が無い
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 21:59:34.42ID:PrnnIAr4
ci-enは明らかに危機感持つべきスタダのコケっぷりなんだから
その話したら他サイト上げてci-en下げるような言い方になるのはしょうがないじゃん
相対的な数字の話は一切するなってか？
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:12:51.98ID:/E51Clkp
>>654
なぜそこそこフォロワーがいるところが収入があると思ったのか
大事なのはフォロワーじゃなく有料プランの人数やで、特に高額プランの

逆にトップ辺りにいるサークルのフォロワーに対する有料プランの割合の極端な少なさに違和感はないか?
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:22:56.74ID:G22D0Nfg
>>661

支援数が多い人気サークルをトップにおいて
客と登録してないサークルへアピールするのは普通のことだから
あれがcienのトップでまちがいないと思うよ

フォロワー数と有料プラン数についても別に違和感ないよｗ
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:24:03.51ID:/E51Clkp
>>666
さんせー

ファンボックスがTwitterとかで変な荒れかたしてるからな
二次創作はだめだーとか、pixivそのものを今さら否定するのかと

規模が大きくなればその分アンチが出現するからワッチョイはいるよ
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:28:11.87ID:V8g7aVsS
>>653
そうだったのか…じゃあ無理だな
割と客付き良かったから残念だが撤退だ
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 22:33:54.96ID:/E51Clkp
>>668
いやそうでなく、500 円40人がトップとか考えておるようだが
一万円のプランに二人つけばもうそれでそのトップと同額なんやで

っていうかそもそも40人が少なすぎでか
フォロワー1000人で課金40人のサークルより、フォロワー300人で課金50人いる方が稼ぐわけよ

むしろフォロワー数を隠してる方ところにもっとも稼いでるサークルがいるはずやで
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:14:14.35ID:Ns+Wa6hl
ci-enのいいねって誰でも押せるぞ
有料じゃないから記事自体は見れないけどいいねは付けれる
だからあんま参考にはならないんじゃないかなぁ、適当に押されてる可能性もあるし
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:25:03.86ID:PrnnIAr4
人気ランキング上位は1タイトルあたり1万~３万本売ってるサークルが名を連ね
そのレベルでせいぜい数十人、月額2〜3万円程度しか支援ついてないのが現実
そんなのトップ層じゃない！表示隠してもっともっと稼いでるサークルはある！って妄想するのはまあ自由かな
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:25:23.80ID:2EcCr7MO
>>671
そのパターンって何にでも言えるが証拠やソース出てきても
いかなる理由を突きつけられても何処かまた
何かしらマウント取れるところ見つけて
今度そこ攻撃するわけだから意味なくね？
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 23:57:50.13ID:G22D0Nfg
仮に今トップページにないサークルに特別たくさん支援人数がついていたなら

その地点でcienはトップページにそのサークルを置くと思う・・・

それが商売というものなんやで…
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 09:56:37.74ID:10Ims+c9
>>623
エンティは最悪だよ、サポートも翻訳ソフト使って対応してんじゃないのかと疑ってる
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 10:33:24.55ID:tEBCFd0o
シエンはDLとの連携待ちだわ
しかしオフと違ってデジ同人は商売を前面に押し出してるから
パトロンやお布施、支援という概念とは親和性が低い気がする
お前儲けとるやんけみたいな
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 11:51:13.51ID:v9D8ovNb
>>686
ふつうは支援額順にするんやけどな、どうもDLはサークルに配慮して
支援額が行ってるサークルを隠して守ってると思われ　それがいったい何を守ってるのか理解不能だが

あの人気ランキングを見てみ、きれーにハートの順に並んでるだけやで
うちに課金の人が来ても順位全く変わらんからな
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 12:32:01.56ID:G768B7uj
お金は欲しいけどDL販売できるほどの作品にまでは昇華出来ない
ツイとかでオリキャラの設定資料集とか下手な落書き描いてホルホルしてる連中が

一枚絵描くだけで楽して儲かりそうなパトロンドリームに群がって現実は厳しかったって思い知っただけ
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 13:14:15.26ID:0fYHFlU+
運営的にも儲け出してくれるのは極一部だけだろうからな。

シエンＦＡＮＢＯＸ始まってから弱小の俺にもファンティアからのお誘いメールがきたけど、
すそ野底辺を広げたいのが露骨過ぎるｗ
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 14:28:53.98ID:NuU7ddsu
パトロンサイトの運営って実際利益になってるのかなと思う

500円の支援者が一万人いても運営は50万円程度
スタッフ一人も雇えないじゃん
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 15:09:17.46ID:ghaBgU1Y
シエンでいいことと悪いことが各各ひとつずつある
悪いことは、今月に入って有料プランの人数が増えてないこと
いいことは、先月入ってくれた人がそのまま継続してくれたことだな

前者よりも後者の喜びと驚きの方が大きい
今月も頑張っちゃうよ!
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 16:10:52.87ID:+DHWJFN5
少額だといちいち入ったり抜けたりする方がめんどくせと思って放置しがちなんだよね
それでだらだら一年ぐらい無駄に入ってたことある
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 00:53:42.65ID:222h64ke
パトロンサイトのシステムについてお聞きしたいのですが
同人作家のパトロンするとして、絶対的じゃないにしても作品の傾向とかジャンルに口出しすることは可能なのでしょうか？

・作家が生む作品全てを肯定して金を出して作らせるのか
・作家の特定の作品、ジャンルが好きで
できるだけそちらに創作意欲を向かわせるようにコメントを送ったりできるのか(条件付き支援とかもあれば)
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 01:07:18.56ID:GKSzGYQ6
数百円〜数千円支援出した程度でスポンサーやプロヂューサーみたいに
思い通りに描かせようと強引に来る人はメチャクチャ最高に嫌だぞ
ちょいとリクエストやおだててみたりぐらいならともかく
方向性を指示ってのはよっぽど金出すならともかく支援程度じゃ何様よって思う
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/06(日) 01:13:45.79ID:yKJX6N03
作者が意見も聞くよと描いてるなら聞いてくれる可能性もあるんじゃないか(採用するとは言っていない）
それこそパトロンサイトなんかじゃなくてホントにパトロンにならんと無理だろなぁ
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/06(日) 01:34:43.80ID:0qGJyNaE
そこまでいくとお前は編集者か！ってなるな
原稿料並みに課金するんだったら言ってもいいんじゃね？


それはともかくFANBOXの過去記事見放題ってなんか使いづらいな
他の支援サイトの流用が出来ないから独自のコンテンツを考えないと
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