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クリエイターの支援サイト総合・その1
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 06:51:19.02ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
0002名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 06:52:38.13ID:vu/khe2O
あげ
0003名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 07:31:35.51ID:BXl7zf5O
見返り無しで投げ銭だけちょーだいを強調し過ぎたら運営に垢消されたって噂あったが
あれはどうなった？
デマか勘違いだったの？マジだったの？
その後がわからんと気持ちが悪すぎる
0004名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 09:12:02.39ID:wnbqkUel
その人がページをうまく見れなくなったからバンされたと主張しとるが
普通問い合わせをすると思うんだが
何で問い合わせをしようとしてないのか疑問

パトレオンとかエンティは外資系だから質問しても返ってきやしねえが
シエンはDL サイトコムだから返事早いだろ。っていうか電話で聞くことすらできる

なので先ずは問い合わせるべき
バグで読めないとかの可能性もあるんだし
というか普通そっちを疑わね?
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 09:46:02.03ID:ETEJW8l9
見返り無しの投げ銭はどこかのサイトに頼るんじゃなくて仮想通貨でやるのが一番効率いいと思うんだが、コインチェック騒動で仮想通貨の信頼が揺らいだのがな
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 09:48:39.34ID:PMLitfAN
弁護士みたいな知識もないのにすぐ「法律ガー」って言い出す奴多いな
単にトラブルの元になる想定以外の使い方してるからBANされただけじゃねーの

投げ銭なんてネットで横行してるじゃん
そいつらみんな違法行為してんのか？誰か逮捕されたか？
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 10:42:52.52ID:eOLf1sUq
同人スレで聞いたんだけどスレチっぽいのでこっちでもう一回失礼します

支援サイトって、例えばファンティア、エンティ、Patreon、Ci-en等全部登録して、
・どのサイトも投稿内容は変わらない
・販売商品の無料ダウンロード等は行わない（販売商品の途中経過やボツ絵、おまけ絵などはアップすることもあり。その場合もどの支援サイトにも投稿して、内容も同じ）
って感じで複数の支援サイトで運営していくってのは別に問題ないんだよね？
よくファンティアとエンティどっちをやるべきか…なんて話題を目にするんだけど、どっちもやればいいんじゃないの？って思うんだよね。何か問題あるのかな？
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 10:43:47.02ID:BgcFqtC2
見返りの用意は面倒だけど投げ銭貰えるなら貰いたいって人なら
何が何でも支援サイト使いたいってほどの情熱は無いし
その使い方はダメって言われたら、じゃあいいやって投げるでしょ
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 10:45:29.68ID:7y0sSjrK
>>11
所詮こんな掲示板の情報だしどう書かれようと真偽は当てにならんよ
もし自分が本当に事実を確かめたいならDLにメールなりするしかない
というか既にしてる人いるんじゃないかな？
ここで騒いでるの関係ない人も含めてさ
で、そのうちDLから何か通達があるかもしれない
でも今すぐ確実に知りたいなら直接聞くべきでしょうね

それとも事実どうこうには興味なくてBANされたという人の行動が理解できないって話？
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 10:48:02.49ID:LSUH841E
ファンボックスってバックナンバー機能廃止して
一回課金したら過去の全て見れるようになるんだな…どうしてそんな改悪をするんだ（´・ω・｀）
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 11:00:44.78ID:wnbqkUel
>>14
問い合わせさえせずに「バンされたー
●●を強調して書いたから●●に違いない」と騒いでるように見えるので
行動が奇異

まず「そのページにいけない」ってのがその人の確かな情報だが
「バンされた」は未確定情報で

さらに「●●が理由に違いない」ってのはさらにあやふやな推測で

その情報をもとになんの判断もできんってこと

ページが見れないってだけで上記の判断をするのは、かなりのおっちょこちょいというか、カーッと血が登るとすぐに自己判断
で決断するタイプに見える

普通聞くだろ。βなんだから何が起こるかわからんのだから

なのでなんかの勘違いで騒いでる可能性があるので
そいつ本人の問い合わせ情報がほしい

それでも問い合わせないなら
そもそもデマでそんな事実さえなかったんじゃねとさえ思いかねないことなんで

本人はまず連絡して事実確認をしろと呼び掛けておるわけよ
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 11:19:40.59ID:rxyLZrLo
>>1
テンプレひきとってくれ

https://enty.jp　　Enty[エンティ]
1000円を超えると支払申告が可能
毎月15日までにご申告頂の場合は翌月末、それ以降の場合は翌々月末　25日〜27日振り込み目安
振り込み金額が5万を下回る場合は一律200円の振込手数料

https://fantia.jp　Fantia(ファンティア)とらのあな系
当月の売上は、翌月10日以降に振込申請可能。翌月10日から翌月25日までに振込申請が行われた売上は、翌々月10日に入金
★【注意】販売代金の集計から180日以内に支払申請を行わなかった場合、売上が自動で消滅

http://touch.pixiv.net/fanbox/　　pixiv FANBOX(ピクシブファンボックス)
(現在限定されたメンバー数での試運転中で、出展参加したい場合はお問い合わせくださいとのこと)

https://www.patreon.comhttps　　　　　patreon(パトレオン)　注：海外のEnty 型サービス
英語なので規約はわかる人よろしく
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 12:10:01.33ID:Sp8VcEqK
>>12
自分は複数の支援サイトで活動してるよ。何の問題もない。

ただファンの少ない人だと分散することの手間や
分けることで一箇所のファン数が少なくなることを危惧してるのでは？
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:07:52.29ID:Gr0ktnb5
今のところ>>24だけが交流しないでいい感じ？
作品作りに没頭するために支援を募るはずなのに、支援者のための見返りを用意しなきゃならないなんて
軽く本末転倒してるよな。それ没頭できてないやん
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:27:00.47ID:s9T//5lA
こういうパトロン系経験ないから物怖じする。記事公開したらもう後に戻れない感あってビビるというか怖いというか…
やっぱやめよ！となっても、(ci-enの)規約見たら閉鎖申請した日から翌月の末までそのまま？みたいだから、うーん
ツイッターとかＨＰとかブログとかに慣れてると、消そうと思ってもすぐに消せない、当分消えない仕様は中々こわいな
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 18:56:03.20ID:g4gN/dd0
支援サイトって課金ユーザーなんてソシャゲと同じで極極一部だろ？
額だって大した金でもないからよほどの人気サークルでもなければ
毎月数少ない課金ユーザー向けに色々用意しなけりゃならないデメリットの方がでかそう
それよりも何でも自己責任で自由に販売可能なBOOTHで
金持ち支援者向けの特別版とか販売すればいいとおもうんだがどうなんだろ
BOOTHって同じ作品ページに体験版と製品版みたいに違う中身の別バージョン掲載可能だから
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 19:46:30.74ID:BXl7zf5O
そんなに不必要なまでにコメントとか交流怖がる必要なくね
クレクレが来ようが嵐が来ようが誰が来ようが「どもっす」「あざーす」「ムリす」「サーセン」「夜路死苦」と
あとはそのバリエーション程度で適当に流しときゃええだけやし
それしか言わんからつーだけの理由で人気落ちた人とか見たことないぞ
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 20:03:03.01ID:7y0sSjrK
ブログなんかの進捗報告が無料プランの例と示されてて笑ったｗ
特典の適正価値なんて見る側の関心によって全然違ってくるだろ
ただのテキストでも月額1万を払うやつが出てくるかもしれんぞ？
変にイラストじゃないと認められないとかしてたらそもそも参加者が集まらない気が・・・
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 20:10:55.68ID:Y3XmJI1w
>>1
乙
そろそろこういうスレが必要だと思ってた
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 20:12:44.25ID:/UYusMC5
交流うぜーめんどくせーと思うタイプもいる
じゃあ支援サイトしなきゃいいじゃんではなくできるかできないか選択肢が用意されると良いね
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 20:16:25.00ID:BXl7zf5O
散髪するときと一緒と思えばええんやで
店員うるせーな話しかけんといてと思ったら
全部適当に生返事だけして寝とけばいずれ何も言わなくなる
0046カーッと血が登る奇異なおっちょこちょい自己判断タイプ
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2018/04/14(土) 20:52:09.11ID:wHg/runG
昨日の真っ赤なIDだよ
クッキー削除したら治ったよ。上の人の言うとおりだった
別アカで普通に閲覧できたのはなぜなんだ？ちなみに同じPC
余裕無さ過ぎて色々と混乱してたってオチ。ギャーギャー騒いで惑わして悪かった
こういう支援サイトは素晴らしいと思うよ、余裕のある人は是非利用したほうが良い、俺は余裕が無いし人脈も無いから使いませんが
pixivのコメントですら見るのに勇気のいるヘタレだからどっちみち無理だなぁ・・・ブログの方も※受け付けてないし

>>43
自分がまさにそれだ
Twitterすらやってない、前はやってたが俺には向いてなかった、ついついいらんことまでつぶやいちまう
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 21:00:52.53ID:tUO6iZ/N
慌ててプラン書き直した奴ｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　（´・ω
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 21:07:51.42ID:Gr0ktnb5
コミュ障じゃない人には想像も出来ないかも知れないが、例えば
たかが「いい絵ですね」みたいなコメに対してもどう返事をすべきかあれこれ考えすぎて疲れてしまい、
やっぱり交流なんてするんじゃなかった…と後悔する人種なのです。
俺はニコ静、pixivと同じ失敗をしてきたからさすがに学習した。自分はガチコミュ障だと
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 22:13:00.50ID:03niCfdX
>>44
自分で>>38に書いたこと忘れないでくれ
客を煽ったり罵倒して逃げる床屋はまずいない顔見せて商売してる側だからな
でも他人をわざと不快にさせる享楽のためなら小金と莫大な労力・時間を厭わない屑は少なからずいて
一人でも大打撃かつされる側の耐性次第で何倍でも界王拳
世界中で匿名の悪意が日々どれだけの創作意欲を奪ってると

そもそも怖がる 必 要 の有無と 実 際 に 怖いかどうかは別
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 22:54:29.65ID:7y0sSjrK
まあCi-enの参加者を増やしたいならもっと気軽にできるようにしたほうがいいんじゃないの？とは思うけどね
特典イラストやコメ欄閉じれないだのしてたら制作に集中したい人やコミュ障に逃げられてしまうわけで
それじゃＤＬもせっかくシステム作ったのに十分稼げない
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 22:56:00.07ID:Y3XmJI1w
絵一枚ならせいぜい取れて100円かなって思うけど描くほうとしては手間考えて最低2万は欲しい
となると手数料2割なら100円コースで250人は集めたい

ってのが俺の場合具体的な目標になるけど、実際にやってみた場合どうなのかさっぱり見えないから踏み出しにくい
DLsiteのお気に入りサークル数とかPixivのフォロワー数とかからどこまで狙えるか類推できないものか
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 23:28:19.21ID:tUO6iZ/N
>>24
ファンが月額契約しなくていいのが気軽だね。

無料ゲームサイトだけどふりーむも好きな時に好きな金額を送れる支援やってる。
これも作家に直送じゃなく、イラストガチャを○回引くって建前を踏まえてるが。
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/14(土) 23:57:56.04ID:7y0sSjrK
>>56
作品を気に入って支援したいという気持ちで払うなら
それは将来性に投資しているという言い方が正しい
乞食といっしょにするのはどうか？
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 00:19:19.86ID:EJ16AVBK
エンティでもファンティアでもみてきたらいいと思うけど
リターンもなくお金払うような都合のいいファンはほぼいないよ

超大手なら話は別だけど
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 00:51:12.56ID:qGTU8HMT
>>51
「自分はこういう理由で今のところやる気ない」って言ってるだけの人間に
あの手この手で揚げ足取って(※取れてない)粘着してるのはお前
そんなに嫌がられるのが嫌なら嫌がらせみたいなことやめるか黙ってさればいいじゃん
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 02:15:52.91ID:FQbI6jc9
何が出来るか分からない物に登録の手間＋自動引き落とし契約＋１００円出してくれる、熱心なファンの人数　ｘ１００円。

有料プラン躊躇して無料プランだけでやるただのブログ更新な人多そう。
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 02:24:51.68ID:aT6q51Aa
よっぽどの人気サークルでもなければこんなものやるだけ時間の無駄
他のSNSで積極的に絵の投稿やつぶやきやって新規ファン増やす方が得策
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 04:00:20.68ID:3ACteR57
有料プランを解除された時のダメージはHPの低い雑魚には即死級だからなぁ・・・
ある程度の数字を持ってる人なら痛くも痒くもないんだろうけど・・・変にハードルが高いのがねぇ・・・
元々大手の収益狙いだろうから端から弱小サークルなんて運営側からしたらどうでもいいんだろうけどな
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 08:16:16.04ID:Ver0WT8M
>>78
もともとパトロンとは例えば画家が1枚1万円で絵を売ってたら
俺はこの絵が気に入ったから1万円+100万円で買う、
なんなら生活費も出してやる
というような貴族の余暇感覚の行為だから
俺の気に入った作家の制作環境が良くなればそれが支援者にとって対価なんだよ

なので
既に作品を出している人に、見返りなくお金を上げるのは
コジキに金を惠むのとは違うよ
実際生活水準が上がれば作品の質が上がる可能性が高まるんだから
支援者にも見返りがある

boothの購入金額に上乗せするブースト機能や
Amazonのほしい物リストにただ送り
本来のパトロン機能のサービスは既にある

下世話な例だと気に入ったホストに飲み代と別に貢ぐとか
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 09:44:09.29ID:esCX6yFV
>>78
ファンクラブってのがエンティの考え方なので、ファンに何をするか程度の考えでいいんだよ
基本は会報的な情報発信でいい
他のところもその考えで大体ずれないかと

ただ俺はその位置付けじゃないんでもっと色々やるけどな
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 09:47:11.68ID:mFCHDGM3
>>74
DL数が伸びないとかの曖昧な感じじゃなくて
はっきりとお前ｲﾗﾈ、切るわって言われてるも同然だからな
コメの件ともあわせてメンタル弱いピコの人はやめといたらいいかもね
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 13:20:43.87ID:FQbI6jc9
半年無料期間に釣られて開設したけど有料ファンが１〜２人付いた時の義務感は徐々に面倒くさくなりそう。
無料ブログならピクシブに投稿するのと変わらんな。過去記事購入機能を出し渋ったらすぐに閑散としそう。
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 14:28:13.12ID:XIiIfyUe
例として１００人５００円のパトロンがついて５万のうち２０％ピンハネされて
４万貰いながら一枚のイラストをあげるならまあ分かる
でも仮に３人だけパトロンがついた場合でも
１２００円貰いながら同じように一枚のイラストをあげなきゃならんのでしょ・・・
人数すくないから割にあわねーしイラストあげないわーとかじゃあ
その少数でも支えようとしてくれた特に熱心なファンに全力でツバ引っ掛けるような行動だし難しいよな
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 15:17:01.77ID:mFCHDGM3
支援人数によって手の抜き具合ちゅうか力の入れ加減をうまいこと調節するしかなさげ

それか一万円プランみたいな高額プランを作ってそこでだけ本気出す
んで激安な下位プランにはその制作中に出る副産物をまんま丸投げするだけと
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 15:21:57.73ID:NYTuC+5u
ずっと悩み続けてやっとEntyからFantiaに移行しようかと思った矢先に
支援サービス発表が次々と…
もう移行しようと思ってますって支援者の人に言ったばかりなのにぐだぐだだよぉ
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 15:44:52.44ID:dEieZxiG
>>85
俺もそれだと思うんだよな。ざっと見ると100円とか500円とか少額が多いけどそれだと下手すると
身動き取れなくなってしまう。運良く富豪の目に止まればラッキーくらいで高額設定した方が良さそう
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 16:09:22.13ID:v0Ljw90P
Ci-enはデジに特化した支援サイトにしてサービスの差別化してくれよ
何でわざわざ競合他社と同じもん作るんだ？コスプレだのアイドルだの関係ないだろ
それで手数料20％とか今んとこCi-en選ぶメリットが全く感じられないぞ
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 16:56:24.70ID:FiQAtgU7
>>88
個人的には購入済作品に客がチップとして追加支払する機能（Dlsiteの中抜きは20％）だけつけてくれりゃそれで良かったんだけどな
誰も損しないし負担増えないしモノ作ってる以上乞食でも無いし
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/15(日) 18:12:39.88ID:SKEMbw50
音声の人はニコ生主やってブロマガ会員で稼いでるんじゃね？

ただニコ生は運営取り分４割（確か）だからシエンに移行するかもな
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 18:19:11.35ID:NYTuC+5u
>>92
よくきく未払いとか凍結みたいなのはなくて平和に利用はできてるんだけど
発展がなさそうっていうか機能の追加とか改善もないからかな…これからもなさそうだし
デジ同人だから支援総額みたいなのを使って人によっては商品を無料でＤＬできる
みたいな使い方したいんだよね
完全じゃないけど比較的理想に近い機能のあるFantiaにしようと思ったんだ
でもCiｰenがまさにその機能つけてくれるみたいでヤッタ！って思ったら20％でがっくりですよ…
様子見して20％でもいいやってなったらCiｰenにするかも
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/15(日) 18:32:20.73ID:EJ16AVBK
支援者多いほうだけどそんな人ひとりもいないよ

クレカ持ってて、継続的に金を払い続ける人は
だいたいちゃんとした社会人なので非常識な人に当たったことない。

無料コンテンツほど荒れるというのはホント正しいと思う。
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 18:35:23.45ID:EJ16AVBK
ちなみに昼間に記事をアップしてもみられることは少なく
夕方〜夜から反応が増える。
みんなちゃんとお勤めしてる人なんだな〜っていっつも思ってるよ
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/15(日) 18:40:59.45ID:rSVFKqVi
コメントとか感想で要望もらうことあるけど、当たり前だが人によって好み違うから
まるで正反対の意見もらって両立させるのは無理だったり、ルート分岐してエンディング2つ用意する以外方法無いけど多分片方のルートが存在すること自体許せないんだろうな…ってことあるもんな
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:53:55.80ID:B8lu8GjH
支援サイトで稼げるとおもうならBOOTHで高額な限定商品販売しろよ
BOOTHなら自分の好きな時に好きな形で作って売りっぱなしでいいし楽だぞ
つか支援サイトで稼げるとおもってる奴夢みすぎ
あくまで大手人気ブランドサークル向けのものだから支援サイトって
下手に数人有料ファン出来ると永久にそいつらに縛られる事になるぞｗ
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