買い専の本音31

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/03(火) 22:12:45.27

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・利益
に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520660157/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 01:35:39.66

>>1スレ立て乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 02:52:01.98

スレ立て乙>>1
テンプレ変わったんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 08:12:50.50

>>1
乙です！

ホントだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 14:48:58.94

いちおつ！
今は知らないけど前にBoothで買ったときは前の人が軒並みブーストかけてくれててやたら高かったのを思い出した
ご新規さんでまだ一冊も読んだことなかったからなんだかなぁって感じ
今はとらでも通販してくれてるのでそっちで買ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 14:57:04.91

どういうこと？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 15:00:57.50

>>5
なんか勘違いしてるとおもう
人がかけたブーストはあくまでそのひとの投げゼニだから、
自分が買うときには自分がブーストかけない限り価格に反映されないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 17:36:35.76

アホ過ぎる…
そんなアホで買った本の内容とか理解出来るんか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 17:50:22.97

なんなのエア海鮮の話なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 19:45:27.43

元々ネガティブ発言の多いマイ神
とうとうジャンル撤退するかもってツイートしてる
あなたがいたからこのジャンルにはまったんです
たくさん書き手がいるけど私にはあなたが一番です
毎回感想送ってるけど次のお手紙はいつも以上にすきだって伝えよう
かなしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 21:40:41.00

>>10
よくそんなのの信者してられるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/04(水) 22:15:20.73

まあでも性格は激痛メンヘラだけど
作品だけは神な人たまにいるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 00:28:40.95

どんなに作品神でも本人が痛々しいとちょっと萎える
我が儘だけど神はTwitterやらないで欲しい
やっててもイベント告知とたまに落書き上げるくらいにして欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 00:36:41.91

>>13
同じく
でも別に選別してるわけじゃないのに自然とツイッターしてない人ばっか神になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 00:45:13.62

神のツイ見てツイまで神だと神格上がるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 01:12:56.12

燃料あったときは盛り上がりたまに絵を上げあとは本のことと取り留めのないことを週に数件つぶやく程度のマイ神
ずっとこのままでいてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 02:04:31.72

三年前に買った本でもweb再録されると腹立つから
読めない悔しさ＜無駄金払った悔しさが自分の本音だと気付いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 02:15:00.13

再録された本はその当時にリアルタイムでサンプルやサークルカットをチェックして
販売開始を楽しみにして買った読めたという価値があると思ってるから
何年も経ってから再録されたのは
遅くハマったとかじゃない限り別モンだと思うわ
二次同人に限らず公式のグッズもこんな気持ちで買ってる

ある程度人気のサークルは冊数も多かったり
再録集出る率やweb再録率も高いから
そういうところはジャンル撤退間際になってから買えばいいんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 02:45:08.34

本は手元にあっても押入れとか段ボールに入っててなかなか読み返すことないから
１、２年経ったweb再録は久々に読んだなーってくらいだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 02:56:32.28

買ったこと自体を忘れてるし、ちょっと前の本でさえ何処に置いたか忘れてるから、探し出さなくても久しぶりに読めたラッキーって思うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 03:01:10.90

>>17
同じく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 08:12:10.89

萌えは鮮度が命だし一年後も同じ萌え方してる訳じゃないから一年以上経ったあとの再録に対してはなんとも思わんなあ
流石に1ヶ月だか2か月だかで予告無しに本まるまる再録しちゃうのはああこの人別に本出したい訳じゃないんだなと思って白ける
そういう本ってやっぱ大概中身もペラいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 09:44:32.25

いま、とあるジャンルに約7周遅れでドハマりしている身からすると再録頼むからしてくれだな。
探しても探してもどうしても見つからない本があるから尚更。再販して欲しい……。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 09:57:48.21

ただ再録されるとそろそろジャンル撤退なのかな？って思ってしまう…
好きなジャンルで次のメディア展開決まってるのに続々と再録する人いて寂しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 16:06:21.64

マイ神は昔の自分の絵や本を見るのが恥ずかしいからwebでも本でも再録はしませんって断言してる
買えなかった本もあるから惜しい気持ちはあるが買った本は大切にしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 21:08:43.89

買ってから1年後でも再録されるとがっかりしてしまう
最初からweb再録するかもしれないとか書いてくれたらいいのに
そうしたらすぐに読みたいか後でもいいのか選べる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 21:30:41.71

web再録する人の本ってあの時買わんでよかったって内容が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 23:42:19.37

鮮度が命とか
コンテンツ消費に加速がかかったのは数を売らんかなで作品を多売した制作側に要因はあれど
大味なとこだけ取ってあと捨てるみたいなスタンスなのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/05(木) 23:44:47.92

自分のジャンルもイベント終わってweb再録の流れきてるけど
ほんとこれ>>27
頒布代金だの何だのの区別はあっても結局支払うのものは金ということには変わりないから
どうでもいい本には金払いたくないよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:23:58.07

商業誌でもあとで無料配信とかされると萎えるしクソ出版社って思う
割高な同人誌でweb再録とか何様だよとは思う
最初からweb再録の可能性がありますって言えばいいのに
それも無しで早いと数ヶ月～一年後に無料って…
同人誌なんてイベントや通販限定だし
会場入ったりサークルの会計も並んだりして
ただですら一般誌よりハードル高いのにさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:25:11.93

>>26
それ初めから言ってたら売れるもんも売れなくなるやん
“半年後にWeb再録するので紙媒体が欲しい方だけどうぞ”って書いてるサークルに一度だけ出会った事あるけどそれを出来る人なかなかいないと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:28:57.71

古いジャンルだから再録はありがたい
かさばるけど気に入ったものは本で手元に置いときたいからweb再録されたもの見てこの本欲しいなーってなることがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:29:27.31

鮮度とかwebじゃなくて紙媒体で欲しいからっていう買い専もいるにはいるんだろうけど
そんなごくごく少数の意見ばかり切り取られてもな
web再録された時点で保存なりプリントアウトすればいいし

web再録するサークルって
自分がサークル活動する前に
自分が買った本がweb再録されても嫌じゃなかった人だけやってんのかな
それとも腹いせ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:29:46.36

完売後にweb再録しますという人はいた
男性向けジャンルの非エロ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:30:03.64

>>31
詐欺みたいだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:30:51.72

紙媒体で欲しいという海鮮がごく少数ってのはソースどこ？
自分はどっちでもいい派だけど紙がいいって人けっこういない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:32:00.89

少なくともこのスレでは少数派みたいだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:32:09.64

>>33
Web再録なんてサークル側の善意でしかないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:33:32.06

>>30
海鮮もイベントの参加者なのを忘れてる
サークル側だって高いスペース代払って仕事やら学校の合間に原稿して印刷代払って萌えを頒布してくれてるからなー
海鮮の苦労話なんて同じ海鮮としてもどうでもいいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:34:20.02

漫画サークルの作者の漫画しか読まない感なんなん
そんなだから知識や教養が足りなくて内容スッカスカな漫画しか書けないんだろ
絵を描く能力の開発に追われて中身育てられなくて内容がカスな作者ひさんすぎね？

絵だけ上手い作者、絵も上手くて内容も面白い作者と生来のスペック差があからさまに分かるの面白いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:36:52.94

自分はwebで無料で見れるならそれに越した事はない
本でもwebでも見れて嬉しい！とはならない
このすごいブクマ数の再録を本でも持ってるもんっていう負け惜しみかなw

善意とは思わないなあ
転売防止や完売で買えなかった人のために善意でという人も決してゼロではないだろうけど
ほとんどは買い専とお金出さないROM専両方にちやほやされたいが本音だと思うぞw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:37:04.49

>>39
海鮮もサークルもイベント参加者として対等って言うんだな？
ならサークルの苦労は受け入れて一般参加者の苦労は受け入れないとか差別じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:39:32.02

ひぇっ触っちゃいけない人だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:41:48.71

>>42
それは思う
仕事や学校の合間を縫って…って別に趣味だし
辞めて誰かに迷惑かかるわけじゃないから
そんなに大変なら勝手に辞めればいい
制作時間だって自分で速く描けるようにするなり
努力すればいいのに
やりたい趣味で勝手に苦労して
買い専にそれを訴えられてもな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 01:43:01.80

>>39
サークルの苦労話もどうでもいいよ
黙って本だけ出してろ
巣にお帰りください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:17:23.80

>>44
誰もサークル側にやめろとは言ってないがｗ
大変だったんだなーでも出してくれてありがとうしかならんわ

買い専苦労なんて本当にどうでもいい
サークルは活動をするだけで買い専と比べ物にならないくらい偉い、買い専はなにも生み出してない全く魅力もない
買う苦労？なんだそれ、それこそそんな苦労を訴えられてもなに言ってるのこいつ？ってしかならん
買い専の苦労には価値がないって話だよ分かれよ馬鹿

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:33:10.31

>>46
だからあなたが買い専の苦労？に興味が無いのと同じく
私はサークルの苦労にも興味無いしどうでもいいの

特定のサークルさらしてるわけでもないし
買い専のスレで本音かいたくらいで
いきなり馬鹿なんて罵られても困るよ
本音スレなのに本音書かれると必ず噛み付いてる人
定期的に現れるけど何がそんなに都合悪いの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:33:49.92

お前の考えを他人に押し付けるなよ
それこそどうでもいいし無価値

本文全ページ掲載して「本で欲しい方のみどうぞ」してたサークルがあった
こういうのは出してくれたサークルさんありがとう！本で読みたかった！と思うんだけどな
でもやっぱり本文全部読めるってなるとスルーされがちなのかイベ終盤でも結構机に積んであって気の毒になった
残った本も通販で売れてほしいと勝手ながら思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:34:25.25

ごめん挟まった
>>48は>>46宛

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:41:05.52

本で綺麗に描いてくれるサークルがWebだと漫画あげてくれないのが悲しい
綺麗に描かなくても他の絵描きやサークルみたいにツイ漫画位の勢いでWebにあげて欲しいのに
ぶっちゃけ漫画の背景とかよく見てないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:41:45.93

本で描いてくれるならそれでよくね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:45:05.08

そりゃワガママってもんでは
もっと見たい気持ちはわかるが生産量は変えられんよ
分厚い本が出た時に喜ぼう

本で見るよりweb漫画でタダ見したいってだけならお前は買い専じゃないから出ていけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:45:16.71

買い専の本音スレとは言いつつも
自分と違う意見は許せん奴とサークル庇わないとキレる奴
ずっと前からいるし今更w
まあみんなそれぞれ好きなように考えたらいいんじゃないのw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:46:00.89

Web漫画を本と同じクオリティで描いてるサークルはブクマ稼いだ後再録して売る前提なんだなーと思って冷めた目で見てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:46:43.75

>>50
そういうのメールしてみたらいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 02:49:50.57

ざかざかのウェブ漫画をそのまま本にしてる方が嫌だなー
値段が普通の相場と同じだとうわってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 03:41:49.50

>>25
本物の神だな
うちは半年や一年後にweb再録やられて邪神と化した元神が何人かいるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 05:16:41.16

エロの話ダメだったらごめん
BL18禁本で男性器がただのアイスキャンデーにしか見えないの吹くからやめてほしい
どうせ大半モザイク・黒塗りかかるから手抜いてるのかも知れないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 08:01:07.95

後編があるならそうアナウンスしてくれよ
後書き見てびっくりだよしかも半年後とか
いくら前編だけで話完結してるからってそれはあんまりだろ
せめて後日談執筆予定ありますくらいは言えよ
買って後悔

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 08:38:55.18

良作だろうが駄作だろうがwebに上げられたものなんていつ消えるかわからんし紙媒体で持てるならそれに越したことないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 14:41:18.94

本音だから許してって思うけど告知してようが
・もともと再録本として売るつもりで先行ウェブ公開して再録本出す人
・もともと数ヶ月～一年未満でウェブに再録するつもりで本にしてる人
この二種類の人というかやり方が本当に苦手
やってる分には勿論好きにしたらいいと思う買わないだけだし単純に
本にして売るその本を買う
自分が買えなかったから読めない
再版してくれたから買って読めた
シンプルでこれだけでいい分かりやすくて

自分の神も再録しない公言してる
確かにジャンル跨いで追いかけてるけど再録出してるの見たことない
でもそれでいいと思ってる安売りしなくていい
買ってるこちら側を大事にしてくれる気がするから毎回買えてよかったって思うし売らずに今も大事にしてる

買った本を再録された時のガッカリ感もう味わいたくないから
絶対もうそこのサークルは買わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 15:00:15.71

ネットにあげてたのをまとめて再録本として出すのは買わなきゃいい、ほしけりゃ買うってシンプルに考えられるけど、(加筆や書き下ろしがある場合もあるし)
web再録はなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 15:56:19.15

ネット漫画を再録本にするのも売る気満々で引くわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:32:07.35

ウェブからオフ本にするのは宣伝ってことなんだろうし別に気にならんな
地雷多い身としては中身確認できるの助かるし売るなら宣伝くらいしたいだろう

宣伝もせず(支部に傾向掴めるようや完成作品挙げず)売れない売れない私なんていらない子ですよね鬱……とかやってるサークル者が苦手だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:33:45.29

傾向掴めるようや→傾向掴めるような
誤字すまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:38:27.02

web再録の予告無しで金出させて売ったものをすぐにwebで再録されると
うわやられたって悔しい気持ちもあるが
web漫画の再録本は誰も損してないし
むしろ信者の人にはありがたいだろうしいいと思うけどねー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:42:55.24

>>61
前者は何が悪いのかわからん
嫌なら買わなきゃいいだけの話では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:43:30.43

損得の話じゃなくね？
商売根性見えて引くってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:45:16.56

オンの名声と金
ひとつの労力で両方ほしいんだねって所はWeb再録と同じだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:51:27.58

気に入った小説に限ってだけどweb先行→紙の本にしてくれると嬉しい
中身も結末も知ってるけど安心して買える
タダで公開してるのに金取るなんてって人もいるだろうけど
小説をローカル保存で管理するのは結構めんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:53:51.23

商売の人もいるだろうけど単に紙媒体の需要あってって人もいるんじゃないかな？
紙で欲しいって言われたのでみたいに書いて本にまとめ直してる人結構見るよ
本の方にも紙でほしい方向けって書いてるの何度か買ったことあるしウェブの方もそのまま残してた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 16:57:46.22

>>68-69
web再録嫌い派だけど
告知ある無しに限らず
無料のweb漫画を本にしてるサークルは
商売になるほど金になってるってなんで知ってるん？
サークルの人？
完全に予想でしかないけど
webでやってた漫画ってむしろ絵が上手くても売れないんじゃないかと思ってた
自分なら結末知ってる漫画わざわざ買わんし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:00:00.34

回線をどんだけ馬鹿にしてんだよｗ
サークルじゃなくても想像つくだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:01:48.60

>>73
どこが馬鹿にしてるん？
自分なら買わないし知り合いでも買ってる人いないから
そんなに儲けられるほど売れてるって知ってるもんなんだねって不思議だっただけだよw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:05:39.50

完売してたとかブクマのつき具合とかツイート内容とかから察せるんじゃない
実際当たってるかはどうでもよくてそう思えるからイヤだって話なんだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:06:53.95

>>72
書店ランキング入るような壁サークルだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:13:26.64

>>76
レスありがとう
そんな本でも売れるもんなんだね
買う人の気が知れんけどw
ランキング入るほどならジャンル大きいとか絵がスゴく上手いとか？
このスレの住人には無縁だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:16:32.70

んなことねーよ
このスレでもwebから再録のが中身がわかってて買いやすいって話出るじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:19:41.45

>>78
全部って決め付けたみたいな書き方しちゃった
ごめんね
流れ見ててそっちのが多数派だろうなってつもりだったんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:46:57.80

いちいちツイや支部や保存した画像を探すより本探す方が早いからweb漫画から本にしてくれるの助かるよ
地雷シチュが多いから最初から最後まで内容知ってる安心感も買える
ただし買うのは好きな書き手に限るって前提があるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:54:42.88

まあ本音だし人それぞれだろうけどwebから再録が嫌な人がいるとは驚いた
webに上げてるもの消したり完結編は本で！とかなら儲けたい人なのかなとは思うけど(好きだったら買う)
webにそのまま載せてるなら自分は別に気にならない
同人誌を短期間でwebに再録するのはちょっとモヤるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:55:18.47

漫画も小説も気に入ったものならwebで無料公開されてても本買うよ
上でも言われてるように中身知ってる分安心して買えるから失敗がない
あと買った本が微妙だった時は後にweb再録されると買って損したと思うけど
気に入ってる本ならweb再録されても本持ってるけどwebでも手軽に読めるやったーって思うだけ
予備は買わないからもしもの時のために本持ってると紙媒体とデータと両方持っていられるのはとても助かる
自炊したことないしそもそも自炊で本傷むんじゃ意味ないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 17:56:07.03

自分も好きな作家さんだとwebから本にしてくれるの嬉しい
無料で見れる作品の本をお金払ってでも欲しいって思う人は多数じゃないだろうしサークル側もわかってると思うからwebから本にするのについては儲け主義みたいなことは感じないな
むしろweb公開せずにオフ本出すより儲からないんじゃないだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 18:13:02.47

もう次スレからテンプレ前のに戻した方がいいのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 18:39:54.42

つうか儲け主義なら本だけだして再録しないサークルのほうじゃないのか
だって買わないと読めないんだし…
webから本だと買わない選択はできるけど本からwebだと金を払った後だからむかつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 18:44:46.61

儲け主義じゃなくて金とオン評価の両方がっぽり狙いな所だってば
本のWeb再録と同じ
片方なら別にええよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 18:55:37.07

二次創作同人誌で儲けるなって意見はわかるけど
サークル個人が儲けるのはモニョってるのに
ビッグサイトや同人誌即売会や同人誌印刷所や書店やペイントソフト開発会社やピクシブやツイッターが
二次創作同人のおかげで結構利益出てるだろうことには
モニョってないのが理解できない
自分は買い専だしサークルも赤の他人だから誰が儲けてようが損してようがどうでもいいけど
正直すごいダブスタだなと思って見てる
ダブスタが買い専の本音なのでと言われればそうですかとしか言えないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 19:02:35.44

回線が100人いても100人バラバラの意見で
サークルさんはここの書き込みあんま気にせずに
やりたいことやってほしいわ
個人の趣味だし
全員が満足するような活動なんてないしな

でもできることならはやめに売り切れた本は再版か再録たのむよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:03:38.01

もちろん好きな作品に限るけど、オフ長編を本にしてくれたら喜んで買う
長編をオンで読むのだるい
本の方がピンポイントで参照したくなった時パラパラと探しやすいし

オンをオフ化したのかその逆か分からないけど、オンで読んだ長編小説、オフ本があるらしい
欲しい！まとめて本で読みたい！でももう完売しちゃってて中古でも見たことない！
もう自分で印刷するしかないのか…！？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:08:18.62

メンテミスでプライべッターのデータが消えたって話でフォローしてる絵描きやサークルが盛り上がってて
やっぱりwebデータは儚い、web→オフの再録は嬉しい。本で欲しいと強く思った

もちろん(ただしどんなラクガキでも欲しいと思えるマイ神に限る)がつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:10:57.05

あと本当に本音を言えば
紙や印刷は荒くていいから、webの些細なラクガキも全部まとめたクロッキー帳のような再録本が欲しい。(ただしマイ神に限ry)
値段は100ページ500円くらいで。書き下ろしとかなくていいし表紙も白黒でいいから。

本音だから無茶なのはわかってる、許して

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:18:25.42

斜陽ジャンルだから新刊が再録でも落書き本てもなんでもいいわ。とにかくもう少し賑わってほしい

海鮮の愚痴とはずれてるかもしれないけど。
感想送りたいのに匿名で送れるマシュマロなりが無い人、早くつけてくれ。
マシュマロはこっちが送った分が第三者にみられるから付けるなら拍手が良いな。そしてもしも返事するならコメント全文載せないでしてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:24:55.16

>>89
オフ長編じゃないやオン長編だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 20:29:16.34

好きなオン長編に漫画なら5~6P、小説なら20Pくらい書き下ろしあると最高なんか量がちょうどいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 21:30:42.98

本からWEB再録って二次はその期間も短いよねえ
一次はサイクル遅くて二・三年前の既刊とかも普通に売られてること多いから
その感覚に慣れちゃって
一・二年でWEB再録なんてされたら二度と買いたくなくなるわ

>>94
同じくオン作品に後日談とか番外編の書き下ろしつけて本になるの嬉しい
P数は自分は特に拘らないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 22:06:00.92

ジャンル跨いでサークル追いかけてる人って
移動先のこと全然知らない興味ない場合でも
そのサークルが出した本は買うの？

同人誌から原作に興味持つ流れになるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 22:15:55.45

>>87
いや思ってるよ。一次創作は横においといて二次創作に関しては
>ビッグサイトや同人誌即売会や同人誌印刷所や書店やペイントソフト開発会社やピクシブやツイッターが
これらは全ては作者が作家ごっこしたいがために発生する費用と利益なので
無料公開すれば全てではないにしても大幅に解消されるのに誰もやらないのな
作家ごっこどれだけしたいのか、バイト代がそんなに欲しいのかと正直思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 22:18:44.52

春は変なのが湧くな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 22:38:20.36

その作者ごっこ遊びの中から本物の作者が現れるのを見つけるのが同人の醍醐味
まだ小手の頃からチェックしていた作者が商業で売れっ子になると嬉しさの反面ちょっと寂しくもなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 22:42:59.91

>>96
10年以上追いかけてた人のはジャンル、カプ違いでも買ってた
新ジャンルに移動して本も出す出す詐欺になってきたし出てももう買わないつもり
上手さは変わってないけど好きだった線の質が変わってしまって悲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 23:01:20.98

>>100
教えてくれてありがとう
１０年追いかけるってすごいなあ
カプ違いでも買うくらい好きなサークルだったのに寂しいね

自分はみんながいう神サークルってのにまだ出会ったことがないから
そういうのちょっと羨ましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 23:18:11.12

ここ最近どんだけ上から目線なのみたいな人が多くてビビる
同じ人かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/06(金) 23:59:15.55

変な上から目線の人いるなあ

自分は同人誌のpixivへの再録もpixivから同人誌への再録も気にならない派
買った同人誌がオンにアップされようが自分には関係ないし
pixivで読んで萌えた本が紙の本で読めて自分の手元にあるって嬉しくなる
オンライン全消ししていなくなった神もいるしね
サークルにも描き手にも感謝しているよ
創作してる人は二次だろうと作家だと思うし
自分はね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 00:12:45.97

ウェブ再録ガンガンやって欲しいけど一番やってほしいオフ大手の人に限って面白いくらい全員やらないからちぇーって思う
字書きの全体の人達と中堅以下の胆石～島中の漫画サークルしかやってるのみたことないからそういうもんなのかな
大手の人がそれをするメリットほとんどないんだろうけど

ツイ大手がもうオフしないんで記念にって全上げするのはよく見るけど
それこそ買わなくてよかった系ばかりだった
一年周期でそんなこと繰り返してたら絶対本売れなくなるんじゃとこっちが心配してしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 00:37:41.87

10年追いかけたサークルがついにアニメ化まで行った時の感動ときたら筆舌に尽くしがたい
最近はでも良いなと思える描き手激減したわ
サイクルが早くなって絵さえ上手ければ売れるからストーリーを練る必要がないんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 01:36:19.57

かれこれ25年追いかけているサークルはいるけど
1つだけだな
もとは二次だったけどジャンル移動してオリジナルサークルになったし商業連載もあるから
本を出し続けてくれるだけで嬉しい。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 01:49:04.89

絵も好きだし趣向が合っているのでジャンル変わっても買い続けてるサークルある
ただ元ネタまでは悪いがわからない(キャラの関係性がわかる程度)ので若干オリジナルの様なと感じでよんでる所がある
小説だとイラストがないのでほぼオリジナル
勿論同人誌から元ネタを読むこともある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 01:57:10.86

私はジャンル変わったら神でも買わない
けどまたジャンル同じになったら絶対買う
興味あるカプに限るけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 03:42:56.67

私はジャンル変わったら神でも買わない(キリッ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 05:27:50.96

自分も二次神が知らないジャンルに行っちゃったら神でも買わなくなる
やっぱりそのカプそのものに夢中だから二次創作読んでるんであっていくら好きでも作家目当てにはならないな
ただ好きになるキャラの傾向が似てる神はサイトやツイ支部は追いかけてチェックする
また神と同じジャンルにはまれたら嬉しいし傾向が似ているのでハマるきっかけになることがあるから有難い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 06:23:19.36

自分もジャンル変わったら買わないな
その作家のファンではなくてあくまでジャンルやカプが好きだから買ってるに過ぎない
同ジャンルでカプ移動なら地雷でなければ追いかけるかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 10:39:29.85

女性向けはジャンルがすべてだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 12:31:36.63

原作知らないのに二次に手出すのどうかと思う方だから
原作知らないけど神だから追いかけてるっていうのはいい印象ないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 12:36:37.48

追いたいほど好みが合う神だと神がハマってから本出すまでのタイムラグの間に原作買ってみることはある
けどツイや支部やってなくてそのタイムラグがなかったりしたり好みがドンピシャ！ってレベルまでじゃなきゃそこまではしないなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 12:53:54.43

神の別カプをその作品を知らない状態で読むことはないけど
神がハマってる作品なら面白いのかもしれないってその原作自体に手出してハマる事は多いかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 15:44:00.69

そういう人ってその神が商業いっても抵抗なさそうでいいな
二次神と商業神は個人的に別モノだと思ってるからどちらも常に発掘作業

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 16:57:56.79

自分もジャンルの切れ目が神との切れ目だ
神の別ジャンル作買ってみた時に絵も話も文句なく好みで面白かったけど一回読んだだけで読み返す気にならなかった
「知らないキャラの話なら商業読んだ方が安いしいいよな…」って
元々商業BLに興味ないからキャラ萌えがなければ神作でもいらないタイプだったみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 17:20:27.70

原作知らなくても神の作品は読むけどだからって商業誌は別だな
商業誌自体に興味ないのもあるけどキャラのベースがあるのと０ではまた違う
同人誌のサクッと読めるのがいいんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 17:21:11.94

そのジャンルあってこその神であって
他に行ったらただの人なんだよなあ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 17:22:13.75

>>109
恥ずかしい奴

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 17:41:38.85

神に限らずツイとかで話題に出た漫画とかは本屋で見かけると
これ○○さんが言ってた奴だちょっと読んでみようかなってなるから
それが新しい作品との出会いになるのは少しわかる
そこからその作品の2次までハマるかは別だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 17:53:29.52

買ってた作家が商業デビューするのは別にいいけど同人垢でやたら商業の宣伝されると萎えるな
商業まで追いかけたいくらいの神に限って同人垢でそぶりも見せずにこっそりデビューしてるのなんなんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 18:50:42.05

作品跨いで作家おっかけやってたな～
ほとんどゲームジャンルばかりだったが特にゲーム好きでもない自分は
だんだんPS3とかハード持ってないゲームになってきちゃって
学生だったからほいほい何万もするハード買えない…と結局ジャンル知らずに買い続けてた記憶
今は商業で売れっ子になっちゃったからもう同人誌買うことも無いが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 19:21:51.28

好きな作家ならジャンル移動しても追いかけるし相互なら絶対自分からは切らない！人として当たり前！できない奴は薄情…って主張してた字書きいたな

支部嫌いでオフとツイしかやってないサークルだったからフォローしてたけど
上記の主張とか感想クレクレ系のRTが頻繁だったこともあってウンザリ
結局リムったしオフ本買うのもやめた思い出
ツイは本当に神冷めツールだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 19:24:24.48

好きな作家が商業始めたのに気付いた時はとりあえず読んでみるけど
好きキャラ補正がないからあんまり萌えない
どころか萌えシチュやカプ感も実は結構違ったのかなと確認する作業になってしまう
絵柄も結構変わっちゃうこと多いから結局追わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 20:03:06.31

ツイなんて使い方人それぞれなのに人として当たり前ってすげーなひくわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 21:35:10.81

NLの神とBLCPで再会したんだけど
元々NLの人だし流石にBLの好みまでは合わないかな…なんて心配しながら読んだら神はやっぱり神だった
字神でキャラの再現力とかテンプレじゃないストーリーで好きになったからかも知れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 22:09:58.90

商業で二次の時やってたキャラっぽいキャラデザされるとすごく萎える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 22:11:09.08

二次だとキャラへの思い入れが強いから神かどうかもジャンルごとの判断になるなぁ
この前別ジャンルで好きだった人をイベサークル一覧で見かけたけど逆カプだった
読まないし読めない
過去作品が別ジャンル同カプだった人を見つけたこともあるけど
しっとり上品な作風と別ジャンルのギャグ漫画が全然合わなくて(フェイク)キャラが誰おまな感じだった
複数ジャンルで好きって人もいないこともないけど
そもそもハマるのもバトル系日常系ミステリとかバラバラなせいかジャンルによっては全然合わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 22:15:37.13

とりあえず神が他のジャンルでも同カプだととても嬉しい
それが複数あると更に嬉しいし好み似てるのかなって思って
神が話に出す他のジャンルにも興味わいてくる感じはある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/07(土) 22:46:18.86

サークルさんに感想送った直後ツイッターがパタッと止まったりするとなにか気に障ったかなとハラハラする
別に変な事は一切書いてないんだけど気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 00:28:03.66

コメントに全て返信するタイプのサークルさんの最新作に自分がコメント書いて以降そのサークルさんが一切返信しなくなった時何か気に障ったのかと自分のコメントを何度も確認したけど理由がわからなくて何日も不安だった経験ある
結局その方は以降作品も上げなくなって音沙汰がなくなってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 01:13:51.64

自分が20年近く追いかけてる神はジャンル移動してない人で自分はもうそのジャンルから
移動したけど神の本だけは今でも買い続けてるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 08:17:31.53

>>125
すごく分かる
このカプを描いてくれてる人だったから神だったんだなと思ってしまった
商業誌ならなんの期待もなく読み始めるのに神の場合は期待50から始まるし無駄にハードル上がってるのもあると思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 09:53:12.98

>>132
辞めるのを匂わせなかったり愚痴言わないサークルとかだと実はずっとジャンル辞めようとしてたことも言わずに消える人多いよ
サークルのそのタイミングと感想送ったタイミングがたまたま被っただけだと思うから気にしない方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 12:25:48.17

>>128
わかる　
ツイでジェネリックカプって言われてうまいこというなあって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 15:24:51.85

そろそろサークルのつぶやきや名前の横のやつでスパコミのスペース書き出してんだけど
このジャンルで買い続けて長くなるけど
5桁フォロワーいるのに毎回島中胆石の人達
3桁程度のフォロワーなのに壁固定のサークルたちが不思議
ツイッターの妙というか配置担当が優秀というか
実際後者のサークルって毎回糞並ぶんだけど見てるんだなちゃんと

でもツイッターでは○○さんが壁じゃないのおかしい～島中潰したらどうするの～って騒ぐ周辺の連中にイライラする
お前ら一回もイベント来たことねーだろって思う
下手したらその5桁の人達の本も買ったことねーんだろうな
ブラマジ決めた立ち読みでごめんなさいするようなひどい本だぞ
フォロワー数だけで配置決める適当な担当だとカオスなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 15:29:16.01

イベントって運営側に何冊頒布できたか実績を質問される機会があって
その答えに沿った配置になってんじゃないの？しらんけど。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 16:07:12.19

>>137
搬入数？を申請してるとは思うけど
その３桁のサークルも５桁のサークルもイベントでどの位出るか
本人達が一番よく分かってるんだろう
過搬入しての搬出多いって恥ずかしいらしいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 16:51:20.37

うちも長寿ジャンルゆえかその辺りは実績に沿ったいい感じの配置だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 17:50:49.33

>>137
そういうのってサイト時代にもあったよね
ネット上で目立つ人は売れてると勘違いされる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 19:13:57.14

>>137
まだナビオ公開されてないから配置図とか分かんないと思うんだけどサークル者なのかな
告知に配置図載せてるサークルの呟き見たとかならすまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 20:22:53.60

そろそろスパコミとは言ってるが配置図出たとは一言も言ってなくないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 20:25:57.25

イベント通ってれば配置図なくてもなんとなくどこが壁配置かわかるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 20:35:32.54

配置図のスクショとともにあげてるサークルがいるらしいからそういうのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 21:14:07.87

自分のスペースに丸付けたり加工した配置載せてるサークルとかあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 21:15:35.30

>>142
137はこの先の話はスパコミの配置から連想しましたっていう書き方じゃない？
配置発表されたけど～から始まるこれまでの配置にまつわるあれこれを話してるように見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 22:00:51.22

いくらなんでもフォロワー数確認して配置はスタッフどんだけ暇なんだってなるから頒布実績なり予定数なり申請するんじゃないの？
あと壁配置の人は申し込み人やサークル名で覚えられてると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 22:49:36.24

特に旬ジャンルなんかは長蛇の列になるのは大体毎回所なんだし
搬入数と合わせて分かってるでしょ

シャッターで超絶大手に挟まれた小手サークルは可哀想だったな
緩衝材？っていうやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 23:00:22.10

隔離壁ってのもあるらしいね
他のサークル達が運営に隣に配置して欲しくないって訴えた結果
こわい世界

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 23:20:33.07

「隣に配置して欲しくない」が迷惑行為のせいだったらそいつ落とせばいいし、単に好き嫌いだったらそんなの運営が聞いてやることもないのによくわからん世界だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/08(日) 23:27:06.24

コミケ以外は落選自体がないって聞いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 01:09:20.92

最初は販売数で配置するけど、当日の売り子の数や海鮮の動きで予想だにできない行列が島中で出来る事もあるし
そーゆー要注意のサークルを対応したスタッフが報告してデータ作って次のイベントから調整するんでしょ
フォロワー数確認するよりは現実のイベントでの列参考にする方が正確じゃない？
隔離用に問題起こしては名前変えて移動繰り返すようなサークルのブラックリストも作ってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 10:28:44.13

回線してるジャンルでオンリーやるんだけど並ぶ大手がほぼ島中でいつも持ち込み数少なくて
見るからに売れてないサークルや字サークルが軒並み壁に配置されてて謎
緩衝材ってやつなのかな島中混雑するから逆に迷惑なんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 11:30:38.74

持ち込み数絞ってんのかね
持ち込み部数に従って配置してるなら妥当だけど混雑したなら次から配置考えてほしいな
まあ売れてないと思ってるサークルも混雑しないだけで販売数はその島中のサークルより多い可能性もあるよ
午後までだらだら売れてるとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 14:30:29.20

>>154
その島中売れてるんじゃなくて少部数限定煽りで列作って売れ売れに見せかけてるだけにしか見えないんだけど
実際の部数は155の言うように壁のサークルの方が売れてると思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 16:30:23.81

>>154
当日持ち込み少なめで通販に多く振ってるんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 19:59:36.59

二次創作ＢＬから、アイドル百合ジャンルに移動したマイ神
そのジャンルは自分も好きだから変わらず追いかけて本も良かったんだけど
ダウンロード販売を始めてしまってなんか萎えてしまった
けどジャンル自体の雰囲気が男性向け寄りでダウンロード販売してる人沢山いるししょうがないのかな…
女性向けではダウンロード絶対禁止(しなかった)な書き手が男性向けに行ったらダウンロード販売してしまうってなんか主張がふらふらで、どう捉えればいいのか分からなくなってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/09(月) 20:04:36.98

みんなやってるしここではOKなのかな？という感じなんだろうね
「本当は良くないんだろうけど、皆やってるし…」というのは日常に当てはめるとよくあるからまぁ…と思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 01:38:03.04

DL販売したからって萎えることはないけど
ヲチれらたり凸されないか心配にはなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 02:19:56.12

晒されて(たぶん凸られもして)消えちゃった人いる
その人の出るイベには行けなかったこっちとしてはDL販売有難かったから晒したゴミカスのこと許してない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 02:21:20.03

と思ったらなんか以前にも似たこと書いてる人いるね
別人です、一応

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 07:10:15.12

送られてきた感想に「おまえがターゲットじゃねえから」って言うのやめようよ…
おそらくは失礼な感想がきたんだろうって想像はつくんだけどさあ
自分に言われたのではなくてもそういうの見ちゃうと感想送りにくいよ
私もターゲットじゃないだろうし感想なんかいらないよなと思ってしまうよ
たくさん感想ほしいと言いながら選民意識見せられたら、先生お気に入りの自覚がある読者以外送れないよ
作風幅が広い先生の大好きな一部作品のために他も買ってるけど、ターゲットじゃないなら買わなくていいかと思うようになってしまったよ
本売れなくしてるの自分たちだよ先生たちよ
アンチにいらつくのはわかるけど、不満をツイッターでばらまくのやめようよ
負の連鎖だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 10:42:19.13

その感想が失礼なものだったとして同人なら好きなもんばらまいてるに過ぎないからそりゃ否定されたら嫌だろう
結局は「自分の趣味には合わなかったね」ってだけの話でそれをわざわざ本人に言うのは賛成出来ない
163が肯定的な感想を送るぶんにはなんの問題もないと思うが
元は原因のアンチが悪いのに作家も163もかわいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 10:53:03.33

否定的な感想きたらそりゃ嫌だろう
ツイで撒き散らすのは私も好きじゃないけどその人の自由だし見てられないならこっちがフォロー外すしかないよ
大なり小なり人間なら嫌な部分あるだろうし嫌いになりたくないから私は好きな作家ほどフォローしないようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 11:04:45.81

わかる
Twitterってやっぱり色々透けて見えるところがあるから、神でもほぼフォローしなくなった
たまに取りこぼすけど、イベ前だけ見れば大体用は足りるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 12:32:40.97

>>163も失礼な感想を思いついたことがあるの？
それならその人にとってターゲットじゃないというのは本当なんだろうね
作家も失礼な感想貰って悲しくなる可能性が減るし、買わないほうがお互いのためだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 12:52:45.09

同じ文言の感想でも嬉しいと感じる人と失礼だと感じて愚痴る人が居るから、感想送りにくいのは分かる。
本を読んで感想を打ってる最中に、これを送っても嫌がられるかもしれないかなって考えて止めたの何回もある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 13:11:49.33

やたら口悪いというか攻撃的な姿勢のサークル怖いから好きだったけどだんだん神冷めすること多いよ
単に作品見てるだけなら気づかないかもしれないけど
オフ情報のためにツイフォローしたら自称戦闘民族でオラついてたりする
ジャンルの学級会や話題のニュースやら何かと首突っ込んでは常に上から目線で口汚く罵ってる人結構いて萎える
作者と作品は別だと分かってるけど人間性が無理になってしまうと作品も読めなくなるんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 16:00:04.45

初めはファン目線で見てたのに途中からヲチ目線になっちゃう人居るわ
「八方美人できない女でごめんね」「あたしのフォロワーとかヲチ目的でしょ」とかそんなツイばかりで
自意識過剰すぎて自滅するタイプ
そういう事ばかり言われると萎えるから
作品は何度も見ててもイベでは差し入れも渡さなかったりする
この人の人格にお金出す価値無いなって思っちゃうのが本音

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 17:54:10.11

対抗カプを捏造と馬鹿にして自カプageマウント取るサークルはどんな絵馬でも冷める
自カプの民度の低さアピールしてることに気付いてないのかな
愚痴とかは全然許容出来るけど他界隈の悪口は鍵垢かオフ会でやってくれと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 18:11:36.35

自分も地雷持ちだから同じ地雷カプ駄目ってツイートしてる人は
余程酷い悪口じゃない限り「この人は地雷カプを描かない」って安心できるから目安にはしてる
けどあまりにも口汚い人はヲチ寄りの思考で見てるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 18:56:12.86

対抗カプsageて自カプageする人居る居るｗｗｗ
そういう人ってマシュマロで「自カプのイメージ悪くなるからやめて」って言われても逆効果で
ますます暴れるから手に負えないんだよね
買い専から見ても厄介

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/11(水) 22:36:57.75

対抗カブsageどころか解釈違いの同カブ者disってたサークル
disやエロの過激発言多くて流石に目に余ると思ってたら最近鍵かけた
商業デビューしたかららしい
リストで見てたけど鍵垢フォローまでする気になれない
商業デビューするならオフから離れるかもだしもういいやって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 01:27:30.19

イタタ発言スクショしてデビューしたあと晒したい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 09:29:55.48

対抗カプsageというか普段AB書いてる人が「新刊はCB本です！」って言って本を発行して発行後に
「実はCBと見せかけたABでCBはただのC→Bなだけでした～w」って呟いてて自分もAB者だけど
心底やめてくれって思った
CBに喧嘩しか売ってないしAB固定者はCB本って言われたその本を買う訳ないしなのにそれで
「感想来なくてやる気出ない～」とか呟いてて当たり前だろってゾッとした
何でも許せる人向けにカップリング詐称も入ってるとはまさか思わなくてカルチャーショックだったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 12:38:30.68

それきつい
予想つかないどんでん返し！のつもりでABへの愛を表現したとかそういうことなんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 13:06:45.97

うわぁそれひどいな
自分がCB者なら切れるわ
仮に自分がAB者で次に出るのがAB本でも多分買わないだろうな
だってAB本って言っても詐称あるかもしれないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 14:28:18.69

素直にAB前提のC→B本(C→B要素メインのAB本？)って言って出せばそういうのが好きな人だけ買って
苦手な人は避けることが出来るから平和なのになんでそういう騙し討ちみたいなことするんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 19:23:37.77

>>176
それ固定じゃなくても胸くそ
炎上してほしいくらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 21:03:23.82

普段AB描いてる人が出すCB(自分の本命カプ)本ってそんな感じのやつばっかだわ
むしろCBが両思いのやつなんて見たことない
本命カプ持ちの総受サークルは避ける方が無難

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 22:47:31.03

>>181
それは結局悲恋好きなサークルさんってだけだから自分の好みに合わない作風を批判されてもな
人を欺く様な事をした176とは全然違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 22:57:20.81

>>182が言ってるように悲恋萌えとか両片思い萌えがあるから
自カプ以外を描いてるんならそのカプのことは普通に好きで描いてると思うよじゃなきゃ無理して描く意味ない
攻め違い受け違い描くのなんてこっちからしたらデメリットしかないから違うカプを描いたサークル見ると
そんなにそのカプ好きだったんだこの人…ってなる
落書き程度やたまのつぶやきなら気にしないけど
本にまでされるとうわーー結構好きなんじゃんって毎度冷める
そのカプも並行して好きだったら最高だと思うんだけどなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 23:01:35.87

いや普通にCB表記しかないのに結局CはABの当て馬でオチはABってやつばっかなんだけど……
これが悲恋萌えってやつならカプ表記詐欺との違いが自分にはわからない
嗜好叩きになるならすまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 23:18:27.21

>>184のサークルって普通にCBアンチでCBの人にAB見せつけたいがためにやってんじゃね？
そういう負の方向にやる気出す人は少なからずいそう（解釈違いを自カプで殴りたいとかいうタイプ）

少なくとも今までAB本命で他カプCBDBをそれぞれ出した人で
Aが好きだからどうしても無理矢理出したくてヤキモチ妬かせたり当て馬（Bを気にしてる片思い設定ありで出てきたり）化してるタイプはたくさん見たけど
184みたいなことする人見たことないや

普通に考えても純粋にCをとにかく当て馬化したいとかオチをABにするつもり満々ならABとして出した方が売れるよね
ってことは…で一行目なんじゃないかと邪推するかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/12(木) 23:53:14.73

>>176のパターンだとホントに誰得状態だもんな
AB、CBどっちが本命でもまともな人ならドン引きする
カプ詐欺はネタバレ以前の問題だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 00:09:39.32

ちょっと違うけど
AB本命総受の人の描く総受本で
BはCのことをなんとも思ってないのにCからのストーカーレベルの好意の押し付けに迷惑してるとこにAセコム発動でC撃退みたいな流れのギャグをよく見るけど
あれも総受って言いながら結局A以外の攻はストーカー化変態化ヘタレ化改変でsageられるだけで全然いいとこないからヘイト創作だと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 00:35:48.78

>>187
まさについ最近そういうのに当たった
ABとCBを並列表記してあったけど、中を読んだらCB部分はCの夢オチで、最後は好意を向けるCに対してBが嫌悪感もあらわにこき下ろして終了
差がありすぎて悲しくなった
せめてCからの片側矢印ならと思うけど、望みすぎかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 01:05:31.92

2番手以下のカプにハマるとあるある
少しでもあるならって総受けとかに手を出すと結局は贔屓カプが成立
そのキャラは変態ストーカーで受けキャラに嫌われてるとか
片想い好きとかじゃないなら他カプ混合に手は出さない方がいいなってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 01:12:18.54

>>184
AB悲恋からの別キャラと恋仲になるエンドなんてある話だし仕方ない
サークル側としてもそんなABが好きなんだろ

>>188
複数キャラが出るカプの表記ってサークルからしても悩むと思われる
説明しすぎるのもネタバレになるし表記がなければそれはそれで不満に思う人もいるだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 03:06:54.37

そういうの多すぎてカプ混在の本自体が地雷だわ
描き手も正直にCが当て馬ですとか注意書きすればいいのにどっちにもいい顔しようとして書かないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 03:16:48.07

つくづく総受けと受け固定は似て非なるものだと実感するな
受け固定の人の描くものはどのカプでも大概楽しめるけど
総受けの人の描くものはそういう本命カプ以外こき下ろしタイプか
受けを実質女の子化してて攻めが取り合いみたいなハーレムタイプが多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 06:18:16.98

>>192
それは192が受け固定なら割となんでも読めるタイプだからそう思うだけの話だと思うよ
今回の件とはわけが違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 06:42:18.80

自分の萌えなんて無いか最初はあってももう枯れたかして
回りにちやほやされたい欲望が先に立つようになるから
カプがブレてる内容を書くようになるんじゃねーの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 07:15:04.69

>>190
184は表記がCBしかないのにABオチだったって例だから仕方なくはないんじゃないか
自分なら本投げるわ

三角関数や当て馬片恋萌えならAB前提CBも有りみたいに書けばAB好きは安心して買えるしCB本命は避けられるから誰も損しないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 07:22:13.78

攻め違いを出すサークルはよく見るしそこはそこで複雑なんだろうけど
個人的にはAB本命のサークルがプチとかきっかけにたまにCAも描くようになるみたいな攻めの受け化が本当に無理だ
CAスルーしてABだけ買うようにしてるけどCA描き出して以来ABのAがめちゃくちゃ受け受けしくなってて地獄

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 13:36:17.58

読む分にはABしか描かないもしくはABとCDとかそういう人の本がやっぱり安心感あるよな
最近の雑食が正義とかいう風潮全く馴染めないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 15:49:47.53

雑食も固定も性癖でしかないし正義も悪も無いけど
CBやDBがABの当て馬でしかないような雑食や
今時アイコンに包丁握らせてAB以外disってるような固定も勘弁だわ
ウェブでタダ見するならともかく金は払いたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 16:41:36.84

今度カププチがあってかなりなスペース数で嬉しいんだか悲しいんだか分からない
全部回ったら当然予算オーバーだし並んでも買えないところも沢山あると思う
普段からイベント出て既刊も置いてくれるサークルを今回は見送るか
今回しか出ないような初出のところを回るか
初出はオン専みたいなところも多いから賭だけどすごく良い本があったとか後で知ったらショック受けると思う
でもいつも行くサークルの新刊を次回に回すのも寂しい気がする
こんな時みんなどうする？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/13(金) 17:04:24.66

>>199
単純に欲しい順で精査する