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■ここはヤバイ印刷所 Take35■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 02:04:45.52ID:oSKbbqZS
>>2
最新にテイズプリントを追加
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 13:35:32.10ID:SRTTSJ+k
グラのステマが始まってるのであげ
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 16:39:00.71ID:AfIzO1Ww
恩のは装丁に関して一切クレーム受けつけないってのは明記されてるわけだし印刷や納品自体に問題があったわけじゃない
高い加工をやってもらえるかもって期待で人気になったセットだけどどうなるか分からんリスクがあるから覚悟しろってだけで
このスレで扱うようなヤバさとはまた別物じゃね？
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 16:46:26.11ID:5Zp9GonE
恩のクレームを受け付けないってそりゃ高い加工が無かった！みたいなやつでしょ
今回みたいのがまかり通るようになるんなら嫌だな
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 16:48:15.66ID:9QCLao/C
やばいってほどじゃないかな
本人も少し悲しかったと言ってるのとすこし話題になったところで社長ブログで言い訳するレベルじゃないとな
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 17:12:46.62ID:9ZCSKeAj
絵に加工されるのが嫌な人は該当のセット頼まなきゃ済む話で
加工も含めてデザインだから任せるって人にはあれでもいい
このスレは誰が遭遇してもヤバい案件だから
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 19:42:11.27ID:Ei5UiKdg
今後デザイン勝手に変更されての加工が増えるならまた話変わるけど大量落としや流出系とは話が変わるからなぁ
あれが闇鍋じゃない普通のセットでやられたとかならヤバイと思うんだけど
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 19:51:16.90ID:NEo0e/Yt
わくドキは装丁のみおまかせのセットではあるけど
もともと恩の定型箔押しとかレースカットで
入稿データの1部が隠れたりなくなったりってのは
了承して使うもんだからなあ

ただ、今回のケースはイラストが勝手に描き足されてたのはさすがに問題だと思うけどね……
本人が描いたように偽装してるわけだし
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 20:12:52.56ID:g4H8koWp
>>49
装丁デザイナーが装丁に応じて色味や線に多少の手を加えるのは普通（作家が受け入れるかは別として）
それ込みでの　装丁に関して一切のクレームを受け付けません　だろ
不安や文句がある人は頼まなければいいだけの話
何より本人が印刷所の技術力凄いって感想で〆てるんだから問題ないでしょ
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 20:35:19.50ID:jM5Fd+bi
テイズの「撤収時間に届いたからなに？イベント中に届いたんだからいいでしょ？」
みたいな態度は勿論問題だけど

恩の事は今回初めて知った
例えばキャラの顔がお面にされたり背景消されたり
タイトルをキャラで隠してるのが前面に出されたりとされていったら嫌だな
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 21:04:45.34ID:VrcfccAQ
恩のやつ、せっかくロゴ頑張って書いたのに消して書き換えられてショックだったけど文句言えないから諦めてるのかなって思った
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 21:28:25.99ID:AfIzO1Ww
ここでどう思ってるか妄想しても意味ないんだから
あなたの件で恩がヤバい印刷所テンプレ入りしそうだけど実際ヤバいと思いますかって聞いてこいよ
って書くと荒らし扱いされそうだけど現状あの一件しかないうえに最終的にはやられた人の主観で判断になる状態で
ここで語り続けたらどのみち該当サークルを晒し続けるようなものだからな
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 21:57:44.72ID:iAxxvtsw
そういうセット選んだのは本人だもの
だから本人の中ではちゃんと諦めついてるんじゃないか
外野があれこれ言う問題じゃないと思う
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/06(日) 22:00:45.36ID:Y4zKBm1U
4日に低図された
昨日の一斉謝罪メールっぽい来て以降無反応
向こうから連絡するって言うからこれまでの不信感ありありな対応についてはまだ公にはぶちまけずにとりあえず待ちというところ
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 15:53:04.64ID:UYvIiPZQ
自分は3日に低図されたんだが謝罪メール届いておらず
自分だけかと思ったらスレにもツイにも少なからずメール不着の人がいるようだから二分してるみたい
トラブルは仕方なかったにしても対応が不満だ
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 16:20:09.50ID:bRrLxfc2
搬入トラブった定図利用の友達はとっくに補償問題話つけて解決してたぞ
まだ話もできてない人いるってことは相当数被害者がいるのか
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 16:43:09.21ID:UYvIiPZQ
乙ありがとう
もう話つけた人いるってまじか焦ってきたｗｗ
これでも翌日に丁寧な問い合わせメール送ったんだけどなぁガン無視だし…
それでツイッターでは搬入大方間に合ったし今は平常運転ですみたいな態度なのがすげえモヤモヤする
明日臨時休業らしいしそれ明けてダメなら電話するわ
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 18:04:07.86ID:8urgacQp
>>64
>>62の友人がどういう流れで解決したのかわからんがおそらく昨日今日は直接電話してきた客の対応でいっぱいなんだと思うよ
明後日電話するつもりでいた方がいいぞ
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 20:41:02.76ID:DdLdKuxe
テイズプリント、フリーメールだと届かないっていうから
別のプロバイダメール教えて詫びメール再送してって依頼したのに送ってこない
つーかTwitterでイラストとか面白ツイート ファボってんじゃねーよ
全然詫びる気ないなこれ
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 20:59:04.45ID:HqrCpnaw
企業垢…しかもこれだけやらかした直後でそんな馬鹿なと思ったら本当で草枯れる
事態を甘く見てるのか舐めてるのか知らないけど、起こるべくして起こったことかもな
同情して損した
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 10:54:36.39ID:a4ngFW/o
知人がぴ子で表紙の紙間違えられたらしい
書店分を自宅送りしてもらって間違いが発覚したとか
しかもその紙の在庫が無くて刷り直しもきかず
イベント後に刷り直すはめになったって


個人的にはそいつ嫌いだからザマァｗｗｗｗｗて感じではある
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 18:39:56.72ID:0qaImH9O
低図、謝罪メールも問い合わせへの返信もなく唐突に本送りましたの簡素なメールが届いた
返金の件など詳しくは後日連絡しますと書いてあったけどもう十分後日じゃないですかね…
ていうか問い合わせメールにイベント終わった今本送られても困るから本いらないって書いたのに噛み合わないなぁ
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 19:29:56.87ID:irz5S04t
受け取ったら後は些少の迷惑料で終わりかも
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 20:32:36.12ID:CQZ4TbZz
もう本がいらないのなら受け取り拒否して、
期日に間に合わなかったのだから低図側の瑕疵として全額返金要求していいと思うわ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 01:16:48.94ID:LPPfKeop
当日頒布できてたら得られたら利益も
請求できるよ
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 03:22:15.74ID:e5ht/n2k
>>76
読んでないと思うアドレス2つから微妙に違う問い合わせ送ったけど両方に同じ発送連絡＆謝罪メールコピペきたし

>このたびは大変失礼をいたしました。深くお詫び申し上げます。
メールの謝ってる部分ここだけだしなんか軽いし具体的な対応聞いたのにガンスルーだし
とりあえず当日利益かせめて参加費交通費補償されないか交渉してみようとは思ってる…
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 03:53:19.48ID:LOomTEMN
がんばれ、強気で行こう
大半の人は普段駆け込みで世話になってるからかTwitterでもほとんど名前出してないけど
これ以上対応悪いなら顛末まとめてバンバン拡散しても良いと思うよ
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 04:32:04.77ID:e5ht/n2k
ごめん78だけどサイト見たら「責任の範囲について」って項目に
>当社による明らかな過失による不良品の場合、また機械トラブルなどによる納品ができなくなった場合は、商品の再製作、またはは受注金額を上限とする対応をさせていただきます。
>副次的に発生する損害の（関連経費や売上損失など）無限責任を負う可能性を持つことになれば、低価格でのサービスを提供することができなくなりますので受注金額までの有限責任とさせて頂いております。
ってあったわこれ補償はダメだなきっと…
事後対応がしっかりしてたら上記対応でもこんなにモヤモヤしなかったのに本当残念だ二度と使わないよ
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 06:11:07.86ID:LPPfKeop
>>80
そういう一方的な約款は無効だから。
少なくとも連絡が遅すぎるなどの落ち度もあるし。
ま、ごねるか、適当なとこで手をひくかは自由だね
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 08:20:50.10ID:q5xcFPG7
無断駐車は3万円いただきます
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 09:54:17.55ID:eiYDRh+6
安いというか締め切りギリギリでも受けてくれるのが魅力だったのでは
まあ個人的には印刷代はありとしてスペース代ほか経費までは請求すんのはちょっと疑問だが
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 09:59:38.34ID:+ilAPHnd
頒布物がその搬入されなかった新刊のみだったんなら
スペース代は交渉してもいいと思う
交通費まで請求出来るかはかなり微妙なラインじゃない？
会場で1冊も本を買わなかったらいけると思うけど
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 11:26:14.44ID:2p6kdfOi
コンサートやスポーツの試合が中止になったときに払い戻しあっても遠征交通費まで出るかというとそうじゃないだろ同じことだよ
過去の似たような例でスペース代や交通費まで出た話なんて聞いたことないしどうしても不服なら金かけて民事裁判起こす必要あるんじゃない
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 16:01:57.71ID:a56neEll
生活かかってて必死な人は即電話してさっさと話つけてそうだけどな…
メールでお伺いたてて向こうからの提案をのんびり待ってる余裕があるなら
この人は後回しでいいやというか。舐められてる気はしないでもない
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 09:17:40.51ID:xxP38vyp
自分も全額返金かつ本を発送のメールがきました
当日搬入を間に合わせるために部数を半分以下に勝手に減らすと電話で言われたのですが
送ってくれる時は本来の部数にしてくれるんだと思っていたらその減らされた分だけ届いたので少しがっかりです
本来の必要数と全然違うこの絶妙な量の本どうしたらいいのか…
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 12:06:44.86ID:MHtA3fnX
>>98
発注数に満たないんですけど不足分は後日送られて来るんですかと聞いてやれ
間に合わせるためにとりあえず減数を承諾したのとは話が違うぞ
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 12:23:34.79ID:wS1LHKh4
タダにしてやったから少なめでも良いよね？って姿勢なのかな、誠意とは…

私は数時間遅れて搬入だったから
このままテンプレ謝罪メールだけで終わりなんだろな
会場に新刊無いわ連絡無いわの憤りったら無かったわ
もう2度と使わないよ
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 12:29:32.30ID:j/KmDaFL
>>97
いやそこはビジネスなんだからさ
ギリギリまで受け付けることで他と差をつけておいてギリギリなので落としましたゴメンねが通ったらもうむちゃくちゃ
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 12:49:16.38ID:6rd3cAng
ギリギリまで受けられてねーじゃんて話だからな
注文だけ受けてもらってどうすんだよ
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 13:35:16.49ID:k5BTYBx0
>>97
ギリギリでもできます→できませんなんて仕事じゃ通じねーし責めるわ
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 14:49:04.91ID:wS1LHKh4
擁護してる人ってさ今回被害に合ってない人たちなんだよね
いっぺん同じ対応されれば良いよ
トラブルはしょうがないにしても、その後の対応が杜撰すぎる
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 15:55:17.89ID:xxP38vyp
>>100
助言ありがとうダメ元でメール出してみようかな

他の人も乙です仕方ないこととわかっていてもこう対応微妙だと疲れるしヘイトも溜まるよね…
当日は連絡もなくこっちから電話したらもうすぐ行くからと何回も言われ結局丸一日会場で気を揉んで不着で終わったのは本当にしんどかったよ
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 18:03:32.04ID:O8ptwZww
本当に被害にあった人お疲れ様だよ
必死に頑張ってこの日のために作った本なのに当日搬入遅れもしくは来ないなんて信じられん
対応も後手後手だし言わなければ98みたいに発注数に満たない冊数で納品とか
ふざけ過ぎで他人事ながらイライラする
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 18:24:24.50ID:DieyAcF8
どれだけ誠意ある対応されてたんまり補償金貰ったとしてもその日に新刊を頒布するはずだった時間とか弾むはずだった会話とか戻らないものがプライスレスすぎるもんなぁ
2月5月とちょっと続いてる感あるから警戒してしまうわ
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 19:28:14.92ID:MHtA3fnX
>>107
当日未着サークルのうち低図が刷ったタイミングで納品がかたや発注数の100%、かたや減らされた数になるんだとしたら当日届かなかったのは同じなのに不公平過ぎるからな
交渉としては
・足りない分刷って送ってもらう
・足りない分の原価を印刷代金に上乗せして返金してもらう
このあたりで考えてはどうだろう
出来れば男性（さらに言えば年配）に電話交渉してもらうのがいいんだけど
何にしてももう二度と使わない気持ちあるなら強気で行っていいと思うぞ
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 19:35:26.79ID:MHtA3fnX
110に補足だが
向こうも取り急ぎで足りない分を後送する予定があるのかもしれんから
初手は>>100の内容にして反応うかがうのがいいと思う
いい方向に解決するのを願ってるよ
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 23:35:15.02ID:OS/64wTe
普通は企業がやらかしたら社内会議でちゃんと対応方法まとめてから客とコンタクトするけどな
まあ同人印刷は零細多いからグダグダなんだろうけど
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 00:48:13.53ID:TOdF7O1g
社内で対応方法まとめる頭のある会社ならトラブル起こした時点でTwitter担当にも今後の方針伝えて指示出すよ
お気に入りといい社員がろくに連携取れてない証拠でしかない
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 09:31:27.16ID:vukO5X1U
>>120
さすがに社会経験ないのかよ
例えばスーパーで冷凍庫が壊れたときに融けた製品返品返金対応するのと無関係な客についてレジ打ったり店頭でチラシ撒く行為は全然別だろ
客は被害者だけじゃない
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 10:26:49.30ID:fIzAtVXH
トラブル発生時にtwitterを客先連絡に使っておいてトラブル後始末には使おうとしないのは笑えるけどな
ろくな対処もしてないのを鎮火したいのが丸わかり
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 12:00:58.69ID:ZBf8DE8v
ホントだよな、もう見える所で事故と件 話したくないの丸わかり
今回の件につきまして〜とかサイトのリンクくらい貼れや

4日予定の人が不安だって呟いたのを引用RTで「ご安心ください」って返してたけど
その人の新刊14時に搬入されてて、この会社連携もクソも無いなと思ったよ
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 12:51:26.37ID:23kAR+4T
うわぁマジだった呆れた
何ていうかぬか喜びさせるくらいなら嘘言わないで欲しいなその場凌ぎで言ってるとしか思えないし
それでどれだけの人が前日当日の安心や期待を裏切られたか考えると可哀想
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 23:11:39.72ID:RMmWZk7M
グラでさえ度重なる大流出についてツイで報告お詫びリンク張り一切無し
サイトは被害者への連絡放置の中
新商品の宣伝やキャンペーン記事でお詫び記事隠して隠蔽体質だし
企業なんてそんなもん
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 23:36:29.67ID:GqzTNELx
前からちょいちょいグラに関しては事実より盛って書き込む奴いるよな
プリパクの死亡事故をグラになすりつけようとする奴とかさ
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/13(日) 00:22:22.89ID:7yV9sckX
第一報の後も漏れ続けてたからそれのことじゃないの？＞度重なる

低図に比べると歩くがマシに見えてくる
長引いてる人うまく話しまとまるといいね
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/13(日) 01:14:03.98ID:+w+goXlU
自分はグラでカード情報が漏れて作り直しになって非常に迷惑だったけど多分該当人数が桁外れに多いからアンチも比例して多い気がして来た
しかしまあ不正利用はされなかったので時間が経てば忘れるし使わなくなるだけだった

でもイベントに執念があるから入稿した新刊が届かなかったら泣くし一生忘れないと思う

トラブルの方向が違うんだよな
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/14(月) 21:38:13.55ID:Si/kzwv+
結局こういうトラブルに会った直後は当日の売上も請求するべき！とか毎度息巻いてるけどそんなのに応じるわけないのね
そういう情報がないだけでゴネまくって払ってもらう人もいるんだろうか
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/15(火) 00:34:02.18ID:9CdZL2D9
売上を請求するには当日あれば売れた＝普段からその冊数売れてる事を証明しないといけない
二次の場合売上で利益が出てる事を証明するといろいろと面倒


このへんがあるからトラブル時に補償も払ってもらった人がいたとしても公表して得な事は一つも無いし内々に済ませてるだろ
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/15(火) 01:08:28.72ID:tDz/5L0m
被害者じゃないがスパコミに向けて去年の秋から原稿して
2月にドキドキしながら飛行機確保3月に宿確保してそういう上手く予約取る事も調べまくって時間割いて
スーツケースだのイベントで必要な物買い揃えたり増やしたり在庫も送って
それで当日準備万端で早起きして行って新刊無かったらこの半年何だったんだとはなると思う
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 01:20:08.99ID:pzI+Kprn
搬入漏れがあった時に
知り合いで
交通費 宿泊費 参加費 売れた場合の売上金額
全部請求した人が居たわ
弁護士に確認したまで言ってたけど
印刷会社に返金の上納品以外は応じないって言われてたなあ
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 01:39:37.19ID:lHs4g4Bs
>>150
そりゃ向こうも簡単に払わないだろ
弁護士入れてマジ請求して和解で解決パターン
当然和解内容には守秘義務だし
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 16:19:51.86ID:5pyDZc1b
そこそこ大きくて古い印刷所ならサイトのどこかに
トラブルあった場合でも刷り直し納品&返金以上のことはできません
って書いてるところが多い気がする
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 01:41:20.13ID:RT9CYI2d
えぇ…解決まで2週間かかったの…お疲れ様
私は数時間遅れの納品マンだったから、最初のテンプレメール以降なんの音沙汰もないよ
夏コミは原稿ギリギリになって低図みたいな印刷所に引っかからないよう早期入稿頑張るんだ…
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/21(月) 02:09:50.26ID:RT9CYI2d
>>164
他の人はしらないけど私は何もないね〜
もう関わりたくないし2度と使いたくないから、連絡もしないけど。
14時とかイベント終盤に納品された人なら対応するんじゃない？
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/23(水) 13:27:00.69ID:9i3eAhcN
前に使った印刷所だったけど今回なんの関係もないのに事情説明のメールきて今回の騒動知ったわw
該当者だけにメール出して謝罪すれば俺みたいな情弱にはバレずに普通に使うのに

まあ納期ギリギリまでやってくれる印刷所でフットワーク軽いところから
自分は今後も世話になると思う
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/23(水) 16:46:29.49ID:NPGKd73M
みんなトラブル以上に その後の対応に怒ってたんだから
また万が一トラブルに遭遇してぞんざいな扱いされても
文句言わないなら利用しても良いんじゃない
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 16:56:22.67ID:upS2m+BH
早割の人さえ届かなかったわけだからね

脱稿してワクワクポスター作ったり突発コピー作りながらイベントを指折り待って
当日新刊が届かない
きてくれた人に謝り倒す
電話口では何時までにはを繰り返す
そんなの胃に穴が空くし想像しただけでゴメンだからイベントで落とした印刷所はどこも絶対に使わない
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/23(水) 18:06:02.61ID:Lzo+O7PJ
まあ実際中小企業とかで既存のシステム基盤や業務フローを変えるなんて
予算も人員も教育も行き届くわけないわ

口先だけのテンプレ謝罪文でなんも変わらんだろうなw

今回のことで使用者減って余裕が出ればミスもなくなるだろうし
万が一搬入ミスったら返金と印刷してくれるとか書店で売上見込める場合は金銭面では申し分ないしw
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/23(水) 22:33:52.68ID:qsMSNPgI
些細なことだけどメールとかの文面がちょくちょく「申し訳ありませんでした」じゃなくて「すみませんでした」になってたのがなんかすげー癪に障ったわ
もうちょっとちゃんとした文を書いてくれや
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/25(金) 17:30:05.11ID:06aezfvI
中小だからなのか、個人相手と見くびってるのかしらんがたまにそりゃないだろって文面の連絡来たりするよね
同じ同人印刷所でもトラブル実績ない老舗はそういう引っ掛かりがないし
細かいところまでちゃんと行き届いてるんだろうなと思う
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 14:59:57.74ID:F6KM15w8
まあ印刷品質と価格は他店でいっぱい良い印刷所あるし
イベ直前のギリギリでしか使わんだろ

ここにお世話にならないようにまずは早く本を仕上げて
別の印刷所に早割でやれるようにしとけばいいだけ
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 02:00:31.01ID:3BCsmaIa
つか亭図レベルのギリギリ入稿はトラブルあったときのマージンがゼロなわけだから
万が一トラブルあったときは落とすしかないわけだけど
そこを見越した対応を決めてなかったのが手落ちだわな
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 12:03:00.52ID:kjgqLoBY
ギリギリの人だけが「やっぱりダメだったわ」ってなるなら
「自分は良い子入稿なので使う」とか「他に選択肢がないからダメ元で使う」
っていうのもアリだと思うんだけど実際はギリギリじゃない人までやられるからなー
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:57:40.04ID:ouwdyEjb
単に亭図がダメなだけだな
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:17:17.67ID:Zb7dh8zG
最近買った本の本文用紙が気になって、奥付見て富むに資料請求したんだけど
その後来た受付確認みたいなメールの宛名が性別からして全然違う人の名前になってた
ヤバイ印刷所スレに名を連ねているだけはあると思ってしまった
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 14:00:04.22ID:V4H0tiWY
オンデマンドとか印刷所が自らサービスとして行ってる特急印刷が
まだここまで普及してない時代にある程度締切頑張ってた所の１つが富むだったなあ
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 10:03:28.30ID:BqsWL+PQ
擁護する訳ではないが
日航のミスが多発するようになった15〜16年頃って内勤や印刷職の求人広告があちこちに出てた頃だったと思うので、人出不足に加えて仕事に不馴れすぎる担当ばかりだったんじゃないかと今になってふと思った
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:32:55.13ID:G7b4dxgu
ミスするのは人間だからしょうがないんだけど
連発当時の対応の酷さを見てたから
根本的に同人作家相手の仕事を舐めてんだろうなって避けちゃう
連絡遅いのも未だに改善されてなさげだし
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 16:41:12.01ID:dWDULbdq
舐めてるっていうよりは印刷スタッフも同人感覚なんだと思ってる

大袈裟な言い方だけど
だから身内贔屓する(自分が懇意になったり好意的に思った相手には無条件で何とかしてあげたいという気持ちになる)し
贔屓された人のうち同人感覚強い人が、は〜日航しゃんまぢ神…って言うようになる
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:46:18.67ID:2Kvxqlhk
日航、2008年ごろに遊び紙前後で発注したのに前にしか入ってなくて、
きっちり前後分お金取られてたから
何度も返金要求メールしたけど無視されて
それ以降使わないことに決めた
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:33:25.62ID:hNPiSR48
>>198
日航で数年前に遊び紙が前後発注したら前のみだったことある
会場で気づいて確認に来た人に伝えたら後日担当者から電話で謝罪来たよ
請求がイベント後だったんだけど差額はちゃんと消されてた上で割引価格になった
こっちから割り引けって言ったわけでもないしこの対応の差はなんだろ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 23:43:58.86ID:MgbWPsCQ
昔から事務ｇｄｇｄなんだね…
電話のお姉さんが癒されるくらいしか聞かなかったけど
みんな言わなかっただけでちょくちょくやらかしてたんだ
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 18:02:09.48ID:SJml6QbQ
日航はミス多いよね
自分含めて周りも日航で何かしらやらかされてる

先日もお願いしておいたクリアファイルが搬入されてなかった
しかもこのミス２度目
いい加減ウンザリする
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/26(火) 19:00:35.11ID:UU4EPzgW
確実にミスを起こされるわけじゃないからね
ミスの可能性でいうならどの印刷所でもあるし
早割50%があるのは再録や再版にありがたいから使う
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/26(木) 18:01:55.16ID:W3sVdDar
夏は何もないといいな
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/26(木) 20:45:28.46ID:XlMa1rRn
日光は大イベント直前に手当たり次第で連絡したら
印刷受けてくれたのだけありがたかった
その時恩義を感じて使ってたけど搬入遅延やらかされたからもう使ってない
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/27(金) 05:34:48.61ID:cQITKSOs
211と同じく「恩義」それのみだわ
自分も日航に何度もやらかされとるが今の所は恩義が上回ってるので使っちゃる
それが無ければ即切りレベルなんで勧めはせんよ
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/28(土) 14:37:03.74ID:ajjCzyel
>>212
割と昔からある印刷所で多少なりとも無理を聞いてもらったことがある作家は結構いるからじゃね

ここ10年でオンデマンドとか印刷機の性能上がったり
これまで同人印刷やってなかった所が参入してきて、昔と違って印刷所側から納期短期プランを商売として金額割増提示が当たり前になって
作家の選択肢増えたからあんまお世話にならなくなったけど
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:11:36.24ID:wIChCE1x
日航擁護印刷所スレでお触り禁止のオーラ放ちまくってるな
ID変えて何人かの文体を使ってってしてるのにいつもここには一切来ないしガチ社員かな
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 19:02:34.83ID:4n65trc8
50%オフとか早割使うと安くていいなと思ってたけど
印刷ミスされたりして新刊頒布出来なくなったり
交換対応させられる可能性考えると他所入れた方が得な気がしてくるな
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 20:25:40.04ID:WVH1lxes
普通にミスないのが前提なのになんであんな擁護入るんだよ怖い
個人相手だから〜っていうけど個人と個人が取引しても納品ミスなんて大問題になるのに
ましてや会社が仕事として請け負ったものだよ
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 23:38:22.44ID:ZNVcdReY
>>222
そういうところはセコイよな

ミスがゼロなのがいいのは当然だけどゼロにはならないのが現実なわけで
対策しますって言うだけでもってか対策する気ないだろ
この程度のミス率なら許容内感あるよな
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 03:31:45.86ID:yuvJsl/r
まあ月に数回イベント出てるとか頒布とか交換対応できる場がいっぱいあればいいんじゃね
自分みたいに年1ペースで多くても2回とかのサークルにとっては新刊が来ないのも乱丁も死活問題だから使えない
謝罪とかも含めて事後処理があまりにも面倒
一昨年くらいまでは日航使ってたんだけどな
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 12:52:55.02ID:55HPT+1W
今時あんなクッソ面倒臭い発注方法させてるからには
絶対ミスしないマンなのかと思ってたら未搬入とか致命的な上にフォローもカスやん…
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 12:56:25.85ID:cvK6zMRU
正直ピコってそんな使う利点ある？
発注方法面倒だし別に安くもないし
しかもこんな対応されると知ったら使う利点が何１つなくないか？
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 13:05:30.82ID:55HPT+1W
ミスした側が通販したら？次のイベント出たら？って言うのがマジで舐めててひどい
補償回避したいの見えすぎる上にやっと出た補償らしきものが3000円割引って…
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 13:10:54.00ID:8SVBVlJ/
次回割引って言ってくる時点で舐めてるんだろうなーといつもこの手の話が出る度に思う
トラブルの程度にもよるとは思うけど基本的に次なんか絶対ないわ
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 13:29:03.94ID:JhCPqPEk
>>241
ありがと、完全未搬入じゃなく部数を少なく間違えたのね

ぴ子的には一応搬入したしちょっと部数間違えただけテヘペロて感じなんだろうか
まあ何にしても対応ありえんけど。
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 15:41:37.48ID:JsKmF7zB
最近使って対応良かったから担当によるのかも･･･ツイート多いけど、1人でもそんな奴がいる会社自体が問題なんだけどね。そういう人は毎回ガチャ気分で入稿すんのかな？と思うわ
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 15:49:36.14ID:nuUvXxNt
あげておこう
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 15:55:05.99ID:BKYGWDr9
今回の件で数年〜十数年前に自分も似たような半笑いなめプ対応されたって人チラホラ見かけたけど
担当が同一人物だったらやばいな
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 16:44:54.22ID:eixpSsm1
完全落とされたんなら無条件で乙できるけど
分納で搬入数ミスはサークル側の指示ミスの可能性が捨てきれんから即乙がしづらいわ
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 16:56:29.76ID:JhCPqPEk
完全に印刷所のミスと判明、って書いてたし
さすがにサークル側のミスは無いんじゃない？
ついでに良い子入稿（通常〆1日前）で
搬入部数は余部かな？ってくらいの数冊しか届かなかったとさ
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:19:51.22ID:B5bRmQmz
余部かな？な冊数だけ納入するって謎だな
冊数がまるっと反対になってるとか片方を綺麗さっぱり忘れたとかならまだ分からんでもないというか何というかだけど
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:22:43.14ID:H+zLgjX9
自分もピ子に半笑い対応されたことある
ただ十数年の話だから同じ人の可能性は低いだろうけど
でも友達は一度もそんな対応されたことない本当良い印刷所さんだよって言って常連だったし
今回もそういう意見多いけど舐め対応あったという人もそこそこ居るみたいだね
レアキャラなのかな
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:24:21.79ID:nuUvXxNt
人間の対応だからわけわからんミスも仕方ないんだけど、その後の対応が残念過ぎる
改善も見込めなさそうだと選択肢から外れる
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:28:50.68ID:ohEIvZlm
零細企業だから何かやらかす度に人替える訳にはいかないってのはわかるけど
同じようなクレーム引き起こす人間は流石に変えろよと
そういえば曳航がやらかした時も似たような話あったね
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:49:46.06ID:exsafhMH
基本感じの良い人が応対してくれるんだけどたまに酷いのが出るって場合
酷いやつの方が「本来は電話番なんかしない」上のポジションだったりするからねえ
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 18:02:03.00ID:l0+kJ35X
「オンリー分の2/3がインテへ搬入されたのか？」「届いたのは数冊」って本来の搬入数も少なそうだし
拡散力のないピコだと思って舐めプ対応したらバズって慌てて謝ったってことなのかな
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:06:39.77ID:N3uIXhg7
ピ子の対応悪い女性に自分もあった
随分我慢したけどこれ以上不快になりながら利用し続ける理由もないので今年から印刷所を変えた

もちろん他に対応のよいスタッフもいるし
イベントに社長自ら赴き集客を頑張っている分その女性の為に悪評広がるのも残念だけど
これを機に女性も態度を改めてくれればいいな
せめて社会人として普通の対応をして欲しいな
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:11:13.90ID:LWf0Gm4s
確かに電話対応悪い女の人いるよね
オタク女みたいな感じの
自分も一日本か２日本で使ったときに電話で希望の表紙用紙伝えたら、
「(その紙は短納期だと)無理ですww」って半笑いで言われたな
ちなみにサイトにもどこにもその用紙が選べないとは書いてなかった
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:22:57.92ID:Wx59eJwE
今までぴ子ずっと使ってて自分は嫌な思いしたことないけどこういうことがあるって知ったら選択肢から外すな
いつ自分にも振りかかるかわからんと思うと怖くて使えない
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:45:37.43ID:ewKOjnQO
>>251
「一人でもそういう人がいる」とわかったのが今回なんだから担当によるのかもって意見は妥当だろ
なんでそれでガチャ気分で入稿って話になるんだ
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 20:28:41.47ID:RN+6+dez
「一人でもそういう人がいる」とわかったうえで今後もそこを利用し続ける場合、その人にぶち当たるかもしれない可能性をガチャに例えてると読んだけど
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:08:39.55ID:CG321NYr
>>278
なんだそのパワーワード

ツイで間接的に報告者叩いてる人いるなー
恩義ある印刷所なんだったら更に印象悪くなるような事言わずに
自分の時はいい対応してもらったまで呟いたら黙っとけばいいのに
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:27:29.10ID:nhMWzwty
感じ悪い人一人いた、あそこ基本入稿ミスがある時だけ電話してくるけど
「お客様のミスではないですがお願いってことで。今回からダメになりました。
今回は特別に無償にしてあげますが、次はないと思ってくださいよ」と
妙に早口で上から目線の言い方でガチャきりされたことあるわ

やり方変わるのは仕方ないけど、今までそんな対応する人いなかったから驚いたし
入稿方法も面倒くさかったからそれ以来使ってない
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:35:39.73ID:IQmE8n0t
>>280
らちが明かないから上の人に電話変わってくれって言ったらその人が社長だった
っていうツイート何件かあるね
10年近く前にもそんな対応されたって人もいるし尚更社長の可能性ありそう
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:53:57.70ID:ZxokZf4D
この手の話出る度に「報告者が悪い！私は悪い対応されたことない！」とか擁護してる人は余計印象悪くしてるっていい加減気づいた方がいい
まあ擁護あろうがなかろうがもう候補には入らないが
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:01:42.61ID:N3uIXhg7
>281、282
自分が当たる嫌な女性スタッフまさにその人だ
声から若い人ではないと思っていたがこれだけ対応悪いのがずっといるなら本当に社長夫人なのかも
神田のツイ垢の担当もしていると思う
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:12:44.92ID:OUXVg0l/
>>282
あー同じ人だろなって人に当たった事あるわ
話し方がまずキツくて受付向きじゃない

本当に社長夫人とかなら何かすごい納得してしまうわ
あと情報共有もアナログなのか電話取る人変わればいちいち説明し直さなきゃいけないし
見積もりの返答すら遅いしちゃんと読んでくれないからなかなか使う候補にあがらなくなった
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:31:31.45ID:uSbz0z/D
むかーしアナログ原稿だった頃Picoよく使ってたことあるけど舐めプ対応は吉祥寺本社の社長夫人で間違いないよ
ガチャ切りもタメ口も社長夫人
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:03:53.73ID:grqVizo/
ちょうど次のイベ合わせでピ子にお願いしてるけど大丈夫かな‥
ちなみに発注書の記入間違えで
連絡もらったけど
丁寧に対応してもらった
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:35:59.97ID:ZYUY4Wnb
ということはそこそこのポジで自己裁量権
与えられてるだろうから
クレーム対応の時こそSSR率が高くなるって計算になるね
普通の時に当たるのもいやだけど一番過敏な時に
SSRくると耐えられる気がしない
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:46:50.84ID:9cZlZ1W4
>>303
もしそうなら夫人の方がゴリ押しできる立場ってことになるよな
一番あかんパターンで悲しくなって来た…
絶対改善見込みないから本当に候補から外すしかない
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 02:03:11.51ID:fEXAvMuU
自分がガチャ引いたのは2年前だ

それまで何年も使っていたし対応は誰が担当してくれても
ずっと良かったから、ガチャ引いた時は青天の霹靂だったわ
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 02:08:35.77ID:hGK9rVb+
ぴ子Qって会長のWさんだよな
いつの間に一線から退いてたんだ
社長夫人が会長娘&ガンって話が本当なら、唯一ゴラアして業務から手を引かせられるのって会長だけじゃん
いや問題社員が娘だろうがそうでなかろうが今ものさばってる時点でQの印象ダダ下がり残念
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 03:42:49.07ID:QrETP6Fp
ツイッターで印刷所が話題になってたから
昔、納期がヤバイわけでもないのに、大A堂に全体的に真っ黒に汚れてる表紙詐欺状態の同人誌納品されたことあるの思い出して、今どうしてんのかなってサイト探して見たら消えてるんだな
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 04:50:52.06ID:QrETP6Fp
そうだったんだね
一度だけしか使わなかったけどインク汚れがあまりに酷い印刷だったから、もしかして客を選んでるのかなぁって思ってたんだけど、
やっぱりそうしたかったのかもね
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 07:42:40.87ID:D2N50xYM
ぴ子の糞ガチャ引いちゃった人へ続々と過去の被害体験が集まっていて地獄の様相だな…
遂に社長の炎上案件も報告きていてSNSの炎上こえーな
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 07:46:13.65ID:D2N50xYM
でも過去の炎上印刷所も営業続けてるところが殆どだし、ピ子もいずれ鎮火するんだよな
よそが今後やらかす度に蒸し返されるってのはあるだろうけど
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 07:53:16.99ID:Vll5BJ2U
収束はするだろうけど情報収集するタイプの書き手は避けるようになるんじゃないかな
そしてそういう書き手が他の友人や初めて同人誌を書く人に勧める印刷所からも外れてく
ただぴ子は元々面倒だから勧める候補にはなかなか入ってないだろうし影響どうなんだろ
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 08:29:02.39ID:D2N50xYM
>>327
この件を知った新規はまず頼まないし何より炎上した時期が悪かったと思う
暫くは悪い印象が残る期間と、即売会開催が制限される時期が被って、少なくとも1年は苦戦すると予想
企業としてどれだけ自力あるのかしらないけど
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 09:07:45.59ID:Qr5EPgFp
糞ガチャ引いた人つらかっただろうに
気丈に振舞っていて頼もしい
それにしても社長もUNKOとはね
自分も使ってて印刷は綺麗で気に入ってたけど他のとこ探すわ
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 09:23:13.01ID:hGK9rVb+
ぴ子、電話やミスへの対応不備が出た頃と代替わりの時期※に整合性あるのだろうか
代替わり前から社員として働いている可能性高いし何とも言えんか
被害に遭った証言見てるとこっちもつらい

※会長が今70代&Q日記の更新履歴から2006年前後と推察
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 09:35:42.30ID:RPNmOU6f
>>330
縁故だという話は２ちゃん初期から出てたけど
ずっとその人いるしネットの悪評のせいかは不明だが
一時期電話番から外れてたけど
最近また態度そのままで電話対応復活してるから娘か息子嫁あたりって感じかもね
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 10:16:16.90ID:V7iQRN9u
問題の女は社長夫人だったのか
6年前だかの知恵袋の相談も見たけど本当にひどすぎる
一人こういうのがいるだけでピコは悪くないんですよ…とか言ってる奴いるけどそうじゃないし
身内であろうが問題のある社員を教育or解雇しない時点で問題のある会社なんだよなあ
自分も絶対に使わないわ
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 10:56:18.33ID:NPowIr3o
うちも今月入稿した時いたわ
常に語尾に（失笑）てついてる感じの喋りで不快
ぴ子は担当指名させてほしい、良い人もちゃんといるのにさ…
人代わると話通じないし夫人疑惑出るとHP削られる
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 11:14:10.34ID:bI7dlfhe
貧乏弱小サークルは印刷所の選択肢少ないから
なにやらかしても客は減らないと思ってんだろ
納品しくじりとか普通なら会社傾くレベルのやらかしだろうに
同人印刷って客のことも仕事も舐めてる殿様商売のとこ多い
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:16:02.35ID:bdvST8xy
ぴ子って別にそんな安くないよね
資金力の低いサークルからしてももっと安くて対応マシなところあるのにぴ子にしがみつく必要性なくないか
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:23:58.24ID:8t2QclRw
ぴ子前に使ったことあるけど正直言って他の所の方が安いしクオリティも他と対して変わらないから今は別の所使ってるわ
自分の知人にもぴ子で印刷トラブルあった上に刷り直ししてくれなかった人いるし絶対に使わない
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:37:27.74ID:vBfBIe5x
ピコは10とかのドピコ部数には対応してないから弱小貧乏サークルこそ使えないよ、マイナージャンルにいたことあるけど使ってる人を見たことなかった
ピコならではってモルフォppとかジャンル割くらい…？あまり思いつかない
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:45:13.13ID:HpcfrTlK
問い合せた時に名前聞いてないのかな
社名もだが問題のあるババアが本当に1人しかいないならそいつの名前も出して欲しいわ
担当は〇〇さん以外でとお願いできれば多少マシ
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:51:19.05ID:UJgNbB6z
少し前に入稿したとき聞いたけど、前の社長（ハゲのおっさん）とその奥さんは前線から退いて久しいらしいよ
グループ参入で家族経営でもなくなってそうだしなんだろうね
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:53:36.00ID:UJgNbB6z
少し前に入稿したとき聞いたけど、前の社長（ハゲのおっさん）とその奥さんは前線から退いて久しいらしいよ
グループ参入で家族経営でもなくなってそうだしなんだろうね
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:15:42.43ID:YJstr+JX
ここやツイでの証言をまとめた

1.現会長が前線から退いて長い(数年〜10年程？)
2.糾弾されてる社長は前の社長(会長か？更に別人を挟んでる？)
3.現社長は数年前に代替わりして体制の健全化を図っている
4.クソBBAは古くからいるお局

2〜4はマシュマロに寄せられた証言
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:24:45.85ID:bdvST8xy
ぴ子は大手にはめちゃくちゃ丁寧にミスなく対応して弱小サークルには雑対応ってのも聞いた
だから今まで被害に遭った人がいても広まらなかったんじゃないかって話
それが本当だったら今回も弱小と舐めて対応したら思いのほか拡散力があって大炎上って感じか
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:30:56.34ID:YJstr+JX
大口顧客と弱小とで(融通利かせるどうこうや補償の内容に)差が生じても仕方ないとは思う。
しかし、やらかした場合に表面上でも申し訳なさを示さない社員が居座ってる時点で終わってるんだよなあ…
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:41:14.63ID:zvZHwX90
ぴ子使いでド弱小だけど雑どころか超親切だったからそれはあまり関係ないんじゃない
何かだんだんゲスパーによる尾ひれが付きまくってる気がするけど
まあ担当によるんだろうな
私もそんな対応されたら印刷所変える
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:52:42.40ID:9cZlZ1W4
>>355
自分もせいぜい100御の字のdpk部数だけど
そんなひどい対応はされたことない
今回のヤバ対応は置いといて普段からガチャ乱発糞まみれってことは
ないんじゃないかな
大口や常連や発注間口の多い流行ジャンルに優しいあたりは
ボランティアではない企業なんだから仕方ないとは思う

>>342
自分は逆でそこそこ高いからこそしっかり対応してくれるだろうという
保険料も兼ねて使ってた
今回のことは初耳で寝耳に水状態
しがみつくつもりはないよ
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:59:02.42ID:UJgNbB6z
ホームページ見る限り、前の社長は今会長ってことになってるみたいね（名前から判断）
イベントに出店？してるときにいる中年の人が今の社長だったりするんだろうか
大体女1男1とかで来てるのよく見かけるけど
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 14:07:08.60ID:YJstr+JX
4社共同の広告企画を微笑ましく見てたのもあって今回のこと地味にショックなんだよな
だから実際どうだったのか知りたくて調べてしまう
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 15:22:34.37ID:YJstr+JX
被害者からの報告あったね
納得いく補償と謝罪があったようでまずはよかった
後日レポ漫画描くらしいから楽しみにしとくｗ
しかし今回の件で、看板背負って仕事することの重さを改めて実感したなあ
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 15:26:57.78ID:M2dl1jXI
途中送信ごめん
個人とは解決したみたいだけど今回の事で顧客離れを起こすほど応対の悪い受付スタッフがいるのが明確になったんだから
そのスタッフに対するアクションは会社から一言欲しい
電話応対等の接客態度の改善を徹底とか
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 15:40:46.44ID:hGK9rVb+
ネット上の報告を受け過去の対応も調査した上で(社長に上げず誤魔化したやらかし絶対ある)
厳重注意および再教育しますと告知するのが無難なんだろうけど
お局ってまず矯正難しいしまたやらかしたらいよいよヤバイな…
会社へ多大なる損害を与えたってことで解雇が利用者にとっても最善ですよ社長…
スタッフさんは少なくともここ見てますよね？
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:08:35.17ID:9cZlZ1W4
お局どうこうよりその謝罪告知をするかどうかの
判断をするポジ本人が該当人物の可能性あるからな…
本人が悪びれてないor反省の色が薄いならなあなあで
なかったことにするんじゃないんだろうか
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:30:05.10ID:75Nywbew
ピ子が特に告知もせず流すなら自分は今後一切ピ子を利用しないし、
友人知人から印刷所の相談受けたら別を勧めるだけで、
ご自由にどうぞとしか言えないか
まともな社員さん逃げて
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:50:16.29ID:CZphUkFC
そもそも社長も同じような対応だって報告見たよ
印刷の線が酷くて、指摘したら半分笑いながら俺が謝ってんだから許して的なこと言われたって
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:59:30.50ID:UJgNbB6z
>>370
それが前の社長なんじゃない？
Wさんならそんな感じの良くいえば豪快な人だったから言いそうな気はする
あのハゲ社長が会場走り回ってたのももう10年以上前な気もするけどね
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:29:25.10ID:twXot/Lx
謝罪メールの名前間違えられてて草w
というかお疲れ様だったよね
そしてまんまとおすすめジャンルの1話を見てるw
10月に終わるのに8月のインテで搬入ミスって辛すぎ
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 18:39:36.75ID:75Nywbew
被害者の人、感情コントロール凄い頑張ったと思う
よく我慢したなあ
自分が当事者になったら怒りのあまり見苦しい発言をして逆に顰蹙買ってるに違いない
0376名無し
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2018/08/22(水) 18:41:05.91ID:qVywOskV
>>374
そして営業妨害で訴えられるんですね
0377名無し
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2018/08/22(水) 18:43:02.15ID:qVywOskV
>>375
あのツイートの時点で既に痛いけどな
売名臭くてどこまで事実なんだか...
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:01:23.10ID:U5c/PVXq
印刷所にやらかされると絶対売名売名ブヒーーーー！！！！って言い出す奴いるけどどうやってこんなんで名前売るんだ
実際今までに売れた奴いんの
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:20:37.61ID:UJgNbB6z
印刷会社がやらかしたのは間違いないみたいだし、そこの擁護は出来ないよなあ
ただミスが起きたらすぐ首にしろって騒ぐやつはわかんねーな、お前自分が会社で何か一つミスしたらあっさり首にされるようなところで働いてんの？って感じ
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:24:16.09ID:75Nywbew
>>386
この婆は常習化してるようだしなあ
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:27:53.54ID:UJgNbB6z
>>387
やらかしてる人がいるのはまあいるんだろうけど、本当に同じ人なのか、大きいグループに連結してることで人が入れ替わってないかとかは確証持てんからなんとも言えんとしか
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:31:16.18ID:75Nywbew
>>389
そんなの周囲の社員ならどいつと客が揉めてることくらい分かる
社員同士でも積もるものはあるとゲスパーするし

何より常連さんの間でも
ああ、あの電話の人って認識
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:33:04.50ID:I5fkHWU3
別に首にしろ！なんて騒いでいる人いなくない？いたとしてもかなり少数派では
ただみんな、この対応最悪な人に当たるならピコ使いたくないって言ってるだけだし
どういう理由で印刷所を使うか使わないかなんて個人の勝手じゃん
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:37:39.39ID:rs58Vrn8
うん
感じ悪いところわざわざ使いたくないよね
印刷所なんて他にもたくさんあるし
特にピコはサイトも見づらいし発注方法もめんどいし高いし本当のギリギリの短納期セットくらいしか使う理由が今のところないわ
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 19:40:38.66ID:75Nywbew
ハズレは引きたくないがまともな担当さんの仕事は好き、会社が続いて欲しいってなると、
問題の社員が辞めてくれたら早いのにって気持ちになってもおかしくはないな
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:13:18.68ID:eagExFjA
名前間違いってピコ側が間違えたの？
自分の署名とかを間違えてしまったようにも読めた
謝罪メールで名前間違って来たとかふざけてるし何提示されても絶対許したくないわ
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:03:37.35ID:U3ySufpu
趣味の世界だし冗談言えば笑って許してもらえる…みたいな感覚だから、面白いと思って同性タレントの名前書いちゃうんじゃないですかね
ちょっとした誤字なら気にならないけど故意でしょ
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:42:13.92ID:75Nywbew
送信してから名前が間違ってることに気づいた、ってことだし記載ミスはどっちがやったとも読めるなあ
でも名前の間違えさえなければ！って念押し？してるからピコのミスなんかな
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:50:17.29ID:fFQcAClE
画像が犬なんだよな…って書いてるし自分のメーラー設定の話だと思う
無事解決めでたしめでたしって思いたいけど自分のミスだけ恥ずかしい、って意味だと思った
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:18:39.08ID:Vo3vdg8t
さっさとミス認めて謝罪しときゃいいものを
バズってから謝罪電話とかクソ笑わせるわ
ここにも変なのが湧いてたし絶対使わん
何で金払って嫌な思いしなきゃならんのだ
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:29:59.89ID:vvwsueCY
自分は10回使って10回目でガチャ当たり
心がベッキベキにへし折られて使うのやめた口だから
当たってない人にはぜひ当たって欲しいと思ってしまうよ
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:32:33.93ID:T9dl0Qzw
バズって即まともな謝罪電話かけてきた社員(営業本部の人)は、その時まで事態を把握してなかった可能性ある
被害者も初めから営業本部の人が対応してくれたらと、複雑そうだった
次回3,000円の割引でどっすか？wが社長の指示だったらマジでやばい
しかし会社単位で見たら悪手の悪手で何というか
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:36:24.85ID:T9dl0Qzw
ちょっと前後してしまった

>>417
乙
こういうのって洒落でなくトラウマになるからお察しする
クレームつけたところでまともに機能するトップじゃない上に
消費者センター案件でなければ、どれだけ不快な思いをしても泣き寝入りになるし
0420名無し
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2018/08/23(木) 01:05:50.96ID:oncn2taM
アマチュアのくせして被害者気取りで騒いでるのが醜い
対応が気に入らないなら自分で刷ればいいんじゃない？w
できるならね
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 01:16:08.78ID:fLlGRny8
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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0423名無し
垢版 |
2018/08/23(木) 01:43:45.10ID:9cO2/8TA
無いね...ピコ使うしか無いかと
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 02:39:40.70ID:T9dl0Qzw
>>433
見落としてたわありがとう

件の問題社員、人格破綻してるのかってくらいのクラッシャーだし
周りの社員にも被害出てるんだろうかって考えて鬱になる
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 13:40:08.81ID:SmhIi9SP
いにしえの時からやめたほうがいいと言われまくったちんdんのチラシと言い
えらい奴に喋らせるとことごとくイタいのは同人印刷業界の伝統なんだろうか
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 15:22:34.27ID:ueSCJH/S
オタクラもツイ担当替わってほしい
関西の印刷会社が合同で〜ってアカウント、フォローしようかと見に行って
中の人はオタクラブです！のツイートみて引き返したわ
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 15:46:44.17ID:TNtOT19P
今回の件に関してはバズったせいでむこうが慌てて謝罪して終了になったけど、過去の被害報告見る限りこの体制が変わるとも思えないんだよな
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 16:02:52.26ID:vvwsueCY
ガチャ当たりした時、印刷所スレでぴこの名前出して愚痴ったら
そんな変な担当いないよ嘘乙話盛ったろミスしたのお前じゃね？とか
夜中なのに単発擁護が何レスもつきまくって私怨扱いされ
変なのに絡まれてぴこ乙の流れになったから変わらないだろうな
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 16:25:23.95ID:cN37XP88
ぴ子、ダンマリこそ悪手なんだけどなあ
仮に社員Tの所業について事実確認の時間が必要だったとしても、取り敢えずその旨を告知すればいいだけだし
大量に落とした訳でもなし個人のクレームにわざわざ公に謝罪する必要ない、下手に出すぎたら客が増長って判断なんか
現社長はもう少しまともな感性であって欲しかった
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 17:20:39.12ID:JOFrlKA4
ピ子が同人印刷一本なら炎上にマジで慌てただろうけど
一般印刷の顧客は今回の件を知らないだろうし、多少評判落ちてもそのうち客は戻るし…ってもんだ
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 17:45:15.14ID:JOFrlKA4
某tkhsって社員を実際目にしたことないんだけど対面した人いないかな
流石にイベ会場の出展や挨拶回りをこいつにさせていないよな？
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 18:13:08.73ID:FydH/QJ0
同人なんてSNSとめちゃくちゃ親和性高いから
良いことも悪いこともあることもないことも
尾ひれ付きまくってあっという間に拡散されるのに
もうちょっと気を付けろやというか気を使えやと思う
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 18:19:26.99ID:j820Pmof
今回拡散力のある人に当たったのが不幸中の幸いだったけど
今まで被害者を泣き寝入りさせてきた実績があるから甘く見てたんだろう
0465名無し
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2018/08/23(木) 18:51:46.11ID:KyIMsjR5
まぁでも変な社員が1人いるだけで、
全体としてはいい印刷所だよ
騒いでる人も構って欲しいだけかもしれんしな？
個人的にはいい思い出しかないから今後も使うつもり
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 22:08:02.19ID:YCbhWKEv
ツイでピ子の検索したらまた香ばしい経験談あった
会長のエピソード？
印刷費が虎持ちだったらしいから事情はまたアレなんだけど
0473名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 22:42:46.74ID:csYlMkjK
高圧的な態度は男性みたいだけど現会長なのかな
何人もそんな男がいるとは思えないし

スレチだけど印刷費が虎持ちって以前問題になっただらけのことを思い出した
でもこの人のは自分が原画担当した公式公認の半オフィシャル誌のようだからだらけのとは違うみたいね
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 23:27:46.42ID:YCbhWKEv
客だからってペコペコする必要全くないけど、ごく普通に社会人の対応しろって思う
例え出入り業者さんだとしても、真っ当な人なら丁寧に扱うわ…
同人ってニッチな業界だからこれまでお山の大将丸出しでもやれたのかもしれんが、今後は厳しいよな
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 01:24:20.42ID:6UuAau1i
こっちが入稿でミスしたって謝るよね
客とか立場とかの前に、赤の他人の社会人同士がやり取りしてて
ミスしたら普通謝罪するだろうよ
通販すればいいでしょｗとかヤバすぎて使いたくない
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 02:32:53.59ID:4RHi9dth
>>476
入稿ミスったというのは例えでしょ
まともな大人ならピ子みたいに高圧的な態度なんてとらない、ましてミスっても態度悪くなんて終わってるってことで

今回搬入ミスされた被害者に落ち度はなかったよ
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 07:44:22.67ID:VtzkC/fI
印刷所が悪く言われて困るのは印刷所だけだから仕方ないな
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 08:34:25.98ID:DsIStMzP
ぴ子自分の時はよかったけどそんな変な人もいるのか残念って人が殆どの中、頑なに擁護してる人って目立つ
そんな人にこそガチャ当たって欲しい(改善ない状態で)
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 08:39:04.41ID:DsIStMzP
真剣に疑問なんだが、どんな神経してたら客先にあんな舐めた言動できるんだ？
人間関係(構築できてないと思うが)全方向にあれってことだよな？
煽りでなく脳の機能に問題あるんじゃないかと心配になる
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 08:59:16.16ID:s5FE4+6C
全方向にあれじゃなくて、アマチュアw同人者wって見下してる人にだけしてるんだと思う
家電とかの高い買い物したんだからって店員にデカい態度とる客の逆バージョンというか
大手にはそういう態度しないんだから、何十万何百万以下しか支払わない客は客じゃないと思ってそう
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:16:03.31ID:XyV5zrp4
>>486
ジャンル衰退でそれまで刷ってた部数の1/3にした途端ガチャ大当たり
「刷ってあげるんだから感謝しろ」感が伝わってきたからそういうことだろうね

自分には対応良いから使い続ける（ｷﾘ）の人にガチャ当たりしろと切に思ってるよ
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:16:46.31ID:s5FE4+6C
大手にはやらないのか大手には当たらないのかはこっちじゃ判断できないけど
大手の仕事だからやらせてもらえないんだったら
夫人の対応は大手だとマズイと会社がわかってて弱小に当ててるんだから夫人一人がヤバい以上にヤバくない？
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:34:04.00ID:DsIStMzP
そう、自分も舐めプ婆は無差別にヤバイと思ってて、上客の担当をあえて外されてると感じた。
ただ問い合わせの電話をかけたら何回か婆を引いちゃった人がいるし、電話は誰でも取るようだ。
大手でも問い合わせの時点でガチャ引いて、そもそも利用を避けたってケースはあるかもしれん。
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:54:41.12ID:NCeUFdnN
>>490
ヤバイけど権力者がアレなんだったら他の末端社員ができる
唯一の避難策だとは思う>大手対応させない
担当が決まってますので！とか言ってガードしてる可能性はあるかもね

今バカにしてる小手もそのうち大手になる確変に
満ちてるのに件の問題社員
本当にバカなんだなと思う
もし本当に社長夫人なんだとしたら自分の飯の種である会社を
そんなテキトーな扱いできるのがすごい
そして存在が他の真面目な従業員の負担でしかない
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:57:07.70ID:NCeUFdnN
自分はこのこと知ってピコ使わないことにしたけど
向こうも小手は客じゃないと思ってるみたいだから
結果的に互いに良かったのかもしれない

ただ擁護が沸くようにガチャ以外の印刷クオリティや
対応は本当に良かったからとても残念という気持ちの方が強い
素直に悲しいわ
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 10:22:43.81ID:fOtAMuLr
こういうひどい対応に当たると冗談でなく心のやわいとこが抉られるよなぁ。
幸い被害に遭ってない自分も証言を読んでつらくなった。
これまて数多の被害者の受けた屈辱が、そいつと是正しなかった経営者に返ってほしいとオカルトじみた発想してしまうわｗ
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 11:24:54.78ID:q4vH4QNi
自分が10年ほど前同人始めた頃ぴ子はじめいくつかの印刷所は大手以外見下してるって噂を聞いたことがあったんだけど
真偽不明だったしここ最近はすっかり忘れてた
ぴ子がティアパックはじめて一次に優しい印刷所！使ってみたい！って思ってたところに今回の件があって噂の事を思い出した
ぴ子に関しては噂本当だったのか絶対使わないわ
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 11:42:29.82ID:/GusM/lf
ほんこれ

258 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/08/22(水) 01:31:18.25 ID:bI7dlfhe
同人誌印刷って殿様商売だよね
ミスっても印刷代の返金だけとか明記してるとこあるけど
同人誌や同人やってる人舐めてるよね
というか仕事舐めてんじゃないのって思うわ
納品しくじっておいてそれで済むとか普通は有り得ないじゃん
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 12:14:13.98ID:7tegPb5U
>>496
録音証拠でもない限り、ツイッターでの書き込みなんてのも”噂”にしか過ぎないぞ
まぁあんまり不確定な情報に振り回されるな
使ってみたいという自分の感覚を信じた方がいいんじゃないか
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 12:42:56.96ID:lD39a+dh
暁はクビが濃厚だけどクビとは書かれてない
あくまで「厳しい処分を下す所存」
もともと新卒で本店勤務になることになった人のはず？だから下請けの下請けに飛ばされまくったか
事務やゴミ拾いだけやる社員として残ってる可能性もある
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 13:28:03.56ID:ewKu7LeC
ぴ子そもそもそんなクオリティいいか？
自分や友達の本ぴ子で刷ったやつ大概製本甘くて〆切以外に魅力を感じてなかったから擁護に普通に驚いてる
電話はマジでガチャだと思う
自分は変な人にあたらなかったけど電話でむかついたから二度と頼まないって知人は何人もいるな
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 13:30:26.75ID:SYxAqF7I
>>504
自分は製本ではなくてカラーの綺麗さと本文再現性にクオリティを感じてた
逆に製本とかはあまり気にしないので評価点が違う人にとっては
値段の割にイマイチってことはあると思う
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 14:05:46.86ID:ZvYNYav/
同人て搬入されない随一のクオリティ本＜＜越えられない壁＜＜＜当日搬入された汚いコピー本だからなあ

>>509
グラでお漏らしされた身としては爆上がりだわ
クレカ色々変更する羽目になってほんと手間だった
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 14:42:12.63ID:Ro8vzncs
ただの野次馬精神だけど今回のぴ子の被害者さんが被弾した胸糞全貌を聞いてみたい
幸か不幸か大人の対応してくれる人だったから晒されてないものの
そうでなかったらもっと燃えあがってたんだろうな
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 15:07:02.15ID:xCGrQhNu
興味深く読んできた。買収あるあるで切なくもなった。
新旧の経営それぞれに問題あったのが今回の一件で回顧され報告された混ざった印象。
今の社長を評価する人もいるし(大手で対応よくされてる可能性あるが)
舐めプは昔からいる社員って思うけどｗ
印刷部も昔からのメンバーがいなくなってるのか、なかなかきっつい…
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 15:11:58.32ID:TviAoJm7
かなり詳しく書いてくれてるね
・約5年前に前社長と当時の専務が経営から完全に引くことに
・現社長はピ子を買った会社から送られてきた
・前体制下のスタッフは半分が辞めてる
高圧的な男や舐めプ女には当たってなさそうだけど、
早期入稿で当日半分未納品のやらかしは酷すぎる
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 15:15:58.31ID:xCGrQhNu
普通は福利厚生よければ上の方針に疑問でもしがみつく人が多いと思うけど、ぴ子は違ったんだな…
抜けた旧スタッフ、今も踏ん張るまともなスタッフに幸あれ
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 01:07:43.19ID:phgaNHU1
あの買収にまつわる証言がじわじわ伸びてるね
しかし世間的にはすっかり収束モードだから、このままほとぼり冷めるのを待ってピ子復活かな
気分悪いけど
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 08:48:51.86ID:ZJln4exB
小口の客で馬鹿にしてたのか大切に思ってなかったのかは知らんけど
今時誰でもツイでバズる可能性のこととその影響力を考えたらアホとしか言えん
って言いたいところだけどそもそも知り合いに大手小手関係なく常時ピ子使ってる人いなかったし
常用してる人の分母が違うからこの前の曳航みたいな大火事はなかなか難しいよな
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 09:42:24.14ID:t1rNtP84
随一()とか言ってる人もいたけど常用が少ないのが答えだよな
ガチャに当たって何も言わずに使うのやめた人多そうだしもう同人印刷から撤退してあるのかわからんけど大手企業からの分だけ受けてろよ
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 11:57:41.77ID:PdRqVU1N
利用中の大手サークルへの対応が問題なくても、人によっては嫌悪感湧くよなあ
大手も最初は基本弱小サークルなんだから
あと外聞も良くないか
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 14:01:18.27ID:49fig79H
信用の大事さを知っている会社ならそもそもクレーム対応で担当者ガチャはない
大手だと多少対応は丁寧になるのかもしれないけど結局同人って時点で舐めプなのでは
いくら大手でもやはり個人だから企業とか本当の大口顧客に比べれば規模は知れてるんだろうし
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 14:11:06.37ID:DrNPG5ki
まともな大手なら明日は我が身で自衛するよ
向こうが顧客を下に見てる以上
もっとまともな印刷屋さんに任せた方がストレスフリー

いわゆる大手さんでぴ子使ってるところ見たこともないし
いてもいなくても正直どうでもいい印刷屋がイキってるって印象
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 14:35:42.00ID:f6n4BDfw
歩くの補償どうなったんだと思っていたけど今回の件で「社長自ら謝罪電話と全額返済」って引き合いに出している人がいいるね
ちゃんとしてもらえて何より
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 14:51:47.33ID:XwZ95j+2
今朝この騒動を知ったわ

自分も心当たりあるけど、女性の方だったし報告したら変に荒れるかも…
と思ってここ来たら、皆おなじ目にあってたのね

なんで今まで表に出てこなかったのか
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 16:48:41.26ID:PdRqVU1N
嫌な思いしても多くの人は黙って使わなくなったんじゃない？サイレントクレーマー多いと思う
報告者は過去にいたみたいだけど中には対応良いスタッフもいるだけに、私怨乙されたとのこと
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 19:14:30.61ID:b/PIl6Ws
>>539
値段も質も普通だし入稿もめんどいし「おすすめの印刷所ある？」って聞かれた時に他人にすすめるような所では無いよね
担当者次第で嫌な思いするかもしれない（イベント当日とかこっちも精神的に疲れてる時ほど確率アップ）ならなおさら
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 20:03:01.10ID:Ei2Tze5m
>>540
同人って信者の同調圧力がすごいからそれが怖いんじゃないの？
不満を言っただけで信者が鬼のように押しかけてリプ飛ばしたりDM送るし
最悪の場合通報して発言者を凍結とか
印刷所の場合は信者だけじゃなく利用してる大手がファンネル飛ばしかねないし
社員が直接発言者に粘着するとかもありうる
面倒事になるくらいなら黙って他の印刷所に変えた方が楽だから
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 20:36:56.38ID:Nfl6+m2T
>>541>>544
あーそれこそ自分が>>540で言ってる様に、面倒になるってみんな思ってたわけか

自分の心当たりは、彼女がナメた態度を取られる→自分（男）が電話を替わる→すぐに担当が変わってきちんと謝罪
ってパターンで、この騒動見るまで忘れてた
客層もあるだろうけど、Twitterでのガチャ被害報告を見る限り、男女で対応を変えてるっぽいねこりゃ…ｗ
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 21:37:45.99ID:gpnClUs+
昔からあるから知名度は高いけどな
同人誌を刷ってくれるというだけで
ありがたがられた時代ならともかく
これだけ同人系印刷会社がある上に
ネットの上で簡単に比較検討できて
口コミを確認できる今となってはな
0550名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:12:45.46ID:PdRqVU1N
同人の機会損失も大変だしなあ
今しかないオンリーイベントに新刊を出したい(心情的な機会損失)だったり
単純に売上の機会損失(大手なんか影響凄そう)だったり
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:55:04.58ID:R1HZyEpJ
>>551
新刊のみの頒布だったら、交通費とスペース代も補償してほしいよなあ
サークル参加以外に用事あったら交通費は微妙かもしれないけど、せめてスペース代
こういった揉め事で消費生活センターに相談して有効なんだろうか
契約不履行でも小額訴訟が出来たら、印刷会社の態度次第でやってしまいそう
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:14:50.33ID:lGEz/vp6
>>552
まぁでも別に死ぬわけじゃないでしょ
印刷所は生活がかかってるんだし
ちょっとのことでギャーギャー騒いで他人の生活めちゃくちゃにすることでも無いと思うけど
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:20:23.07ID:zFs2hmNp
印刷代ってちょっとのことで済ませられるほど安くないし客だって在庫抱える羽目になったら生活かかる可能性あるよ？
会社側のことしか考えてないみたいだけど
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:40:55.65ID:lGEz/vp6
競合会社の差し金かもしれないのに、
証拠もないツイッターの書き込みだけでよくそこまで思い込めるよね...
はたから見てるとアホらしいわ
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:41:42.09ID:fmPZFjpv
>>555
生活かかって大変っていうなら企業努力してまともな対応するのがスジじゃないか？
資本主義は競争社会なんだから他にいい所があればみんなそっち使って潰れるよ
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:46:22.03ID:0fzklCnY
ピコに都合の悪い情報がライバル会社の陰謀かもって疑うなら
>>560もピコの社員なんだなって思っていいのかな
どっちもネット上の話にすぎないのは確かだからどっちを信じるかは自己責任だよ
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 10:53:42.63ID:lGEz/vp6
印刷所を攻撃しても何の得もないと思うけどね
ただでさえオリンピックで不安定になってるのに
これでpicoさんが無くなったらどうするんだろ？

自分で刷れるわけじゃないんだから、もっと慎重になった方がいいと思うけどな
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:06:47.00ID:vRd+gW5g
>>566
マジレスすると別にピコがなくなっても同人印刷には困らないからどっちでも
むしろ当日嫌な思いする被害者が減って良いのでは？？

最近だと松頃とか混みプリとかどんどん同人印刷が撤退していく中で
客に舐めプしている印刷所がこの先残っていけると思わないけどね
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:09:04.87ID:0tMD5iJW
ぴ子は自分で自分の首絞めてるだけで
誰も陥れようとなんてしてないよ
今後も同じ対応ならどんどん利用者が減って潰れるだけ
利用者側は別の印刷所に移るだけなので別に困らない
ちゃんとそれこそ常識的に対処して改善したなら利用者も戻ってくる
ただそれだけの簡単な話だよ
常識的に考えるとね
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:09:32.21ID:KcQICXU4
お前がどうなろうが知った事じゃないって態度の印刷所に
お前の生活がどうなろうが知った事じゃないって思われるのは普通では
多分釣りだろうけど
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:13:11.15ID:vRd+gW5g
>>574
普通に疑問なんだけどなんでピコが衰退＝同人印刷全体の衰退
みたいに思っているの？？？同人印刷所が何社あるか知ってる？？？

あと七夕企画？の金日大Pでピコ賞当たった人のツイート見たけど何の音沙汰もない
って言ってたからこんなとこに書き込んでないでちゃんと仕事したほうが良いよ
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:20:32.15ID:8ZUgFgRs
ぴこが消えたところで他の対応が良くて印刷も綺麗で特殊装丁に強い印刷所が儲かるだけだから
同人界の衰退とか心配しないでどうぞ撤退して
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:23:51.23ID:qV8POt73
Twitterでつぶやくとこういうのが山のように湧き出て攻撃するから
今まで誰も不備を言わなかったんだろうよ
それでも勇気を出して言ってくれた利用者の不満を
一笑に伏して済ませようとしたことは覚えておくよ
品質も値段も対応もさほどよくない会社がなくなるのは単なる淘汰なので
別に利用者は困ることはないしいい印刷会社に当たる確率も上がる
幸せな人が増えるから誰も困らないしとっととなくなってほしい

同業者からの感想でした
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:28:59.07ID:55i+VA5y
今まで舐めプしても黙っててくれたし社名出すのは…て伏せてくれたりして舐めプ対応でもイケるじゃん！てやってきたんだろうなぁ
それで個人でも拡散力を持つ時代に追いつけなくなって、今までの舐めプ対応もあらわにされてこのざま
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:30:56.87ID:Bah72N6b
すまん途中で送ってしまった
この1年くらいで日航や曳航のやらかしの時もここまで悪評出回らなかったから
ピコは相当表に出てないだけでやらかしていたんだろうなって感想
装丁いいな…って思っていた時もあったけど博打したくないし別のところ使うわ
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:34:44.74ID:MDlho17R
流石に他社の擁護煽りを疑う

SNSを見る限り、他の印刷所の事例と比べて担当ガチャ以外は評価、擁護されてるしね

…まぁその担当ガチャと、現時点でもその対応アナウンスが出てないってのが問題なんだろうけどw
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:34:55.57ID:0V1K429p
このやばい対応が明るみになった中であのツイートか
直接問い合わせに来られたり対応について言われたりするかもしれない現場の人はかわいそうだけど
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:35:09.52ID:rfcrmCes
対応の悪いBBAひとりが諸悪の根源で
他の社員は「なんであんな奴のせいで会社全体が悪く思われなきゃなんねーんだよ！被害者はこっちだろ」って割と本気で思ってそう
中の人らも程度はあれどオタクだろうしコミュ障も普通の企業の比じゃないだろうから対外的な態度ってのをもう少し学んだ方がいいんじゃないかな
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:36:16.29ID:0V1K429p
擁護煽りする必要があるとは思えないな
正直印刷も最近だとよその方が良かったりするし
だからこそ社員か信者か雇われたバイトが必死なんじゃないの
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 12:18:32.11ID:C6+A6cAS
この際ピコには経営傾くぐらいまで行って欲しいわ
他社への警告にもなるし
納品しくじった上にあんな態度取ってこの程度で済むとか普通有り得んだろ
同人舐められすぎ
趣味の色が濃いとはいえ事業税払ってやってるやつだって居るんだから
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 12:19:01.03ID:2PEL67gx
印刷所に非はないのに嘘で騒がれたというなら（実際に印刷所のせいにして印刷費持ち逃げしようとした人の例もあるし）出るとこ出ますよと言えばいいだけ
事実なら誠意を見せればいいだけ
当人同士の問題なので自分含め第三者があーだこーだ言うことではないけどね
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 13:02:06.08ID:MDlho17R
だよな
こう解決しろ！って言ってるんじゃなく
担当ガチャの存在と、それへ認識と対策が発表されてないから怖い、って話されてるだけ

個人的には、とっととアナウンスかけておけば、他社よりフォロー効いただろうに勿体ないなーと思うが
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 13:17:29.97ID:DePG2sBR
自分と同じように他社もやっているに違いないっていうあれかな？って思うｗ

ミスは起こるものだから起きた時の対応は選ぶ基準として大事だな
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 13:44:37.96ID:1m7hASqf
近年は印刷も特別綺麗じゃないってのが常連さんの実感としてマジだったら、
古くからの職人も抜けていってるってことだろうか
そうだったら悲しさに拍車がかかるから、新しい技術についていけないパターンのがずっとマシ
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 22:15:01.31ID:Xl0Wjl2J
ぴ子印刷の本自分は持ってないな〜と思ってたら正式な社名はプリンティングインなんだな
別の会社かと思ってたけど何冊かあったわ
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 22:20:06.69ID:LaKw+bWu
ぴ子の本、すきな作家さんがホログラムPP本作ったんだけど真ん中に継ぎ目の線がはいっていてがっかりした
セットで渡されたからわからなかったけどショックでかかったなあ
いいかげんな仕事する印象がぴ子についた
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 23:49:02.35ID:dESsODR5
>>607
流石にそれは言いがかりだよ
ホロPPはどの印刷所でも数冊に1冊くらいは繋ぎ目が入る
それが表に来るか裏に来るかもランダムだから偶然607が買った本に繋ぎ目があっただけ
もしかしたらサークルに言えば交換してくれる可能性も少しはあるかもしれないけど
流石にこれで印刷所での交換とかはできないよ
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 00:44:53.52ID:ucI1kVLH
607です
無知ですみませんでした
でもためになりました
偏見のまま終わらなくて良かったです
教えてくださってありがとうございました
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 11:01:15.06ID:mhhiiAsO
あれなぁ…
内情暴露の人が触れていたTさんが既に退職後であってほしいと思う
在職中だったらパワハラの餌食にされてもおかしくない
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 14:05:50.45ID:ImnnCAPT
利用しない印刷所だろうと真っ当な従業員が何らかの被害に遭うような事態はなければいいと思うんだけど物事を分けて考えられない人は従業員も苦しめばいいと思っちゃうの？
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 14:34:59.60ID:gBueN4ML
話してくれたことについてはありがたいけど、ほぼフェイクいれてないっぽいしTさんについてはフェイクいれてるフリくらいはすべきだったよね
現在もそこで働いてるかどうかわからないなら尚更
それだけではないとはいえTさんが全くの外部の人間、それも常連とはいえ客に会社の内情をポロポロこぼしたって暴露でもあるんだし
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 10:17:55.60ID:5867hmm8
告発者が叩かれようとツイ消ししようとぴ子のやらかしが消える訳じゃないけどね
あれからのんきなイベントツイート以外動いてないし
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 12:04:42.15ID:iMee4YIC
Tさんの詳細書いたツイートは消した方がいいって話なのに何でpicoのやらかしは消えないって話になるのか
ぴこのやらかしと関与どころか在籍してるかも不明な従業員の詳細載せた件は別問題でしょ
0642名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 15:54:32.46ID:DA1apjyY
ミス後の対応が最悪だと表向き鎮火しても書き手同士で相談するときに「あの印刷所はあれがあったからないわ」って話になるし
もう表立って燃えてんだから何かしら一応でも「これからこう気を付けます」って説明出せばいいのにね
少し前の曳航が社長直々に燃料ぶちまけて延焼してたからだんまり決め込むのかな
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 19:47:54.96ID:O2U93zGZ
ピ子は表立って謝罪しなくても内部では流石にヤバ社員の配置転換や指導やっていてほしい
まあ俺は利用しないけど信者のために最低限のことはやってほしい
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 23:23:25.21ID:hk0vplhL
まぁ例の呟きが本当なら大手の印刷だけしたいみたいだし職人さんも減ってるみたいだし
ガチャ怖いし自分は余所でお願いしますわーって感じ
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 23:53:58.35ID:xVqXUI9v
さすがに同人印刷続けなきゃならないほど経営難って訳じゃないだろうし
謝罪する気も改善する気もないなら早く撤退宣言出せばいいのに
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 04:10:50.88ID:oaHQoUfr
でも割引率よくて助かるってとこはある
金トナーのセットとか、スタブだとちょっとお高い
その代わりスタブの方が紙が色々選べるんだけどね
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 07:03:13.96ID:Nmk+yWzA
次の新刊金トナー使おうと思ってたから少し見てきたらジャンル割もあってちょっと揺らいだ
けど安心感考えたら断然スタブだな
イベントで売れない方が高くつくし趣味で余計なストレス感じたくないもん
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 08:02:02.58ID:zClE3VXe
>>659
どんな対応だったの？

今回T氏を社長夫人だと断言してる人もいたけど、昔に元社長夫人から不愉快な対応されたんだろうかと思った
もうピ子を利用していなかったら経営者の変更やら基本知らないし
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:25:49.15ID:0SZiYbTz
女性の舐めプ社員は退職済みも含めたら一人と限らないし色んなケースが混ざってそう
いや今回の火元舐めプは古参な気がするが…w
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:03:48.52ID:vFdHR2Q+
直接被害をこうむったわけでもないもともと利用者でもない層はともかくとして
現状ピ子使ってた人向けだけでもひと言挨拶文かなにかメールすれば印象違うのにそういうのもないの？
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:56:07.20ID:aDrbvdSc
この度は搬入ミス及び事後対応の不備が発生し、お客様には大変ご迷惑をおかけ致しました。
事態を重く受けとめ、改めて社員への指導を行うと共に、再発防止に努めて参ります。
誠に申し訳ございませんでした。

とりあえず内心ハナホジーだとしても早いうちにこんな声明を出しておけば後が楽だろうに何でだろう。
頑なに謝罪したくない事情があるんか？
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:12:32.10ID:ERvwUeZD
>>674
これだよな 謝罪なしの無言はこいつらいつまで謝罪しないんだろうってみんな群がってずっと待たれるのに
曳航に続いてヤバイ上層部のイメージが張り付いたまま取れなくなりそう
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:21:37.27ID:vXn2x+r+
ふーん
自分とこのミスをガセって言い切る印刷会社は使いたくないねえｗ
ま、ライバル会社の煽りかもしれんけどもうPICOは無いわ
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:31:33.18ID:s0E/YzTZ
ネットての炎上が話題となって久しいし
炎上には素早い火消しが必要って散々言われてるのにね
謝罪するなら謝罪する、デマならきっちり否定する
嘘をつくのもだんまりも悪手でしかないんだけどなあ
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 18:33:30.73ID:0SZiYbTz
何が不可解かっていうとこれ同人部門(ぴ子)だけの問題じゃないんだよな
一般印刷(多分メイン事業)への評判が落ちる恐れがあるにも関わらず沈黙する理由が見えないんだよ
表面上でも謝った方が楽

ぴ子を叩きたいってより
勤め人目線でこの対応の理由や背景が知りたい気持ちが強いw
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 19:05:58.47ID:lddH70oB
一対一の話でも謝罪してるケース沢山あるし、不正確な情報が広まらないように謝罪と合わせて事実を公表することはよくあるのに…
この先こう対応するから同じことはやりませんよ、これからもよろしくねってのを兼ねてやるんだよ
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 19:10:33.90ID:aDrbvdSc
声明を公表した方がいいのは、もう内々での手打ちで済む段階を超えてるから
企業としてこの問題についてどう考えているのかって注目されてるから
ネットで拡散されて炎上した時点で個人の顧客対応じゃなく、新規受注へのダメージを減らすための防衛策に変わるんだよ
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 23:06:29.62ID:vXn2x+r+
以前に印刷会社のミスでイベント参加できませんとか嘘ついてたサークルがいて
名指しされた印刷会社がうちは発注自体受けてませんって反論したんだよな
戦艦だったか
ガセならツイで証拠だして事実無根だと釈明すればいいし
相手を威力業務妨害で訴えるとかすればいい
それが無いのはなぜなのか
まともな頭持ってたらすぐ分かる話
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 23:50:38.90ID:uHiyvnfY
>>693
あれは戦艦だったね
二人サークルの一人が欠席で当日会場にいるほうが入稿担当してたんだけど実は入稿してなくて
それを隠すために当日会場に本が届いてない→今持ってきてるらしい→閉会近くまで待ったけど来なかったって入稿した方が嘘の報告を欠席した方にし続けて
欠席した方がツイで騒いで大騒ぎになった
それで戦艦最低だなって空気になったのに一晩経ったら戦艦からそもそも入稿されてねーよってサイトのトップに書いたからかなり特殊な例だと思うw
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 23:59:00.66ID:nLbZ1QW9
>>693
名指しでサークルを敵に回せるのは限られた会社だけだと思うよ
ピコくらいだったらガセをばら撒かれても静観するくらいしかできないたろうな
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 00:15:16.23ID:xZwgS4eb
戦艦が被害にあった話、
当時その騒ぎを知らなくて今もうまく調べられなかったんだけど、その問題サークルって今日も活動してるの？
0698697
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2018/08/31(金) 00:25:54.06ID:xZwgS4eb
>>697の件
すまん自力で発見した
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 00:45:06.08ID:yzMK957A
嘘か真か大半のサークルもここの住民も興味ない
事実確認をするのはめんどくさいので大多数の意見に習って今後はやめておこうかなと思うだけ
その現実に印刷所がどう手を打つかでしょ
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 01:04:42.01ID:LTWkqEIJ
しかしまあ「印刷所が刷り忘れて〜」とか「搬入ミスが〜」って嘘をつくのは
実際上で出てる戦艦の件みたいに責任転嫁しようとしたパターンとかあるけど
「対応がひどかった」っていう嘘をついて得られるメリットないからな…
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 01:04:46.13ID:UoeouVyr
>>699
こんな事で泣き寝入りする印刷所なら別の意味で使わんねｗｗ
入稿したかどうかの証拠も出せない様ないい加減な所怖くて使えん
未開の部族じゃあるまいし
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 02:08:06.68ID:7ZBUXFg4
被害者がここ見てじゃあ証拠出そってなったら終わりなのに
うるせーな補填してやるからチャラにしろよってことで念書でも書かせたかな
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 07:19:16.31ID:EnrNMLf4
>>709
万が一仮にサークル側の虚言だったとしても(ないと思うけど)
ピ子やべ〜！ってのは変わらないんだよね
モメサなのかピ子なのか他社なのかしらんがなにがしたいんだ
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 07:25:05.24ID:OATGNHjB
公表してクリーンなイメージを回復させる路線ではなく、逃げ切れるならその可能性に全振りパターンなのかも
ツイッター見てる層なんて世間からするとごく一部だしな
謝罪するとして、ぴ子のページ限定での謝罪文掲載だとしても一番見られたくない一般印刷の上客や株主に知られる可能性跳ね上がるし

一言で言うと、まあ舐められてるんだよな…
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 09:32:37.06ID:GRhu9gGu
ツイがいつも通りならああスルー決め込む気かって思えるけど
ツイ止まったからわかっててだんまりかよってもっと心証悪くなった
やることハンパだよなあ
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 10:59:35.40ID:5XzhCGTi
>>714
ごめんそこは勘違いしてたかも
入稿担当が嘘ついてて嘘つかれた方がそれを信じて騒いだら戦艦が動いたってとこだけ覚えてて書いちゃった
申し訳ない
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:08:35.10ID:CdHYLjly
一時期、印刷所クレーマースレってのがあったぐらいだからな
本人が悪いのに「印刷所がこんなミスした！ひどい！」ってツイで核酸しようとしたクレーマーのスレ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:30:48.69ID:w3OjqtAx
ピ子をわざとらしくかばうレス見てると既に入稿数がいつもより減ってきてて社員が多少慌ててんのかな？って目で見てしまうようになった
どちらにせよ風評被害ならちゃんと表で反論した方がいいし誤解なら弁解を出した方がいいし事実なら対策を発表した方がいいよね
どれも出せないなら事実で対策することもなくだんまり逃亡だなって殆んどの人が思っちゃうよ
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:54:18.94ID:J1qLxpHG
一生懸命デマって言い張ってるけどどっちに非があるにしろ常識的な対応も出来ない会社ですって自己紹介だよ
ぴ子の非だって自覚あるから表立っては何も発言せず裏で工作して鎮火待ちなんだろうけど
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:56:27.62ID:mNMc8PgS
今までもこれからもぴ子を利用する気はないけど
9月以降の新刊をここで刷るような知り合いや大手はすまんけど変な目で見ちゃうわ
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 16:05:38.37ID:LpM76mGI
と言っても、全てのサークルがツイッターをやっているわけじゃない
やっていても今回の件を目にしていないかもしれないし
ぴ子のサイトにお知らせが出ない限り気づけない常連もいると思う
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 16:16:18.41ID:NakRjqp8
>>714
会場にいる方に印刷所から連絡来たとか
イベントスタッフにドライバー名乗る人からあと○時間くらいで着きます、って電話来たりしてたんだよね確か
虚言にしてもそこまでやるかって感じで怖すぎたわ
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 16:35:24.33ID:b/gWdl3m
>>730
あれ結局、主犯は逃げ切ったんだろうか
支部のお詫び投稿についたコメント見る限りかなり怪しい
また名前を変えて同じことやってたらと思うと怖い
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 16:40:10.15ID:CdHYLjly
>>724
この件がもしデマなんだとしたら
デマで風評被害が起きていても適切な対処ができない情報リテラシーに疎い会社だ
（だから使うのやめておこう）としか思えないんだけどw
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 17:16:34.61ID:cYtsdsWm
最近いるぴ子擁護する奴らは社員じゃなくて皆が構うから住み着いたモメサだと思うわ
だからといってぴ子がやった事はクソだと思うけど
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 17:41:16.56ID:cYtsdsWm
ごめん自演じゃないし思った事書き込んだだけなんだけどこんな早く反応くるとは思ってなかったわ
ずっとネットに張り付いてんの？
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 18:35:44.87ID:KzDYUAYY
>>733
一応印刷代の返金はあったようだけど
他にも余罪あるらしかったし常習犯ぽいね
文字書きだから名前変えてしまえば容易にはバレないんだろうな
またどこかの界隈に潜んでいるのかと思うと怖すぎるわ
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 19:22:35.64ID:LpM76mGI
>>744
そうなんだ。
あれ普通に刑事事件なんじゃってびっくりした。
印刷費返されても、嘘つかれた合同相手の人のトラウマ凄いよなって胸が痛い。
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 19:40:01.88ID:Lu92wGSl
あれ最初戦艦があまりにもブチ切れたお知らせ出してたから
当初はツイッターとかでは何があったか知らないけど企業が個人相手にこれだけ怒ることないんじゃ…って反応だったんだよね
蓋を開けたら完全に客側が起こした詐欺事件で戦艦はお疲れ様だったわ…
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 19:51:49.65ID:jkq2CxOH
戦艦そういうの大人げなさそうな印象あるわ
一回サイトのセンスをあれこれ言ってた絵描きがTwitterブロックされたって言ってた
名前だすにしてもやんわり濁してくれそうな印刷所でやれば良かったのに……てのは冗談だが
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 20:44:32.58ID:pAuK+mQl
戦艦そんなことがあったんだね…
被害が被害だし強気で出ないと逆に怪しまれそうだし、難しいな
私もサイトのセンスはどうかと思うけど、信頼できるから使い続けるわｗ
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 05:43:46.53ID:RAl01qf7
戦艦のあれは加害者が合同相手との連絡込みで表立った動きをしなかったうえ
合同相手側のパクリ常習が発覚してgdgdになった
戦艦の風評被害こそ払拭されたけど他の被害者への謝罪みたいなのはなかったと思う
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:42:47.35ID:TTVAFUwm
>>757
多分だけど今年の戦艦の巣留々経由の超前々日(だったかな？)締め切りのセットが
限定100セットで受付されてて「限定100セットだから早めの予約(発注)をして下さい」
ってアナウンスがあったから発注完了して入稿待ち状態で原稿してたら締め切り4日前位に
「発注完了は予約ではありませんので入稿順で100セットになったら締め切ります」
ってアナウンスを急にされて巣留々のツイ垢で残り枠数のカウントダウンが開始
結局発注＝予約と思ってた内の何人かが実締め切りより早めに締め切られたから
印刷所難民になったってヤツだと思う

もう明確な文面忘れたけど発注＝予約と思わせるような文面ではあった気はした
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:52:59.39ID:M8M6g8t0
するるじゃなくて戦艦のサイトから予約発注したのに直前になって受け付けられないからって連絡きて一方的に破棄されたんだよ
早割か通常だったはず
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 16:31:48.73ID:LviDRtrQ
フォームからの発注が予約のようなもので通常は発注しておけば締切より早く締め切った後も入稿可能
ドボンだけは発注して入稿しないとキャンセル料取るとか書いてあったような

発注後に入稿出来なくなったのが本当ならもうギリギリの時にも頼れないな
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:35:50.89ID:Rsog1p14
まさに今年の超>>759でイベント前日朝に突然印刷所難民になったよ
〆切時間には間に合う筈だったのに何の表示もなく酢るるマイページから予約消えてた

戦艦も酢るるも使うの初めてだったし文句言ってる人も見なかったからこんなものかと思ってたが後出しでアレは酷いよなあ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 22:21:49.43ID:BiF19jdG
>>766
>>759だけど乙でした
Twitterでも少し話題にはなってたんだけど
やっぱりTwitterもメールも見れてなかった人はその状態だったんだ
自分は発注＝予約と勘違いしたから自分が悪いと思って流してたけど
やっぱり強引なやり方だったよね

それに入稿残り枠カウントダウンとか心臓に悪すぎて二度と見たくないわ
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 07:47:31.36ID:l1+XOMXc
戦艦でドボン発注する時は>>765の方法で予約できるけど
刷るるは予約不要で入稿するシステムだからそもそも予約受け付けてないでしょ

＞受付は100枠限定となります。枠数を超えますと発注できなくなりますので、
＞ご利用予定の方はお早めに発注くださいますようお願い致します。
この刷るるの注意書きを戦艦の「発注」と同じ意味だとを勘違いしただけじゃないの？
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 13:08:49.64ID:AwUtaoMf
ただ戦艦はサービス諸々の説明文が分かりにくいのは確かかと
よく言われるサイトの作りだけでなくサイトの中の説明文もすっと入ってこないものが多い
それでいて絶対融通は効かせないところがあるから痛い目見てる人も多そうだ
よく発注する印刷所だけどそう思う
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 13:13:16.03ID:8Mz8Jjb1
まぁそれは問い合わせするなりなんなりすればいいだけの話だし
別に問い合わせしたら返事がないってことはないんでしょ
ヤバイ印刷所スレで話すほどのことでもないと思うけど
話題逸らしたいピコ社員に思えてしまう
2週間経ってもピコはだんまりかぁ
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 14:50:16.08ID:FBAhyaiq
するると混ぜて何でもなかったように言ってるけど戦艦のサイトから発注した分も直前に予約破棄したのは普通にこのスレ案件では
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 15:51:12.10ID:2iNtiq5h
実体験のともなってる>>766はするる経由だって言ってるし
するるに関しては>>769だし
一方の>>760は「するるじゃなくて戦艦直だったはず」って伝聞な上に
766を信じれば760の「するるじゃなく」の部分は明らかな誤りだからなあ……
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 16:02:18.99ID:9Lr/Wvpc
戦艦は問い合わせ受付ない姿勢が強固で一時期話題になったよね
電話番号まで削除して入稿発注済みの客ですら連絡が取れなくなった
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 16:56:27.10ID:IiUdycA+
発注後の返信が自動返信だからパンクしてるのにそのまま受け付けてたんだろうね
今年の超どこも印刷所込んでたし戦艦も早々に満了してたし
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 17:27:28.04ID:/qSb0rd3
5月4日の超合わせでどぼん初めて使ったけど4月29日午後にするる経由でマイページから情報入力して
5月1日午後に入稿したときは何ともなかったからそんなことになってたの今ここ見て初めて知ったわ
情報入力した先着100人の本を刷るんじゃなくて入稿できた先着100人の本を刷るって意味だったのか…
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 20:17:10.87ID:1dpnYA7M
怖くて使えないとか別に>>787の勝手にしたらいいと思うけどヤバイスレで話す内容じゃないってわかんないかな
明らかなやらかし以外は印刷所スレの範疇でしょ
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 22:47:27.33ID:ZVdrSLlU
>>786
これだろうなぁ

探したら予約破棄された人結構いるね
戦艦の黒々した刷り上がりが好みで使ってるけど今後の使用がちょっと怖くなってくるな
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 23:55:00.96ID:rDt8QjGq
超とか夏コミとか大型合わせの予約じゃなければパンクからの予約破棄もないだろうと思うんだけど
それが突然告知されたときの取り返しのつかなさ考えると人が集まるイベントで使うのはちょっと怖いね
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 00:29:38.42ID:Cbh21zjS
予約して自動返信来ても翌日キャパオーバーからのお断り連絡来るかもしれないって
怖いっちゃあ怖いが
戦艦は元から大イベント割増予約早期終了することが普通にある印刷所だし
確実に出したいなら早めに予約しておこうって話なだけでは
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 01:07:35.05ID:1HWkuu68
後から破棄できるなら「予約」の意味ねえｗ
在庫を設定したネット通販みたいに、
入稿予約も数を設定してそれ以上は申し込み不可なフォームでないとおっかねえ
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 02:01:50.81ID:BivdZz2q
しかもこれその時何の補償も無かったんだよな？
見てるとむしろ予約破棄された側がシステム勘違いしてたんだみたいに持っていかれてないか
前日に急に予約破棄されても泣き寝入りするしかないなんて怖すぎるわ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 02:01:56.02ID:Cbh21zjS
だからサイトに終了しましたって表示される2日前までに予約すれば受付してもらえる
前日だと予約した時点ですでにキャパオーバーしてて断られるかもしれないってだけ
だからできるだけ早く予約すれば何も問題ない

もちろん戦艦が数値決めてオーバーした時点で予約はねる仕組みなら
ギリギリでも確実に予約したい人には一番良いと思うけど
予約しておいて入稿しない人がいるから日々数値は変動するし仕方ない所
そういうの納得いかないなら使わなくていいと思う
でもどこの印刷所だろうが割増の予約だけは早くした方がいい
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 02:14:41.45ID:rVW63ZZC
>>802
ん？何かおかしくない？

超の戦艦は予約受け付け時にはここから数ではねますなんて説明してなかったのに、
〆切四日前に急に「発注完了は予約ではないです、完了した人の中から予約が適応されるのは入稿順で100人までです」ってカウントダウン始めたんだろ？

>>759や>>766読むと戦艦側の横暴に見えるんだが
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 02:25:35.11ID:Roxx+3NZ
そもそもするると戦艦の話はべつものだから
するるは入稿順受付で予約できないし
戦艦はサイトからの発注が予約になる
そんで言われてる予約破棄ってのは戦艦のサイトから事前に発注したのに入稿予定日前日にいきなり予約破棄って連絡がきたって話
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 02:37:50.68ID:NFKhCyyQ
そもそもサービスとして予約のプラン出すなら確定したことは守ってくれと思うわ
確定までいった契約を印刷所の都合で突然破棄しておいて客側が気を付けろってのは難しくない？
逆にいうと極道予約で当日無断ブッチはキャンセル料多少取ってもいいと思うけど
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 03:39:01.57ID:s5IvUBtr
>>804
これで謝罪や改善約束や補填をしなかったとなると戦艦を見る目が変わるな
元々割と強気に出る姿勢は感じる印刷所だから他所よりも緊張感を持って使ってはいたんだが
同人は非常識な客も多いから仕方無いよなーと思ってたんだけど
これだとその理解も崩れるわ
好きだからかなり残念だ
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 14:35:04.77ID:47G7gZDC
受付終了後に入稿日変更したとかじゃなくて？
予約済みで指定日に間に合わなくて一日延ばしたとき、自動応答メールも来たから変更通ってるかと入稿したらだめですって破棄になったことあるよ
でもキャンセル待ちに入れたら受け付けて刷ってくれたしそこまで限界来てた印象なかったけどな
同じく今年の超
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 15:15:33.65ID:+azqR33/
>>815
突然予約破棄のメールが来ててってツイートがあるから違うんじゃないかなあ
その場合だと破棄されても〆切延ばしたのは自分だし…って話になりそう
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 15:25:25.62ID:MoPEfBN3
>>814
Twitterベースの話だけどそれっぽいワードで検索したら戦艦はキャンセンル待ちが出来るみたいな話が出てきたんだけど今年の超で予約破棄されたって話はほぼ無いしキャンセンル待ちと予約を勘違いしたのでは？と思えてきた
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 16:02:56.42ID:erE4z9TG
するるは連絡無しサイレントでマイページから消えてたからTwitter検索で出てくる人は戦艦直接予約だと思う
するるの垢遡れば分かるけど5月2日夜くらいまでは100枠限定のどぼんはまだ入稿できたよ

>>767
かなり簡易製本で当日朝引き取れる量だけになったけど無事出せたよありがとう
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 16:06:46.85ID:Nqrwo2Mx
スパコミの新刊の印刷の予約をしてた印刷会社さんから突然メールがきて「満了の為、予約は解除させていただきます」ときて、問い合わせしても「すみません」で早々切り上げ。

日付時間的にこれもそうかな
一件二件ってことはないだろうね
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 22:11:34.19ID:Cbh21zjS
予約破棄のメールはツイの2人は28日昼に来てるから
28日につぶやいてる>>824の相手も戦艦だろうね
予約破棄の理由は満了したからってのは他の人も言ってるし
27日の午後から戦艦が特急予約終了してるってツイでざわつかれ始めてる

あとは今からでもOKな印刷所スレで
>自動返信が届いた翌日に特急の受付止めたから
>予約は削除しましたって断られてた大手がいた
ってレスがあった
この大手は予約を前日にしている（自動返信が何日もかかるのでなけりゃ）
他のツイの3人は予約をいつしたのかわからない
予約したら時すでに遅しで満了と言ってる人はいる
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/04(火) 22:32:51.83ID:BIt2CLrR
ちょうど超は定図がやらかして本がイベント中に届かないとかあって
印刷所スレでも予約破棄は話題になってなかったみたいだね
戦艦は26日にはオンデマ締め切ったくらいしか話題がなかった
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/05(水) 00:10:54.69ID:4/ny4oOx
超で低図のやらかし食らったなあ
本が届かなかったことより向こうから個別の連絡来たのが
イベントの6日後だったのがありえないわ
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/05(水) 01:21:59.75ID:E+P23Hf+
>>829
その自動返信がなければ別の印刷所を探して無事に本が出てたかもしれないからな
サイトにしょうもないAA仕込む暇があったらメールフォームの受付件数に制限かけとくなり先にやることがあるだろうと
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/05(水) 08:21:02.73ID:zAZHng9S
戦艦使ったことないから分かんないけどシステムを手動で止めない限り自動で予約を受付ちゃうとかシステムとしてかなり欠陥してると思うわ　

ちなに文書が分かり難くて自動返信は予約の申し込みを受付しただけで予約そのものの受付ではないとかの可能性はないの？
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 09:20:53.61ID:QlpOddI0
あー確かにたまに自動返信はあくまでもフォーム入力内容確認のための自動返信であって
予約確定は手動返信をもって成立するとかあるよなあ
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 10:31:36.28ID:2INhxoeK
戦艦に予約の手動返信なんか存在しない
一度目の発注フォームと自動返信で予約。原稿あれば即入稿もできる
入稿後に二度目の発注フォームで変更点あれば変更可

もし二度目の発注フォーム入力まで確定してないと言うなら戦艦に予約制が存在しなかった事になる
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 14:54:15.00ID:RDR7Y1nE
>>843
でも
・ご入稿予定日までに入稿がない場合またはご連絡がない場合は
　キャンセル扱いとさせて頂きます。
と書いてあるし予約では？

どっちにしろ予約できず発注しても突然キャンセルされるなら混雑する時期に使うのは止めた方がいいね
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 14:56:06.02ID:4uMEyn2q
>>843
>【1.発注】本メールがお客様に届いた時点で注文完了です

>設定された締切日までにご入稿がない場合は自動的にキャンセル扱いとなります

予約では？
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 14:57:55.21ID:2QStSLKk
発注後入稿なかったらキャンセル、入稿後のキャンセルはできないとは書いてあるけど注文状況によって向こうからキャンセルされる的なことはメールにもサイトにも表記ないしね
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/05(水) 15:01:59.13ID:2QStSLKk
よくみたらサイトにこうあったわ


自動返信メールが発注者様に届いた時点で、予約発注は完了です。内容に不備等ありました場合は弊社よりご連絡差し上げます

等とあるし超みたいな混む時期は他の印刷所予約した方が安心だね
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 15:02:58.18ID:VJD5uOjN
戦艦と言えばよく安い印刷所で名前挙がるの見かけるけど自分にはどのへんが安いのかさっぱり分からん超早割や大型イベ割の話なのだろうか
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 19:35:55.48ID:LOqOmMn2
オフセだと凄割半額＋奥付割引＋ポスター無料サービスで80部ぐらいからオンデマと競えるぐらいになるし、
オンデマだと数日前入稿で数千円引きになって本文もさほどテカらないから、シンプル装丁だとかなり安めだと思う
するるドボンとかも直前入稿で他より安くて愛用してたけど、勝手にキャンセルされるのは怖すぎるな
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/07(金) 11:02:00.53ID:1I7bObkP
それ何かしらの補填はあったの？

同人やってる人って大人しい人多いから
表沙汰にならなかったり何の補填もなく流される場合多いと最近の動向見てて感じる
自分なら徹底的に交渉するんだが
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 11:21:14.80ID:wnE6niTI
単純に一定の満足のできる補填があったら表にでないんじゃないかな
今回のピ子みたいに対応が杜撰で暴露されたりこの前の曳航みたいに社長がガソリンぶちまいていくスタイルだと表にボッと出るんだけど
それでも斜め上の印刷所擁護がでてきたり最悪ﾖｸｼﾗに批判されたりするから表に出すのも少し勇気がいる
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 14:41:25.60ID:IChG0Zqk
>>855
搬入数のミスで箱が足りなかっただけだから特に補填はなかったよ
在庫は実数確認してもらうまで実数（余部）と印刷所の把握数が合ってなかった
まだあるはずなのにおかしいと思って何度か問い合わせて良かった
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 16:38:46.55ID:MTGYaIjZ
>>857
ちょっと何言ってるのか理解できないんだけど
刷った数はあってたけど搬入数を間違えられて
実数（余部というか預かり分の在庫）の数をちゃんと数え直してもらうまで
印刷所が預かりが何部で搬入済が何部かちゃんと把握してなかったってことで合ってる？
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 00:02:00.57ID:tZeD0pND
戦艦は事後報告で勝手に書店納品遅らせて「ご了承下さい」って一方的に切り上げて来てむかついたな
こっちは事前に何日納品か確認して書店にも連絡してるのに
そして案の定書店に納品遅れるなって怒られたよ
しかも遅れてるの知らなかったから連絡できなかったし
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 01:31:32.20ID:39J2WYv4
書店納品分は遅れてもオッケーみたいな感覚じゃ困るわ
指定の納品日間に合ってないんだからイベント当日届いてないのと同じじゃん
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 11:06:55.40ID:WCX8lEqz
戦艦もこれだけ話が出ると利用やめとこ
納期破りが一番困る
久々に本作るつもりで最近の情報探してるんだけどこのスレ助かるわ
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 23:28:44.24ID:CW5xsL27
>>867
納品指定は何日に送ってってこっちの都合で指定する事でしょ
イベント当日までに送るのが基本でそれより遅れる時には事前に告知がある
何日に納品できるか印刷所の都合を聞いててそれをブッチするのはどうなのって話だと思うけど
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 23:36:01.03ID:7gg2pOai
確かに別の印刷所だと通常締切はイベント前日に納品、割増は書店分イベント後ってはっきり書いてあるな
指定できない、とイベントより遅くなる、は当たり前だけど全然違うな
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 23:45:54.64ID:OH/q6BKa
>イベント当日までに送るのが基本でそれより遅れる時には事前に告知がある
戦艦の話してるのに他の印刷所の基本の話しても仕方ないよ
>書店様への納品日指定は基本的にお受けできません。
>早割日程はイベント前日まで、通常締切はイベント当日まで、特急日程はイベント当日〜翌週3日以内を目安に出荷しております。
>大型イベントの早割入稿は仕上がり次第出荷しております。

>書店・ご自宅出荷はメール連絡をしておりません。
＞仕上がり次第出荷となります。

ってアバウトなこと書いてあるのに
書店納期遅れたら困る人が選ぶ印刷所じゃないでしょここ

>イベント当日までに送るのが基本でそれより遅れる時には事前に告知がある
こういうことしてくれる印刷所選ばなきゃ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/08(土) 23:57:53.69ID:nbkHdsbK
本来受け付けてない書店の納品日指定を
>>860が受け付けてもらえたんなら戦艦の落ち度だが
メールなりなんなりで残してないのかね？

それと遅れる場合に書店と印刷所がやり取りってのはおかしいよ
そこは契約関係にない
遅れるなら印刷所は発注者に連絡して
発注者が書店と交渉するのが筋だろ
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 09:54:56.92ID:u3qFkH6b
>>872
860は納品日を指定していたとは書いてないよ
選艦が納品日指定は不可な上に（印刷初都合での）いつ納品が可能かすらも
発注者に通知もしないというのがデフォの印刷所じゃなければ
戦艦都合の納品日を860に伝えていてそれを更に勝手に遅らせたってとこだろ
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 12:01:18.39ID:xC4EF8dr
やり取りの詳細がわからないと何とも言えないな
860の問い合わせに対してサイトにあるようなアバウトな返事だったのか、確約さてているような返事だったのか
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 16:58:49.50ID:Ls26IgWE
昔使ったときオフセのはずなのに遠目からでもはっきりわかるくらい表紙の黒線が盛られてて
こんな表紙見たことなかったからショックでピ小使うのやめたが
ありゃ本当にオフセだったんだろうかと疑心暗鬼になってきた
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 18:57:26.85ID:q90jSqMx
自分が知らないだけで実は外堀と書いてほとぼりと読むのが正しいのかと思って調べたけど
ほとぼりって熱りって書くんだな
勉強になった
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:12:40.90ID:C0pcAzXr
ほとぼりさめるの待ってたら外堀埋められたって感じか（激ウマギャグ）

自分は謝罪あってもなくても絶対使わないから
逆に印刷所のいい所つぶやこうみたいな流れになっててありがたかったよピ子ちゃん
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:12:59.11ID:trKYEhf+
コミケに申し込みするサークルが毎回概ね5万サークル
つまりは作家の母数がおおよそそれくらい

そのサークルのうち本を出版するするのが何割かは知らんが
何十社とある印刷所がその5万サークルを奪い合ってるわけで
そこで何人もの人にこんな評判になったらヤバイと思わんのかね

狭い世界で自らユーザー減らすとかアホだな
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/13(木) 00:01:59.13ID:1zzePpbA
大抵の印刷所は一般印刷も受けていて
同人印刷の売り上げより一般印刷の方が売り上げデカくて安定してるだろうから
多分同人の売り上げ減ってもあまりダメージなくて舐めてるんだと思うよ

一般印刷って単価高いし馴染みの顧客も多いだろうから
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 08:19:59.93ID:dlk1PdJt
picoと一般枠で取引してる会社も早く見限った方がいいのに
別に潰れなくてもいいけど被害者増やす前にせめてナメた対応しかできない同人からは早く撤退して欲しいわ
件の対応したババアが同人者の相手しか出来ないから使い物にならなくなるんだろうけど
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/16(日) 00:30:35.65ID:cIU6rT7X
ツイだともう話題にしてる人いないからしれっと通常通りになったんだね
pico 印刷 って調べるとご新規さんが使う気なくなるようなツイートはいくつも残ってるけどそれはいいのかな？対応してない風に見えて逆効果じゃないのか
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/18(火) 12:17:11.52ID:QSscfmiK
picoって使ってる人少ないし安いわけでもないし入稿めんどくさいし
あえてこれから新しく使うのを検討するような印刷所でもないから被害があんまり広がらなさそうなのが救いかな
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 18:48:11.56ID:5OvnXi9O
モルフォ調PPだけ興味あったけど
ピ子を使ってまでやりたい装丁でもないからな
ここで刷られた本で真ん中からPPがよれて剥がれてきたり
トレペ遊び紙がのりですごい波打ってるの持ってるから
印刷製本も微妙なのに事後対応まで悪いとは
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/19(水) 17:36:17.59ID:mdtmSc0H
野々村たん…
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 20:29:21.13ID:WuH1Na32
むしろスレ違いを延々やってPICOの対応のヤバさを暴いた人を貶めようとするのがやべえわ
パクリだろうがなんだろうがPICOのヤバさに変わりはねえよ
印刷所関係ないじゃん
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/20(木) 00:35:47.81ID:M0gbtdxx
picoの被害者であることとトレパク加害者であることは別問題だから叩かれるのは仕方ないでしょ
トレパク加害者の件はスレチだから別スレでやれってだけの話
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/20(木) 23:51:29.29ID:kumU1OuC
ヤバいと思ったけどやっぱりだったか
前に電話で問い合わせした時に女の人に鼻で笑われた対応されて何この会社って思った
他の色々な印刷所はすごく丁寧な対応してくれてあそこだけが異常だと思ったから周りにもピコはやめた方がいいと言ってるし自分の周りは誰も使ってない
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 05:58:21.78ID:n7uqv4F1
そりゃ減るだろうな
印刷技術は他と対して差はないし値段も安くないのに社員の態度だけはご立派で印刷ミスあっても
上から目線で笑われて刷り直しすらしない印刷所なんて頼みたくないわ
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 09:06:25.69ID:LZvYeV04
つーか1番目立った被害者が炎上しただけで他にも被害者いることには変わりないからな
内部が変わらなきゃ利用者が減り続ける一方だよ
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 18:58:19.24ID:FAxH8DEQ
野々村たん号泣会見まだ？
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 21:03:12.60ID:j5CR6OCH
報告者の炎上はこのスレ的には無関係なんだけど
スレ見てみた感じ嘘松の常習犯的な気配があるから
やらかしの報告を盛ってなかったか否かについては
このスレにも関わってくるから気にはなる
この件の実録本出すってのが炎上で撤回になったぽいが
さすがに本まで出されたらピコも表立って動いて
双方の言い分がもっと詳しく判明しただろうにな
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 21:22:31.33ID:l8tgtI7z
>>937
盛ってたとしたらそれこそピ子がそれを全面に訂正して謝罪と今後の対応をうやむやにする逃げ道として使うんじゃないかな
続々と被害者ツイートが上がるのにそれでもだんまり決め込んでる時点で今回のことはほぼ事実だと思うわ
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 21:51:28.77ID:n7uqv4F1
炎上した被害者とは別の被害者がフォロワーにいるけど
明らかにトナー汚れが付いて何冊も無駄になったのに鼻で笑われたって話を聞いたからそこまで盛ってるとは思ってない
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 22:09:02.54ID:fte6HAoS
ピコの電話対応が酷いとかは被害報告多いし本当だろうけどピコもののたんも謝罪なし有耶無耶にして逃げようとするのはお互いが同じような人間って言ってるもんだからさっさと丁寧な謝罪した方がいいよ
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 08:43:36.35ID:qr2kzrvc
>>939
＞明らかにトナー汚れが付いて何冊も無駄になったのに
ってだけじゃ分からんよ
何冊も無駄になっていたとしても
余部で補えてたらそりゃ鼻で笑われてもおかしくないし
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/25(火) 11:48:39.53ID:F4Bxl6iK
普通の感覚なら余部で足りても軽くでも謝るよな、コンビニプリントならまだしもちゃんとお金払ってる本にそれやられたら怒って当然
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 23:01:22.77ID:Lk548c6j
>>941
自分が人を鼻で笑うからっ他の人も同じって
思うのかもしれんけどもの凄く失礼なことだよ

電話で顧客相手に上から目線で小馬鹿にしないのが
一般的なマナーだから覚えておいてね、もう使わんけど
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:32:31.51ID:Z4YzWS0v
カープファンじゃないからカープファンの印象も悪くなったし使うか迷ってたけど使いたくなくなったわ
もうどこも印刷所は社長にツイッター持たすのやめとけ
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:35:19.94ID:a8wW/5Op
なかなか決まらなくてイライラする気持ちはわかるけど言い方…
ワクワクするとか待ち遠しいとかオブラートに包めなかったのか
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:39:05.95ID:GQEmn0PW
まぁその辺の居酒屋によくいる
ナイター中継見て野次飛ばしてるオッさんって印象しか受けないけど
たしかに企業アカウントでは止めた方がいいかもな
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 01:15:49.22ID:jV9ThEiS
お詫びツイート出てるな
ピコのせいですぐ対応しただけマシに見えてしまうが中の人らが企業名掲げながら余計なツイートするところは敬遠する
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 01:21:24.02ID:RPNVI79g
じゃわのアカウント名でツイッター検索してみると怒ってるのほぼ同人関係なさそうな野球ファンっぽいけど、じゃわ利用者も一部いるっぽいし普通に企業アカウントとしてどうかと思うからツイート削除は妥当だな…
0967963
垢版 |
2018/09/26(水) 01:39:12.60ID:WzCgySLu
>>966
ありがとう
それは企業垢でやるのはよくないね……
ただでさえ野球と宗教と政治はデリケートな話題なのに
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 02:06:56.57ID:Q+n9yGYO
>>966
まじでそんなこと言っていたのか
道民だから、去年の日ハムとの優勝争いでサークル者味方につけていて
肩身狭かったから優勝したらフェア開催！とか本当やめて欲しい
優勝したからフェアやります！なら気にならないのにな
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:24:46.99ID:kkdP1RjG
じゃわ垢ここ数日イラついてんなとは思ったけどさすがに昨夜のはアカン
会社垢で迂闊な発言もだが野球に興味ないから何でそこまでマジになるのって引いた
見えないとこでやってくれ
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:44:03.49ID:R99N8u2j
いい加減にせえよとか空気読めや！とか要所要所の言葉が汚すぎてたとえ一般人アカでも引くわそれを企業アカでやるなんてどうかしてる
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 14:20:41.91ID:GFBLLOHY
いいね！
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 15:22:46.34ID:09El19vr
カープに対しての発言のみ謝罪なのがミソ
カープええ加減にせえよは謝るけど横浜ヤクルト空気読めやは訂正する気ない

>>964
同人者の野球垢って結構多いよ
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 15:37:25.67ID:2P7DVS3T
せやな
やきう垢なら「個人の意見で会社関係ないです」ってことになる
それでも野球狂な野次飛ばしまくるようでは個人垢とはいえ敬遠されるがw
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 17:41:11.88ID:qMHyyjBA
500ページこえの小説本で書店に納品した本が全冊裁断ミスされて何度刷っても同じことになるので刷り直し対応もしませんって突っぱねられた人のツイート見たんだけどどこの印刷所か分かる人いる？
オンデマンドぽいけど
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