自治スレ29@同人板
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同人板の自治スレです
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※前スレ
自治スレ28@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1492288485/ 自分もそう思ったが>>47の通り伏せるってスレ内で言ってるから突っ込まなかった
ただ商業について触れてる人がいるのでそこは注意したよ
同人板ってのを忘れてる人がいるようだ >>49を送信してスレ内で突っ込まれたが
>>46のスレの>>1で同人に関わってない人まで範囲としているのな
それだと板チだ 3060スレでも絡みでも一応何回か板チって意見は出てるんだよね
同人事情だって言って譲らないけど商業とか声優の話題もその人達が同人でやらかした話とかじゃないなら
別板の方がいいと思うんだけどな 板違いじゃないのならここに反論に来るように言ったが
納得させられる根拠を示せないから一人も来ないんだろうな スレの中身見てもどう見ても板違いだしヲチか最悪あたりで良い気がするんだけど
なんであんなに同人板に拘ってるんだろう むしろこのスレや絡みスレがヲチスレで板違いなのでは?
このスレや絡みスレを他所の板に移動しては? 「自治スレ」「絡みスレ」って理由でいいなら
「昔話スレ」が板違いとは全く思えないけど
言いがかりにしか見えない
次から声優の話だけは同人に関することだけにすればいいで終わりだよね 個人名を出してのヲチや叩きを含む内容ならヲチ板か難民か最悪に行くべきだろ
まだ現在進行形で注意喚起のためならともかく今活動してない人まで掘り返して叩くとかなら尚更 個人名?基本伏せるってスレだしヲチスレではない説明もちゃんと1にある
このスレや絡みスレだってわざわざ特定のレスやスレのヲチや叩きを含む内容なのだから
ヲチか難民か最悪に行くべきだよね
なんでこんなに同人板に拘ってるの?
むしろ現在進行形だとヲチヲチあなたに叩かれるからわざわざ昔の思い出話として区切ってるのに
あまりにも言いがかりだよ 絡みスレは嫌い系の愚痴スレやチラシのような基本的に絡むのが禁止されてるスレの進行を妨げないためのものだし
自治スレはスレタイ通りこうやって揉めた時に話し合えるように作られたスレだけど?
昔スレは何のために作られたの?思い出話に実在する他人の誹謗中傷して笑いものにするためでしょ? 最初から性格の悪い人の隔離所って名目で作ったとかならしょうがないとは思えるけど二度と出てくるなよってかんじ 揉めた時?わざわざ自分で大騒ぎして言いがかりつけてIDコロコロ自演して揉めさせようとしてるだけだよね
絡みスレがチラシスレの進行を妨げないためのもの?
では昔スレは絡みスレや3060スレの進行を妨げないために出来たスレであって
それがなければ絡みや3060で繰り返されるだけだよ
だから追い出したんでしょう?追い出しておいてその言いがかりは酷いよね
他人を誹謗中傷?逆で、他人を誹謗中傷するヤバいサークルの話をするスレだし
嫌い系の愚痴スレとか絡みスレとかこの自治スレで陰口も誹謗中傷ですよね
嫌いな作家やサークルのスレも普通にあるのに、何故昔話スレにあなたは難癖つけてるんでしょうね
あなたが昔やった悪事についてバレたくなくて火消ししてるんですね >>60
あなたもこの性格悪い人の隔離スレから二度と出ないでくださいね
絡みにわざわざ毎回昔話スレの話題を持ち込んでるのはあなたなのに言ってることおかしいですよ
毎回昔スレへの誹謗中傷からスタートしてます
二度と出てくるななのはあなたですよね ほーらこっちきてあげたから一緒に遊ぼうねキチガイさん^^ あれ単発認定にキレてる人がほとんど単発なのギャグなのか… 板違いなのを頑なに認めず該当板に移動しないのなんでなんだ
チラシスレとかの例外ルールのことも知らない初心者みたいだし
ローカルルール把握できないならスレ立てないでほしい
板違いって言ってる人は該当サークルの話するななんて誰も言ってない
ただ然るべき場所でやれってだけなのがわからないとか統失なのか 元が3060スレ発端でそこからも追い出されたようなキチが集まってるらしいからな・・・日本語理解できるかも怪しい 今回の話題に限らずあの単発の人絡みはもう
自治とかルールとか無理なんじゃないかね… ただただ人を不快にさせるためにやってるし無理だろうな ・個人名を出しての不確かな噂話、誹謗中傷
・注意喚起目的ではなく確実なソースもない
移動するなら最悪か難民が適当な気がする
そもそもこういうスレは存続の必要がないと思うけど 昔はヤバかったスレ特定の一人が私物化してるようにしか見えない上同人板のローカルルールにも抵触してるわそろこれの意味も間違ってるわで完全に初心者が暴れてるだけだし削除依頼出すべきでは >>71
同じこと思ってた
ただしローカルルールのどれに抵触かいまいち判断つかない >>72
晒しやヲチの時点で板ルール違反じゃないっけ サークル名・作家名をそのまま書いてるレスに対しては注意入ってたな
前から言われてるけど
同人以外の事で盛り上がってる人もいるみたいだし
難民か最悪板あたりで移動でいいんじゃないかと 一応同人板のロカルこれ
個人攻撃辺りに抵触するかどうかだけど微妙かなと
ローカルルール
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その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう そもそも「昔の話」の性質上、オフでの話がほとんどで証拠も出せないのに、個人特定可能状態であることないこと言い立てて楽しむのが個人攻撃にならないとは言えないかと
ヲチでさえ証拠を出せないオフの話は敬遠されるのに同人板でやってるのは暴走してるようにしか見えない 昔の悪事バラされるから消そうとしてるとか喚いてるのがいるんだけど板ルール抵触する同人板でやらずに最悪か難民に移動すればいいだけなんだよね
ヲチスレの住民でさえヲチに関するルールは守ってちゃんと該当板に立ててるのにそれ以下って なんかスルーされてるけど
このスレも該当しない?
【FGO・松】ゆうや注意喚起スレ8【パクラー・脅迫未遂】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1523481132/ >>78
というかこの板にある注意喚起をお題目にした個人(サークル・印刷会社)叩きスレ全部アウトだよ 印刷所は公益性が高いから別じゃね?
最近ルール違反のスレを強行で建てるやつ多いし
ローカルルールや5ch全体のルールに反してるスレは
削除スレ出していってもいいかもな
ただ、そうなると絡みスレも危うくなるんだが 公益性高いとか言ったら昔ヤバかったスレも公益性高いからなあ
振込詐欺とかためになるし ここで特殊詐欺のことやる必要あんのか
同人にまつわる特殊詐欺の啓蒙をしたいなら
過去の事例を挙げるだけでもいいものを
個人名サークル名を出し続けたり
やらかしに関係ない容姿やらの話題で延々盛り上がるのやめたら 容姿の話題はあくまでサークル側が客の容姿をバカにしたケースで
自分は他人をバカにできる容姿なのかと問われているだけだろう
ここで〜〜やる必要あるのかとか言ったら大半のスレが同じこと言えるし印刷所の名前出してやるのもダメだし あいつらが先(昔)に言ったんだから今言い返してるだけです〜かよ
何か思う所があるんならチラシや愚痴スレもあるだろ
進行形で何かやらかしてるわけでもない個人名サークル名を出して集団でってのは
「個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です」
に完全に違反してるだろ そもそも昔ヤバスレが違反ならその愚痴スレ嫌いスレがそもそも違反なのでは
何故他の沢山ある嫌いスレ愚痴スレについては何も言わず昔ヤバスレだけに執着しているのか
そこに何か自分のことが書かれていたのか >>87
みんな個人名もサークル名も出してないでしょ晒しは禁止なんだから
出してるのは叩かれたりスルーされてる >>89
他のスレ見たことがないのか
サークル名も個人名も出てるスレ普通にあるぞ
あと印刷所も名前出てるし また「当事者が都合悪いから」に持っていこうとするのかな
自分が陰口言ってスッキリしたいだけならそれこそふさわしい板でやれば文句も言われないのに そういうスレ読むのが大好きでなくなって欲しくないのは分かったけど
ルール違反はルール違反だろ
他にあったら違反じゃなくなる訳じゃないじゃん >>93
だから他の嫌いスレ愚痴スレサークル名個人名印刷所名など出てるスレについては一切言及せず
それどころか存在すら知らなかった初心者丸出しの発言を>>89でしておいて
昔ヤバスレだけに執着して違反だー違反だー潰せーってしつこく粘着していたら
そりゃあそのスレに自分のことが書いてあって火消ししたい当事者なのかと思われても仕方がない 当事者って言葉が出るってことが特定の誰かに対する攻撃やオチ行為を含んでいることを自ら認めてることになるんだが
そこは自覚したうえでやってるってことでいいのかな >>95-96
「当事者」って言葉をはじめに出したのは>>91なのだが
特定の誰かに対する攻撃やオチ行為を含んでいることを自ら認めてることになるんだが
そこは自覚したうえでやってるってことでいいのかな 揚げ足とったつもりだろうけど当事者に似たニュアンスはそれこそもっともっと遡ったとこで発狂してる人が発端だよ >>98
これが揚げ足取っているのならば揚げ足取っているのは>>95-96では
94に対してこのような揚げ足取りのレスしかできないと言う時点で
反論できなくて苦しくて揚げ足取りを絞り出したとしか えっ97見て自分のレスを揚げ足取りだと微塵も感じないの?凄いね?
自分の言葉で擁護するならともかく他人のレスからわざわざ論って揶揄してる時点で煽りたいだけじゃん >>100
97を揚げ足取りだと感じるなら、>>95,>>96が揚げ足であるという証明だよ
これが煽りたいように見えるならそちらが煽っているのでは
こちらはそちらの矛盾点を指摘するために引用しただけだよ
どうして煽られてると思ったのだろうね
煽ったり特定の誰かに対する攻撃やオチ行為をし続けているのはそちらなのでは
昔ヤバスレへのヲチをどうして同人板で続けるんだ
それこそまず自らがヲチ板や最悪板に移動してやればいい 上で発狂してる糖質じゃん間が空いたけど何やってたの? ところで94に対するレスが>>95や>>96のような揚げ足取りのような内容しか絞り出せず
他に何一つ論理的に真っ向から反論できず
他にぞろぞろ別IDで湧いてくるのはみんな人身攻撃や揚げ足取りや論点逸らしな時点で
もうこの話題は終了しているよね
これ以上この話題を続けて昔ヤバスレのみをヲチと攻撃し続けることはまさに
「特定の誰かに対する攻撃やオチ行為を含んでいることを自ら認めてることになるんだが
そこは自覚したうえでやってるってことでいいのかな」
となるのだがいいのかな
昔ヤバスレへの攻撃やヲチ行為をどうして同人板で続けるのかどうして同人板に拘るのか
どうして他に数多くあるスレには目もくれず存在も知らず昔ヤバスレだけに拘るのか
まず自らがヲチ板や最悪板などに移動しなければ示しがつかない ヤバいスレにヲチ行為をしている人がいると問題提起する=個人を特定して誹謗中傷しているだと思ってるなら頭おかしい
ルール他にルール違反してるスレがあるから今回も放置して良いと思う方がどうかしてる
他の人が他のスレを知らないのは頭おかしい人が元スレで暴れたり絡みで暴れたりしていないからでしかない
他にもあるよというならそちらについても問題提起したら良いだけの話 >>104
その、他のスレを知らない「他の人」とは誰のことだ
昔ヤバスレを叩く側はIDを切り替えて複数人を装っているようだが、
恐らくそちらは「自演なんかじゃない、全員別の人間で複数人いる」と主張するだろうが、
そのうち誰一人知らないなんてさすがにおかしいよね
果たして本当は何人が昔ヤバスレに粘着して攻撃&ヲチ行為をしているのか
そちら側の全員が他のスレを全く見たことがなく、絡みスレと昔ヤバスレしか見たことがない初心者丸出しの人物のくせに
昔ヤバスレを立てた側を「初心者」だと誹謗中傷して>>66,>>71
違反がどうだの難癖言いがかりつけて同人板から追い出すべきだと粘着していたのか
自らが違反やヲチ行為攻撃行為していることは棚に上げて
昔ヤバスレの住民に頭おかしい人なんていないのだが…それは誹謗中傷だろう
昔ヤバスレを攻撃したりヲチしたりして暴れているおかしな人はいるが
>ヤバいスレにヲチ行為をしている人がいると問題提起する=個人を特定して誹謗中傷しているだと思ってるなら頭おかしい
↓
昔ヤバいスレはヤバい行為について問題提起するスレ=個人を特定して誹謗中傷しているだと思ってるなら頭おかしい
>今回も放置して良いと思う方がどうかしてる
そんなこと言ってないが
>他にもあるよというならそちらについても問題提起したら良いだけの話
他についても問題提起って61で既に言われてるけど、全然レスできなくてだんまりで触れなかったのはそっちですよね >>61のどこが「他に問題のあるスレがあるならそのスレをここで議論の対象として提案したら良い」
に該当する主張があるのか全然分からん
他人(個人特定できない)を誹謗中傷した作家だから個人特定出来る状態で誹謗中傷しても良い
っていう頭のおかしな主張しかされていないんですけど >>106
なんか104から付け加えられまくってるんだが
それを広げて言うのはあなたの仕事ではあなたが問題提起したいのではないのか
こちらが疑問に思っているのはそちら側がとにかく筋が通っていないこと
矛盾点が多いこと
とにかく何か感情的に「昔ヤバスレを潰したい」の結論が先に既にあって
そのためにあれやこれや理由を後付けしているようにしか見えない
その証拠に、他に同様のスレがあっても放置
違反しているから潰そう、ではなく、潰したいから理由として違反、だから、他のスレには一切関心がないし騒がない
違反という理由が先なのであれば、他のスレについて知ったらすぐにそっちも潰そうとするはずだ
だがそのような他人任せな発言が出るほどに他人任せ
潰したいのは昔ヤバスレだから、他のスレはそっちが勝手にやれば、とでも言いたげな様子
本当に筋が通っていない
>他人(個人特定できない)を誹謗中傷した作家だから個人特定出来る状態で誹謗中傷しても良い
何を言っているのかわからない
それであと他は特に反論ないですよね 知らないスレの問題提起なんかできる訳ないんだから
他のスレにも問題があると思うならあなたがそのスレを提示したら良いだけ
でもそんな事する訳ないよね
大好きな誹謗中傷スレ減らされたくないんだから >>108
これだけ出ているのに何故自分でやらないのか
結局107で既に言った通り、そちらの目的はあくまで「昔ヤバスレを潰したい」という結論ありきで
「違反だからルールだから」は後付けなので
他のスレはどうでもいいんですよね
こちらが何故そちらにレスをしているかというと、そちらの一貫性のなさ、矛盾さ、筋の通っていなさ、が気になるしおかしいと思っているから
「誹謗中傷スレ減らされたくないから」なんて印象操作するのはやめましょうバレてますよ >>107
「他にも違反してるスレがあるから私の愛する昔ヤバスレが追い出されるのはおかしい」という理論みたいだが
他にもやってるスレがあるから昔ヤバスレもやっていいという理由にはならない
駄目なものは駄目 >>110
そんなこと言ってないし捏造して印象操作するのはやめましょうバレてますよ
読解力がないのか
それだと国語の成績赤点だろう >>109
「違反してたら駄目」
これは覆らない
私怨かどうか、住人を嫌ってるかどうか、そういうものは一切関係ない
むしろ私怨でも構わない
とにかく「違反してたら駄目」
今議題に上がってるのは昔ヤバスレ
他にも問題あるスレがあれば昔ヤバスレが片付いてから順次議題に上げていくだろうしあなたが次の議題として上げてもいい
繰り返すね
・理由や感情は関係なく
・他にも違反してるスレがあるかないかも関係なく
「違反してたら駄目」 >>111
> それだと国語の成績赤点だろう
感情論や個人や人格攻撃をして意味のない罵りあいに持ち込んでうやむやにしようとしてるんだよね
悪いけどそれには付き合えないよ
論点は3つです
@違反しているかしていないか
Aこの板で続けたいならどうルールを変えれば違反にならないか
B違反する内容でも続けたいならどこへ移動するのが適切か
ちなみに最悪板あたりへ移動すれば今のまま続けられると思う
一部に需要はありそうだし素直に移動すれば解決すると思うけどね >>112
何故順次?理由が「違反、ルール」なら「絶対に」同時にすべきだろう
やはり107や109で既に言ったとおり、そちらの結論は「昔ヤバスレを潰したい」が目的であって
その理由は該当の昔ヤバいことをしていたサークルが書かれた私怨の可能性も高いがそれはとりあえず置いておいて
とにかく理由が「違反、ルール」では絶対にない
そもそも違反だと言う点に疑問だらけだけどな
違反違反難癖付けているはそちらの自演一人だし
私怨でも構わない←これはありえない
私怨で何でも後付けで理由をでっち上げられて潰されたら板そのものが機能しなくなる
私怨なら全てのスレが該当するからな >>113
>> それだと国語の成績赤点だろう
>感情論や個人や人格攻撃をして意味のない罵りあいに持ち込んでうやむやにしようとしてるんだよね
>悪いけどそれには付き合えないよ
それはこちらのセリフだ
既にこちらが発言したことをパクったな
証拠は103にある
よほどこのセリフがこたえたようだね
感情論や攻撃をして意味のない罵り合いに何度も持ち込んできた貴女自身にブーメラン刺さってると思うがどんな気分だ
悪いけど貴女には付き合えないよ
>@違反しているかしていないか
していない
>Aこの板で続けたいならどうルールを変えれば違反にならないか
声優の話は同人関係の話に限るでおk
>ちなみに最悪板あたりへ移動すれば今のまま続けられると思う
貴女自身が最悪板に移動すればいいのでは
「昔ヤバスレをヲチ&攻撃行為」で自分が移動しろと言われているだろう
何故いつまでも移動しないんだ
貴女一人の自演だからか なんで自治スレが移動する必要があるのか
自分では理論的に反論してるつもりなんだろうけどめちゃくちゃなこと言ってる んで、実際のとこ昔ヤバスレが違反してるかどうかはどう?
正直ちょっと判断つかないグレーゾーンかなと思ってるんだけど >>116
自治スレという名前がついていれば一方的な私怨によるヲチ&攻撃攻撃が許されるという理屈か?
それなら昔ヤバスレは確実に違反ではないな
自分では論理的に反論してるつもりなんだろうがめちゃくちゃなこと言ってるのはそちらだな もう有無言わさず削除依頼出していいよ
これだけ暴れてるのは案の定一人みたいだし >>116
その人会話成立しないことがわかったのでNG推奨
見えてたら議論にならない >>118
鸚鵡返ししか出来ないのかな
私怨で潰そうなんて誰もしてないよね >>119
暴れてるのが一人なのはそちらの昔ヤバスレ潰し側だな
根拠は既に105で書いた >>120
×会話成立しない→昔ヤバスレ潰し隊側がこちらに論理的に反論できないからNGするしかない >>119
一人が暴れてるって理由じゃ削除依頼通らないよ
・どのルールにどう違反しているか
・スレで何回か警告したか
・移動を促したにも関わらず居座ったか
この条件を揃える必要がある >>122
昔ヤバスレの他の住人が誰一人頭おかしくなくても貴方が頭おかしいってみんな思ってるから >>121
鸚鵡返ししかできないのはそちらだよな
私怨の可能性は高いと見ている
根拠は前のレスで既に書いた
そちらはとにかく昔ヤバスレだけを潰したい結論ありきだからな >>124
つまり昔ヤバスレとかいう基地の巣窟に板移動しろって言いに行かないといけないのか
粘着質な基地ばっかの巣に近寄りたくないだろうから誰も注意せず隔離スレとして残りそうだな >>124
板ルールにてヲチは全般禁止されてるから違反
スレ立ての段階から警告してる人も止めてる人もいたし絡みスレでも散々言われた
最悪板への移動も再三促されてる
全部満たしてると思うけど >>125
昔ヤバスレの他の住人が誰一人頭おかしくないのならそれで問題ないだろう >>130
仮定の話を額面通り受け取るしかできないんじゃそりゃ話通じないね まずはどのルールに違反しているかだね
以下でいいと思うんだけどいかが?
>◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
> 及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
該当が上の項目でOKならに違反しているレス番号を集めるとこからかな >>131
そちらがな
「みんな思ってるから」
みんなって誰だ
貴女が自演で複数ID使いであることは既に説明したがな >>132
個人攻撃がもろに当てはまるしその辺中心でいいんでないかな >>129
止めてる人・絡みで散々言われた→貴女の複数IDが何割ですか? とりあえずNGしたわ
該当スレの違反レスの番号拾えばいいのかな?確認してくる >>136
>>132
まず昔ヤバスレ以外のスレで該当するスレを探すことからでは?
何故昔ヤバスレだけ? >>137
私怨による自演だからやらないよこの人は
昔ヤバスレに悪事を書かれたくないサークルなだけだもん 確認作業中は昔スレ潰し側の書き込みピタッと止まるね >>137
違反してるスレ一度に全部いく?
各スレに平行して警告を定期的に投げて反応見て改善しなければ削除依頼ってけっこう大変だと思うけど
とりあえず他の違反してそうなスレリストアップしてみる? 攻撃してるつもりはないって言い張るんだろうけど
あのスレを見て、うわこの作家の過去ヤバいって思った人が
どこかで話を広げてしまったら、それは個人攻撃に繋がってしまったってことになる
だから個人名を出してるあのスレは違反
最新レスの514からして違反 >>140
単発増えて延々絡んでた人のレスも止まってるね IDコロコロ〜♪
IDコロコロできるスレで自治って笑えるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています