サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者14 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1512576383
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者15 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518102157/l50 >>307
女性を人とみなしていないから矛盾を感じないんだろ 女性を属性でしか見なくて物あつかいする人（主に男性）は自分の事もそうやって見てるのでは？と指摘してる漫画を
Twitterで見たけどそういう人はたしかに一部の男性が批判されてる時に自分も批判された気になったりしてるから
個の区別がついてなさそう 177: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2017/12/19(火) 23:58:27.53 ID:Wb0X+Nfm
>>163 >>173 >>174
そういう方向でオタクを考えるときに参考になりそうだから貼っとく。
北守
@hokusyu82
何かかれらの世界観の中で、「素材」と「表現」が分かれている気がする。
「素材」を用いてどんな「表現」をしてもいいけど、それが「表現」になったとたん、厳重に保護されるべきものになるみたいな。
で、女性や民族マイノリティは「素材」だから何してもいいが、ヘイスピは「表現」だから守る。
北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
うまく言えないけど、直観的には、なんか離人感覚が強そうな人ほどそうなっていることと関係がある気が。
9:13 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906551135158263808?p=v
北守
@hokusyu82
人間の世界よりもコンテンツの世界（記号の世界）にアイデンティティがあるというのもあるのかも。
ヴァーチャルリアリティによって殴られるリアルには共感できないが、ヴァーチャルリアリティがリアルに殴られてると共感できる。
なぜなら人格はヴァーチャルリアリティに宿ると思ってるから。
17:36 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906677817412272128?p=v
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1512576383/177 >>308
>ツイに鍵もかけず二次絵やエロを垂れ流し
>検索除けのない支部に二次創作を投稿し
>偉人やら擬人化やらで検索汚染
これのせいでセーフサーチやキッズフィルターから漏れたエロが出てくるのに
頑なに「キッズフィルターしてないガキ」と「ネットリテラシー教えてないモンペ」っていう仮想敵捏造して
キモオタがエロ垂れ流す自由だけを押し通そうとする 「クリエイター」信仰ってのが厚かましくおぞましいものになったなぁと なんか絵描くことをものすごく高尚なもんと勘違いしてる素人増えた気がするわ
サイトやpixivで最初は趣味だからタダ同然でファンアートや漫画を載せていたりしてたけど
ツイッターが流行りだしたせいか、労力対価どうのこうの言い始め
挙句普通に二次創作絵を見たい人たちを乞食呼ばわりし有料イラリクやパトロン募集とか自分が乞食行為してるダブスタ振り
中には大して絵もうまくもねえくせに金貰おうとする奴までいる
そもそもアニメーターでも商業で活躍するプロでも無いくせに趣味に対価を求めるのは違和感しかない ダブスタからフーリガンの石投げ、オタク界隈を見ていると滅茶苦茶で頭が痛くなる
宗教や政治にならんでオタク系の話はしたくない話題の一つだ スルガからサブカルローンなんつう食い物にされてるあたり
欲に対して抑制と我慢が利かなくて後先考えずに金ドブにして儲けさせてくれるいいカモだとバカにされてるんだよなぁ >>318
まともなオタクの中ではローン組んで≒借金してまでコスプレとかするのはちょっとどうなの、って話になってたな
石オタクが赤いダイヤモンド(億円レベル)買うんだって言い出しても貸してくれるんかね？とか GIGAZINE - 「ファンの愛を収益化」している事例として海外ゲームメディアがFate/Grand Orderを挙げる
ttps://gigazine.net/news/20180419-fgo-addicted-players/
ただの課金中毒者の愚痴ではなくソシャゲの巧みな拝金主義システムを的確に批判してて興味深い記事だと思ったけど
課金中毒ファンの「好きなキャラを引いてあげられなくてキャラがかわいそう」と感じる心理って一人だけで成立するもんじゃなく
今のオタク同士のSNS上の廃課金チキンレースもその心理を助長させてるんだろうなあと個人的に思う
一人でゲームやってたらまず愛情を他人と比較したりしないし、お金を沢山払う＝キャラへの愛みたいな歪な精神構造にはならないような気がするんだけど
他のスレッドでも否定されてたけどぶっちゃけソシャゲもツイッターもオタクコミュニティも今や貧困層・底辺層の文化だわ 「いいファンていうのは
知識自慢でも課金自慢でもなく
推しの顔に泥を塗らないファン」
みたいなのが流れてきて(二次元の限った話じゃない人としてマナーとしての話)
その通りだと思ったけど
「推しの顔に泥を塗る」=応援不足
みたいな意識の連中がいるよね
応援()のためのガチャやブラインドグッズ投資等でどぶに捨てた金で笑ってんのキャラと関係ない社員とかなのに
要る要らないアピールのために「その他」を執拗にdisるし好戦的だしほんと迷惑 叩かれて然るべき事までオタク差別ガーにすり替えるのいい加減止めて欲しいわ
業界の人まで同じ様な口調でオタク擁護してて引いたわ 買い支えてる、人気にしてやってる俺ら私らに人生捧げろ(ファンに応えさえすれば神対応)みたいな
アイドル文化も滅びてしまえと思う
キャバクラホストクラブ通いと変わらんし貢いでも他人の人生支配できないこと納得して散財しろ
「俺らの」感に盛り上がってるようなオタに持ち上げられてるタレントや声優に作品でしゃしゃってほしくないし
そういう関係のせいでプラベに関してプロ失格とか神対応とか言いだすのもうざすぎ
二次元なら裏切られないとかやってんのも滑稽だから 正論にキモオタ連中が発狂の図
しばき隊「『宮崎勤の事件のときにオタクは差別を受けた』という偽史をなんとかしないとどうにもならないね、これ」
https://togetter.com/li/1219626 >>325
美少女が肌もあらわとか露出が過激にとか事実を述べてるだけｊだよな
テレビの人気者という文面も見えるし一般のアニメキャラのエロ本作って引かれただけだろうに
これが何に対しての差別になるんだか >>315
同じ二次創作でも小説はエロホモ百合でも入れない限り見向きもされないという悲しさ >>322
それファンのマナーとかデマを流さないとかいう趣旨なのに
そういう解釈するのいるのか 思想が偏ってる人間同士が集まって狭い集団の中で狂った価値観を形成して、
正義とか差別反対のスローガンを振りかざして一般社会に自分達のエゴを押し付けようとする
まるで昔の全共闘とか学生運動が形を変えてよりキモくなって現代に蘇ったみたいだ いや学生運動とはむしろ正反対でしょ
権力に媚びて弱者にデカい態度だから
しかも主な活動はネットでクソリプする事 >>325
そこのスレを立てたスレ主のAzul17531は
規制反対派じゃなくて成りすましウヨだからな
自民党議員や右よりの人のサブカル・オタク批判は擁護するゴミ野郎 >>332
＞自民党議員や右よりの人のサブカル・オタク批判は擁護するゴミ野郎
表現の自由戦士だ、そりゃ。 >>331
329は60年代のアカの立場と活動知らん迂闊な発言とレッテル貼りだけど、328だけでいえば本来の解釈通りだよ
ファン（信者）が変な事すると推し（作品、キャラ、カプ）の印象にも悪影響が出てしまう
だから良いファンを自負するなら常識守ろうぜって意味で、泥塗らないに繋がる
なのに応援不足が泥塗る行為だと思い込んでる奴がいればそら唖然とするわ 322の後半はそう解釈する人じゃなくて
そういう意識の人がいるって話だろ 最近のアニメ って検索かけたらポジティブなワードよりもネガティブなワードが並ぶようになったんでホッとしてる
売り上げだか人気だかは知らんがつまんねー奴らが作ってつまんねー奴らが見てるんだもん つまんねーことしかできない老害の自己紹介ですか
何がホッとした()なんだか
そんなにお仲間がいないと不安？ >>337
昔の作品のリメイクが多くなった事を心配するツイートも少なくない 飛翔が実写化に熱心だね
元々舞台化で稼いでたからおかしくないけど
アニメリメイク等とあわせて弾尽き感も激しくなってきた 337が単なる主観による作品叩きであり「論」の体をなしてないことは無視か 気に入らない作品ばかりなのに界隈にいつまでも残ってるキモオタが暴れてると聞いて 批判を受け付けないで気に入らないなら去れと拒否する声が年々増えてるのは
オタク界隈がカルト化してるんだろうなと >>340
シリーズ乱発
リメイク乱発
擬人化・歴史人物allアイドル化乱発
養成所商売のための声優アイドル化とそのための配役偏り
もはや集金の仕組みでしかない そもそも作品を批判するスレじゃないよここ
叩きたいなら好かれ嫌いか暴走公式にでも行けば 商業作品が集金用であることに異を唱えるとか共産主義者か >>343
最近のアニメ[スペース]で検索かけたら分かるよ
検索予測は主観じゃなくて客観情報だからな
より多く検索されてもるものが出る仕組みになってる
主観で語ってるのはお前の方ってこと >>349
趣味として語られるべきは中身の良し悪しでは
集金の仕組みに毒されきってんな 人の意見に対して極論と誹謗中傷とレッテル貼りで戦うのはキモオタの悪い癖だ 趣味としてというより
読むべき見るべき作品として、か >>350
客観情報だとか言うなら同じ人が何度も検索してる可能性を考慮しようよ
ネガティブなワードが並ぶ意図的なサジェスト汚染をソースに対象を叩くとかまとめ民かな？ >>354
＞同じ人が何度も検索してる可能性を考慮
逆も然りで面白かったら同じ人が何度も面白いと検索するだろう
事実を受け入れることも出来ないのか（´・ω・｀）
んでレッテル貼りか >>355
さすがに検索サジェストは粘着でなんとでもなるし
良いも悪いも評判検索するのが普通ではないだろ googleサジェストの仕組み
http://www.reseau-radis.org/kanren-10.html
＞また、単に検索量がおおいだけではだめで、一人の人が何回も検索しても意味がありません。多くの方が検索して初めて意味を持つのです。
Googleサジェストとは
https://www.seohacks.net/basic/terms/google-suggest/
＞検索ボリューム
＞検索された回数のことです。検索された数が多いということは、それについて知りたいというニーズがあるということを意味します。
＞Googleでは参考期間が数ヶ月と長いため、昨日や一週間前など急激に検索数が上がったキーワードはサジェストされません。
検索サジェストの順位は何で決まるのか？
https://webtan.impress.co.jp/e/2012/06/04/12898/page/1
自説を補強するようなページを貼るようで悪いがどこも似たような感じだった
見てると粘着でどうにかなるわけでもなさそうなので一応
貼ってるページが悪いならすまんが いや最近のアニメがつまらないって思いを広めるために一人で何回も同じこと検索するやつなんて流石に居ないだろ ポメラニアンカフェの件今知ったけどまとめられてた過去ツイ含めてこんな発言が許されていてびっくりした
ポメラニアンの絵を描く人やファンをオタクとくくって良いか分からないけどサブカルではありそう ポメラニアンはフォロワーもあんなに多いことにびっくりだし
リプライ欄見てるとクラクラしてくる
あれ擁護してるアニメアイコンの人々はオタクが風刺されないと目覚まさないのだろうか 主に支持してる層がオタクやネトウヨに多いからそいつらに媚び売るためにそういう方面での風刺はしなさそう
あのポメの人がやってたのは風刺にもなってないけど >>350
作品の内容に触れずにただつまらないと言ってる奴が多いとアピールするのが客観的な批判とか本気で言ってんのか >>364
あのポメは典型的な2ｃｈやまとめ脳だけどああいう人間がイラストレーターとして人気で
それを間違った事は言ってないと擁護する信者がついてるのは非常にまずい >>366
「間違ってる」って指摘すると「表現規制だ」「オタク差別だ」と吹き上がるんだろ。 もしかして最近放映されてるアニメ作品を指す言葉が「最近のアニメ」だけだとでも思ってるのかなあの人は
20xx年アニメだとか今年のアニメだとか去年のアニメだとかそれ以外にも具体的な作品名とか色々あるのを意図的に無視してるとしか思えない
そもそも検索した各個人が「最近のアニメ」という言葉で言及してる対象が最近の作品全体じゃなくて個々人が触れた別々の作品な時点で
あれを最近のアニメ作品全体への世間一般の評価だとする理屈は破綻してる >>355
不満を感じなかった人がわざわざそんなワードで検索してまでアピールしてくるの？
そこに関しては対称性は成り立たないと思うよ 売れなかったソシャゲ企画の倒れてる数だけ損害というかエネルギーの無駄撃ちがされているという事は
企業やそこに携わる側にもそれだけのエネルギーの損失やまたそこから生まれる内部派閥があり
余裕がないのだろうという事だけはわかる
汚い欲に汚染されている >>357
ググル公式や権威ある出版社の記事ならわかるが個人が勝手に作ったページをソースと言われても >>367
もう既にそうやって吹き上がってるから見てられない 一切の批判すらも許さない体質はどうにもならんのだろうな
肯定意見以外は排除 何度も言われてることだけど人気ないキャラを「不人気」「要らない子」と罵る風潮は嫌い
汚い言葉使ってる奴の方が面白いみたいな風潮できてからプロフとかも暴走した文章多いし(大人なんだからもう少しマシな自己紹介書けよ)
「◯◯はクソ、ブス」「◯◯氏ね」とか書いてる奴の殆どが社会人って信じられん
リアルでどんな生活送っているんだろう >>330
世の中に何一つプラスの影響を与えられてないと言う点では本質的な違いはないな
ただ社会を混乱させただけ
しかまそいつらが社会で上に立った結果が今の日本だと考えればむしろマイナスの影響を及ぼしてると言える >>375
それまでいじめられっ子だったやつほど新しいイジメのターゲットを最もこっぴどくいじめるって話思い出した
誰かをいじめてさえいれば最下位に毛が生えた程度の『ほんのすこしだけマシな自分の地位』が確保できるからそこに必死に固執する
それと同じで誰かを貶めてさえいれば相対的に自分が高い立場になれたように思えるんだろう
誰かの容姿を笑い者にしてこき下ろすのは美形じゃなくて順位が簡単に入れ替わる普通の範疇の奴だってのとも似てる
現実世界の地位もそういう突き抜けるもののない十人並みレベルか
自分で思うほど周囲が自分を評価してくれなくて鬱憤だらけとかじゃなかろうか お前はオタクにいじめられてるミジメないじめられっ子なの？
それともオタクをいじめてる加害者なの？どっち 害悪キモオタの根底にあるのはひねくれてこじらせた被害者意識なんだろうな
自身の言動を省みることなく全部自分以外の何かのせい 逆に言えば学校でのいじめがなければ
オタの精神もここまで歪む事はなかったと考えれば
学校システムに問題があるのかも
そう思うと学園ものへの愛憎も分からなくはないか
大人になっての学校への執着は男女とも結構いい勝負だよね >>367
汐鍋 @sionabe3983
ポメラニアン炎上してるの見ると何が表現の自由だって思うわ
自由に表現したら総叩きするから、誰もキレッキレの毒のある作品を作らなくなるんだよなぁ
ささしょう @zelbja7
タキオちゃんから表現の自由を奪わないでほしいワン
うなち @inuscat
@mhgt_1017 別に不快に思う人が居ようが、差別だと感じる人が居ようが、気にせず好きにやって欲しいです
炎上しても中指立てて煽り散らかすくらいでいいと思います
フランツフカフカまっつりょむ @mattu_ryom
リプ欄地獄で辛い。これもネタにしてクッソ煽り尽くしてほしい。がんばれポメラニアン
🍲きゃらめる🍲 @meiuser2000
@mhgt_1017 図星で顔真っ赤にしてるから謝ったらそれこそ思うツボだと思います。いつも楽しくイラストを拝見させていただいてますので頑張ってください。
TOMMY @hanahosimoare
生きづらい世の中だ〜😑タキオ先生の尖った作風大好きなのであんまり気にしすぎないで欲しい…RT
川崎 @sai_kwsk__
あの程度でこんな謝罪文出さないといけないとか今の世の中ほんと怖い 実際ナマポもらってんのなんか某国の奴ばっかなんだから正しい風刺画だろRT
魔界生物 @Makai3013
他人が不快ｗｗｗｗ
ハングルが読めて生活保護を貰ってるようなやつが負い目を感じるような風刺画に突っかかって差別だのくだらねぇｗｗｗ
新年度も👾Fusa🐒マルティナ推し @FusaJapan
なんかさ、ハングル使うと、差別とか、ネトウヨとか暴言吐いている方が差別主義者なんだよな。
ハングルの何が悪いの？
風刺画にいちいち文句付けるなら、嫌なら見るな。
ツイッターにはブロック機能あるぞ？
イライラして顔真っ赤にしてツイッターやるより、ブロックして差別コメントしない事よね。
呉助スパコミ4日東6ほ16a @seritaya_shacho
そもそもコロちゃんは「偏見差別がとんでもなく酷い」「口が悪い」「最低」ポメラニアンっていうので売り出してるから今更ですし韓国のそれだって「韓国人全員がそう」だなんて作者は言ってない。
そんなこといったら今までのは日本差別か？ってなるけどそう捉えた人は少ないはず。気にせずどうぞ！ 今の学生はアニヲタ多いからオタクだからいじめられる事は少ないと思うな
というか昔からオタクだからいじめらていたというより社会性のなさで敬遠されてただけだと思う オタクだから虐められたとかいうのは宮崎勤が捕まった夏休み明けを経験した奴だけにしてもらいたい
あれから何年経ったと思ってるんだ >>378
加えて二次元キャラは反撃も反論もしてこないしね
だからマウンティングやいじめの対象にはもってこいなわけだ
不人気キャラは「こいつは叩いてもなにしてもいい」って思われるし アニメキャラをぼっちやデブ扱いする奴はイジメられてきたんだろうな 解釈違いでいがみ合いから色々とエスカレートとか解釈の違うイスラム教徒同士のそれみたいでなんかな… >>385
反撃してこない者を徹底的にいじめ
強者には忖度してマッハでジャンピング土下座
それがオタク魂だ！ 反フェミニズムがいきすぎるとただのヘイト・差別になるのがよくわかる話
今のイキリオタクはヘイト丸出しで特定の思想を差別してる
自分らが正義だと思い込んでるからタチが悪い あのクソポメ擁護すんだったらあいつばりに「オタクって本当きもいワン！」って風刺（）するやつが出てきても表現の自由だから文句言えなくなるんだよなあ
でもどうせそれには「オタク差別だ」って憤死するんだろうな ネット脳こじらせたキモオタ連中ってなんで作り話してまで叩くんだろう…
現実の誘拐事件でのデマ・妄想撒き散らし被害者叩きセカンドレイプ祭りとか最たるもので
今は有りもしない滅茶苦茶なセクハラ認定創作実話が雨後の筍のように湧いてて
「これは作り話ですが真実です」とかほざいてんの見てマジで頭がくらくらした人間性がやばすぎる…… >>345
つまらない奴がつまらない作品を作ってるとか言ってる時点でネガティブな指摘があることへの言及に止まってないだろ エロゲのキャラの反フェミ発言？でどうたらっての見たけど
まず第一に「エロゲキャラの台詞でドヤるオタクさんまじオタクさん」としか言えんわ フェミのオタクも反フェミのオタクも気持ち悪い
同レベルの者同士でしか争いは生まれないとはよく言う
せめて垢分けしろ 頭のおかしい政治主張（右翼左翼フェミ問わず）の垢がよく見てみるとオタクだったパターンの多さは異常
オタクは政治主張するなまで行く エロゲーや漫画じゃなくて自分の言葉で意見を言えないのかね >>391
クソポメには是非ともオタクをコケにした風刺やってもらいたかったなw 本当に怒らせたら怖い人を風刺する程の勇気はないんだワン ×怒らせたら怖い
○怒らせたら面倒くさいアンタッチャブル集団 あのクソ風刺ポメはキモオタレベルの主義主張しかしてないのに加えて
それで金稼ぎして今もしてるってのがくさすぎる
他のヘイトオタとは悪質さが段違い オタクカルト集団入信、からの同人・ソシャゲ諸々のマルチ商法 オタクってほんと自分達は相手に死ねだのゴキブリだの、あげく身内や家族への脅迫とも取れる暴言まで吐きまくってるのに
自分達が言われると、馬鹿の一言でもブチギレるね https://togetter.com/li/1220676
つまり
オタクは非オタから力を奪って自らがメジャーと認識している
ってことでいいんだね？ GW休めなくなったけど、高校卒業して以来 大学含めて大型連休や
長期休暇の経験は無い
そしてヲタク達にそれを毎回バカにされてきた 大学１年から３８歳までの二十年以上に
渡って ヲタイベントってそんなに大事か？ ライブだと箱は小さいが金曜夜にやるとこもあるな
土日ばかりのオタクイベントって即売会？
連中にとっちゃリア充が味わえる唯一のイベントなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
