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【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】

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0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/14(水) 15:16:26.94ID:sC8oD1CP
艦これのシステム流用に関してはシステムを流用できる時点で同じ会社内での
出来事でしかなく上の人間が認めたらそれまでだし、イラストは指し代えで
対処して解決済みだし、根本となるキャラ設定や世界観は無傷なので
終わるとしたら作品が飽きられる以外に無いような
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/14(水) 22:55:13.96ID:6WBPSXG2
艦これと刀剣は配信先は同じだけど開発会社は全然違う
リリース直後くらいに艦これPが苦言呈して口頭ですみませんって謝っただけでそこからガワ以外システムを変えたわけじゃない
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 00:50:28.48ID:dkwn61Gd
もはや全く別物になったコンテンツ同士を比べても正直？感
ただソシャゲ系はFGOがどいつもこいつもまとめて浚っていった感じが強いけど
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 02:39:23.23ID:XPccKlg0
>>712
>>716
昔も今もどんな趣味のどの界隈にも一定数パリピと陰キャがいて
オタクバッシング時代に一律に「オタクテンプレ」みたいなものが勝手に作られたから
実情からズレた像が独り歩きしてしまった部分も大きいと思う

なんか派手キャラ＝オタが身近に感じない＝人気が出ないとかその前提自体にもかなり疑問
身近に感じるかどうかと人気の出る出ないもまた別の問題になってくるし
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 03:16:18.27ID:XPccKlg0
>>734
理由には同意してないけど配分の絶妙さという点では全く同意
人にはそれぞれ好みがあるから大体の人の好みを押さえられる配分だと広くヒットする
あるいは逆にいっそテーマを一つに絞ってそれ一本で徹底的にやるっていうのもあるけど
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 06:43:55.87ID:HKPKP9SO
アズレンって艦これに比べてやけにキャラが肉感的なんだよな
閃乱カグラですら肉感度ではアズレンには及ばないかも
中華制だからなのか
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 09:44:51.95ID:SNFVUS0/
よりソシャゲ的であるとは言えるな
ソシャゲの元はパチンコだから海物語みたいなのが大人気
アニメのうみものがたりと比較するとアニオタとの好みの差が一目瞭然
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 16:34:57.69ID:XPccKlg0
海物語はなにげに歴代を見比べると絵柄の流行の変化が反映されてる
いっときの3Dのモデルがすごく肉感的だったのは当時の3DCGモデルの技術的なもの
（アニメ絵っぽいモデルを作ると不気味の谷に入る）も関わってくるし

作者のコメントによるとこういうイメージでデザインされたらしい
＞舞台が海なので肌は露出していても健康的であるよう心掛けました。
＞イメージとしては、アグネス・ラムさんのような感じですね
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/15(木) 22:40:16.74ID:BYj/p2OF
今ほどメジャーじゃなかったにせよグリーは釣りゲームが、モバゲーは怪盗がそれぞれプラットフォーム化する前にソシャゲの先駆けだったかもしれん
釣りゲームで子供が多額の課金して騒動になったりしたね
Flashのミニゲームの点数を全国ユーザーランキングで競ったりもしたけど正直こっちは運ゲーだったしな
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 00:08:09.99ID:4ilpJN0/
ソシャゲで最初に社会現象級の人気になったのはパズドラだが、
運営のガンホーは最初からIT企業でパチンコと関わりはないようだ
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 01:18:53.74ID:CgbGir1X
パチンコのない国でもゲームは海賊版対策で常時オンラインやPaytoWin方式に移行したから
ソシャゲーのスタイルは全世界的なものと言っていいと思う
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 01:39:18.78ID:4ilpJN0/
https://npn.co.jp/article/detail/73615287/
＞例えばAKBとか欅坂とかが、『こういう人キモい』って一発言えばいいじゃないですかねえ」と鉄道ファンを蔑視するようなコメント

メディア側がオタクの区分けが出来てないいい例だな
鉄オタとドルオタって別物なのに、オタクならアイドルが好きだから
アイドルが発言すれば効果があると思ってる
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 02:06:42.74ID:N2EqKsjy
オタクバッシングってつまるところ新しいポップカルチャーの萌芽を叩き潰したんだから
経済に与えたダメージ考えたら軽い気持ちで取り返しつかないことしたんじゃね
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 21:43:00.40ID:CgbGir1X
報道やドラマに対してサブカル系部署は当時どのメディアでも社内の地位が低かったんだよな
ぶっちゃけあれはコンテンツを作る側の内部抗争にオタクが巻き込まれた話に近いと思う
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/16(金) 23:19:47.38ID:v1S9d97E
ちょっと前言われてたけど長嶋さんが出る前の野球は早慶戦・甲子園＞プロで
大人になって玉遊びなんて…って言われてたみたいなんだよな
だからこういう問題はサブカルに限った話じゃないのかもしれない
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 00:09:43.47ID:DNYjWVKA
もっとも最近はオタクの中で供給側に勝ち上がった層が受動側を見下すような現象も起こってるから昔ほどシンプルじゃなくなってるとは思う
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 14:08:55.43ID:5InsDDpC
見下すは方向が逆やな
正確には有象無象がクリエイターを神と崇める見上げの構図や
むしろ昔と比べたらクリエイターが下に降りてきたまである
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 14:53:02.23ID:DvvcL292
今はオタクもリア充パリピテンション大好きだよね
ニコ動のあたりから完全雰囲気変わった
それまでエヴァ、世界系を初めとする暗いオタクが多かったのにあの動画コミュニティによって駆逐された
上位Ｖtuverなんてテレビのタレントや芸人と変わらない
個人的にテレビもアニメ好きでないから萌え声で一人でマシンガンのようにハイテンションでしゃべるのを聴いてるだけできついけど
今のオタクの大半はこれが好きだからねもう90年代とは人種が違う
サブカル寄りや中年や陰キャはその分人気が鳩羽つぐに集中してるがね
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 14:56:30.87ID:DvvcL292
あと作品が好きというよりエロがあるからオタやってるという性欲に飢えたオタばかりだね
ゲームもゲーム性というよりパチンコと似ててイメージが良くてみんなやってるから好きな人が大半
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 15:11:55.00ID:DvvcL292
一般人に聲の形が人気だけど他スレで見たら
「いじめをしていたブサ男が萌え可愛いいじめっ子に救われていじめも許される上に恋愛成就まで出来る逆シンデレラストーリー」
と見かけて納得した
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 17:34:21.36ID:JlPSyL23
>>766
リア充のオタ界隈への進出はゲーム実況の台頭によって顕著になったと思う
これは日本に限らず世界規模だからニコニコは関係ないんじゃないかな
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/17(土) 18:23:45.37ID:9jRb74cz
90年代のエヴァの時代って同時進行でゲーセンブームだったしコスプレダンパブームの頃だし
果たしてあの頃からそこまで暗いオタクが主流だったかどうなのか
イベントに出るような同人オタは当時からその手のパリピ気質いたしなあ
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/18(日) 02:20:08.80ID:IZYCT9ri
上位の作家はもうほとんどタレントというか、絵も描ける何かってレベルだから余計にキツい
需要がめっちゃ細分化された二次創作はオリジナルで一抜け出来なかった中堅組で溢れてるし
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/18(日) 10:32:55.77ID:0sOXZLKS
>>771
ニコニコの頃は外見は美人イケメンだけどオタク陰キャという人が踊ってみたや生主とかやってただけかな？
本格的にリア充がオタク界に入ってきたのはゲーム実況から？元々男はゲーム好きだもんね
でも今はオタクほど美人イケメンしか認めない風潮きつすぎ
うかつに顔出せないよ
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/18(日) 12:18:45.05ID:WpEXbJxr
騒ぎたいのは昔からいたんじゃねぇの？
晴海の頃はコスプレで花いちもんめやってたようだし、
コスプレダンパも90年代以前からあったようだ

コスプレしてなくても晴海のコスプレでこたつ持ち込んで野宿とか
そこまでしなくても、徹夜で酒を飲み明かしたとか上映会したとかカラオケした
とか珍しくなかったろうし
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/18(日) 21:03:05.09ID:WpEXbJxr
>>786
それはマルチスキルであって、タレント言うからにはトークやパフォーマンスができないと

ラノベイラストやって、アニメのキャラデザや作画監督やって
ボカロ動画投稿したりプロミュージシャンとしてヨーロッパでも知られてる
人いるけど、タレントとは言わないし
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/18(日) 21:27:07.05ID:IZYCT9ri
SNSで発信して自分に興味ある人だけを上手く集めるのはもうトークやパフォーマンスと大差ないんだよなあ
というかその辺は企業レベルでパイプ持ってる人は必要ないから最近はリスク取らないように一般向けに意見を発信してない人もいるけど
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/19(月) 07:45:31.99ID:OSzy9ud3
>>784
パチンコに対する嫌悪感がオタクの境界線かもしれんな
エヴァとかはパチンコのおかげでそのへんのおばちゃんでも詳しくなったみたいなイメージアップが起きてる
オタク叩きが萎んできたのとアニメタイアップパチンコが伸びてきたのが同時進行なのは多分偶然ではない
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/19(月) 07:50:18.16ID:OSzy9ud3
ソシャゲがパズドラドリランドくらいしかなかった頃は携帯パチンコとか言われてオタクから叩かれてたしな
そのへんの境界線がなくなってきてお互い流入してきてる状況が今なんだろう
逆に言うと不文律が通じずトラブルも増える
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/19(月) 08:23:34.19ID:BTKJTOYe
ソシャゲの課金で金が無くなって強盗殺人やらかした死刑囚が居るけど、
ソシャゲではなく犯人個人が攻撃対象になってるんだよな
今までのコンシューマーゲームとは扱いが違う
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/19(月) 14:41:07.68ID:zux/5+Fv
キャラのカタログだけ作って同人でキャラ付けしてもらうモデルが艦これ以降完全に飽和したもんでなあ
今はストーリーかゲーム性のどっちかが最低限備わってないと元のIPが優秀でもきつい
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/19(月) 16:37:32.07ID:qurpW0HC
>>800
それだと思う

昔からオタにも非オタにも一定数陽キャと陰キャがいて
・非オタ陰キャ：「無趣味の人」として観測されず透明化
・オタ陰キャ：昔はオタ趣味に触れたければ陰キャでも表に出ざるを得なかった
→非オタなら観測されないような陰キャの人が観測される→オタ＝陰キャイメージ
だったのが
今はもう引っ込んでいたい人は徹底的に引っ込んでも問題ないので
オタも非オタも表に出たい陽キャの人ばかりが観測されるようになり
陰キャは徹底的に透明化されたんだろう
どこでも全く話題にならないのに何故か円盤は売れる謎の紳士枠とかを買ってる層とかがそれなのでは
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/20(火) 13:25:15.05ID:XlfRrUUm
ごちうさが有名に成った時に作者が男って事で驚かれたが、数年前までは萌え絵と言ったら
女が描くものという意識があった
今はもう男が萌え絵描いても驚かれない
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/20(火) 15:24:39.03ID:qRLyFIjz
まあもはやその手の話の定番となりそうだが「絵柄もペンネームも可愛らしいから素敵な女性なんだろうなと思ってググったら仮面に2本槍の人が出てくる」からね…もう絵柄だけで作者の性別とかわからないよ
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/21(水) 07:46:52.09ID:Kg/NlZgk
上手い描き手になればなるほど絵の性差は限りなく小さくなっていくけど
プロ未満というか下手な人は依然として絵の性差がはっきりわかるレベルになってると思う
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/21(水) 12:19:35.61ID:qAWf9uUl
>>817
昔からTVCM自体はしてたんだけど子供番組枠限定だったのが仇になった印象
ジャリ番と蔑まれてた時代の煽りを受けてETVのむしむしQとかを一般歌手が恥じたりしてた
その時代は声優やアニソン歌手も最底辺扱いだったし逆にジブリの芸能人起用が地位を上げた面もある
逆に言うとオタクが嫌う芸能人枠やオタク系紹介に芸能人が来るってのとトレードオフだったんよね
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/21(水) 13:35:41.35ID:HpYEdNZ6
今は声優やアニソン歌手に成りたい人で溢れかえってるもんな
ゲームの作曲家もかつては本当はドラマや映画をやりたい人がなってたけど
今は自分からゲームの曲を作りたい人で溢れかえってる
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/11/21(水) 17:35:00.39ID:qAWf9uUl
エロと言ってもお色気とエロは違う
AVでもそうだけど「挿入してると判断されるセックスシーン」が最大級の猥褻
そこからいかに外すかがエロ規制から避けるための基本なんよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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