【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
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ここはオタク向けコンテンツの時代による変遷や傾向を語るスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ2【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514115240/ 禁止といわれると逆に名前ぼかしてやる奴が流行るかもな、エロ需要が高ければまずチキンレースが始まるがウマはそれほどでもないか
Vも金払った奴にだけえぐいエロ見せますって商売になってるな 元々がDQN向けギャンブルだしアニメの出来が良かったから見る人も増えたけど
男性二次オタで盛り上がるジャンルではないからな、企画の時点でコケてる 日雇労働者の趣味だと思ってたよ
寿町とかのイメージが強くて 欧州では貴族の社交場だったとか「ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるより難しい」とかあるからなあ>競馬 競馬は実はオタクと相性いいと思う
過去のデータや血統表を見ながら勝敗を予想したりするから
マニアほど楽しいし血や騎手絡みのドラマも濃いから
思い入れも持ちやすい
とはいえ新聞抱えて昼間から酒飲んだおっさんが
たむろってるのも間違いではない
でも特定の層限定の趣味でもないと思うよ 藝大出たOBが会社の社長に連れられて競馬始めたって言ってたなぁ
戦後間もなくの話だろうから今の競馬事情とはまた違うんだろうけど ChinaJoyとはどんなゲームショウなのか? 数字から見るその特性 https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180621037/
数字出てるから与太話に丁度いいかも >>344
実際ダビスタが流行ったわけでそこからリアル競馬に興味持った人も出てきたしなあ
オタと一口に言っても一枚岩じゃない >>325
エロの定義は難しいからね
極論を言えば、修道服やブルカみたいに髪の毛と体型を
全部隠してやっとエロが無い状態なのかも知れない 女の萌え漫画家で成功する人はぜんぜん居ないが、
中身女のバーチャルyoutuberで人気が出る人が結構居るのは何故だろう >>349
成功してる女萌え漫画家なんてうじゃうじゃいるだろ 成功ってどの程度の話なんだ
作品がアニメ化した女漫画家はいっぱいいると思うが
それは成功している内に入らんの?
あと過去にヒットした萌え漫画家無視か?
萌え系詳しくないけどひだまりゆるゆりなんかは
だいぶヒットしたと思うんだが きんモザも女性だよね?
成功してる人たくさんいると思うけど きららは女性作家の方が多いんじゃないの
ただヒットしてるけいおん、ごちうさ、ゆるキャン△辺りは多分男だけど 女キャラの中身が男っぽい萌え系が受けやすいわけで、
親近感こそが最大のお色気要素なのかも知れない >>349
中身って言ってもアニメの声優さん程度のポジだぞ
演出脚本演技指導は男性スタッフなわけで 女作家の作品はヒットしないということにしたい奴がいるのかね
女作家の作品がヒットしても男のおかげだろうっていうその言い分が無茶苦茶すぎ 何で女作家の萌え漫画はヒットしなくて
女のバーチャルYouTuberはヒットしてるという
結論に持ってこうとしたのかは興味ある
そもそも前提がおかしい気もするけど
バーチャルYouTuberについては無知なんだけど
見た目が同程度の美少女で話やネタの中身で勝負となると
女側が有利なこととかあんまりないよなと思っていた 名誉男性ってやたら茶化されたりするけど
どうしても女や女向けが性に合わない・受け付けなかった女性って一定数いるからなあ
そういう人が自分の思うままに創作したら中身が男っぽい女性キャラになるのでは 女の子だけが乗ってる普通車両と女性専用車両は違うんだよね
女が萌え漫画を描くと後者になりがち 消費者の男が求めてるのは綺麗な女体だけであって、精神ケアが面倒くさくて陰湿で汚くて実は怖い女ではないからな
美少女の中身は男のおっさんじゃないといけないのは何度も言われている通り 必要なのは女体だけって男って中身のないお人形さんが欲しいだけだからね 最近はそこから一歩進んで中身に男児やおっさんを詰め込み始めてる
キャラは立ってきたがこれ少年漫画の焼き直しだよなみたいなのが増えた >>364
中身が無いのは駄目
魂はちゃんと入ってる必要がある おっさんの魂をリリースし萌えキャラを特殊召喚してる
ちなみに少年漫画も書いてるのはおっさんなので、魂は萌えキャラと同じおっさん
だから似たようなことをしだしてる 「おっさんは沼なんだよ」ってあの漫画、確かに少年漫画でも言える話ではあるな >>364
ガワだけだと似たようなものが溢れかえっているので
むしろ中身が無いと受けない時代だよ ガルパンとか見れば分かるが中身男にすることでキャラのバリエーションめちゃくた増えたからな ガワの女体だけでも売れはするが量産が楽すぎて溢れてしまうんだよな
空の中身をおっさんにせねばならない 自己主張せずひたすら男に合わせる・男を尊敬し理解し尊重する女が王道の男の好む女なわけで
つき詰まって男そのものになっちゃったんじゃないかね
単純に自分の言いたいことを美少女に言わせてるだけの男性作家も多いだろうけど >>373
それだろうな
3行目の描き方すら古臭く感じる 少年漫画のホモソだと男は凄い、男なら諦めず戦える筈、男を見せろ、男を上げろと激しい男概念の自画自賛が始まるが
ガルパンみたいな男女反転でも別に女は凄いとは叫ばないのがそれだろうな
女体のガワ借りてるだけだから女を称賛する意味はない
あくまで尊敬すべきなのは男の趣味でありおっさんという一貫した信念がある もっと言うなら性別の意識のなかった男児向けに戻りたい願望かもな >>306
GA 芸術科アートデザインクラス「せやろか?」
まぁ原作では一応アニメ化でやってない水着回(?)あるけど >>373
正直そんな女が本当に男ウケが良いとは思えんのよね
女だろうと自分の言動に責任持てない奴は軽蔑されるよ 最初から最後までそう演技できるプロフェッショナルであれば応援しがいもある 従順に男を信じてたけどいざ男が失脚した途端サヨナラならクソ女だが
あなたは悪くありません、私はこれからも信じて支え続けますよと言えば男根的にも大満足の理想の女よ 現実でモテる女は社交的で明るい女性
二次元でも人気あるのは自分の意思が強い女性じゃないか 「女性として」意見が強いと不人気なんだから中身おっさんのほうがマシって話なんじゃね >>373には別に社交的じゃなく暗い女性が人気なんて書かれてないように見えるが
そもそも無責任な女性が人気とも書いてないが
お前は何を勝手に想像してるんだ?会話が成立する気がしないんだが >>375
女漫画家が男そっちのけで女の子は素晴らしいって内容の
自画自賛型萌え漫画を描くと、男読者に疎外感を感じさせて
受けないのは当然として、女読者にも受けないから女は
そういう方向での自画自賛は求めてないって事なのかな 男女スレによると主婦・母親マンセー漫画は売れるらしい
女性は結婚子育てして初めて一人前って考えが抜けないんだろうな >>385
おジャ魔女どれみ懐かしすぎる
主夫漫画や男性保育士漫画もポツポツ話題になるし
誰しも触れたことのある一番身近な職業として注目を集めてる節はあるな育児系 裏を返すと女性は「個人では半人前」って意識が根強いって話で
男性向けと同じような個々の個性を伸ばして俺らすげえ的な意識に向かうことはないんだろうね
BLにしたってカップリングで一単位だし 中身おっさんって、
羊毛フェルトをひたすらチマチマやってり、編み物してたり、
全国のお城や刀剣展示を聖地巡礼してるのは該当する?
>>384
男そっちのけはともかく、女性向けなろう小説とか
女主人公SUGEEEじゃないの?
>>385
色々理由はあるだろうけど、主婦層に受ける理由の一つが、
幸せだったあの頃の追体験だそうな 中身おっさんで分かりにくかったら中身男児向けでもいいぞ 子育てもの以外売れないから子育てが女に必須って言うならまだ分かるが
子育てが売れるから必須と言われても説得力ないなぁ 女性向けゆるキャン的なコンテンツが売れるビジョンが全く浮かばないんですがそれは 腐男子とか保父とかサンリオ男子とか定期的にあるな
ただあんまりヒットしてる印象はない どんな趣味であれ生活臭がなくシナリオの大半をその趣味だけで埋める内容ってのは男性向け管轄だしな >>389
女主人公という個人を称賛するのと、女の子という属性全体を持ち上げるのは別 さらに趣味・仕事属性礼賛も加えた内容(〇〇する俺らマンセー)となると女性向けではほぼ見ない 少年漫画系
内容:バスケやろうぜ!バスケットマンの俺らは最高!
ファン:バスケ凄いぜ!俺もバスケやりてぇなぁ!
異世界ハーレム系
内容:異世界は最高!無双で美少女にモテモテ!
ファン:異世界凄いぜ!俺も異世界行きてぇなぁ!
AV・エロ漫画系
内容:セックス最高!ちんkをマンkに入れるの気持ちよすぎィ!
ファン:セックス凄いぜ!俺も女とヤりてぇなぁ!
萌え萌え日常系
内容:美少女がただキャッキャしてるの可愛すぎィ!
ファン:美少女がただキャッキャしてるの凄いぜ!俺も美少女になりてぇなぁ!それか俺のちんぽで全員落としてぇ!
おっさん:いやおかしくない?俺の自己投影先ないじゃん!こんな動物園眺めてるだけみたいなの嫌だ!
こうして美少女動物園という言葉が出来た。 ガルパンゆるキャンは日常系のキャラ配置と少年漫画の行動の複合体だな
内容:キャンプやろうぜ!でも俺らもうおっさんだから自分出すのはみっともないし美少女に置き換えるわ
ファン:俺らももう歳だしな、美少女のカモフラはありやで、俺もこの子らと同じことしたくなったわ 美少女動物園に性欲は必要ないどころか邪魔だからな
スポーツシーンやバトルシーンにお色気サービスなんていらないのと同じこと スポーツシーンもバトルシーンも少年漫画でさえお色気マシマシだと思うが おっぱいポロリしてないからお色気じゃないとか言い出すよ ヒロインが別個に用意されるとメインストーリー進行でヒロインがおざなりになるからじゃね
バトルシーンにお色気を感じる少年漫画を読む腐女子の男女逆なだけ
>>373のやり方を取れば一粒で二度美味しいキャラの出来上がりだ グラビティーフォールズのメイベル、ダックテイルズのウェビーみたいなタイプか 男オタでも美少女に自己投影できる人できない人の温度差が結構あるよね 中身おっさんって色気がないことにも繋がるしな
アイドル的な媚を売る美少女しか受け付けない人にはつらいかもしれん らきすた辺りまでのはっきり中身オッサンですって分かる言動なら自己投影できてた
女性作者が台頭したり中身小動物だけでペニス役が居ない状態になるとオッサンは自己投影先が分からず混乱しこれは動物園だと嘆くに至る >>407
中身おっさんだからこそ男にとって親近感を感じさせて
魅力を感じる、つまりは色気があるんだと思うけど >>409
男と女は違うからこそいい的な昭和脳だとそれに気づけないってこと >>406
女になって男にチヤホヤされたい人と、男なんて糞百合最高って
人でも温度差がある >>408
女性作者って台頭してるの?
きんもざやゆるゆりも干物妹と比べたら全然売れてないんだけど
干物妹はらきすたと同系統だよね >>412
そこは掲載誌の力の強さがダイレクトに関わってきてる
干物妹はヤンジャンだしらきすたは角川だしそりゃ強いよ >>412
正確には2007〜10年あたりで台頭してた時期があるってところか
らきすたキルミーガルパンあたりで親近感勢力が盛り上がってからはぱっとしないな
今だとけいおんもゆるキャンみたいなアクティブな演出のほうが売れると思う こみっくがーるずとかスロウスタートとか女性作者のきらら系は基本パッとしない
どっちも男があまり投影出来ないタイプの主人公だし >>415
男だけじゃなく女にも受けないんだよねそういうの
いぬぼくみたいに可愛い女の子は男に愛されるのが幸せって方が
男にも女にも受けやすい 今はなろうとかツイッター出身で作者の性別自体全く分からない人も増えてるしなあ
あんまり性別ってものに重きが置かれなくなってるよね昔に比べていろいろと ボイスチェンジャーの性能が向上すればますますネット上では性別がどうでも良くなる >>411
貴族になって平民に施しを与えたいと、貴族になったら平民なんて
見捨てて貴族同士仲良くしたいの違いかな 貴族になりたいのと、王になって貴族を従えたいのと、
貴族のゴシップを見たいのと、色々いるよな
今ワールドカップやってるけど、
選手になってプレイしたいのと、監督になって采配したいのと、
単に試合を観戦して応援したいのと色々いる
二次元にすると、
萌えキャラ(イケメン)になりたいのと、モブおじさん(夢主)になりたいのと、
壁になってカプを眺めたいのいる
同じ作品を見てるはずなのに感想も書きたい・読みたい同人誌も変わってくる
お互い話通じないし、それぞれ代表づらするから質が悪いw >お互い話通じないし、それぞれ代表づらするから質が悪いw
本当にこれはある
特に男は個人差が激しいから むしろ完全に逆で男は大して差がないから平穏なんやで
女から輸入しただけで本来カプなんて概念自体ないし 簡単に言えば男の90%は女体を並べるのが好き(モブおじさんで俺の嫁も良し眺めるも良し)
これで統一されてるから差が小さい。棲み分け概念が希薄でとりあえずエロ絵と薄い本ばらまいてOK
モブおじさんと百合は同じ女体を並べるジャンルで普通によく混ざるしファンもかなり被ってる
女体を並べないゲイ向けまでいって初めて棲み分け必須になりファンも分断される >>428
ぱっと見で似てる事と差が無い事は同じじゃないぞ
男の娘と女の子のカプと百合カプはぱっと見は同じでも
別物なわけで >>429
そりゃ違うことは分かるが男性向け同人でフェラした後口に射精するか顔射するかの違いと同じという話
これじゃぬけねぇよクソがwとはなるけどそれだけだ。いきなりゲイの顔の射精したら間違いなく読者発狂するが エロゲでレズ寝取られをやったらプレイヤーが発狂したってのがあると聞いたが、
女体が並んでれば満足ならそういう事起きないのでは AVでもエロ同人でも3P中にレズとか百合プレイが始まることってメチャクチャ多い
あれが嫌な人もいるだろうけどむしろ興奮する派が多いから商売としてしっかりやってるんやぞ その女体の好みや並べ方の差がめちゃくちゃ大きいんだが
棲み分け概念が希薄どころか徹底的に棲み分けられてて衝突しないだけ
メガネキャラのメガネを取るか取らないか
メカクレキャラのエロシーンで目が見えるのはアリかナシか
結い髪キャラの髪を下ろすのはギャップか属性台無しか
これだけでも大きな違いになるし巨乳貧乳で違いが大きい上に
巨乳や貧乳にコンプレックスを持つ姿が可愛いと
巨乳や貧乳そのものが好きだから堂々としてて欲しいは相容れない
貧乳好きでもあくまでもある程度以上の年齢の貧乳だからいい人とロリOKでは別物
男性向けは見せたい属性をすべてさらけ出して客寄せする関係上注意書きが徹底されていて
結果的にそれが棲み分けにも役立っているから大きく問題になりにくいだけだ
それだけに表示されてない属性がサプライズで混入してたら大騒ぎになるしな >>433
それはヌキどころ紹介という形でそういう展開の有無がはっきり明記されてるから
見たい人だけが見てて見たくない人は避けてるだけ >>433
興奮する人も居るから商売が成り立つのと、みなが興奮するは別では
>>434-435
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