【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
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ここはオタク向けコンテンツの時代による変遷や傾向を語るスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ2【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514115240/ >>293
そうそう、ネットで荒らして反応して貰えて楽しいねぇ
エロコメも人によっては歓迎するからそこを見極めろって事なのに、
エロコメは全部だめと決めつけて荒す行為は楽しいよなぁ >>294
素朴な疑問だけどエロコメを歓迎する人しない人どうやって見分けるの?
Vtuber界隈のことはよくわからないけど子供も見るようなとこでもエロコメしてるの? エロコメ歓迎のVチューバーとか聞いたことないんだが具体的に誰よ
エロコメに切れてアーカイブ削除のVチューバーなら知ってる >>296
ミライアカリ、月ノ美兎、万楽えねは歓迎だな みんながキャラになることでオタクコンテンツはさらなる飛躍を遂げた オタクコンテンツに求められる意味が変わってきてるよね
ツイッターでちきりんも言ってたけど
今はリアル事件の方が何倍も面白い
それに負けないようにするにはエロ重視、自分が参加してパリピ・リア充になれる作品作るしかない
あとストーリーは面白さより共感重視になってる
ストーリーの中に自分を探すというか。自分探し? オタがリア充気分を味わうというとペルソナが思いつく >>301
共感はリメンバー・ミーが毒親家庭で育つと見るのが辛い言われてる時点でありふれた感覚のような
というかあれ究極の自分探しの旅だよな… 男向けだと最近の美少女物はエロ要素はどんどん減ってるけど
腐女子向けだとエロ要素増えてんの? 男性向けでエロが減ってるっていうのがまずホントか?と思う
減ったのは一部のアニメだけでゲームは昔より露出度高くて
乳が増量された女が増えてると思うんだけど きらら系でもパンチラは少なくとも、温泉回や水着回は必須だしなぁ
巨乳キャラも最低1人はいるし >>306
一般作では水着回は数字が増えるけど日常系だと水着回は数字が減るっていうデータがある きらら系は総じて画力が低いからエロサービスがあんまり嬉しくない
エロは画力高くてなんぼの世界だから 乳袋だのスカート影が話題になる程度にはエロ減ってないよ 特に高い画力が求められるのが筋肉で、次はエロって感じ 需要あるからサービスがあるわけで
ここに居るようなおっさんがオナニーする時に好きなのはギトギトした画力高いエロ
性欲全盛期のギラついた若者のペニスを膨らませるにはそれほど高い画力は必要ないって差がある
若い少年なんて女体を妄想するだけで射精してる生き物だしな まさか男性向けでエロが減ってると主張してる人って、
サービスシーンが減ってるじゃなくて、俺が好きな絵柄が減ってる
って意味じゃないよな? サービスシーンというより作り手がやりたいことをやってるだけな気がする いつの間にか男性向け全体からエロが減ってる話になってるけど
元レスが言ってるのは萌えとエロの分離が進んだって意味なんじゃないか? >>311
むしろ若い頃の方が画力重視で年取ってからの方が状況重視じゃないかな >>314
男女スレではエロの分離で結論だったな
その分エロ目的の作品はギットギトにエロが濃くなってる >>315
その老人の状況重視というのは単に年寄りは同じことしかしないし見ないだけのこと >>314
何を持って萌えとエロの分離と言ってるかだな
元々の「萌え」とは狭義の性欲を伴わない愛でてる感情ではあったが、
そういうことを言いたいわけじゃ多分ない
この意味だと、萌えとエロは排他であり、分離するまでもない
今の「萌え」は美少女が好きとか幅広く使われていて、
美少女アニメでの水着・温泉などのシーンは存在してる
同人にも言及すると、きらら系や六駆とか等身低めでぷにぷにしてそうな
絵柄でエロやってるサークルとかごろごろいる
長門とかのエロ同人とは絵柄違うが、それをもってエロとの分離とはとても言えない
単にお前の性癖じゃないだけとしかならない
それにしても「長門 エロ 同人」で画像検索するとモノクロだけど、
「チノ エロ 同人」だとカラーが引っ掛かるな
ハルヒの方の長門も一緒に出てくるけど、これは中間くらいだな >>319
アニメの水着回や温泉回は作画スタッフを休ませるためという意味合いも大きいんで
必ずしも視聴者サービスを意味してるわけじゃないぞ >>319
「同じ作品内で」という意味合いでしかないんじゃね
ガルパンはパンチラ排除したけどエロ同人はあるってのは別個の作品だからで矛盾はない 今は公式がエロやらなくても画力の高いエロ漫画家がなんでも勝手にエロにしてネットにバラ撒く時代だから
これはその程度の話であって、エロの需要がないから分離してると言っているわけではないよ 便利だから分離したと言って過言じゃないかもな
ストーリーを追いたいときに抜き要素が入っちゃ邪魔だし逆も然り
分類と言ったほうが近いかもしれない 女体の凹凸がハッキリ描かれてるならその時点でエロを排除してない気がする 「そういうデザイン」と「エロ」は分けるべきなんじゃないのかって気持ちがあるけど俺には定義できない
男性向け女性向けと言っても漏れがあるし >>323
エロ要素の話をしてたのに抜き要素と限定する理由はなんだ? この流れで話してるのは「『男性向け(同人)の』エロ要素」なんだから抜き要素と言っていいだろ なんにしても女体を魅力的に描くには高い技術力が必要
ほとんどのきらら作家は基準に達してない 男性向けエロ同人と商業きららは分離してるって、そりゃしてるだろうとしか
AVと戦隊物が分離してるくらいには分離してる >>328
きらら系にはきらら系のための技術ってのがあるんだ
きららの水準に達してないエロ漫画家というのも逆にいる 唐突に乙嫁語りの同人誌を描いたはいいが刺繍で死にそうになった人の事を思い出した
あれを描いてて楽しいと言える人間なんてプロの漫画家でも一握りだろうな 3Dで中華風の衣装を作ろうとしても刺繍の柄が
複雑すぎてキツいんだよな
MMDで民族衣装をあまり見かけないのは刺繍がキツイからってのも要因かも ウマ娘エロ同人禁止になったし、今後アニメの二次創作の流れも変わりそうだ 似たようなプレスリリースは今までもあったけどな
そして何か変わったようにも思えない ウマ娘のアレは元ネタがあってかつ関係者がいっぱいいて
名前の使用に許諾がいるって特殊な事情からだから
他の作品には基本的に関係ないと思う 引退した野球選手を萌え化しましたみたいなもんだからな
むしろ名前の許可が取れただけめっけもんレベル 禁止といわれると逆に名前ぼかしてやる奴が流行るかもな、エロ需要が高ければまずチキンレースが始まるがウマはそれほどでもないか
Vも金払った奴にだけえぐいエロ見せますって商売になってるな 元々がDQN向けギャンブルだしアニメの出来が良かったから見る人も増えたけど
男性二次オタで盛り上がるジャンルではないからな、企画の時点でコケてる 日雇労働者の趣味だと思ってたよ
寿町とかのイメージが強くて 欧州では貴族の社交場だったとか「ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるより難しい」とかあるからなあ>競馬 競馬は実はオタクと相性いいと思う
過去のデータや血統表を見ながら勝敗を予想したりするから
マニアほど楽しいし血や騎手絡みのドラマも濃いから
思い入れも持ちやすい
とはいえ新聞抱えて昼間から酒飲んだおっさんが
たむろってるのも間違いではない
でも特定の層限定の趣味でもないと思うよ 藝大出たOBが会社の社長に連れられて競馬始めたって言ってたなぁ
戦後間もなくの話だろうから今の競馬事情とはまた違うんだろうけど ChinaJoyとはどんなゲームショウなのか? 数字から見るその特性 https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180621037/
数字出てるから与太話に丁度いいかも >>344
実際ダビスタが流行ったわけでそこからリアル競馬に興味持った人も出てきたしなあ
オタと一口に言っても一枚岩じゃない >>325
エロの定義は難しいからね
極論を言えば、修道服やブルカみたいに髪の毛と体型を
全部隠してやっとエロが無い状態なのかも知れない 女の萌え漫画家で成功する人はぜんぜん居ないが、
中身女のバーチャルyoutuberで人気が出る人が結構居るのは何故だろう >>349
成功してる女萌え漫画家なんてうじゃうじゃいるだろ 成功ってどの程度の話なんだ
作品がアニメ化した女漫画家はいっぱいいると思うが
それは成功している内に入らんの?
あと過去にヒットした萌え漫画家無視か?
萌え系詳しくないけどひだまりゆるゆりなんかは
だいぶヒットしたと思うんだが きんモザも女性だよね?
成功してる人たくさんいると思うけど きららは女性作家の方が多いんじゃないの
ただヒットしてるけいおん、ごちうさ、ゆるキャン△辺りは多分男だけど 女キャラの中身が男っぽい萌え系が受けやすいわけで、
親近感こそが最大のお色気要素なのかも知れない >>349
中身って言ってもアニメの声優さん程度のポジだぞ
演出脚本演技指導は男性スタッフなわけで 女作家の作品はヒットしないということにしたい奴がいるのかね
女作家の作品がヒットしても男のおかげだろうっていうその言い分が無茶苦茶すぎ 何で女作家の萌え漫画はヒットしなくて
女のバーチャルYouTuberはヒットしてるという
結論に持ってこうとしたのかは興味ある
そもそも前提がおかしい気もするけど
バーチャルYouTuberについては無知なんだけど
見た目が同程度の美少女で話やネタの中身で勝負となると
女側が有利なこととかあんまりないよなと思っていた 名誉男性ってやたら茶化されたりするけど
どうしても女や女向けが性に合わない・受け付けなかった女性って一定数いるからなあ
そういう人が自分の思うままに創作したら中身が男っぽい女性キャラになるのでは 女の子だけが乗ってる普通車両と女性専用車両は違うんだよね
女が萌え漫画を描くと後者になりがち 消費者の男が求めてるのは綺麗な女体だけであって、精神ケアが面倒くさくて陰湿で汚くて実は怖い女ではないからな
美少女の中身は男のおっさんじゃないといけないのは何度も言われている通り 必要なのは女体だけって男って中身のないお人形さんが欲しいだけだからね 最近はそこから一歩進んで中身に男児やおっさんを詰め込み始めてる
キャラは立ってきたがこれ少年漫画の焼き直しだよなみたいなのが増えた >>364
中身が無いのは駄目
魂はちゃんと入ってる必要がある おっさんの魂をリリースし萌えキャラを特殊召喚してる
ちなみに少年漫画も書いてるのはおっさんなので、魂は萌えキャラと同じおっさん
だから似たようなことをしだしてる 「おっさんは沼なんだよ」ってあの漫画、確かに少年漫画でも言える話ではあるな >>364
ガワだけだと似たようなものが溢れかえっているので
むしろ中身が無いと受けない時代だよ ガルパンとか見れば分かるが中身男にすることでキャラのバリエーションめちゃくた増えたからな ガワの女体だけでも売れはするが量産が楽すぎて溢れてしまうんだよな
空の中身をおっさんにせねばならない 自己主張せずひたすら男に合わせる・男を尊敬し理解し尊重する女が王道の男の好む女なわけで
つき詰まって男そのものになっちゃったんじゃないかね
単純に自分の言いたいことを美少女に言わせてるだけの男性作家も多いだろうけど >>373
それだろうな
3行目の描き方すら古臭く感じる 少年漫画のホモソだと男は凄い、男なら諦めず戦える筈、男を見せろ、男を上げろと激しい男概念の自画自賛が始まるが
ガルパンみたいな男女反転でも別に女は凄いとは叫ばないのがそれだろうな
女体のガワ借りてるだけだから女を称賛する意味はない
あくまで尊敬すべきなのは男の趣味でありおっさんという一貫した信念がある もっと言うなら性別の意識のなかった男児向けに戻りたい願望かもな >>306
GA 芸術科アートデザインクラス「せやろか?」
まぁ原作では一応アニメ化でやってない水着回(?)あるけど >>373
正直そんな女が本当に男ウケが良いとは思えんのよね
女だろうと自分の言動に責任持てない奴は軽蔑されるよ 最初から最後までそう演技できるプロフェッショナルであれば応援しがいもある 従順に男を信じてたけどいざ男が失脚した途端サヨナラならクソ女だが
あなたは悪くありません、私はこれからも信じて支え続けますよと言えば男根的にも大満足の理想の女よ 現実でモテる女は社交的で明るい女性
二次元でも人気あるのは自分の意思が強い女性じゃないか 「女性として」意見が強いと不人気なんだから中身おっさんのほうがマシって話なんじゃね >>373には別に社交的じゃなく暗い女性が人気なんて書かれてないように見えるが
そもそも無責任な女性が人気とも書いてないが
お前は何を勝手に想像してるんだ?会話が成立する気がしないんだが >>375
女漫画家が男そっちのけで女の子は素晴らしいって内容の
自画自賛型萌え漫画を描くと、男読者に疎外感を感じさせて
受けないのは当然として、女読者にも受けないから女は
そういう方向での自画自賛は求めてないって事なのかな 男女スレによると主婦・母親マンセー漫画は売れるらしい
女性は結婚子育てして初めて一人前って考えが抜けないんだろうな >>385
おジャ魔女どれみ懐かしすぎる
主夫漫画や男性保育士漫画もポツポツ話題になるし
誰しも触れたことのある一番身近な職業として注目を集めてる節はあるな育児系 裏を返すと女性は「個人では半人前」って意識が根強いって話で
男性向けと同じような個々の個性を伸ばして俺らすげえ的な意識に向かうことはないんだろうね
BLにしたってカップリングで一単位だし 中身おっさんって、
羊毛フェルトをひたすらチマチマやってり、編み物してたり、
全国のお城や刀剣展示を聖地巡礼してるのは該当する?
>>384
男そっちのけはともかく、女性向けなろう小説とか
女主人公SUGEEEじゃないの?
>>385
色々理由はあるだろうけど、主婦層に受ける理由の一つが、
幸せだったあの頃の追体験だそうな 中身おっさんで分かりにくかったら中身男児向けでもいいぞ 子育てもの以外売れないから子育てが女に必須って言うならまだ分かるが
子育てが売れるから必須と言われても説得力ないなぁ 女性向けゆるキャン的なコンテンツが売れるビジョンが全く浮かばないんですがそれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています