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【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
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0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/11(水) 15:46:18.49ID:1BEyu3W5
ボカロ初期に知名度がないだけの作曲者が金になってなかったのと同様
腕はあるが収入のないモデル製作者がただで配ってブレイクした流れだからなMMD
0137名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/13(金) 02:05:06.15ID:kLQUZDFT
3Dモデル作成自体のレベルも上がったし動かし方やカメラワークの工夫のレベルも上がって
3Dモデル自体が敬遠される原因だった「かわいくない」問題の解消に一役買ったよね
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 15:06:43.64ID:fRlFWl/m
衣装というかガンプラ的な立体映えだな
どの角度から見れもシルエットがかっこいいとかが重視されてきたから
メカと美少女ジャンルが急成長するきっかけにもなった
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 15:15:52.09ID:fRlFWl/m
このへんは>>108の「回せるかどうか」だからリアルかどうかとは別軸なんだよね
デッサン写真集使うより可動フィギュア使ったほうが参考になるってのと同じ話
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/16(月) 23:32:48.87ID:1OzCrVK8
3DCG＆トゥーンレンダリングは塗りの能力が不要だから、
制作側がアニメ調表示を目指すのなら塗りに関しての画力競争は無くなる
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/18(水) 13:29:50.22ID:0of3UkzS
昔はセカイ系流行ったけど、
今は心理描写細かったり、
ぬけるキャラ探し、投影して俺様ツエーできるキャラ探しって感じ
誰でも創作や発信できるようになり見てる人が主人公の時代だからそれを補うものが流行る
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/18(水) 22:13:20.68ID:iurkgtPO
>>139
それは感じるわ、特に質感
タイトな服のピッタリしたエロさやフワフワした部屋着の可愛さとか
素材のテクスチャを作り込みがそのまま魅力に直結していると思う
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/19(木) 01:08:45.91ID:pk247ApM
>>151
30年前のアリスソフトのZETAで既にバーチャルアイドルの概念に
読者が応募して当選したらそのアイドルとのデート権という概念もあった
（当選者は写真や似顔絵を送ったらゲーム内でツーショットのCGを描いてもらえた）
それまでは発信の技術がないから実現できなかっただけで概念や需要はもう既にあったんだろうな
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 14:20:02.64ID:2PpfjD7H
Vチューバーの最終雛形はすーぱーそに子だと思う
中の人に24時間体制でツイッターやらせようとしたりのパワハラ案件で尻すぼみになったけど
あれのやりたかったことはVチューバーそのものだったんじゃないかという気がする
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 14:32:29.30ID:Y82/4qlR
>>152腐女子は世界的にみても狂ってるかもしれないが、萌えオタは画面の手前に俺もいる理屈だからな
普段はていとくＰ等として女の後ろから指示を飛ばしてるか見守りしてて
好きなときに俺らも萌え空間に参加してハーレムするも良しレイプするも良しと合理的に作られてるよ
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/20(金) 15:43:46.72ID:80KECHd9
>>153
1986年当時にPCでそういう物が出ていて5号まで出せたっていうのはいろいろと興味深いな
当時PCを個人所有できるのは金持ちのセレブの証拠で
「パソコンが使える」こと自体が近未来的でかっこよかった時代
いわゆる定説的なテンプレオタク像とは一線を画するユーザー層だったわけで
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 00:03:24.01ID:9RTtVa4K
>>152
向こうはお国柄というか声を上げない者は存在しないと一緒だから創作活動でもこうなるらしい
ちょっと少数派なだけで人間扱いしてもらえない世界なんだよな
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/22(日) 09:34:43.10ID:s7kve/hT
いや声上げない者が存在しないのと一緒なのは日本と同じだろ
それで良いと思ってるかどうかが違うだけといった方が正しい。その話ならね
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/25(水) 09:47:39.20ID:11eBeUx5
のじゃロリやのらきゃっとばかり注目されてるけど
案外VRって容姿の芳しくない女性に朗報だったんじゃないかなあ
コミュ抜けるわ騒動とかあったし実写系は割とそのへん容赦ないからな
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 06:59:10.47ID:ySLydwez
https://www.youtube.com/watch?v=56m15aPRpMk

オタに一番好まれる女の容姿って、この動画出てくるメガネの女性くらいなんだよね
だけどこれくらいの人が直接顔を出して人気が出てしまうと酷い中傷に晒される事になる
かといって顔出しして中傷されないガチ美人はオタに受けない
なので、容姿関係なくアニメキャラのガワを被った方が良いが正解
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/29(日) 22:50:34.75ID:8DAG32R2
巨乳はともかくメガネも黒髪も言うほど人気ないよな
黒髪は黒髪そのものが好かれてると言うよりは黒髪キャラに付随しやすい
ミステリアスとか神秘的とかの属性が好かれてる部分が大きいし
神話が一人歩きしてる属性の一つだと思う
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/29(日) 23:31:47.16ID:GubmP/QU
166の言いたかったことってメガネ属性じゃなくてこのくらいの容姿って意味じゃね
二次元ならともかくリアルな意味での垢抜けた女性は避ける傾向にある
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/29(日) 23:37:39.38ID:VTg2UiTE
そうかな、オタクって基本的に明るくてかわいい子が好きだと思う
黒髪でネクラ眼鏡とかだと二次元くらいでしか需要無いんじゃないか、いや二次元でも無いかもしれないけど
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/29(日) 23:37:57.53ID:on+Hm3y2
リアルで言うなら、超美人が嫌いとか苦手と言うよりは、
どうせ釣り合わないからと諦めるって方が多いんじゃないか？
美人はちやほやされてて性格悪くなってるかもしれないと言う意味では避けると言うのもあるんだろうが
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/30(月) 20:33:23.64ID:dEd+vwlX
三次は目が小さいからメガネもコンパクトになって見栄えが良くなる
二次は目が大きいからメガネも大きくなってダサくなりがち
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/04/30(月) 22:46:18.55ID:Vf0mDqLM
男キャラはメガネでも人気が出るのは、女キャラに比べて
目が小さめだからかもな
女キャラも大人っぽくて目が小さめのキャラだとメガネも人気出やすいかも
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/01(火) 17:46:29.53ID:ZXx5R58Y
女キャラだと委員長タイプに割り当てられるのも不人気の一因かな
逆に思いっきりぽやぽやが来ることもある

男キャラだとクールな参謀キャラに割り当てられる
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/02(水) 07:40:41.94ID:RiaRZ+Jj
女性でも委員長でも口うるさい系ではなくクールな秘書タイプだと人気あるもんな

アンダーリムのメガネとかアンダーリムじゃないけどアンダーリムみたいに
細フレームの上のフレームを省略して描く描き方が出てきてから
人気メガネキャラも出てきたのもそういうことだと思う
アンダーリムってリアルだとモデルみたいな美男美女がかけると普通よりかっこよく
微妙な人がかけると普通よりダサくなる難しいメガネだけど理想を描ける二次元には関係ないし
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/02(水) 08:52:34.38ID:pTJq/Cuq
今の二次キャラの目がアラレちゃんメガネくらい自己主張してるわけで
┏━━┓　　┏━━┓
┃┏┓┃　　┃┏┓┃
┃┗┛┃　　┃┗┛┃
┗━━┛　　┗━━┛
となり鬱陶しい

┌──┐　　┌──┐
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┗━━┛　　┗━━┛
とか
　──　　　　　──
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│┗┛│　　│┗┛│
└──┘　　└──┘
とかにすれば威圧感が減る
という絵柄的な話じゃないかなあ
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/02(水) 10:47:04.82ID:Ax30+x/h
そういえばアラレちゃんはキャラクターデザインとして眼鏡が邪魔してないな
ロボットなのに眼鏡、無垢でやんちゃなのに眼鏡っていうスパイスにもなってる
流石スライムを絶妙にかわいいしずく型のデザインにした鳥山さん
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 15:45:37.68ID:0MvVaMMB
表に年齢別がないのが問題だけどオタクに好かれるキャラを考察する時の一助になればいいと思う
男性の方は論文自体が結論ありきで動いてるから数字もこんな風になっちゃうんだけど
一般女性とクリエイティブな女性という括りならそんなに違和感のない数字だと思う
https://i.imgur.com/rniEnBI.jpg
https://i.imgur.com/0IYsNwK.jpg
https://i.imgur.com/VpxNbda.jpg
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 00:54:41.41ID:rrDpdt0k
データが全部真逆なら割としっくり来る
腐女子は一般人以上に男に対して寄生虫根性丸出しで
萌え豚は女を養うなんてメリットの無い事をやりたがらない
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 01:28:29.35ID:ta3FtaZn
>>196
「男も家事や自炊したほうがよいと思う」も高得点なんだから
単純に結婚したくねーって意思表示でしか無いよなそれ
結婚する人は保守的な生活しててねというだけのこと

夫は妻はとか結婚したらではなく男は女はにしてたら結果が変わってただろう
男性の方は質問のし方が恣意的で結論ありきだなほんとｗ
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 01:41:24.31ID:2Wmsh6gn
1と23が逆になるのはわかるが、同じ方向ってどんな何だ？
非オタ男性：共働きで家事は妻がする
オタ男性：妻は専業主婦、夫も家事をする
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 01:45:42.13ID:ta3FtaZn
非オタ男性＝結婚するから家事は奥さんに任せる
オタク男性＝結婚しないから自炊して自分で作る
だろ

2以降は結婚したらって条件だから他人事だし適当に保守テンプレで埋めてる可能性がある
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 11:43:35.18ID:WX5twyba
分かってるセクハラのチキンレースをすればいいんだろ
少年漫画でどこまでセクハラサービスなら許されるか試してるのと同じ
とりあえず胸のサイズを弄りまくるのはOK。視聴者は全員やってるから大丈夫だ
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:33:04.50ID:KtWLQPTa
ポリゴレ棒を振り回す勇気もないが他人の人格を傷つける勇気はもっとない
そんなないない尽くしの弱いオタクにわたしはなりたい
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 20:38:00.23ID:WLTrkOXQ
少年漫画の読者層が高齢化してるからかね
少年層ってエロよりもかっこいい方に夢中になるもんだからさ
段々年を食っておっさんになるとかっこよさへ惹かれなくなってくる
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 22:40:49.09ID:HV1OFYQJ
今はエロが見たかったらR18とかR15とかのガチエロコンテンツにアクセスしやすくなったから
全年齢レベルのぬるいエロに用はない
むしろ家族で見てるときに不用意に出てくるエロは気まずい
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 03:32:27.81ID:PmAJW3hU
おっさんが好きだった飛影セフィロス系統なんてもう少年でも恥ずかしくて興味持てないしな
その位置は黒髪短髪無個性フェイスの俺くんかっこいいなキリトさんへシフトした
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 05:37:46.23ID:x7qyYkDJ
概ね同意だけど「俺くん」って
概念はそういうのがなんでウケるのかわからないオッサンが作り出した概念のような気がする
それの何が魅力なのか自分には理解できないからとりあえず自己投影ってことにしとこうみたいな思考停止を感じる
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 05:53:10.33ID:PmAJW3hU
↑もしかして自称少年の理解者な腐れおばさん？
理解できないもなにも普通の男視点ならキリトのような俺くんが流行るのは何一つ不思議はない筈だけど
自己投影の認識が歪んでそう
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 07:57:20.12ID:x7qyYkDJ
キリトみたいなキャラが流行るのはとても理解ができるが
「俺くん」なんて訳の分からん単語を持ち出されて言われてもなあ
単にイケメンでかっこいいヒーローに憧れるのは普遍的で流行るそれだけだろ
そこに俺くんなんて意味不明の概念を挟む必要なんてどこにもない
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 11:25:20.98ID:apofJDHn
物語を与えられた時に全能感とか主人公感を持つのが少年で
「自分は主人公ではない」と認識するのが青年期
年取ると桑原やバレットに共感するようになるアレ

女子は人間関係において優位な立場を欲しがるので
他人を操作できる神視点か皆に愛されアイドルになる
愛されアイドルと全能主人公感は思春期特有のもの

神視点標準装備の人は主人公視点のみの人が理解できない
主人公視点標準装備の人は「神視点なんて仲間はずれじゃない」と思う
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 11:32:37.91ID:apofJDHn
全能主人公もアイドルもそのうち卒業するもんだよな！
と世間の空気に染まると少年には感付かれてウケないんだよな
youtuberの仕事捨てて夢追うわくらいの無鉄砲くらいが少年の感性に近い
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 12:37:23.75ID:qBLEd9tq
>>226
まだ男女兼用だった頃の「中二病」が若い世代にも広まってそれを避けた形の「かっこいい主人公」がSAOとかになるわけで
FPSマッチョが女性に理解できないようにエロゲ主人公から進化したこの路線も男性向け特化すぎて女性にはかっこいいものに見えない
どうして今の少年はこんなのにハマってるの？という不信感が「俺くん」という言い方に詰まってる気がする
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:39:48.91ID:PmAJW3hU
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/6/f68b63bc.jpg
https://tapittalk.com/wp-content/uploads/2018/02/4c75afcddd48efb4f2ad7d1d0824a25d-728x544.jpg
完成されたデザイン
キリトというのは見た目的にも設定的にも実に見事なキャラ造形で、もしかしたら俺はキリトになれるんじゃないかと少年に思わせる力がある
少年が飛影になれる可能性は絶無だが、ゲーマー少年が仮想世界に囚われハーレムを築く可能性が未来的に０とは言い切れない
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:49:10.28ID:PmAJW3hU
近年で特に成功した主人公が八幡だが、この主人公は俺なんじゃないか？と読者に思わせるのは非常に大事なことだ
矢吹先生も確かそのように書いていた
その点俺くんという括りは真実に近くて作者の狙いがうまく行ってるってこと。女が横から勝手に何を言おうが不名誉でもなんでもないのだよ本来はね
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:51:20.31ID:knpmbdla
初期ミッキーへの考察と賛辞で
「ネズミが横暴なネコを痛快に打ち負かすという構図がアメリカ人の共感を呼んだ」
みたいな事が書かれていたのを思い出した
しばらくするとドナルドに人気がシフトするけど
ドナルドもしばらくして加害者役から被害者側にいる事が多くなった気がする
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 15:00:05.21ID:qBLEd9tq
プレーンであることは幅広い人気を得るのに重要だしな、食パンや白ごはんみたいなもんだ

あと男女違いスレにあった
＞女キャラの活動範囲が飛躍的に広がったから中性的な男が割を食ってしまった面もある
ってのも結構大きくて
https://tapittalk.com/wp-content/uploads/2018/02/4c75afcddd48efb4f2ad7d1d0824a25d-728x544.jpg
のうち昔だったら何人が男キャラだっただろうと考えると今風ラノベキャラ構成が見える
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