話題が変わってもこれだけはいいたいスレ96
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517157058/ 埼玉にしなよ
埼玉の公立高校だったけど平和だったよ
女子校男子校多いし >>873
というか元が頭いい人が行くのは私立公立どっちかって話で地方は公立、都心は私立って話でねーの
そりゃ都心にも公立あるんだから都心公立出身者はたくさんいるだろうよ >>875
それを踏まえてもそう単純じゃないと思うけどね 絡み 腐女子とオタク女
一時期マスゴミが腐女子=オタク女であるかのように報道してた時期もあったから
オタの中でもライト層は間違って認識してても仕方ないと思う
隠れ腐女子を勝手な妄想で高尚様みたいに勘ぐってる人には引く >>877
高尚様じゃなくて、私オタクな見た目してないのよアピール というか都心の私立志向って高校ではなく小中学校に関してじゃないの?
高校は偏差値で選べるから荒れてそうな学校を避けやすいけど
小中学校は引っ越しや越境通学でもしない限り
選べないから安全である可能性が高い私立を選ぶみたいな感じで >>874
埼玉って東京のベッドタウンだからお金持ちではないがでも東京の文化の近くにいたいという価値観の人が多そうであってるかもね
東京だとガチの金持ちは桁違い過ぎて庶民はついていけなそう
埼玉の公立の小中学校は大丈夫なのかな
高校は偏差値頑張ればDQN避けられるけど小中学校は荒れてると性格おとなしめの人には辛いよね >>880
金払って通っている私立の方が公立よりいじめ対策がしっかりしている傾向はあるが公立でもしっかりしているところはしっかりしているし
逆に偏差値高い私立でもいじめを防止しきれない場合もあるよ >>883
場所によるだろうと思うけどこう言われるとなんか反論したくなる
東京で小学校から高校と公立だったけど別に荒れてなかったよ
高校も公立だから私立より自由度高かったと思うけどだからって華美な格好の人とかいなかったし >>878
高尚かどうかじゃなくそういうアピールしてるとゲスパーすることを勘ぐってると言われてんでしょ >>880
先祖代々埼玉県民だけど
埼玉は都が近いので出世欲が出ないので大物が少ないって言われてる
ちょうど埼玉の公立小学校でいじめによる自殺があったみたいだけど
いじめはあるところは公立私立関係なくあるからなあ
運もあるよ 埼玉といえばクレヨンしんちゃんみたいな家庭が理想だけど
当時はあれでも安月給とか言われてたけど
今の時代からみたら贅沢な生活だよなあ >>841
今は長い時間をかけてゾーニングの体制を作り規制の緩和に働き続けたからであって事件の頃の規制自粛はすごかった
エロゲなのにtkbの描画がなくなってつるつるおっぱいとかパンツ履いてシャワーみたいな不自然な画面規制があったり
裸が表示される→朝チュン展開みたいになるような今じゃ怒られそうな規制が当時はあった
というか同人の一次男性向けが過激なのは商業では規制が厳しくて描けないものを同人で出すみたいな側面もあったりするし >>868
男ってそんなものだろ
避妊を気にする女は自己中!最低な女呼ばわり
性的いたずらして嫌がっているのを楽しんで拒否すれば気遣いが足りない扱い
若さと床上手かが一番の価値 >>887
ほんそれ
ひろしは凄いんだと気づいた
まあ時代だよね氷河期には無理 連載開始当時はまだバブルの頃だったからな
二本が貧しくなってるというのも事実だがあの当時が突き抜けておかしかったのも事実 >>879
今の都内区立小中学校は越境入学が可能
うちの区は学校多いけど口コミで人気のところと不人気のところとで
志望者にムラがあるらしい主に部活の活発さとかで選ぶみたい
自分は治安が悪いとされる足立区で中学まで
高校も他区の公立で低スクールカーストで通ったけどいじめは遭わなかったなあ
まず校則が緩いからヤンキーの鬱憤が他の生徒にちょっかい出すまで溜まってない
なにかと注意する先生に反発してるのは見たけど
けっきょく12年間服装検査チェック持ち物検査とかも一度も受けたことないけど
禁止されてないと反発心が起きないのか派手な違反する奴はいなかったな
足立区というとコクンリを筆頭に色眼鏡で見られがちだけど自分の世代の話じゃないし
普段他県の話とか聞くとよそは学校の規則もスクールカーストも厳しくて怖いと思う >>857
日本のせいで外国にいって生活できる貯金もないとは考えないんだね
>>893
それなのに校則を必要だと思っている老害多いよね
現実見て変わっていくと良いのに 資本主義の国のせいで金がないって共産国家の思想でワロタw
学校や所属社会ではある程度の規則は必要であって
なんでもかんでも無しなんて場所は存在しないよ
当然無秩序にもルールが存在してる
やり過ぎまたは時代に合わせて行く必要性はあると思うけどね 校則は緩めの方が良いとは思うがない方が良いとまでは思わない
っていうかホントに全然なかったらそれはそれで荒れるだろ 麻布学園だったかはまともな校則が存在しないんだっけ
「鉄下駄を履いて登校してはいけない」とか「授業中に出前を呼んではいけない」とかの面白校則はあるけどw >>897
マジレスして地方とかだと本当に職少なくて賃金が低くてまともに暮らせないよ
>>898
それでも名門なんだよね
ない方がずっとが良くなると思うわ
若い人まで洗脳されて染髪NGと思っていたりと日本って子供育てる気がない国だよ 普寛容な日本人は自由と規則をきらうよね
全部日本が悪いと言い切る普寛容な日本人
外国人の方が日本に合わせる努力しようとしてる気がする
一部を除いてだけど 今不遇なのは国の仕組みのせいだで思考停止しちゃう人は日本じゃなくてもやっていけないと思う 教育が不遇なのは確かに国の仕組みのせいでは?
でもそれが日本人気質なんだと思うよ
合理的じゃないんだよね 何が教育の不遇なの?
飛び級がない、公立は退学禁止とか? >>898
デザイン系だった自分の高校の校則もそんなだったので
(昭和のまま更新されずに下駄禁止とかアロハシャツ禁止とか)
麻布高校に限らず都立高校の校則はそんなもんだと思う 子ども育てるのにわざわざ染髪OKにする必要ある?とも思うけどな
染髪OKにすることで特別になにが育まれるの?抑えのきかない精神?情緒?
持って産まれた自然な髪色で同じ制服着てだけど祭りの日にはそれ用のスプレーで遊んだりして
禁止されたなかでも楽しめるもんはいくらでも見つけられるのが日本のいいとこだと思うけどな
実際身だしなみは意識的な意味でも大事だしそれを教えるのも学校のつとめ
周りに変えられるのが嫌だから周りを変えようなんてあほくさすぎる自由にしたかったら自由にできる場所探せとしか 地毛で茶色い子を黒染めさせる高校とか「私は地毛です」という証明書を提出させる高校とかが批判されてたじゃん >>906
髪染めと身だしなみ関係なくない
なんで髪染めしたら身だしなみの教育できんくなるの?
というか髪を染めるかどうかなんて教育にも社会性云々にも何も関係ないんだから学校が口出しする必要ないでしょ >>906
別に規制する必要もなくね
地毛だ地毛じゃないで言い争うくらいなら好きにしたらいいと思うけど
染髪禁止って野球部の坊主強制と同じで単なる教師側の自己満足でしょ 本で読んだけど大阪の教育大附属とか灘とかはほんとに校則ないらしいよ
皆勉強以外のことにあんま興味ないし自律できるからだろう
自律出来ない生徒が多いところはその学校に見合った校則ないと荒れるってことでは >>911
社会自体が大人の都合でまかり通る部分があるからな
まだ茶髪とかならまだしも金髪とかにした高校生は色眼鏡で見られがちだし
後、学校によってはそういう面でもルール決めないとダメな位自律出来ていない高校生もいるとか聞いた
実際は分からないが 何となく学校を「サラリーマンとなる人を育てる場所」みたいに認識してる人が多いんかなと思った
法律では違反とされないけど集団としては守るべきルールを身につけるみたいな
結局のところ髪染めとか服装は大した問題でなくて、「駄目」と言われたことを素直に聞けるとか、疑問に思うことがあっても周りに合わせることができるようにするというのが目的なんかな
学校(会社)や教師(上司)の指示には素直に従うのが当然と認識できる子供を育てたい感じを受けた サラリーマンにというか日本の社会に馴染んで生きていくための社会性を学ぶ場所なのでは?
実際社会に出たらアホらしいなって思えるルールも規則を守るという価値観を育てるために必要なことなんじゃない その馴染ませたい対象がサラリーマンとしての生き方なんかなと思って
そもそも「社会に出る」の基準が「企業に勤める」になってるというか
学校で教えてるのって遵法精神じゃなくて所属する集団単位のルールだし、その仮想ルールをサラリーマンに置いてるんじゃないかな
だからサラリーマンになる道を選ばない子供にとっては馴染みにくい場所になってて、そういう子をサラリーマンとして使い物にするのも目的と考えるとあの仕組みもわかりやすいと感じた 法律よりも上司の指示や職場の慣例に従うのがよしとされるから
不正が発生するんだもんな 日本の学校で一生懸命スポーツやってた人を求めてるブラック企業って
理不尽な命令もちゃんと聞く奴だという認識で採用するんだよ >>916
サラリーマンっていうか奴隷だよね
主体性なく命令に従う奴隷がほしいから、部活動とかで理不尽な上下関係叩き込まれてる運動部が人気ある 絡み219
さらっと書いてるがその時点で
日本国民の半数切り捨てしている事に気が付いているのだろうか 学校・校則の流れ
今でこそサラリーマン養成機関だなあとは思うけど
元はと言えば学校なんて軍隊がベースにできているというのは今更な話なのだろうか
(特に体育全般)
上司に従う奴隷が欲しいというか上官(目上)に逆らわない人間養成機関
アニメ漫画の学園ものは作品によってその辺りの愛憎や悲喜こもごもに
男女差、個性が出てて考察すると面白い
男性向け学園ラブコメは不思議な程体育(特に団体競技)に触れないし
不良なんぞ存在すら抹消されているが
少女漫画や女性向け携帯小説だと主人公の恋の相手は
ほぼ100%と言っていい程サッカー部・バスケ部所属とか
喧嘩最強の俺様不良が未だに人気属性とか 奴隷どうのは置いておいて
団体行動ホウレンソウ協力作業等は学べるからね
全部駄目でもないし全部良い訳でもない
より良い方へ向かうようにするのに極端な例えで批判しあってても意味がないと思う いや男性向けラブコメほど絶対体育の描写あるだろ
皆ブルマ好きなんだよ
というか学校って要するに社会に出る為の基礎を作る場所だと思うけど
色んな授業があるのは自分が将来もしかしたら必要になるかもしれない知識を身につける為だと思う >>922
>ほぼ100%と言っていい程サッカー部・バスケ部所属とか
さすがにそこまで高くはないだろ >>924
ただ勉強するためなら染髪禁止とか関係ないのになんでそれをやるのか
って話でしょ >>926
むしろ社会人になると染髪一つで信頼関係変わったりするから関係ないとも言えない気が 染髪もだけどその手のオシャレ関係は貧富または別の意味でのスクールカースト作りやすい
元々茶髪や赤毛の人と違って人と違う部分を外見に求めるのは
年頃の子供には手軽な自己主張でもあるけど
なぜか人と違う=人より素晴らしいと勘違いしがちなのも要因
わりとこの貧富での精神的イジメまたは劣等感を増長させてしまう部分が大きい >>926
勉強含めてそれ以外の全てもだよ
たくさんの基礎を覚えるんだよ
団体行動やルールを覚えたりコミュニティ(友達)の作り方とか処世術とか
学校は小さな社会とも言われてるしね >>927
社会人になったら外見を整えるのも大事だからその練習をする
ということなら逆に化粧禁止にする意味もわからないし…
>>928
元々茶髪の子を黒く染めさせるのも精神的イジメだと思うわ >>930
自分は生まれつき茶髪で茶髪証明書提出した立場だけど
精神的苛めになるのは茶髪であることで言い争いされることであって
染めろと言われれば染めるのは平気だし証明書だせば大丈夫なら提出するだけだな
戦いたいだけの人達による面倒ごとに巻き込まれる方が精神的につらい >>930
地毛を染めさせることを擁護はしていないかと >>924
>>922が言ったかったのは体育の授業じゃなくて運動部だと思う
例外は幾つかある。タッチとかロウきゅーぶ!とか >>931
そういう奴隷気質な人間はめでたいよね
個性を潰されて自殺までしたり、学校を追い出される学生もいるのに 化粧に関してだけはむしろ学校の判断のほうが正しい気がするけどな
十代の女の子の肌を痛めるわけには行かないと思う
いくらしっかりしていてもケアの方法はまだしも
どの化粧品を使えば負担が少ないかとかを調べて選ぶのは難しいだろうし
社会人のルールこそおかしいと思う >>934
見も知らぬ相手を奴隷呼ばわりして楽しい? >>936
どうせみんな陰でメイクやってるんだから、頭ごなしに否定するんじゃなくて正しいケアの仕方なんかを教えてあげるべきだよね
性教育と同じでタブー視してもみんなやるんだから、正しい知識を入れてやらないと 卒業近くになると化粧品会社の人が講義に来る高校なかったっけ?
昔の話で今はない? >>938
その理屈が通じるなら10代の性欲や好奇心なんて止められるもんじゃないから
いっそコンドーム配るのもアリだねと思ったら
性知識に関して触れてたね
まあ海外では珍しくない話だと聞くけど >>939
平成生まれだけど性教育は普通にやってる
保健体育みたいな性知識じゃなくて、かなり具体的なところまで踏み込んだ話をされた
メイクも同じようにすればいいのにね
今どき高校生で全くメイクしない子なんていない >>940
一般マナーやテーブルマナー、化粧は教えて貰うね
学校によるのかも >>943
うちの高校、希望者はホテルでテーブルマナー講習会受けれた >>942
意外としない子はしないよ
それは置いといて化粧の教室というけれど高校生だと
どういうものを継続して買うべきかとか
予算から計算させたり
化粧品の選択方法
肌荒れ問題について化粧品やケア製品全ての比較とか
徹底的に話すとなると
それこそ一年間授業を組んでも足らないと思うけどね
性教育についても外国のでも実際は足らないと思う
互いにいたずらしあって体の開発について研究させたり
男性にとっての行為と女性にとっての行為の違い
必要にとっては恥ずかしすぎる行為を経てもやるべきときがあるとか
そういうようなことはやるところはほとんど聞いたことない
それを考えると喫煙についてとかも親を交えて授業を複数回も受ける必要があるのかな
喫煙を叱られて自殺した事件とか有名すぎるし >>939
学校でやるべきかそうでないかの基準ってどこにあるんだろう
メイクも性教育も社会に出たら避けて通れない問題だし
片親で子供が異性の家庭とか、親が子に正しく教えるのが難しい場合もあると思う
あってはならないことだけど真面目に子供の教育しない毒親もいるし
へたに各家庭に任せるよりいっそマニュアル化してきちんと学校で教えた方がいい気もする >>946
ただでさえ授業数を増やそうと対策している中で
社会に出て困らないレベルの授業をするとなると
相当な時間が必要だと思う
そう考えるとその授業のための教師を雇ったり
土曜日授業復活とかさせ足りする必要が出ると思うけど
現実無理に近いだろうね メイクなんて自分で学べばいいじゃん
高校生大学生にもなってそんなことまで学校任せって… >>946
社会に出てから学べばいいメイクと違って
性教育は早めにちゃんとやっておかないと取り返しがつかない被害や加害を起こすこともあるし…
社会に出てから実地で学べばいいでしょというのは無責任だと思う 性教育は学校で正しい知識を教えた方がいいと思う
女でも避妊、妊活始めてから知る妊娠の細かい仕組みやリスク多いし
被害加害以前にカップルにだって望まない妊娠などで不幸が起こる可能性がある
特に男性が同レベルで知っていてくれたら男性自身のためにもなるし
そこ飛ばしてポルノにだけ責任求めてるのもおかしいんだよな >>903
飛び級制度がないのは確かにちょっと困るかもね
小学生くらいだと学年の範囲だとヌルすぎてそこで授業へのやる気をそがれて
中学に上がって苦労みたいな話はよく聞くしその子の学習レベルに合う合わないって出てきてしまう 小〜高と東京の公立共学卒だけど学校で性教育もメイクもテーブルマナーもも教わらないってどこの世界の話…
制服のお陰で経済格差も学校生活で浮き彫りにならなかったし社会に出るために必要な経験と訓練を重ねる施設って何が悪いの?
義務教育外の高校なら飲酒喫煙学業怠慢の退学は当然の処分と言えるし地毛が明るい生徒に毛染めさせるとかは当然なかった…
東京は人口も学校も多いから学校間の差が大きいのかもしれないけど学校教育ってそんなに無能? >>952
小〜高と関東の公立卒だが性行為や避妊に踏み込んだ性教育も
メイクもテーブルマナーもなかったよ
都議が性教育やめさせようとしたニュースもあったし学校ごとの裁量っぽい そこは都内もしくは大都市圏と地方や田舎の格差が大きいのではないのかな
極端な環境だが小中高の12年いわゆる限界集落で
人口の少ない市ワースト10常連の荒れた学校だったせいか
性教育を最低限程度に行ったぐらいで(それでも真面目に聞いてる奴は少なかった)
メイクは校則違反だからダメ、テーブルマナーに至ってはみんな何それ美味しいのって感じだった
もちろん度を越した違反や犯罪行為には然るべき処分があったけど
茶髪は地毛登録制だったが明らかに髪色昨日と今日で違うだろ!みたいな奴は結構いた >>953
学校ごとの裁量の差だと思うから学校教育は〜と主語をでかくすることに抵抗を感じる
たまたま徒歩圏内で複数の学校を選択できるラッキーな環境にいたお陰であっても学校教育なんか無意味で駄目だという意見には賛同できない
荒廃した教育現場だけをトリミングして学校教育の無意味さを論じる意味とは?とね >>955
主語をでかくすることに抵抗持つなら>>952でどこの世界の話ってまるでそんな学校この世界にありませんみたいな表現するのはなんで?
主語じゃなかったら言葉を過剰表現してもいいって判断なのかな
やってること一緒だよ この世に無いとは誰も言っていないのに
さもそう言っていると断言するのは相手の言葉を捏造し印象操作を行った反論の仕方だよね すごく初歩的な話だがただでさえ教師の労働時間ヤバイ上にその割に給料が安いと言われているのに教えるべきだと求めるのは酷だと思うな
>>951
飛び級制度は外国でも精神的に未熟なまま教育終えてしまう場合もあるから単純に入れられないらしいよ >>959
外注に丸投げ出来るわけないと思うけれど
どんな内容かを話し合う必要があるよ
場合によっては擬似性交とかもさせる必要あるけれど
親が理解しない場合もあるだろうし
教師ならそれくらいやって当然だけどね
教師の過労よりも生徒のほうが大切
>>952
生徒の学習の意思を無視して退学を突きつけるのはおかしいでしょ
妊娠した生徒にもそれを言うの? ID:R+JLxzgGは単に子どもにセックスさせたいだけだな 妊娠した子に学校が世話する義務はなくね?
勉強ならやりたいなら通信も後に夜学もある
他の生徒犠牲にすれば解決って訳でもない
茶髪染めろってのは極端な学校であるから
そういう部分は直していくといいというだけなのに
なぜ妊婦という極端な例えを持ってくるんだ
妊婦まで行くと個人的な人生の選択であって学校責任の範疇を超えてる
保健室授業でさらに妊婦へのケアが出来る人が必要となる
誰がその手配をするのかって事になる >>962
リアルタイムで自主退学を勧められることへの問題をニュースでやっていたからでは?
学生時代は妊娠はタブー化されているのに卒業したら結婚出産を求められ
人によっては30以降は産むとべきじゃないから28までに結婚、29までに出産するように求められる場合もあるし >>960
性教育じゃなくてメイクの話な
あと擬似性交しないと性教育を理解出来ないってガキの話でしょ
高校生になれば口頭で理解出来る >>945
>互いにいたずらしあって体の開発について研究させたり
>>960
>場合によっては擬似性交とかもさせる必要あるけれど
さすがにこれはねーわ
生徒のプライベートに踏み込み過ぎだ 進学校とそうでないかでメイク授業があるかは変わりそう
中絶率が高かった県が、性教育をちゃんとするようになったら平均以下になった例があるから、
性教育の意義はある
先日は自民党の国会議員が性教育を止めさせようとしてたけど、中絶率上げたいんだろうか? >>962
休学がもっと適用されればいいんじゃないかな…
問答無用で退学、あとで勝手に入り直せというのはちょっとね
>>966
知識がある上で人生の選択として…ならまだいいけど
よく知らないまま中絶とか妊娠退学とかになるのはしんどいもんね
中学校でセックス教えるなんてけいからん!とか言ってる場合じゃないのに >>967
性教育は必要だと思う
けど妊娠で退学はしょうがないと思うわ >>968
退学したい人はそれでいいと思うけど
休学・留年を選びたい人まで退学にするのはどうかと思う >>969
妊娠を喫煙とかと同一視している人いそう 急いで子供生まなきゃならないわけでもなしその年頃でなら避妊失敗してそうなったわけで
無責任の果ての退学はしょうがない >>972
無知ゆえの妊娠や運悪く妊娠とかもあるからな
それこそピル服用した上に安全日に避妊具つけても妊娠する場合もなくはない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。