話題が変わってもこれだけはいいたいスレ96
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517157058/ >>450
丸子は良いところも悪いところもある普通の女の子って感じだし
話の都合上人助けはしても、常に損ばかりしてはいないし
逆に悪ガキのやらかしを超えるレベルのことやってるクズだとも思わない
子供ならあんなもんだろってイメージ
お人好しは不器用だけど根っから善良な人のイメージだなぁ
例えて言うと「病気の子供はいなかったんだ」の説話の人みたいな
(あくまで個人的イメージです)
>>451
それ普段は子供好きな連続幼児殺人犯みたいな極端な二面性のあるキャラの場合で
人間の性質を表現する例えの話としては相応しくないんじゃ？ ＞陵辱物の主人公だから庇い立てのしようのない性犯罪者だけど
＞それと同時にとんでもないお人好しでもある
＞普段は子供好きな連続幼児殺人犯みたいな極端な二面性
犯罪者の異常性を表現するためにあえて両立しないような性質をもってきてるケースだね
通常は性格や行いの悪い人に対して人が好いとは言わないと思う 異常性格の性犯罪者とか、特殊だったり極端だったりな例えで、また話がズレてくパターン？ 鬼作は確かお人好しすぎてルート次第では強要してる筈なのにいつの間にか依存されたり会社乗っ取らされたりしてたな 鬼作さん裏ルートだとロリとの触れ合いで改心するんだけどね
兄二人（過去シリーズのキャラ）のが極悪非道だし最終的には鬼作さん含めて全員死ぬしな
あそこの会社は平安貴族の見た目な麻呂が闇医者なntrゲーがビジュアル的にインパクトあったな 悪人が成り行きで善行したり改心したりは
まず悪業ありきの成長ものなんだから
これもお人好しとは違うと思う 根本的に善良で、
善良であるがゆえに困った人を放っておけなかったり騙されやすかったりするのがお人好しなんだから
性格悪かったり卑劣な性犯罪を厭わない奴がお人好しってのは違うと思うんだが
そうしなきゃならないよっぽどの理由があるとか洗脳されてるとかなら話は変わるけどさ >>458
めちゃくちゃ強面で基本的にはど外道なんだけど暴漢に襲われてる女の子を助けて破かれた服をその場で繕ったり
無茶苦茶な営業ノルマを取引先脅迫したり手練手管でこなしていくうちに気づいたら乗っ取らされてたりと
たしかに性犯罪者だし外道だし手のつけられない一族(シリーズ)の1人なんだけど鬼作はその中で何故かコミカルなシーンがとても多かった 意図したことが達成出来ないんだからあえていうなら「詰めが甘い」みたいな感じじゃないのかな
お人好しではない お人好しだけど残虐とかはデスゲーム系で見る感じする
残虐な時点でお人好しじゃないと言われると
お人好し判定には合致しないが 一見巻き込まれ系のお人好しだけどラスボスとか？
お人好し成分が演技じゃなくてその人の中では両立してるキャラ 追い詰められたら残虐ってこと？
それとも二重人格的キャラか >>463
憎みきれないとか間が抜けてるとか詰めが甘いって感じではあれど
外道な時点でお人好しではないかと 世界観とか状況によっては善良かつ残虐もありえるかもね
死こそ救済と思っててしかもそれが実際一理あるとか
他人をなぶって殺戮を楽しんでたりしたらどうあがいてもお人好しではないだろうけど 巻き込まれ型の主役はおひとよしタイプで作りやすく
そのタイプは世界観によっては最後にラスボス化したりメンヘル化したりとか？
おひとよしと言っても本当に脇以外は徹頭徹尾おひとよしを貫くってもしかして逆に難しいのかな
長く書けば実はこんな嫌な所とか人間性ある所とか迷惑な所とか出される 元の話とはかなりずれるけど
いい人が実はとか悪い人が実はって創作的にやりやすいというか
二次でも好きな人結構いるね >>471
難しいも何も、嫌な奴化したりラスボス化した時点で、そりゃキャラ変質するから
お人好しキャラとは呼ばれず悪落ちキャラと言われるんじゃね？ シリーズモノで逆に最初から最後までおひとよしだけ属性のキャラって咄嗟に思いつかん
他属性が入ればおひとよしじゃない認定って結構きつくない？ >>474
他属性が入ればお人好しじゃないなんて誰も言ってなくない？
善良と呼ぶにかなり厳しい要素があると難しいってだけの話で
ごくたまに魔が差す程度なら大丈夫だろうし お人好しだけ属性じゃなきゃだめなんじゃなくて、お人好しを打ち消すような属性がついたらお人好しではないよねってだけでしょう
ただ気弱なお人好しだったけど周囲の世話焼いてる内に兄貴分属性がついたって感じならお人好しに変わりはない
でもお人好しで頼られてる内に自分だけ損してどんどん落ちぶれて病んだせいで犯罪に走るようになったってのはもうお人好しじゃなくなってる 悪時々善でも善時々悪でも、それは二面性キャラであって
人間性の良いキャラ＝お人良しキャラじゃないと思う
人間性が良く見える言動もすることのあるキャラ
連続殺人犯が、普段どんなに紳士的にふるまってようと
本性知ってる人間から見たら、人が良いとは言い難いっしょ？ 例えばだけど東風亀の亮さんは
子供にはすごく優しいし、基本困った人間を放っておけない人情屋だけど
ゲスで外道で狡猾な面があるからお人好しだとは呼べないと思う
そんな感じで他の要素が全てダメなんじゃなくて
純粋でいい人って点が否定されたらアウトなんじゃないかな
だからそのエロ下主人公もいいとこはあるって程度でお人好しにはならないかと お人好しが一番メイン属性だとお人好しキャラ
でも長く描くと多様性出るしお人好し属性だけがメインってなにげに厳しいから他属性と兼ねる事になる
お人好し属性って言われるキャラの有名な人って誰とかなんだろ 登場人物紹介でおひとよしって言われる人は結構いる（いた）イメージだけど
いざ誰だ？ってなるとそいや思いつかないな せいぜい「お人好しな一面もある／あった」程度のもんで「お人好しキャラ」とは言わんわな 流し見してただけだけど窓マギ主人公はお人好しだなぁと思った A「あなたって本当にお人よしねぇ（呆れ）」
B「えへへ、そうかなぁ(照れ)」
A「褒めてないわよ」
なイメージ 水兵月の兎ちゃんは間違いなくお人好しだし昔のアニメ版のが好きです
わけありな敵を心配したり許す事が出来るキャラはお人好しだと思う
要は>>423みたいな感じ 人物紹介に書かれてるかは知らないけど
果物籠の主人公とかお人好しだと思う 気さくな鬼作さんは独特なキャラで説明文だけでは一般的な感覚ではなかなかイメージできない
あれは実際読まないと分からんやつだと思う
前に鬼作がいわゆる鬱クラッシャーしまくるスレがあってそれに何の違和感もなく「あーこうするわ」と思える
作者が綿密に計算して作られた不思議なキャラとしか言いようがないんだよねあれは >>486
おひとよしというより天然はわわっぽい印象 悪い意味で騙されやすくてお人好しを最後まで貫いて騙した悪役を浄化した系なら遊戯王是あるの主人公とか？ >>492
そのキャラは確かにそんな感じ
その武器（？）で戦ってたし >>491
あれはお人好しというより正義厨っぽいキャラな気がする Fateの士郎とかオーズの映司とかとあるの上条とかは
お人好しってレベルじゃないと言うか「無欲すぎて狂人の域」みたいな別の枠ってイメージ >>450
＞性格糞悪いけどお人好しキャラってそんなに変？
そりゃ「人(性格)が好い」と「性格悪い」は真逆の要素なんだから
一見矛盾した言動するサイコパス的犯罪者系とか二重人格系キャラといった
特殊(変)キャラじゃなきゃ成り立ちにくいんだから当然では？
丸子の場合は、人が好いからというより、小ズルイ所があっても所詮子供だから
大人のように要領良くふるまいきれなくて、断るタイミングを逃したり
地雷物件に顔突っ込んで巻き込まれるパターンで
しょーもない悪ガキではないけど、善い子ちゃんキャラでもないと思う ピクシブだと
・他人に対して友好的であり、他人の事を受け入れようとする事。
そして、どんな理不尽な虐待などを受けても、報復行為などを全くといってもいいくらいに仕掛けようとしないほどのおおらかな優しさ。または、そういう人間。
だから性格悪い時点でお人好し扱いは違和感ありまくりだわ 善人であるがゆえに人助けするのがお人好しで
自分の気が向いたからと気分や相手選んで善行するとかは違うし
気弱だったり要領悪くて断れないだけなのはただの不憫とか巻き込まれキャラであってお人好しではない >>499
性格悪いお人好しに違和感あるのは同意だけど
支部はソースにはならんかと
あそこ誰でも編集できてすごい適当なことも書いてあるから 某★漫★画初代の器の方はお人好しだと思うんだけど
キャラ紹介は気が弱いとか優しいとかいじめられっ子とかだったような >>499
他の皆が辞典から参照してるのにpixivって 辞典じゃないどうのじゃなくて書いてる事への返しをして欲しいわ
ピクシブも意見の一つなわけだし 俺の母ちゃんがそう言ってたから違和感あるみたいなこと言われても >>504
pixivをあげるのがまず何言ってんだコイツって感じ 善良さによっていいことばかりでなく悪いことにも遭遇して、それでも人を恨まないのがお人好しってイメージだなあ
まさしく嘘つきゲームの奈緒みたいな
性犯罪者にお人好しはないわ
「実際にゲームのテキストを読まないとわからない」キャラなら例えとして不適切だし 絡み検索避け
唐突に単発男オタのホウガーが湧いてくるのほんとわかりやすくて草
男オタの方が酷いからって腐が自重しなくていいことになんてならないのに一向に学習しないんだね
そんなんだから害悪扱いされてるってことに早く気付いたら？ 腐の話をしてるのに男対女論に持っていくやつウッゼェ
女も腐は気持ち悪いと思ってんだよ >>509
何故男は全く自重しないの？
まず男に向かって言ってみては？
男に言うのは怖いから言うこと聞きそうな女にだけ言うとか本当に腐った害悪だね 男性向けって女性向けよりもエロ丸出し率アホみたいに高いからなぁ
そもそも隠れる気がないというか嫌なら見るな！お前が配慮しろ！みたいな感じだし
未成年はフォロー禁止！って切れてる鍵なしエロ垂れ流し垢をよく見るから腐は害悪！隠れろ！って言われるの見るとお前が言うか？とはなるな
正直どっちの方が酷いとか駄目とかじゃなく男性向け女性向け等しくエロや原作とかけ離れた二次創作とかはSNSではワンクッションとか鍵とかかけてほしいわ 昔は(今も？)腐を攻撃する男が多かったのかもしれないけどだからって自分たちも相手の趣味を必要以上にsageるなよ
確かにエロは大っぴらにやるもんじゃないけど >>510
突然男叩きに持っていこうとする奴ネトウヨ並みにキモいよね 男性も女性もオタクは全体でルール統一してほしい
男性オタクは許されるのに女性オタクだけ叩かれるのは絶対に絶対に納得いかない
こんなもん男女論でもなんでもないわ チョンと同レベルの男叩きは該当スレでやってください 自分はもし隠れるというルールに全体で決まったのなら全然守る気あるけど
それは全員がすべきことであって男は許されるとかそういうのは許せない
今の現状で自分だけ隠れるなんてことは意地でもしない >>518
は？男叩き？
これのどこが男叩き？
論点すり替えるのもいい加減にしろよ 許されてるとかそんなじゃないだろ
いつも思うけどそんなに色々変えたいってなら
こんなとこで愚痴吠えてないでもっと大々的に行動起こしたらいいのに >>521
小学生までなのはお前だろ
私の話のどこが矛盾してる？
お前みたいに「女の腐女子だけが隠れろ、他の女オタクと男オタクは隠れなくていい」
なんていう無茶苦茶な矛盾しまくった主張なんぞ小学生でも通らんわ
少しは大人になれよ 特定の特殊嗜好に対して叩く流れの時に別の特殊嗜好叩きも混じるのはよく見る
（逆に男性向けオープンエロを叩いてる流れでオープン腐叩きが混じるというパターンもある）から
一部の特殊嗜好だけ叩きたい場合は特定のアンチスレでもない限り難しいと思う >>523
女の腐女子だけが隠れろ、他の女オタクと男オタクは隠れなくていいなんて一言も言ってないが
ここまで話通じない奴だとは思わなかったからびっくりしたじゃねーか
小学生の方が素直な分まだ文字通りに受け取ってくれるから話通じるわ
小学生以下だよお前は >>525
じゃあなんなの？
なんで腐女子だけをターゲットにしてるの？
なんで私に突っかかってきてんの？
本当に気持ち悪いね
お前男なの？
腐にだけいうんじゃなくてオタク全体に言いなさい
特に男向けは昔からひどいからまずそっちでしょ オープン腐は嫌いだけどオープン女オタクやオープン男オタクはオッケーとかいう矛盾した自称女さんいるねー 腐が嫌いな人の言いたいことはよく分かるけど、かといってじゃあ鍵垢にするわとはならんなぁ
ていうかオープン腐ってどんな基準？鍵垢にしてない人は全員そうなの？ >>527
何故腐にだけをターゲットにしているのか
腐だけではなく腐以外の女オタクも目に余るものがあるし
男オタクはもっともっとひどいのだから
オタク全員を叩くべきでは
そうするとあなた自身が含まれるから困るのか？
自分はいいのに他人はダメっておかしいよ だって男だのエロ厨だの接点ないし関わりないし
オープン腐が暴れると要らん巻き添え食らうから嫌なんだよ >>531
腐に接点あるという時点であなたもオタクでしょう
他の人からしたら腐だろうが腐じゃなかろうがあなたのことが嫌だと思ってるよ >>531
私あなたのことが嫌いなのでもう今後二度とネットに書き込まないでくれる？
当然5ちゃんでも書き込まないで
よろしくね
迷惑だから
オープンさん 当時は検索避けして隠れていた
→ググって出てくるサーチに登録してたら意味ないし当時から隠れたいならパス制か請求性にしろと言われていた
同調圧力があったのは事実だけど無料鯖でできる範囲の検索避けはしたところで拾われてた
今の腐女子は〜
→今も昔も男性向けの方がオープンなのに腐だけ話題になるのは何故なのか
本当に問題視しているなら男性向けも含めて話題にしないの？
というのが流れを見ていて思った疑問
オープンにやってる人を男女で分ける意味はないでしょ 誰かの萎えは、誰かの萌え
腐が嫌いな人自身の好きな物や発言している内容には、また他の誰かが萎えたり嫌悪している 男オタはみんなオープンでやってるって主張はよく分かった。でも今は腐女子の問題について話してるんだからそれについては一旦置いておいて欲しい
とにかく苦手得意が人にあるのは当たり前で、苦手な人の主張が得意な人にまかり通る訳がないと言いたい
お互い理解出来るはずはないんだから、配慮しろ！って主張する人はスルーしたら良いと思う
腐が苦手な人が苦手だって思う気持ちと同じように腐が得意な人は好きだって思ってるんだからどっちかの主張を正論にするのは無理があるでしょ >>534
何言ってんだこいつ
先の書き込みもあれだけど
マジキモい 言っちゃ悪いが、改行で同一人物って事バレバレですよ またいつもの腐アンチが暴れてるんでしょ
最初は同人の検索避けの話だったのに
いつの間にか腐の話題にすり替えられていつもの腐叩き
隠れるべきものはロリだって男女だって夢だって全部一緒なのになぜか腐だけに隠れろと強要
いつも腐叩きに持っていけそうな話題になると速攻で湧いて話題をすり替えて腐叩き始めるし
チラシや絡みや自治スレで攻め受け用語自体18禁だから出てけってやってたような腐アンチだろうな >>526
最初に突っかかってきたのはお前なのになんでこっちから突っかかってきたように言ってんだよ
絡みで極端なこと言って暴れてた腐がいたからそいつの言ってることがおかしいと指摘するのにどうしてあの場にすら居なかった男女者や男オタに言及する必要あるんだよ >>542
お前絡みでそろこれされて皆これだけは言いたいスレに移動になったのに
このスレで完全に論破されて反論できなくなったからって
チラシスレで空リプみたいにグダグダグダグダ矛盾しまくった発言繰り返してたお前マジで気持ち悪い
論点すり替えまくったり男対女論だとか嘘ついたり
男オタや腐以外の女オタは許して腐女子にだけターゲットにして叩いて本当に矛盾してて頭おかしい 子供「何で自分だけ怒られてるの？皆(男性向け)やっている」
親「皆(男性向け)やっているからって言い訳しない(検索避け)！」
今の流れこういう風に見えた
他人を言い訳に自分の駄目な所棚上げしちゃダメだよな
何か自己責任とか言うけどその自己責任で一番ダメージ受けるのは耐性がない非オタクなの忘れてないか 最初は同人の検索避けの話だったのに腐の話に限定したという流れがあるのにそれはおかしい 検索避けの問題は全体の問題なのに一ヶ所に押し込めたがるのはなんでだろうね >>545
親ってｗそんな親いたらただの毒親じゃん
こんなIQ低い親いたら歪むわ
こうでしょ
子供「腐女子は死ね！隠れてろ！でも男オタや腐以外の女オタは好き放題オープンにしていい！」
親「うーんそれは矛盾してるよ。それはあなたの自分勝手ないじめだよね。腐女子に隠れてろというなら、他の男オタクも腐以外の女オタクもみんな隠れなきゃいけないよね？」 >>549
だからそんなこと言ってる子供なんてどこにいるの あの「腐」なんて字無いんですけど検索避けについてしか書いてない
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