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■ここはヤバイ印刷所 Take34■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 15:42:20.51ID:xKzAmZH4
10時の時点で届いておらず到着予告の連絡もない
↓
遅くても11時と連絡来るが来ない
↓
11時50分来ない 連絡も取れない
↓
12時10分に12時30分には届きます！と連絡くるが来ない
↓
14時00分 届かない
↓
閉会10分前 到着

なお早割とのこと
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 15:53:38.67ID:j9BHD91N
歩くのミスなのか前もあった宅配業者のミスなのか
ツイートでお知らせしますみたいな文面見たけど結局無言対応なのは気になった
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 15:55:06.81ID:dBg+7KIq
今回の歩くの搬入遅れテンプレ入れていい案件でしょ
別の炎上があったから目立たなかっただけで対応も酷い
そのうち棘まとめられそうかな
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 17:36:40.85ID:jqNh+prG
マラソン規制とか前から分かりきってたんだし
仮に荷物の積み忘れで戻ったら規制に巻き込まれたんだとしても
発車する前の積み荷のチェックを怠ったって事だしうーん何とも…
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 17:37:33.71ID:aJIs6lmr
最初から届きませんとか言っておけば
サークルさんの方も対応できたのにね

何時に届きます→届かない…を何度も繰り返すのはまずい
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 17:57:48.29ID:zS8QJHPV
早割分の積み忘れ＆保管状況が不明になったとかかな？って思ってる
戻って積もうにも在庫が何処か把握してる人員が不在だった的な
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 18:04:08.03ID:bXRu0INr
>>702
このレベルのやらかしはテンプレ入りだな
逆に入れない理由がない
結局届かなかった人も複数いるし届いた人のも閉会直前とか意味無いレベルの酷さ
会社ツイでの経過報告も特になし
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 19:04:22.45ID:ks96rTHz
ageわすれた
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 22:08:09.42ID:yPTd5+V1
歩くテンプレ入りいいと思うけど
ちょっと前にやらかした日光や栄光も入れるべきかと
あと一社ぐらいあった気がするけど思い出せない
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 05:25:00.05ID:myOKUcdk
歩くと曳航は事が起きてからの対応が悪手続きだったから入れてもいいと思う
ほとんど人が作業していて年に何万件も取り扱うんだから
その中からいくつかミスは起きたって仕方ないしそれ自体はおかしくない
ミスしたことない印刷所なんて無い
でもそういう時の対応は印刷所によってかなり違うから
ちゃんとしてる所の為にも酷い所はどんどん知られるべき
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 08:47:05.18ID:4Kg1ttBy
早割は奥にあるから順番だと遅いんだよね
引っ越し最中ならどっちの社屋にあるかどこに置いたかとかわからなくなったのかな
ツイ見たけどサークルは本当に気の毒だ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 12:17:44.48ID:ehpDYrkh
歩くって確か東日本大震災の原発事故後に社長が東電を擁護するブログ書いて
軽く炎上して慌ててブログ削除してたの思い出した
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 12:43:15.51ID:FxwoKQMe
歩く、ツイで14時頃に、今出たとのこと、とツイートしてる人いたし、
説明が二転三転して信用できないので印刷所から説明してもらう
って言ってた人もいたからかなりぐだってたんだろうなー
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 12:56:47.14ID:kvAsT5sE
中途半端な訳わからん説明だされるよりは時間かかってもキッチリ説明を
とは思うけど時間かかった上に意味不明の釈明でてきたりしてな
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 18:03:34.49ID:cRqXMNyP
>>742
それだけあればまだ印象もちがったのにな

ウォークは何度も使ってて気に入ってる印刷所だから
本当にどうしたお前ってかんじだ
未だに続報が無いのもあのマメに連絡してくる会社とはおもえん
何件遅刻して何件納品できなかったのか原因は何なのかはっきり教えてほしい
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 19:31:42.12ID:dCh+jxmM
いったいどれだけの数の遅配が起きたのか…
今回みたいな場合、返金したりするんだろうか？
よく使ってる印刷所だから対応と結末が気になる
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 19:42:08.63ID:PihFjmWK
前に振りに落とされた人は払って次のイベント納品か
キャンセルかの２択だったって言ってた気がする
だから今使ってる人なんてほとんどいないのかもしれないけど
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 21:13:49.59ID:4nqmP2KV
全額返金＋スぺ代＋交通費＋次のイベへの振り替え納品くらいはしてもらわなきゃ割に合わなそう
こんな事有ったらもう二度と使わないだろうから割引券とかは無意味だろうし
でもどんな保障されても昨日のイベだから売れた可能性有るし機会損失でかそうだよな
今後の対応次第で印刷所の存続も危うくなるんじゃ…代わりはいくらでも有るし
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 21:27:43.62ID:0uoxn77d
>>749
そのラインが最低限だと思うよ
会社潰れてもいいなら好きなだけ強気対応したらいいと思うけど
手厚い補償したところで二度と使わないと決めた人は多いと思う
ただの搬入ミスだけじゃなく連絡がずさんだったのが最悪
サークル側が問い合わせないと何時間だろうと放置だったし言ってること二転三転したのは複数証言出てるから言い逃れしようもないしね
今日も結局だんまりなのホント最悪
こんなトラブル起こしておいて定休日とか笑えない
普通に考えて休んでる場合じゃないよね？
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 21:49:14.49ID:4SkjCk69
15時にまだ刷ってなかったと連絡受けた人もいるみたいだね
池袋のほうの人みたいだけど
ただの搬入ミスじゃなくて起こるべくして起こったトラブルなんじゃないのこれ

外野向けの公表はともかく被害にあった人には今日何かしら連絡がいっていると思いたい…酷すぎる
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 21:51:13.17ID:C17xF53L
昨日の時点でお詫びと、詳細は後日改めての一言があればな
良い子すぎてトラブル慣れしてないのかもとか考えたが、それでもな…
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 21:56:13.04ID:w99L68lr
池袋のイベントなんて当落ありな上にジャンルがジャンルなだけに
書店にも卸せないし普段シティやコミケに出ないようなサークル多いし
頒布機会逃しちゃってかわいそうだわ
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:17:22.29ID:rbyr9Qxl
そもそもなんで当日搬入だったの？
前日搬入しなかったのはなんでなの？
データ二元管理になってるのはわかってたのにろくにつきあわせもしないまま当日まで過ごしたの？
経緯の説明してるのはわかったけどただのずさんな管理のせいじゃん
結局「引越しがなければこんなことは起きなかった」って長々言い訳してるだけで反吐が出る
引越しも自分らの都合なんだから知らんわって話だわ
当日朝から電話で何度も何度も結果的に嘘つかれたサークルの気持ちなんて微塵も考えてないんだろうな
結局当日は一度も印刷所からの連絡なしこっちが連絡しなかったらしらばっくれるつもりだったのかと邪推したくもなるよ
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:21:20.12ID:rJMPPIoN
曳航の対応がどれだけ悪手だったか分かる文面なのは少し笑ってしまった
やらかした範囲がデカすぎるし当日の対応は全く擁護できないので信用はかなり落ちたな
普段の対応は連絡もこまめだし悪くない印象だったので来年以降はともかく今年使うかはちと迷うな
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:25:10.38ID:C17xF53L
ビッグサイトの方は会場側の都合で当日搬入だけだったらしいよ
それにしたって前日にはトラック乗せて運ぶだけの状態にしてるだろうし、
その時に気づかなかったのかってのはあるな
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:26:03.77ID:2suqFZ+N
>>764
赤ブーのオンリー集合体が予想外にサークル集まったから
本来暇な時期だったのに大量に印刷受注が来て
パンク気味だったのもあるんじゃない？
ほかもどっか早期に受注打ち切りとかしてたはずだし
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:32:03.60ID:4SkjCk69
結局のところ移転業務を軽く見た結果ってことか
二元管理が〜とか言ってるけど管理しきれてなかったのなら気づいてなかっただけで物理的にパンクしてた説もありそうだね

>>766
当日の朝発覚して歩くが相当焦ったのはわかるけど前日確認してなかったの？とか疑問は残るね
せめて被害にあった人たちの疑問には全部答えてあげてほしいし歩くのいう真摯な対応がいかほどかわからないけどちゃんと納得のいく補償をしてあげてほしいよ
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:38:56.77ID:4nqmP2KV
>>768
ちゃんと状況把握出来てる印刷所は開催規模赤豚から発表された時に受注増えそうなのは予想出来てたよ
2月にしちゃ大規模イベになるから締切遅れ受けられない可能性高いから締切破り注意しろよーって早い段階で言ってたとこも有ったし
引っ越し決めたのがいつなのかは知らんけどさ
もしもっと前から決まってて時期ズラせないなら途中で締め切るとか色々対応有っただろうにね
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:44:03.89ID:RtBw4E3u
なんにしてもスケジュール管理能力がないのは確定でしょ
あとイレギュラーが起きたらくっそ弱い
それだけで使わない印刷所入り待ったナシだわ
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 22:46:09.35ID:2suqFZ+N
>>770
移転決めた時点ではここまで大規模になるとは思わなかったんだろうなーとは思う
ただ、正直規模が小さかろうと二元管理やってる時点でやばいw
もとから不備起きる要因があるところに受注多いせいで
状況確認にも対応にも時間取られすぎて被害拡大ってところでしょ
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:19:00.46ID:FYu+KZJt
閉会10分前搬入は搬入が遅れたで済ましていいのか？遅れたけど一応開催中には間に合ったからって言い訳に見える
急いで書いたのかもしれないけど謝罪文の日本語が崩壊してるのってどうなの
搬入時間について二転三転したことへの説明や改善策もないし
あとどうやら全額返金も渋ってるらしいね
流石にこの規模のやらかしで全額返金無しで終わりにはならなそうだけど
もし遅延配達が１人だったら泣き寝入りさせられそうで怖い
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:26:59.30ID:Y8N4T++n
十分前なんて自分がやられたら荷物増えるだけだから持って帰って書店と自宅にてめえ持ちで発送しろって言う所だ
赤豚イベントはみんな帰るの早いからどんなに遅くても昼までしか待つ意味ないし
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:37:52.12ID:Nomf8xDV
全額返金渋ってるってツイートしてるの一人しか見つけられなかったけどこの人自身は被害者なの？
当日の電話のこととか自分のことのように書いてるけどどうも他人の伝聞ぽいなあ
歩く擁護するわけじゃないけど被害者自身が言ってるのでなければ返金渋りはまだ未確定じゃない？
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:39:25.54ID:Y8N4T++n
もし渋ったとか言うのが昨日の時点なら届けに行った下っ端社員レベルじゃ確約できなくて後日回答にした可能性もあるしな
昼過ぎには届いた人と閉会直前といるから開催中時点では社員も全容把握してなさそう
どっちにしろ被害者本人か印刷所からはっきりした発言出るまでは何とも言えない
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:41:43.85ID:/DSnee3G
返金しぶったというより搬入担当レベルではなにも断言できない的な話をされたんじゃないの？
それを渋りと感じるかどうかは人によると思う
まぁ被害サークルに当日のことを冷静に思い出せって言うのは無理あるだろうしもうちょっと静観でいいと思う
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 01:55:52.91ID:6Yxu2gat
>>発注した新刊が届いてないサークルさんが続出して

自分が被害に遭っとは書いてないんだよな
すげー罵ってるけど
当人でないなら落ち着けってかんじだ
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 02:10:58.89ID:Y8N4T++n
買えない人もそりゃ広義の被害者ではあるけど
当事者じゃないんだからまだ公にされてない所まで勝手なことは言うべきじゃない
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 02:11:28.98ID:MYpLfNV5
こういう騒動見ると毎回思うのが損害賠償ってのをどうするんだろうなって思うよ
まず趣味でやってることで元々グレーなものなのでそこで売り上げ補填までやるのはどうなのかと思ったり
印刷所一つしか使ってない場合は別だけど他のところで印刷したものも
同時に出してればサークル参加費とか交通費の弁償までなるのかなって思うし
落とし所がどこになるかわからんよね
一番もやっとするのは良い人のサークルが損してゴネる奴が得する結果になることだわ
知り合いも搬入漏れがあって、でも頒布物のうち一部のグッズだけだったのに弁護士と相談したとか言ってゴネてかかったことあったから
ああいうの見てるとすごく不快になる
その時は要求が交通費サークル参加費宿泊費売り上げ補填だったけど
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 02:27:51.34ID:3lqxDBpW
>>790
それは考え方の違いじゃね
ゴネっていうか何でもそうだけど損失が出たりや被害を受けた時に
やること徹底的にやった人にだけ何らかの結果が出るのは当然
仕方ないねって済ませる人が偉いわけでも保障しろって追及ふる人があくどい訳でもない
誰しも等しくある権利だし放棄するも行使するも自由
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 03:02:20.94ID:4MxF9XRJ
>>790
>>791も言ってるがそれはゴネじゃなく交渉というのでは
それにこれはあくまで代金を支払ったのに品物が届かないというのが問題であって
同人がグレーだからとかそういう問題ではないかと
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 06:35:20.95ID:eeRNLQh6
返金渋りなんてこの状態で出せるわけないからな
というかまだその段階にないはずだしそこで叩くのはまだ早いわ
それはそれとして被害者には全額返金ぐらいは行ってほしいね
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 07:22:08.58ID:FiCsQ2nt
>>795
自分の近所の人は搬出もしてもらう(閉会前少しだけ頒布して残りは持って帰ってもらう)って交渉してた
歩くから提案されたわけじゃないからテンパってた人はそのまま受け取っちゃってたんじゃないかと心配
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 10:05:32.68ID:4TSBri8F
謝罪文に書いてある経緯が分かりにくい
要するにそもそも入稿処理が漏れていて、当日発覚してから急いでデータチェック・印刷・製本したってこと？
そら間に合わんわ
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 10:58:17.39ID:QuQc7/fb
様子見るに届かなかった早期入稿の人たちはどこも印刷まるまる忘れてたのかな
よく閉会辺りに間に合わせたよ……褒めてはいない
当事者は逐一の連絡は要らずとも印刷完了報告無い印刷会社使えなくなる程のトラウマじゃないか
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 12:02:08.69ID:iDnUol03
15時頃に「今刷ってます」とか言われても困るよな
むしろ今刷るな
どうせ間に合わないんだから焦って作らず時間かけて丁寧に最高の仕上げをしてから渡せってなるわ
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 13:46:59.18ID:FCNg85sp
ビックサイトじゃなあた小さい会場で五、六箱目かかえた社員？がとどけていたのが昼ごろ、3時くらいで大手ぽい方にまだ来てなくて人が並んでたなぁ
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 14:23:53.83ID:CLhmp87w
なんだか数十件とか、下手すると100越えてしまうくらい有る…？
大手でやらかしてたらヤバいだろうなぁ
自分は書店委託分が前日までに受領連絡来なかったら「あれ？」って不安になるわ
前に会場に書店分まで届いててえらい目に遭った事有るから
1人参加だったから閉会近いと混むから宅配受付始まった頃スぺ放置して1箱ずつ数回書店分発送に行った
印刷所連絡したら「あ、そう、分納料返すから自分で会場から送るか一回印刷所に送るか選んで」な対応だった
書店分の納品が送れた結果海鮮から文句言われるわいつもは出るのに店舗に出してもらえないわ予約キャンセルがけっこうな数出るわ(まとめ配送日変わるから別に送料掛かるせい)被害被った
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 14:32:52.92ID:x5c8Uehw
嘘とか盛ってるのも入ってると思うよ
だって当日会場でバイトしてたけど
新刊届いてません！！なんてサークルそんなにいなかったもん
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 14:32:59.79ID:dsIO3Ebf
全く売ってない場合は全額返金も可能
書店にも送る送った＆会場で少し売ってしまった場合は
在庫保管で負担ゼロ＆数万包んで手仕舞ってところじゃないかな

売ってしまって返金は流石に無い
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 15:22:22.74ID:LUktKl4T
811じゃないけど池袋で壁が搬入待ちで列ってたよ
自分のスペースから見えたのは1つ
イベント16時までで15時半くらいに搬入
島中にも似たタイミングで届いて拍手おきてた

ちなみにそのイベントで20冊くらい買って
搬入事故のせいで入手できなかったものは無かった
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 15:23:18.80ID:vN60x8kC
>>813
ムーパラにいたけど、近くの大手サークルに搬入が来なくて2時間くらい行列してる所があった
何度も人が集まって来て行列作っては解散させたりサークル主がずっと謝ってて可哀相だった
3時半頃新刊が来た時は拍手が起きてた
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 15:29:32.67ID:RNp5q6IR
赤ブーの方で売り子してたけど
12時過ぎに歩くの段ボール載せた台車が急いだ様子で前の通路通っていくのを見たよ
箱は数えてないけど10個近くは載ってた
大きさがまちまちだったから何となく複数のサークル分だなと思ったの覚えてる
同じサークルの大部数なら同じサイズの箱が載ってるはずだから
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 15:38:13.24ID:GQIX9ijv
有明の方は昼ぐらいに一回来たんだよね
ただ全サークルじゃなかった
そのあと続々と来るのかと思ったらそれっきりで次に歩くの箱搬入してる人見たのは14:50だった
いかにもぺーぺーな感じの若い人しか見かけなかったから具体的な補償の話なんて出来なかったと思うよ

池袋の方には友達が出てたんだけど結局来なかったサークルもあったって聞いた(こっちは伝聞だからもし間違ってたらごめん)
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 15:47:02.87ID:IQuXkPlZ
813だけど当日の状況ありがとう
赤ブーの方は昼の一回じゃ届けきれないサークルもいたのか
こりゃ被害者大分多そう
閉会ギリギリじゃ頒布時間足りないし可哀想だ
原因が解消されたと発表あるまで入稿ひかえるとなると春コミ厳しいな
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 15:54:12.85ID:iDnUol03
池袋ならスペース数は950だよ
2500も無い

サークル参加でスペースから出なかったから全体の状況はわからないけど何度か歩くの搬入遅れについてアナウンスがあった
12〜13時頃に一度到着したってアナウンスがあったからそれで解決したかと思ったらそうじゃなかったみたいで、
自分が15時頃に撤収し始めた時点でまだ届いてないサークルあるって話が聞こえてきてた
その頃にはもう人波もまばらだから今更来られてもって感じだろうなって思ってた
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 15:57:53.32ID:w4HjZNgI
いつも歩く使ってるし印刷や対応で問題があったことがないから今回の件で傾いたらすごく残念だ
引っ越しとマラソンとイベントが被るようだったら事前の対策を立てておくなりそもそも受注を絞るなりしておけばよかったし
その場しのぎの時間を伝えなければ良かったのに
指揮とってた人が辞めちゃったとかなのかな

>>811
自ジャンルの人が届きませんでした！ってツイートしてるのを見たんだけど
その人コピー本以外出したこともなければ今回もコピー本しかだしてないはずだし机の上にコピー本はあったんだよね
実は頼んで刷ってましたとかなら言いがかりになるから表では言わないけど
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 16:42:04.20ID:fTAb2w1J
「届かなかった人たちが声を上げたせいで傾いたんだ」みたいな受け取り方するバカが出るから言い方気を付けなよ

まあこれで傾いたら自業自得でしょ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 16:53:44.29ID:w4HjZNgI
>>825
まさかそんなつもりはないよ
やらかしはでかいよね
実際届いてない人ははっきり主張していい件だし

ただ水増しさせてるやばいのもいる気がするってだけ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 17:01:04.25ID:grGGeAiX
残念で無くなって困るなら今後も使って黙って発注したらいい
自分も前使って悪くない感触だったけど当日の対応は擁護出来ないし後日対応も情報が錯綜してるから様子見かな
二転三転させられた当事者だったら使う気になれないと思うけど
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 18:18:23.34ID:T0sJUTWx
プリウォの対応がまずいのは事実だが
警察沙汰の方と混じったりイベント当日のツイは混沌としてたし完全伝聞だったり主語大きいのも明らかにいるから明確に事を語る被害者以外のツイは信用ならん
本当に被害を受けてる人にちゃんと補償がいけばいいんだけど
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 18:21:34.06ID:tzQVSzsI
電話もこれから対応決まったらまた連絡しますって感じで待たせてるみたいね
早く諸々決めて被害者の人たちを安心させてあげて欲しい
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 18:45:12.21ID:GO4CtsIw
取引先までの通り道だから歩くの社屋や倉庫知ってるし
直接入稿時の雑談でどれくらいの件数こなさないといけないのか話したことあるけど
もし本当に報告数通りなら受注件数の八割近く搬入ミスってないw？
その日だけいきなり多かったなら知らんけど
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 20:10:31.27ID:L9ZHtrlW
しかし今回の歩くの件はただの搬入トラブルかと思いきや
データの管理ミスで実はまだ刷ってませんでしたので今から刷りまーす！
だったのはちょっと驚いた
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 23:44:39.56ID:QuQc7/fb
>>857
○○だったんじゃねを重ねることになるけど
歩くの早割使った人が100件居ると思ったんじゃね？
早割の全体数もだけど早割使ってまともに到着した人としなかった人の割合も気になる
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 02:54:35.72ID:IPF6aJ/B
歩くの件で被害者の人が経緯の覚書をアップしてるの読んだ
当日の対応は最悪だし謝罪文もアレだったけど個別に電話しての謝罪は誠実な受け答えしてるみたいだから
あとは被害者が納得いく形で補償してもらえればいいね
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 13:49:38.21ID:v45ul2w7
大体の印刷は土曜に終わってたけど極小数の人は当日印刷してたって書いてあるよ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 13:55:43.95ID:VRGtJ6eK
当日印刷なんてインク乾ききらないし製本も不安
検品もできないでしょ自分なら持ち帰って要確認してもらうわその場で怖くて受け取れるか
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 16:06:45.37ID:KWha80o7
被害者のやつ読むと前日までに印刷はしてたけど製本はまだだった本はあったって読み取れるんだけど
それって業界的に普通なの…？
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 17:35:30.58ID:ELDDp/IN
可能かどうかはともかく普通はやらないから今回こんな事態になってるんだろ
ギリギリ入稿でもないかぎり刷った物を搬入日まで製本せず置いとくのはミスの元だし
実際ミスで放置されてたとしか思えない惨状
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 19:25:29.22ID:Sa1UU1dh
まあ何にせよ引っ越しゴタゴタの中で起きた事務方のケアレスミスなんでしょ
ちゃんと対応策示してくれればまたお願いしたい人いると思う
私は使ったことないから知らんけど元の評判は良かったみたいだし
でもイベントで新刊搬入ミスされたらトラウマにはなるな…
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 19:27:34.02ID:oUzJQJRM
ゴタゴタの一言で片付けられる人は使っていけばいいんじゃない
閉場間際まで届くか届かないのかもわからん状態で放置されるのはありえないから自分は使えないな
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 06:15:59.26ID:I0k9lEEI
連絡の不備もだけど早割なのに当日印刷とかされたら辛そう
歩くって特殊紙セットだけじゃなくて印刷の質が良くて使ってる人もいただろうに

今まで大して事務で悪評見かけなかっただけに、引越しが重なったとはいえ
管理が杜撰なのがこういうところで露呈してしまうのすごい勿体無いなと思った
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 21:25:02.76ID:IaXEBS88
割り込んで悪いけどテンプレ整理したから貼ってくわ
>>688-689の過去スレを参考にここ5年くらいをチェックして削除や情報追加してみたんで
過不足あったら修正して

■最新事案
・丸正インキ（17年3月、本文入れ替わり）←返金or刷り直し提示
・サングループ（18年2月、本文入れ替わり）←刷り直し＋自社で交換受付
・栄光（18年2月、問い合わせをクレーム扱いして被害者を炎上させる）←刷り直し＋ブログ記事削除
・日光企画（16年以降。事務gdgdで乱丁・落丁・搬入ミスなど多発）
・プリントウォーク（18年2月、データ管理ミスで大量落とし）

■DQN対応
・緑陽社（社長が失言をくり返す。小説sage他社sage、15年には容姿批評で大炎上）
・西村謄写堂（部数で態度が変わる。営業はピコにもくるが問い合わせは放置。最低ラインは500〜700部？）
・金沢印刷（普段は普通だが、クレーム対応では広島893化）
・スズトウシャドウ（余剰金を納品時の宅配便へ現金で同封する）
□当たり外れあり
・大陽出版・丸正インキ

■過剰請求（見積もりミス・二重請求・人違い請求など）
・金沢印刷・トム出版・日光企画・Hope21

■大量落とし
・フリーク（00年冬コミ・05年オンリーパンフなど連続で複数件。勝手に会場指定外の搬入業者を使う）
・木内印刷（08年コミケ出禁。09年倒産）
・コムフレックス（04年冬コミ・06年夏コミ。受注キャパオーバー、対応最悪。17年冬より営業再開）
　専スレログhttps://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・くりえい社（14年2月、大雪で搬入遅延。連絡不足、事後対応が最悪。「■論外」参照）
・プリントウォーク（18年2月、データ管理ミス。当日対応がgdgd。「■論外」参照）

■個人情報流出
・しまや出版（09年、社員が別社員の部数や原価などを吹聴。口が軽い）
・オレンジ工房と系列会社（09年、WEB入稿フォームを利用した全データ流出）
・プリントパック（10年、死亡事故。11年、約1ヶ月分の個人情報流出）
・あかつき印刷（12年、社員が社内での軽口・顧客の入稿内容など守秘義務を逸脱してツイート）
・グラフィック（16年夏、約6年分の個人情報・クレカ情報漏洩。「■論外」参照）
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 21:25:45.16ID:IaXEBS88
■論外
●トム出版（富む、オカン）
専スレログhttps://changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
普段は普通だが、クレーム対応では開き直ってまともに謝罪しない
オカンの物忘れが酷い
・14年、搬入ミスと乱丁（過去スレ32/251-）
　直接搬入の本を自宅発送→サークル主が会場へ発送→当日カバー巻き中に乱丁発見
　余部内だったものの、全年齢向け本の表2-3へ男性成人向けカラー絵混入という最悪の乱丁

●栄光（曳航）
電話対応は当たり外れあり。ハズレ社員は詳細確認をせず思い込みで対応する
社長は高圧的な意識高い系。五輪会場問題を啓蒙中
・07年夏コミ、受注キャパオーバーでgdgd。予約あり通常入稿よりも予約なし早期入稿を優先（過去スレ15/385-）
・16年3月、同日別地方会場のサークルと段箱の中身入れ替わり（印刷所127/191-）
・17年3月、本文入れ替わり（過去スレ33/707-）
・18年2月、印刷ミスと原稿制作ミスについての問い合わせをハズレ社員がクレーム扱い（過去スレ34）
　経緯まとめhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518073593/117
　社長の経緯説明https://archive.is/sq7lZ
　ミスリードで炎上させておきながら、被害者の指摘で記事削除後は謝罪もせず沈黙

●くりえい社（栗、栗英、チンドン、アントワネット）
専用スレログhttps://changi.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/
電話対応は当たり外れあり。高飛車なアントワネット様がいる
社長＝チンドンはペーパー時代と変わらず上から目線で独善的
・14年2月、大雪で自社トラックが搬入遅延（過去スレ31/216-）
　遅延自体は仕方ないが、事前連絡・当日の状況報告・事後の個別対応がなく、クレームには逆切れ
　サイトのお詫び文は検索にかからない画像形式だった上に、一週間程でさっさと削除された
・14年3月、成人向けの修正徹底について理解不足のまま準備会を当て擦ることを書いて炎上（過去スレ31/485-）
　謝罪文がテキスト形式だったことから前回はわざと画像にしていたことが分かる
・18年1月、ツイッターで突然エロ話をしようとする。中の人はチンドン？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/01(木) 21:26:09.39ID:IaXEBS88
●Hope21（希望）
電話対応はハズレが多い（タメ口・失言・クレーム時の関西弁が怖い等）
印刷所側のミスでも弱気なクレームはガチャ切り終了。謝罪も賠償もしない
・12年、事前にフェア利用をOKしておきながら印刷後に拒否。消費者センターに相談（過去スレ26/241-）
・13年、早割で入稿するも間に合わないからと2/3が酷い傷本のまま納品（過去スレ30/389-）
　「中身がよければ買ってくれますよ」「メールは証拠が残るので嫌です」など謝罪もせず暴言

●グラフィック（グラ）
・16年夏、不正アクセスにより個人情報・クレカ情報の流出発覚（過去スレ33）
　第一報（7月）では氏名・住所・電話・メルアド・ログインID・パスの流出で「クレカ情報はそもそも保管していない」と申告
　第二報（9月）ではクレカ番号・有効期限・セキュリティコードまで流出していた上に第一報以降も漏れ続けていたと発覚
　報告メールも詫びクオカードも人によって届いたり届かなかったりgdgd。宣伝メールは退会済みでも届いたと報告有り
　　経緯まとめhttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1473245941/30-32
　　※2010〜16年のグラ利用者は他サイトと共通のメルアド・ログインID・パスは即時変更、クレカは再発行推奨

●日光企画（日航）
電話対応のお姉さんが癒しと言われていたが工房ができてからは微妙
16年以降は事務gdgd報告が急増（見積もり一ヶ月待ち、表紙返送半年待ち、書店納品忘れ等）
事後対応は返金or刷り直し（大手なら自社で交換受付）など、誠意はあるが改善されない
・15年、オンリーアンソロで落丁
・15年冬コミ、シャッター大手の再録本で落丁
・16年9月、大手の本で落丁
・17年2月、搬入日を1年間違えて登録して搬入ミス
・17年3月、大手の本で乱丁
・17年5月、同日2会場合わせて4件の搬入ミス（印刷所131/391-）
　2月の被害者に当日の連絡窓口を作るよう指摘されたが、無視して同じ人の本を5月に再び搬入ミス
　謝罪文https://archive.fo/vaJ8g
・17年6月、本文入れ替わり（印刷所132/60-）
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 21:26:31.15ID:IaXEBS88
●プリントウォーク（歩く）
・18年2月、同日2会場で大量落とし（>>697-）
　当日の電話対応は二転三転。社員の情報共有ができておらずgdgd
　搬入はどちらの会場も朝・昼・閉場間際の三度目撃されているが、最後まで未搬入だったサークルもある
　謝罪文https://archive.is/3mIsD

ここまで
鈴の現金同封は14年に話題になったきりだったから今現在改善されてるなら消していいかも
他に悪評もなかったし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0875868
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2018/03/01(木) 23:33:57.22ID:IaXEBS88
乙ありがとう

ちょっと自己修正
アーカイブのURLがisだとRockがでるみたいだから
テンプレで使う時はfoに変更した方がいいかもしれないわごめん
>>869の曳航　社長の経緯説明https://archive.fo/sq7lZ
>>871の歩く　謝罪文https://archive.fo/3mIsD
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 06:15:29.32ID:+jeiaOOe
列ったりして目立った大手や固定ファンのいるサークルだけ注目されて
閉会ギリギリに届いても誰にも気付いて貰えなかったドピコもいるんじゃないか
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 14:01:32.18ID:5w9UQeIU
歩くは2015年の6/28合わせでも
機械トラブルからの搬入遅延やらかしてたよね
社長のブログにも少し内容残ってる。当時のスレでも少し話題になったと記憶している

あそこは社長が謝っとけば結局なんとかなるでしょwって態度だし、
炎上も知名度上がるから嬉しいって言っちゃう人だから
トップが変わらない限り企業体質も変わらないんじゃない
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 01:31:34.53ID:HVx9zLn6
曳航絡みはあからさまに忖度されてるね
いつも同人絡みの騒動も男女関係なく燃やす連中が曳航の話題は避けてる当たりでお察し
ビッグサイト絡みがかなり都合悪いみたいだね！！
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/05(月) 05:40:19.04ID:9FvNnGOy
ヤバい印刷所スレで助けられたはワロタ
正直連絡取りたくないって意味での関わりたくなさでは最近だと断トツ一位だわ曳航
もみ消しのグラも大概だけど
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/05(月) 13:54:01.76ID:GqQkCO0T
一度極道拾ってもらったりしたら悪く言いたくなくなる人は多いからな
曳航に限らず長くやってる所ほどそういう客も増えるから擁護はどうしても出る
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 00:09:37.77ID:XjAqTnQ+
最終日入稿で許せるのは印刷でインク移りしちゃった時だけだ
ただそれもやっぱ印刷会社で違うんだよな
それまで愛用してた印刷会社で初めて大部数刷ったらびっくりするほど汚くてそれ以来使うのやめた
最初から大部数にした次の印刷会社は前もって忠告あったけど、言われてたインク移りはしなかったから本当感謝してる
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 18:11:39.34ID:Fo5krRub
外野に公表しないと思うよ
全件和解したらその報告ぐらいはあるかもしれないけど基本もうなにもないんじゃないかな
歩くから提案する補償内容は一緒かもしれないけど細部は個別交渉だろうし
個別の交渉が揉めてもツイに流出させるメリットが歩くにも被害者にもないしなぁ
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 16:59:10.02ID:75rnkUUm
スパコミ合わせの風呂の早割最速で
デジタルの線カスカスの製本の角ふっくら丸々したの見てから早割は値段相応なんだなと思った
いつもカドピシのクッキリ線どうしたって思ったし
友人にも印刷今回残念だねと言われて悲しかった
気合い入れた本で大部数刷るなら通常締切だな
これが主催したアンソロだったらと思うと肝が冷える
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/08(木) 22:53:58.65ID:iDsrZ2AF
何部刷ったのかわからないけど、アンソロとかの厚い＋大部数なら
普通にベテランの人とかが対応するんじゃないの
まぁヤバイスレじゃなくて、普通に同人スレに落とせばいい話だとは思う
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 11:57:50.19ID:/76iQErA
ツイ見てると歩くの件順次和解してるっぽい？
今回の対応見て今後使うか決めようと思ってたけど
大きな波風ないのが妥当に補償される証拠なのかな
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/14(水) 15:55:50.98ID:0NIfxV+h
どんぐりの背比べだな
後の補填がどうであれトラブル発生時の当日の対応がアレだとなあ
どういう対応出来るように変えたのか分からないとまた入稿という気持ちにはならない
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/14(水) 16:44:43.13ID:NTeCRLQn
やらかし自体もミスはどこでも起こり得るからっていうには規模が大きいしな
今までに好きで使ってて今回直接被害受けてない人が使い続けるっていうなら
まあご自由になさったら良いんでないのといったところ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/16(金) 18:13:59.21ID:Pvy3thvO
金○印刷で資料請求してから迷惑メールが大量に来るようになったから個人的に利用したくない印刷所リストに入れてる
個人情報管理ちゃんとしてない所は絶対に利用しない
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/17(土) 03:02:45.12ID:dWBmcqQu
ちなみに個人情報保護ちゃんとやってますってところはPマーク取得ってHPに出てるけど
ざっと見たところ数件しかないよ
>>920おススメはどこなんだろねｗ
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/17(土) 09:13:27.77ID:w/1sJRw1
誕生日間違えて登録した後にその間違えた誕生日情報でお祝い装ったDMが山ほど来た時は流出先はあそこだなとイラッとしたけど
そうでもなきゃ特定不可能だよな
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/18(日) 00:23:18.67ID:nayJZkJw
申請出して監査されたその時は基準をクリアしてた、ってだけだから
取得後のうっかりミスお漏らしや
取得後の怠慢によるお漏らしは普通にあり得る
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 15:23:26.67ID:9eVi0ZkK
本人のツイみる限りそういう感じではなさそう　
カバーと本文印刷頼んでるのに納期に間に合わず、問い合わせしたらカバーだけ出来てるので発送しますーってひどいな
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 15:52:05.02ID:PvZjRjbF
社名で検索すると「昨日必要だったチラシが今日になっても届かず電話も繋がらない」
ってツイートしてる人がいるが（非同人）何かあったのかな
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 15:55:52.47ID:wwo+jiIk
プリパクの大量落としは恒例行事だよ
受注パンク状態でも受注ストップかけずにバンバン受け続けて
工場パンクして納品間に合わなくて
問い合わせが殺到しすぎて電話が延々繋がらず阿鼻叫喚ってのを
既に何度もやってる
（他のとこは受注溢れそうな時はたいてい受注を締め切る）
まさに「プリパクなんかに（納期シビアなものを）頼むのが悪い」状態

あとこういうブラック体質で社員が機械事故で死んでるってのも忘れずにな
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 20:30:07.74ID:jANOlUe/
>>958
印刷所スレのテンプレにも載ってるし流石にそこ勘違いされるのはグラが可哀想になるわ
元々それのせいで同人関係のやらかし以前の論外筆頭って感じの扱いだったしなプリパク
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 20:40:25.35ID:UuL7lt+F
そういえばここのテンプレにはプリパクないんだね
納期遅れ・連絡つかないは恒例だしそれ以前に死亡事故のせいで
わざわざ言わなくてもヤバいだろってみんな避けてたから
同人でのやらかし報告が少かったのかな
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 00:02:33.79ID:b+Prkysm
ここのテンプレの
●論外 が基本的に
・複数人の納期に影響あるミスをした
・ミスの対応に問題があった
・SNSで話題になった
・根本的に接客に問題のある社員がいる/いた
だから

・死人が出た
・納期遅れが一過性のミスではなく普通のこと
って
●論外 のもう一つ下の●触れてはいけない でしょ
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 00:11:50.55ID:OV7e3B9Y
>>960
それ以外にプリパクは個人情報の流出もやらかしてるんだよなあ
死亡事故の時も確か発覚直後に社屋の建て増しパーティかなんかやってたよね

大量落としもマジで同人以外の受注も含めた大量落としなので
「うちの案件どうなってるんだ」「いつなら届くんだ」「補償はどうしてくれる」とかの交渉をしようにも
窓口パンクしてて数時間かけ続けても繋がらないとかいう事態になる
届くのか届かないのかも分からないから他に頼むのも難しい感じになるよ
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 14:48:10.61ID:oEUaFR8O
勤め先で使ってるけどそんなん知らんがなって感じだわ安いし
なんか同調圧力がかけてんのか？ってレス多いな
自己責任で使えよ
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 17:36:15.74ID:g2xFsXBn
それが表に出たら終わりでしょ
その表に出るまでに表に出ない事故が沢山あって改めなかったからああなった会社なんだろうなって思うし実際未だ納品ギャンブルみたいだし
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 17:51:13.91ID:7Ee+lk30
8年くらい使ってるけどトラブル一切ないわ
安いしこれからも使う特に納期必須みたいな発注してないし
まあリスクは覚悟して使ってるけど
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 18:14:27.71ID:0O5v/uei
運がいいのかしれないけど
コピー本表紙にポストカードにポスターに毎イベント3注文くらいしてるヘビーユーザーだけど納期遅れ一度もないな
ここ使う後ろめたさはそりゃあるけど安さには勝てない
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 18:28:06.12ID:yRJAnExY
安い・短納期だけど納期に間に合わない可能性もあるからオススメ出来ない注意しろならわかるけど
納期間に合わないけど使えばとか言い切ったり納期守られてる人のが多数なのに
納期は守られてない前提で印象つけてるやつ名誉毀損罪なるから気を付けとけよ
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 20:42:39.54ID:OV7e3B9Y
納期なんて守られるのが大前提というか
最低限守らなきゃいけないラインなのに
しばしば大量に納期ブッチして大量落としやらかして
（しかも企業側の管理努力で回避可能なのに繰り返してる）から
「プリパクは納期守らない可能性があるから気をつけろ」って言われてるだけなのにな
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 21:10:40.78ID:rws3Xjn/
・納期を守っている
・死人が出ていない

この前提の元で、例えば印刷が荒いだとか色味が良くないといった品質面に不満が出た時に、そりゃ安い印刷所なんだからしょうがないよね…って諭されるんなら納得いく
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/04(水) 21:21:01.35ID:0vl/jjjn
曳航のあとスレどうなるかなーと思ってたけど断続的にやらかす会社が出て普通に維持出来てるね
落としは笑えないからやめてほしいけどね…
梅
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