男性向け同人の流行を考えるスレ68
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男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912(旧200)をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします
・〇〇を出せば稼げるか？等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514295534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 共産党の介入で中国艦ごり押し始まっちゃったしなあアズレン
共産主義国家はやっぱダメだわ アズレンは日本艦で日本人を釣ろうとしたのはいいが手に入れにくい、オートに向かない、
性能微妙なの多いと、明らかに罠だったしな。 アズレンという武器を使って殴ってたのが壊れちゃって捨て台詞しかはけなくなった 艦これは割とそういう運営旨いよね
田中Pの性癖に沿ったデザインが受けて、なおかつ飽きはしても嫌いにはならない微妙なバランスというか 同人の流行とは少しズレてる話だけど
FGO ガチャ← （アズレン） →非ガチャ 艦これ
って感じにFGOと艦これの中間に第三者が入ってきて
そのどちらにも向かって自らの優位性を強く主張したものだから
FGOと艦これの間の対立心がどっか行ってしまったのよね >>204
アズレン信は他の日本のガチャゲーと違うとかぬかしてFGO始めとした日本のソシャゲに喧嘩売ってたからねえ
勢い落ちて日本のガチャゲーと大差無い真似始めたから仕方ないよ アズレン、渋の閲覧数も一月あたりまではアベレージ750ｋだったのが最近はマックス750kになってるのか 型月・艦これ・東方・アイマスの壁が高すぎるんだ
全部一定サークルで人気盛り返すし アズレンはキャラデザでは艦これに勝ってるけど
それならDMMの神姫PROJECTとかReBlessとかの
キャラデザで艦これに勝ってるエロ主体のゲームがあるわけで
これといった長所もないアズレンをわざわざ選ぶ理由もないわな 実際はアズレンマンセーしてたやつがここぞとばかりに手のひらクルクルしてアズレン叩いてるだけなんだけどな
それに釣られて調子乗ってる艦信は頭が悪い >>211
艦これの艦娘の総体とアズレンの艦艇擬人化の総体とを比べて本当にそう思えるかな
愛宕高雄とか一部のキャッチーな艦に目を奪われてその印象だけで語ったりしていないか？
加えて艦艇擬人化には艤装という要素もある
おっぱいやおしりが良ければキャラとして完成できるわけではないのはあなたの言う通りだ マウント取りたいだけの艦豚引っ込め
コイツら理由こじつけてディスってるだけで何一つ説得力ない 正直勢いで言ったらFGO一強すぎて艦これもアズレンもどんぐりにしか感じない
落ちてく一方の艦これよりはまだ展開を広げきってないアズレンのが未来はありそうだけど停滞してる今のままじゃ厳しいかなって思うぐらいかな DMMのエロゲにキャラデザいいのいっぱいいるけど
DMMのエロゲのエロ同人とかニッチにもほどがあるしなぁ >>214
354 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-tX3j)[sage] 2018/01/07(日) 19:12:33.40 ID:czjndMEvp
>>352
もしかしてアスペルガーか文盲？
アズレン嫌いなのは別にいいと思うけど、なんでもかんでも敵意感じちゃうのは頭の病気の入り口だから気をつけた方がいいよ アズは結局半年経っても島風、鹿島みたいなブーム作れてないからな 一度見たら忘れないこれだってインパクトの有るキャラが居ればな グラブルの時も言われたけれどキャラデザのクオリティが上がってしまうと
島中のサークルが売れなくなるので大きなジャンルを形成できないという
同人の構造的な問題があってアズレンに関しては多分グラブルと同じ結果になるはず。
さらにコンテンツ（キャラクター）産業って美味しい部分をパイオニアがすべて持っていくので
すでにそのジャンルで成功してるゲームがある場合その後追いは相当厳しいよ… >>218
その2人は艦これの数年を象徴してるな
同人描くか買うかの高齢男性にだけ受けてて
一般はもちろんライトオタクの男女にさえ受けないキャラ
このスレのターゲットまんまだがFGOに全て持ってかれた >>222
ラブライブとガルパンはエロ向きではないからね >>200
アズレンは悪く言えばゴテゴテ系のファンタジーに寄ったデザインなんだよね
艦これはセーラー服や軍服がベースのシンプルな衣装だし艤装を外してもキャラが成立する 元絵が上手すぎると描きにくくなるからなあ
東方しかり艦これしかりFGOしかりある程度は下手な方が二次創作は盛り上がる FGOはロリが見た目だけで中身ロリがほぼいないのとキャラにややクセがあるからか
ハマるキャラのいないエロ原画系が創作かアズレンに行ってる印象 単純に魅力の差だろ
ヒットしなかったゲームやアニメのキャラだってキャラデザが悪かったってのは殆ど無いし 誰が描いても分かりやすいキャラ特徴は大事
東方はそこが優れてるから下手で若い絵師の登竜門となってる ごちうさのチノ辺りやってたサークルはセイレーンに行ってる
ゲームうんぬんじゃなくて似た系統のキャラがいるかな感じする まあ夏はFGOなんだろうけど、その分中小は爆死する可能性が高いからな
大手に客みんな持ってかれるから
つーか大手でもヤバイとこあるんじゃないか
冬の時点でモーゼ状態になってる壁サークルとかいくつかあったからな
中小は東艦アで出すのを検討したほうが身のためかもな >>215
渋投稿閲覧数もツイのトレンドも艦これに逆転されたアズレンに未来はあるのかねえ 艦これは作品自体の自力はまだあると思うけど鹿島に続くヒットキャラが出てきてないのは気になるわ >>234
そんなんいいだしたら東方はもちろんFGOもだいたい初期組が人気じゃん
FGOはリメイクや季節系あるけど 艦これのトレンドに上がりやすい改二も基本初期組だしね 初期組が根強い人気を持ち続ける事と
新キャラがそれなりに話題になって定着する事はトレードオフではないと思う
初期メンバーの人気がある上で新規勢が加わってネタが追加されるからジャンルとして活気が続く >>238
それが鹿島並みでなければダメってわけではないからなあ 浜風なんかは定期的に出てるし、フィギュア関係ならウォースパイトとサラトガは人気高いからなぁ 艦これの新規勢が軒並みいまいちなのは魅力とかニーズが噛みあってないのもだけどゲーム自体に触れてる数がどんどん減ってるからっていうのもありそう
持ってないと愛着が湧きづらい、どんなキャラか掴みづらいから素材はそれなりでも界隈じゃ埋もれてしまうからね ガチャゲーだとそこがさらに顕著で一過性のエロは描けても一般ネタが続かないってあるよね 艦これも新キャラが実装されてもだいたい一過性で終わるか一過性にも成らずに終わってる
一般向けでもエロでもキャラ人気が続いたキャラって最近いないよな ガチャゲージャンルは配布キャラが正義
最高レアは強くても同人では地雷 ガチャゲーはそもそもプレイヤーの優先順位が
目当てのキャラのガチャ＞大手の同人誌＞＞＞＞＞＞＞中堅以下の同人誌だからなぁ
同人誌なんて一回読んだら終わりだし中堅以下の同人誌買うくらいならガチャに回してキャラ揃えたり宝具レベル上げるでしょ FGO海鮮は金持ってなさそうな若いのと重課金者が多そうでな
大手をいくつか買って終わりって流れになりそう
中小が生き残るのは難しそうなんだよなあ もう中小が同人で生き残ろうなんて思わない方がいいと思うの。 同人で生き残るの意味がよくわからない
同人の売り上げで生活できるのはごくごく限られた大手だけで、後は良くてちょっとしたボーナス程度
ほとんどのサークルは本業別に持ってるのだと思ったが 艦これ人気って最初期に有名艦と人気属性を出しまくったからという感じはあるから仕方ない面はあるし
定時イベントやガチャで追加していくという形式で初期キャラに匹敵する人気出すって他でもそう無い
鹿島はローソンコラボネタが上手くバズったってのが大きいかなと
東方だと風神・地霊組あたりはニコニコブームという神風に乗れたからだろうし、それ以降は流石に
紅魔勢に匹敵レベルは来てはいないし、茨木華扇みたいな派生展開の主役という独自立ち位置とか
アイマスミリオンみたいに新規ゲームの目玉追加キャラぐらいに公式で押すぐらいの事はしないと と言うか普通に好きだからとかの趣味の一環でやってるのがほとんどでしょ
東方とか特にその感じがする
そして勝手にそのジャンル内で大手になってる >>249
承認欲求を満たすタイプは金銭的利益を求めてないけど勢いが萎んだら困るんじゃない？ 艦これは金剛型や赤城加賀や大和武蔵を初期に一気に持ってきたからこそ人気が出たのもある >>250
どの作品においても初期キャラに匹敵するようなキャラが後からはなかなか来ないが
東方だと新作の度に設定の追加や過去作との関連付けもしてるから二次が捗る燃料にはなってる分まだ良い
艦これはそれらが無いのにわんこ蕎麦のように次から次へとキャラが付けたしされるだけだから
二次で動かしづらくて固定ファンが出来ることなく消えてしまうんだよ
アズレンが最初からこんな状態だけど艦これも近年はアズレンと同じ状態になってる
初期キャラに匹敵するほどの人気キャラが出て来るかどうか以前の問題 艦これは開始当初から史実での絡みを描き手が掘り起こすって流れで来ているからなあ
日本艦の〇〇部隊はわかりやすいが欧州艦も数が増えるにつれ横の広がりが出てきているしその批判は違うと思うな 10年以上前に伏線を張って新作のSTGで満を持して登場させた主人公の関連キャラが
派生格ゲーでぽっと出の貧乏神と疫病神に話題性でも人気でも負けるって悲しいものだ
小説の古道具屋の主人とも知己の関係にさせてたのに寺院に居た狛犬にも劣る始末 艦これは既存キャラ掘り下げるじゃん今でも瑞鶴の最終決戦グラとか出てるし >>256
椀子そばはアズだろ次から次にパクリキャラ出して来て個性なし！絵師は逆ギレ中華はモラルないわ >>257につけたしで
今の時代ちょいとwiki漁れば
現在やっているイベントで追加来るのが実装済みのウォースパイトに関わりある子なんだってわかるし
何も考えなしに有名どころorマイナー艦を追加していっているわけではなくて
二次創作の楽しみも増えるようにある程度計算もあってやっているんじゃないかな 艦これは史実での絡みを描き手が掘り起こす流れって
いやそういう外野任せのまま公式側で世界観とか掘り下げたりしなかったがゆえの現状でしょ
最初はそれでも良いけどそうやって描き手が勝手に妄想して自家発電して間を繋げているうちに
地固めしておくべきだったのに不明瞭なまま延々わんこそばって
史実を絡めたところでエッセンス以上ではないよ。艦娘らの生きてる世界は三次側じゃないんだから >>260
格下のアズレンサンドバッグにしてしかイキれないクソ雑魚艦これw 艦これとかアズレンってFGOのストーリー部分が丸ごと抜けてるようなもんなんだからそりゃ負けて当たり前だよなと ここに来て何で艦これ信者が躍動してんの？
アズレンが失速してるからってその分艦これが盛り返してるようには見えんのだが >>259
これまでも新グラを１枚投下したぐらいでキャラの掘り下げが本当に出来てて何かが変わってた？
>>260
だからアズレンも艦これもわんこ蕎麦状態だって言ってますやん
>>262
実際の戦史に因んだからといってそれが二次創作に反映されてるわけではないと思うんだが…
それに○○部隊のような姉妹艦という枠は仲良し組なり百合なり、絡ませる話相手になれるってだけで
艦これ内のキャラとしてそれぞれ個性が作れてるのとも違う ストーリーを書ける作家は基本的にオリジナル志向が高まってるし
ファン側でキャラの掘り下げがされない問題は全ジャンルで今後ずっと付いて回りそうな気がしてる >>266
アズレンが駄目でも他のバブル候補を探すだけだしな
いろんなやつが既に釈迦マスに唾つけてるように ワンフェスもfate無双だったわ
艦これは前回までと比べると激減だけどまだ2番目に多いかったかな？ FGOは大手による頂上競争だから中小が息してない・・・
もう艦これや東方で何年も描いてるやつの方が売れるしどうしよう・・・ >>267
アズレンも艦これもわんこ蕎麦？どっちも生ゴミの間違いだろw >>270
艦これはガルパンとトントンくらいだったかな
最盛期の1/3くらいに感じた デレマスの最初期は集金の目玉はあくまで765組でデレは渋谷凛以外ほぼ追加モブキャラ扱いで
いきなり100キャラ以上出してやはり大体が埋もれるんだが、そこから掘り下げが上手くいったり
ネタが受けたのが伸びて声が付いてというパターンだから他とはまた少し違うのかな
キャラ追加止めてモバマスでイベントを6年回し続けてるからキャラ設定増えまくりで
マイナー(育成）リーグというのはいい得て妙かもしれん
>>261
そこらで上がってるのはモバマスが軌道に乗ってきてから追加されてる組で
最初から声付けるのを意識して設定を練ってる感がある、実際打率はいい印象
代表格はやはり鷺沢文香 島中も血栓だらけだったFGOで中小が息してないとかありえるんか
FGOで死ぬなら他でもダメだろ アズレン持ち上げが始まった思ったら次にアリスギアの持ち上げが始まり
今プリコネの持ち上げが始まってる
ソシャゲも1クールアニメと変わらなくなったもん FGOは他のジャンルよりカースト制度が確立してるからじゃないの
壁クラスの作家が公式でイラスト描いてる上に、
二次創作も禁止されてないから自然とファンは上澄みしか見なくなる
非公認でも売れるのはジャンル関係なく人気のあるサークルだけだよ
島の混雑ぶりは一部のサークルに対して屋内に無理やり待機列作った結果じゃないか
少なくとも他のジャンルと比べて中小が売れてるイメージはあまりない でもまあそんな経験出来たら「あ、同人とかやめて資格勉強しよ」ってなるんじゃね 去年の冬コミ三日目で中小が蹂躙される様をまざまざと見てしまったなあ
ええんかいなと思いながら並んだ覚えがある デレはちょっと特殊だと思う
声付いてからが一部の層からすると実質新キャラみたいなところあって例外はあるけど声付くキャラは大抵元々が人気キャラだから基本その新キャラの不発が起きにくい 島中に血栓ができてるのに中小が大爆死って艦これ全盛期でもあったことじゃない
なぜ歴史から学ばないのか FGOsageが止まらないな
そんなにFGOが人気な事が気に入らないのか
FGOの適当な悪評でも広めれば艦これや東方が盛り返すと思ってる信者がここに潜り込んでるんだな 大ジャンルの島中血栓は壁が足りなくて島中にいった大手が起こすものということを忘れるな >>284
誰も人気ないとから言ってないでしょ
ただ大手がものすごく売れて中小か息してない格差がやばいってだけで バレンタインデーのpixiv検索ランキングでFGOより艦これの方が多かったのが印象深い
鯖は強そうなお姉さんが多いからもう少しか弱くて守ってあげたいキャラを追加して欲しいなと思った FGOは藤丸＝俺（私）なユーザーもいればNL的キャラカプで見てる人もいるしでパターンが複数だけど
提督のが俺嫁って形が多いから描きやすいってのもある
でも確かにじゃじゃ馬なFGO女子郡に対して艦娘のが母性やらバブみみたいな
甘える方面の女子ラインナップも多いかもな
古くは雷、最近は鳳翔さんとか受けてたしそこの要素が攻めどころか？ リヨぐだ子という最強の鬼畜がいるので主人公だからと言われてもなー FGOの年増ヒロインだってか弱いふりして守ってもらおうとふるまえばいいじゃないか
俺は年増のそういう乙女心好きだよ やっぱり制服の美少女にバレンタインチョコを貰いたいという本能は強い 艦これの場合は駆逐艦や海防艦が弱めの設定に出来るのが強い守ってあげたい系女子 狂犬ｻｻｸｯﾃﾛ君FGOには噛み付かないんだ？
ふーん…信者ねえ… 格差って言うけどSNSが発達して以来のアニメもソシャゲも人気作に一極集中してるから同人も例外ではないのは当然
どれもコミュニケーションツールとしての役割なのだから他の人も知ってるようなジャンルやサークルじゃないと金を出す意味がないし SNS発達がジャンルやサークル単位の信者単位の閉じコン化をかえって促進させてるとも言えるのか >>286
何言ってるのかよく分からないけど
大手と中小で格差が大きいのは当たり前じゃないの
まずは海鮮を多く引きつけられるジャンルか否かという事が重要であって後は自分の技術
まあどうせFGOの島中が普通の人混みだったら大手以外は爆死
混雑しててもあくまで一部の人気サークルによる行列によるもので
結局他の中小は爆死のジャンルって判子をとにかく押したいんだよな FGOでも「大手が手をつけてない」エロ需要過多供給過小のキャラ描けばいいのでは さすがに艦これ全盛期に艦これ本作って爆死してるようなサークルは問題外と言うか
そんなサークルがジャンル効果のみで売れれるジャンルなんてあるのか…？ 爆死しようがサークル数多ければ流行ジャンルなんでしょ？
だったら今の流行は大手サークル勢が作る
小手の上手くて入魂の本より大手のイラストペラ本が売れるのさ
仕方ないけど純粋な作品評価としては理不尽なのは分かる
だからもうちょっと海鮮さんには知らないサークルを回ってみる癖を付けてもらいたいかも
そうすれば救われるところもあるかもね
大ジャンル行ったのに売れんかったのは俺がそう
諦めてサークル数少ないジャンルで好きなもの描いたらそっちの方が売れ行きが全然良かった
数十万以上の売り上げ
でもそこでも売れない小手いたから元々下手なら何描いても無理 てか買う奴は全年齢でも18禁でもちゃんと元ネタ理解してるか否かで評価変わるからな明らかに流行ってるから描いただろはすぐに見抜かれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
