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絡みスレ671@同人板
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/05(月) 20:10:54.43ID:qJFQ5rWX
書き込む際は次のお約束を守って書き込んで下さい

1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へ
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
4.一つの話題が長引きそうな場合は、これだけスレを利用のこと
そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動
5.「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に行った話題はここではもう絡まず
これだけスレ内で済ませましょう
6.次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

・以下の専用絡みスレへの絡みは禁止。該当する話題は専用絡みスレの方へどうぞ


話題が変わってもこれだけはいいたいスレ94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514429362/

twitter愚痴スレ限定絡みスレ90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516334599/

ヒロイン関連絡み同人スレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516189993/

管理人・閲覧者スレ関連などはこちらに
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

※前スレ
絡みスレ670@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517133959/
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 21:48:42.84ID:4KN2weLw
>>414
地声が高いってこと?
人の身体的特徴を笑うのはとても失礼なことだし
他文化や言語特徴などを笑うのも非常に失礼なこと
自分は笑った外国の人たちが非常識に思えるわ
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 21:58:56.60ID:TAH3qMYO
業務的なアナウンスって変な声に限らず
からかいたがりの奴は真似してからかいにかかるだろ
世界基準()にしたってそういう奴は真似して笑い物にするだろ
他人の喋り方に難癖つける小学生と一緒で
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 23:47:17.41ID:7gPWqnaO
>>424
記憶ではサイトと同時期にブログが流行ってサイト全盛期過ぎたらSNSが流行ってきたから
サイトに変わってブログが台頭した時代があったとは知らなかった
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 23:50:21.05ID:gUfLoTYy
自分の記憶だとサイト→支部の過渡期にブログが流行った印象がある
絵は支部に上げる人が増えてきたけど小説機能はまだなくて字書きがブログをやってるパターンが多かったような
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 23:55:21.27ID:J12OlUMg
私も>>424の認識だなあ
レンタルサーバーでサイト作りするしか無かった時代を経てぽつぽつとレンタルブログが出て来てブログというものが流行ってから各社色んなレンタルブログサービスが増えてって
サイト1から作れない人がブログそのものをサイトとして使いだしたりして…ってかんじだと思うし
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 00:06:01.56ID:DknAbJ2S
前チラシ995
かなりの率でハマるのは丸いものを好きになる傾向にあるからかな?
で飽きると言うかあの見た目に不気味さを感じるのかも
TOMASは子供には人気高いが機関車に顔がついているのが不気味に感じて好む人が少ないとか聞く
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 00:23:34.66ID:35Aod1H6
絡みブログ
サイト時代にサイト派ブログサイト派ブログはサイトのコンテンツ派といてサイトと命運共にした印象
あの頃からSNSはあったけど同人というよりオタクコミュニティ寄りで同人の中心にくるまでは携帯サイトが流行ったような…

>>430
機関車は海外版権で手を出しにくいと見たことがある
大人のファンは結構いるよ
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 00:26:56.66ID:LZA6W2MW
>>427
むしろオタクの世界にきてから
いつのまにか100%こちら側が被害者になる対人トラブルを経験したことも見たこともすげー増えたよ
当たり屋な基地に絡まれたら誰だって同じ目に合うんじゃね
そんな奴と出会うか出会ったことないかの差でしかない気がする

逆恨み横行しやすい環境だし 合同誌の揉め事見てても
双方のすれ違いや意見の齟齬で頓挫パターンも聞くけど
片方真面目にやってたのに片方がありえないくらい不真面目で頓挫するケースもすげー多いし
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 00:46:01.07ID:XTtule1O
チラシ17

「奴は死の箱」と脳みそが勝手に漢字変換してしまって「いいなあ、落ち着く」に
一瞬混乱してしまった
「八つ橋の箱」ねw
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 00:52:17.67ID:ud/Kfm2L
>>436
元レス読んでないけど
自萌えって努力で獲得できるものなのか…
自萌えする努力ってどういうもの?
常に描いてるけど自萌えできる訳じゃないから
何か手段があるなら知りたい
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 01:14:43.09ID:3qvrXZTZ
>>438
私はあなたの絵を見れないから分からないけど、あなたはどの部分に萌えられないのか?
その部分をゆっくりと一つ一つ改善していけばいいのでは
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 01:43:09.69ID:QxE30suK
チラシ68
現実的に考えると、人のいないはずの部屋で謎の物音がするって
かなりの率で家屋に侵入した動物だよね…
そら自分も普通に開けるな

田舎だったらタヌキとかかなり大型のやつが入り込む事もあるらしいし
東京のマンションでもネズミくらいなら割といる
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 01:44:53.81ID:8bm9w34F
闇890
一行の書込みに絡んですまんが子供叱るな来た道〜っての思い出した
890もフォロワー4桁はいってると仮定して
かつて必ずフォロワー3桁を通り過ぎて4桁以上にいってるのにこういう事言うのってなんか矛盾してるよな
そういう自分は過去何を考えて呟いてたんだよと
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 02:07:20.47ID:Oz5rJy77
嫌い信者121
コレに限らず
十年以上前に声優が変わったり、キャラクター入れ替えがあった作品で
未だに新声優や入れ替わった新キャラを叩いている人をやたらと叩くのって無神経だなとしか思えないや
どれだけ思い入れがあってショックを受けたのかとか気持ちを汲んだことあるの?
そりゃ見えるところで叩かれるのは辛いと思うけれどましてやそれで見えるところで批判し返すのっておかしいと思う
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 02:35:54.57ID:xhxliCrL
偏見216
分かりやすく不仲な理由知らずにどっちも悪いとか言って断罪する周り怖すぎるよ
世の中沢山100%被害者が存在するのに
100%被害者なんてないから〜って言い訳にするの加害者側がよくやるやつ
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 02:38:31.28ID:YVDahM+x
>>439
自萌えできない人って「自分が描いた」という事実が萌えられない原因なんだと思う
(下手だから萌えないなら他人の下手な作品にも萌えないはず)
だから自萌えしたい人は記憶喪失になればいいんじゃない?
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 02:48:16.68ID:VpBxDoi3
>>446
自分がそのタイプだけど記憶喪失までいかずとも何年も経って綺麗さっぱり忘れてたやつには技術的に拙くても萌えられた
ただ力入れて描いたものほど覚えてるし今の自分と解釈違いになってたりするのもあってなかなか上手くいかないね
なによりも「今萌えたい!」って時には完全に無力
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 02:54:11.73ID:3qvrXZTZ
>>447
そうだね
最初のうちは描く事自体は楽しいけど萌えなかった
好きなキャラの目や髪、鼻、口、輪郭、服装を徹底的に理想を目指して自分の絵が好きになったよ
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 04:04:38.37ID:yBUoMQzQ
>>446
自萌え出来ません
試しにとても萌えるし絵馬の他人の本を自分が描いたと超思い込んで読んでみたらやっぱダメだった
現在自分が描いたやつを他人が描いたと思い込もうと頑張ってるところです
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 05:43:49.52ID:isVlRpv8
>>445
なんつーか、人間関係って被害者加害者とか悪い悪くないじゃないと思う
そりゃ売上金持ち逃げされたとか、自宅のパソコン盗まれたとか
暴力振るわれて大怪我したとか刑事的な被害に遭ったなら被害者って言い方も分かるけど
仲違いしてる片一方が「私は一方的に被害者です。悪いのはあちらです」と言ってきても
私は話半分にしか聞けないし
AとBが仲違いしていると聞いてなんかあったんだねとは思っても
どちらが被害者なんだろうとは思わない
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 05:54:48.15ID:8NiNdefw
チラシ84

わかるわ
前に読んだ商業BLが一線越えないで終わったんだけど
レビューが「ちゃんと結ばれて欲しかったです」とか
「糖度が足りませんでした」ばかりでええ…ってなった
ちゃんとお互い告白したしラブラブでしたやん
セクロス=結ばれるなの?
ヤってないと甘くないの?って思ってモヤモヤした
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 06:17:51.97ID:IYGtWOl5
絡み自萌え
自分も全く自萌え出来ないので努力すれば自萌え出来る説は斬新だった
練習して好きなキャラを描けるようになる喜びと
その描いたキャラに萌えるか?は全く別次元の話だなぁ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 06:27:16.90ID:mF2B5NQj
>>453
今の時代エロ自体が目的なら他にネット等でいくらでもあるので、
男女の場合は結婚がゴールになるところが同性だとセクロスの成功がゴールになるとか
それこそ攻め受けの定義で行くとセクロスしないと攻めと受けになれないまま終わってしまうとか
(二次なら「私はAが攻めでBが受けだと思って描いたのでそう思って読んで下さい」
でも済むけど商業だとそうもいかないのかもしれない)で
朝チュン(死語?)でもいいから作中にヤりましたという描写がほしいって人は結構いるのかもしれない
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 07:58:11.51ID:W2sEWhhy
アンケ623と624
サークル者としてやってほしくないと思っていることのツートップだ
感想を直接言わないならよそで言わなくていいし
喧伝もしないでほしい
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 08:06:22.67ID:gtskZyjZ
>>460
アンケスレ見てきたけど空リプが一番嫌?
私はよくTL上で◯◯さんの作品がどれだけ素晴らしいかってことを語られたりするんだけどそういうのは平気なのかな
本人に言ったほうが喜んでもらえると思いますよって言うようにはしてるんだけど
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 08:31:18.66ID:cz3eb5uk
>>440
434は「(自分が)経験したことも見たこともある」と書いてて、第三者視点でもそういうケース見てきたと主張してるのに
『何度もそんな目にあったのに「相手が基地だった。私は100%被害者」という結論しか出ないなら』と
434の遭遇した被害体験のみを突っ込むのはおかしくね?
440こそ「被害者はいるよ主張の人はこうなんだろう」という結論ありきで語ってる気がする
 
>>452
同人関係は金銭の絡むことが多い←意図的な詐欺や窃盗行為やそれらの常習犯も存在する
書き手と読み手の立場の差から、片方だけ相手の情報を一方的に知ってるケースも多い←ストーカー化
売り上げやブクマ数とか仲間内の格差がはっきり目に見える←嫉妬や逆恨みを買いやすい 等々
まさしく「売上金持ち逃げされた、自宅のパソコン盗まれた、暴力振るわれて大怪我したとか刑事的な被害」も
発生することもあって、そういうこと含めて言われてると思うんだけど
実際にガチで訴えて大事にする人は全体数に比べ少ないから、仔細知らん人からはトラブルの実態見えにくいだけ
今みたいに簡単にネットで拡散出来なかった昔だと、なおさら泣き寝入り被害者多かったよ
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 09:09:39.18ID:XOlrRE/l
嫌信者123
既出だけどガチャ石よこせに草生えた
最近のソシャゲがみんな石とかジュエルありきだから刀もそうだと思ったエアプアンチかよ
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 10:01:47.27ID:1Fuf4X/w
チラシ84
凄くよくわかる
ニッチ業界だからそういうシーン入れないと売れないんだろうなぁとは思うんだけどそれで敬遠してしまう
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 11:37:14.32ID:mlBuj+du
>>465
全行書いてることに同意だ

>>475
元の発端のレスは対人トラブルなんだけど
噛みついてる人が勝手に不仲とか仲違いという一方向のトラブルでしか物事見れてないだけというか
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 12:44:04.50ID:XfllZkBM
>>483
例の炎上した作詞家もそういう感じで謝罪?してたけど(しなかった方が良かったけど)
異常だと突っ込まれてる自分の思考思想を反省する気はないんだなと思った
言い方とか誤解されてるとかじゃなくてあんたの考えそのものに問題あるよって感じだけど
その考えを改めさせようとするのも思想の強要とか人権侵害とか言われるから難しい
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 12:59:50.63ID:6jAe4EwQ
対人トラブルって100パーセントどっちが悪いか分からんよね
みたいなごくごく一般論言ってる人にたいして>>465ではむしろこういう特殊な事もある
貴方は知らないかもしらないけど被害者っているんだよみたいに話しててるような

それに>>477の同意レスはちょっとズレてるかなと思った
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:02:08.64ID:BAUXMJKZ
チラシ159
うちの猫もそう
手や足をすぐ舐めてくるのでクリーム類は付けられない
普段は諦めて夜寝るときにこれでもかと塗りたくって手袋してるよ
クリームの前に化粧水つけると効果上がる
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:07:16.61ID:PRVpMuGT
>>491
効果高めるならクリームつけた後にパウダーはたいた方がいいんじゃない
出袋に油分移っちゃうし蒸し効果で皮膚柔らかくしても別にいいことないし
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:11:14.89ID:XtlryFNB
そもそも>>427はどちらかが100%悪いってことは「殆ど」ないって言ってるから
ごく稀にキチに当たって事故に遭う可能性がゼロじゃないって言ってんだよね
それに対して同人だとそういうことが増えたってレスを>>434がしてるから
>>440は何度もそういう目に遭うんだったらそれは何かしらの原因があるのでは?と言ってる

同人が絡んだ不法行為はそれもう不仲の域超えてるから警察か弁護士案件だし
こういう被害もあるんだよって言ったところで今話してるのとは違う話ですねとしか
0494名無しさん@どーでといいことだが。
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2018/02/09(金) 13:14:55.03ID:91LCozLn
>>487
うろ覚えだけど新井素子のグリーン・レクイエム
主人公が幼い頃出会った女の子の家に行ったらそう返された
家じゃなくて「〜さんのお宅は」だったかな
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:20:29.68ID:FB+211na
チラ158
枠線やセリフは別レイヤーになるもんだし関係ないでしょ
ラフの上にペン入れしたらラフを消すのが面倒だし
自分はペン+ベタ+ホワイトでまとめて1レイヤー
背景で1レイヤーでやってる
背景を別にするのはコピーしたり移動するのに楽だから
0497名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:20:46.31ID:3anJwDqv
チラシ169
詳しくない自分は2.5次舞台で30代前半ならともかくそれより上とか40代が当たり前に高校生やるってあんまりみたことないんだけど
そこまで普通のことなの?
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:27:34.36ID:XFJyBsRV
>>497
ちょっと前に事故に遭った2.5系役者が三十代後半だったのは見たな
丁度高校生役の撮影だった筈
かなり初期のテニミュにいた役者が未だに現役だったりするし老け顔や人外みたいなキャラとかいるから40代で高校生役ってのなくはないと思う
0500名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:46:49.08ID:q7Kg/pI/
>>497
友人に見せられたスポーツ部活ものの2.5舞台DVDに36歳で高校生役って人いたよ
この年でようやく大きめの役ついて良かったと友人がしみじみしていた
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 13:48:53.69ID:gSYeN7nn
チラシ166
自分で書くと展開がわかってるからワクワク感のようなものがない
かと言って他人のだと気になる箇所があったりして結局自分で書くという
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:04:12.82ID:cz3eb5uk
>>475
こういう問題になるとすぐ警察や告訴という人が出るけど
現実にはそうそう通報や起訴といったところまでは持ち込めないよ
計画的な常習犯ほど「必ず後で払うから」と言っといて上手いこと逃げたりもするしね

法的に訴えるまで行かなくても「金の切れ目が縁の切れ目」とよく言われるように
金銭の未払いから不仲にいたるケースがあるのは一般的にもあるある話だし
そういうケースも存在することを前提にして不仲の話をしている
 
さらにストーカーという今なら法的に完全アウトな案件自体認識が無かった時代もあるし
ストーカーが問題になった以後も同性間のストーカー行為が認められたのは近年になってから

「刑事事件レベルなら通報して法的に解決出来るんだから、不仲や対人関係の問題ではない」というのは早計

もちろん、不仲には双方に原因のある場合も少なくないし、それが存在すること自体は否定しないよ

言いたい事は「表沙汰にならない常習的な同人詐欺や一方的ストーカー行為などによる被害者は確かに存在するんだから
不仲である理由は、両方に問題があるから〜という決め付けも出来ない」ってこと
元は「両方に問題ある」という「偏見」への突っ込みだからね


>>493
だから434は同人は逆恨みの発生しやすい環境があるから、キチに当たる確率が高まるって話をしているのでは?
0504名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:14:07.47ID:IzgBJmkf
>>442
その頃は「2桁の奴って以下同文」って思考だったと思うわ
それかバブルジャンルでいきなり4桁行って自分偉いって勘違いしちゃってる人じゃない?
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:28:33.28ID:deqIyje6
絡み 同人トラブル

マイナーな芸能人なのでファンとの距離が近すぎ・警備もメジャー芸能人ほどされてない→ストーカー殺人未遂事件

こういうケースがあるんだから、それに近い環境にある同人界で似たようなストーカー被害の率が高くなるのは否定出来ないと思う
そりゃ相手だけを悪者にしてる人だっているだろうけど、殆どがどっちもどっちだろって決め付けは無いわ〜
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:32:34.24ID:x0QnWUG5
好かれ嫌い381

「彼女達のファンが雲を取り合う」という感覚がそもそもおかしい
「主人公である雲になりきった上でどちらが好みかを選ぶ」だよ
プレイヤーにとって主人公は自分の分身だから取り合う程の男じゃないとか考えないし
ゲームの主人公攻めのカプって大体そうだろうに
なんで取り合うとかそういう認識になるんだろうか?
0507名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:34:58.56ID:R69CpqDw
売り上げの持ち逃げとかストーカーまで発展してるのは対人トラブルを越えて刑事事件ではあるけど
それをそのまま◯◯さんにこんなことされましたってネット上でつまびらかに話すとも限らないから
表面上ただの対人トラブルにしか見えない場合ありそうだもんなー
大手ほどそういうターゲットになりやすい
逆に大手で発言力があるからどっちもどっち案件なのに自分は完全な被害者だって触れ回って
相手は何言っても誰にも相手にされず泣き寝入りみたいなのもあるだろうけど
0508名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:51:40.24ID:64YBFpFy
アンケ627
何で義理チョコは貰う視点なのに本命チョコはあげる視点で面倒面倒じゃない話してるんだろうか
627は義理本命関係なくあげるのが面倒ってだけでは
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 14:54:57.14ID:xhxliCrL
>>452
事情を知らないなら話半分に「何かあったんだね」で終わるのが普通だと思うよ
ただ人間関係にも内容によっては被害加害悪い悪くないどちらもあるのに
「100%かわからない」じゃなくて「100%なんてない」ってのが被害者苦しめてるだけの加害者の主張だなってこと
事情を聞いて自分の信念に従ってハッキリどちら良いか悪いか明言する人より
事情も知らない人が知ったようにどっちも悪いとか言う方がより被害者を苦しめる事もある
0511名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/09(金) 15:00:24.76ID:fN1d5aeR
>>510
確かに
あと喧嘩両成敗とか争いは同レベル同士でしか起きないとかいう発言も
でも詳しく知らずに100%はないって言うような人は詳しく知っても被害者にも落ち度はあるとか言い出すタイプな気もする
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/09(金) 15:22:09.55ID:XtlryFNB
同人板ってなんていうか殆どのカラスは基本的に黒一色だよねって一般論に対して
白いカラスだっているのにカラスは全てが全て真っ黒と言う人は世間知らずみたいな
最初に発言した人の意図や文脈を微妙に歪めたような絡み方する人いるよね

作品に対する解釈論争とかでもまずそんな台詞はない言葉は正確に使えみたいな人も良く見るけど
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/09(金) 15:25:07.07ID:MVf/9DVJ
なんか噛み合ってないような

同人だと犯罪加害者被害者になりやすい土壌があり
犯罪被害者になってもそれを詳らかに公にしない人もいるから
端から見たらただの対人トラブルに見えることもある

だからただの対人トラブルに見えても犯罪加害者被害者の可能性あるから
事情よく知らないのにどっちもどっち系の発言は被害者批判にもなりかねない
下手に決めつけない方がいいのでは?って話に

対人トラブルは犯罪加害者被害者とは違うんだから話は別って言っても
いやだから対人トラブルに見えて犯罪加害者被害者の可能性が〜って
ループじゃない?
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