絡みスレ670@同人板
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ヒロイン関連絡み同人スレ7
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管理人・閲覧者スレ関連などはこちらに
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
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※前スレ
絡みスレ669
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516507953/ >>157
＞死帳とか幕万しか知らないけど
尾畑の原作のＧちゃんとか
他原作のランプや碁とか読んでみ
そういう主人公の俺様正しいっての出てこないから 死帳と爆万の原作って蒲生だよね？
幸運男や他蒲生作品に出てくる女子キャラ諸々がギャグとあの絵柄で誤魔化されてるけどそこ二作品とあんまり変わらない感じだったし小幡関係ないと思うわ 考察234
そういえば新劇って同人だけでなく掲示板SSなんかでも
オールキャラギャグものにはいつまでも丸子や見井名や不乱津半名が出てた気がする このご時世に作品から作者の価値観が透けて見えるとか恥ずかしげもなく言える人がいることに驚きだわ 絡み蒲生
キャリアウーマンだった嫁に逃げられてその恨みつらみでああいう感じになったって噂がある >>159
自分はむしろ美紗こそ主人公マンセー筆頭だと思ってた
いちいち鷹多（何も分かってない愚かなしゃしゃり出女）と比べては真の理解者アピールに余念がなかったというか
バカだけどすごく美人で主人公にどこまでも献身的でそのせいで命まで落とした愚かで哀れな女（を切り捨てる非情な主人公アピール）装置というか
そのせいか場面場面でバカすぎたり妙に聡かったりキャラブレブレだった印象ある（これは美沙に限らないけど） 絡み蒲生
爆万のコミックスのおまけページとかインタビュー見る限り御旗が原作の台詞を付け加えたり大幅に変えたりしてるってことはまずないと思う
せいぜい語尾ちょっと変えたりニュアンスは変えずに少し削ったり入れ替える程度じゃないかな
ついでに羅留具羅度の原作も名義は違うけど大葉鶫（蒲生）と同一人物というのが定説 ごめんID変わってるけど157=168です
>>167>>169
めちゃくちゃ納得した 死帳の美佐って主人公からはこいつなんとかしないとと迷惑がられたりしていて
主人公の理解者どころか主人公の足を引っ張るお邪魔キャラ扱いだったと思うんだけど
原作と作画のどちらの発言かは忘れたけど製作者側からも
美佐は主人公にとってはただの悪人の一人にすぎないみたいな冷めたこと言われてたし
そんな賞賛されてるようには見えなかった 絡み蒲生
長年蒲生を追っかけてる蒲生ファンだが、蒲生の女性観についてはさすがに擁護できない
よく見てみると幸運男の主人公と獏万の主人公の女性観すごい似てるよ
ただ蒲生は自分の考えを信奉しつつも一方でそういう考えが一般には受け入れられないって事も
割と冷めた目で分かってるところあってちょろちょろと小出しにしつつもそれをメインにはしてなかった
作家としてのギリギリのバランス感覚はあるんだよな(炎上一歩手前でダンスしてる)
知名度が上がりとめる担当もいなくなり割とやりたい放題女性観を前面に出しまくったというか
メインテーマにしちまったのが獏万だと思ってるのでまあ察してよ……って感じ 嫌い文章233
確かに元は全部当て字だけど辞書にも載りだしたし
かわいいは可愛いで可哀いはなし
かわいそうは可哀想か可哀相で可愛そうはなし
になってるからもうそろそろ間違いって言っても良いと思う
当て字でも長い時間かけて正しくなった言葉多いしね >>168
それは同感だけど
それを作者たちが美沙ひいては主人公ageしてるようには見えないって話です
分かりにくくてごめんね >>154
好かれ嫌い103への絡みだと思うけど
性悪説の誤用って珍しくもないから145が何を言いたいのか分からない 嫌いな文章や言葉234
辞書とかライター向けの表記ハンドブックとかを読めば載ってるけど
元々「癒やし」の方が標準の送り仮名
癒し系が流行ってから癒し表記が増えた
「おこなう」のなを入れるか入れないかみたいなものではあるけど 好かれ嫌い103読んできたけど
あれでうーんこのとか言ってしまうのはよほど何かクリティカルヒットしたのかと邪推してしまう 交流スレ
よくあんな雑な釣りに釣られるな
最近釣り堀だねあそこ 好かれ嫌い109
原作のパロネタに対してこれ○○でやる必要ある？って言う人普段二次創作しか読まないんだろうな
感覚のズレ方が中学生みたい 美沙は愚かな女として描かれてたと思うんだけど
読解力ないだけでは？ 好かれてるけど嫌い 江っクス
あれは十八巻で連載止まって15年くらい経ってるからもう完結は出来ないと思う
琴里死んでから勢い無くなったストーリーと急に女々しくなった可夢偉が嫌いになって十一巻以降はほぼ惰性で読んでた
というか琴里死んでからは目に見えてグダグダになっていったから、今更完結しても興味ないしコミックス買わない
戦闘→善人キャラを惨たらしくコロすの鬱ループ続けてると飽きられるしどんどん人気キャラが減っていくだけだからキリの良いところで完結させれば良かったのに
あの頃はちょうどミレニアムで世紀末を舞台にした異能者バトルロイヤル物は大人気だったけど2018年の今じゃもう時代遅れ甚だしいしね
一応休載理由として震災の影響をあげてたけど、あのグダグダっぷりから見るに単に収集つかなくなっただけだと思う 蒲生の男女観は主人公に言わせてるこの台詞まんまでしょ
そう「女の子だから」がわかってるんだ。可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せって生まれながらに思っている。
それまでは、いや、結婚しても女らしく、おしとやかに可愛く。それが計算じゃないんだから、クラス一勉強できる女岩瀬より百倍頭いい。
サイコーだってどんなに可愛くても馬鹿は嫌だろ。反対に岩瀬だって見た目も悪くないけど、好きになれなくね？
確かに女で一番成績がいい。それが誇らしげな性格が嫌だ。馬鹿だとさえ思う。 絡み蒲生関連
男女感が物凄く分かりやすい作風だから
らる蔵度って打ち切り漫画も恐らく蒲生って言われてたのを思い出した
蒲生の書く作品は女性はトロフィーガールで
主人公の最終目標の報酬にされるっていう共通点があるね >>185
作中で魔物（影）が人間、特に女を攫ってる最中で実際護衛も自身の防衛で疲弊してピンチだったのにも関わらず
ノープランで主人公と護衛を戦わせて女好きの主人公に説教をくらう美人だがアホな女王と最初の国の女王が演出されてたけどそういう事なんだな
まああの話影の国の女王も明らかにトロフィー感丸出しだけど チラシ539
ゲッサンで連載してた
バッドエンドしか書けない小説家と
虐待されてるロリがハピエン目指す話の作者も
ロリの方からキスねだるのはOKだけど
大人の方から迫るのはダメ。ゼッタイってコメントしてたし
そういうもんなんじゃね >>179
性格変えて性別変えて名前変えて関係性変えた二次ってもうオリジナルで良くない？ >>190
素人のオリジナルなんて誰も読まないから分かりやすいガワが必要なの >>190
それよく言われてるけど
好きなキャラがそうなる事に萌えて描いてるなら
オリジナルだとそりゃ意味ないのでは >>190
学パロな二次ってもうオリジナルで良くない？
オメガバ設定の二次ってもうオリジナルで良くない？
登場キャラホモにしてる二次ってもうオリジナルで良くない？
これと同じじゃね？ 作者の技量や表現力でいろいろ変わるのはともかく
流石に設定一つ変えただけなのと
性格性別名前関係性全部変えた二次が一緒とは思えない チラシ370 シモネタ注意下げ
多分私と同じタイプなんだが
でかいんじゃなくちょっと普通の人と位置が前で
で周辺の盛り上がりが小さいのかと
同じタイプだがガンガン温泉入ってる
小学生の頃友人に言われたけど
毛が生えると見えないと思うんだが >>190
プロ商業はそれでいけるけど同人だと好きに描けるしなぁ >>193
その例えは違うでしょ
性別関係性口調性格すべて変えてるなら同じだと思うけど >>182
その品定めのシーンは「よくもこんなことを少年に言わせるネームを通したな」って
血の気引いたのが忘れられない…嫁に愛想尽かされて捨てられるわけだよ >>193
でも学パロは性別性格名前は原作と一緒なんでしょ？
でもオメガバ設定の二次は性格名前設定は原作と一緒なんでしょ？
でも登場キャラホモにしてる二次は性別性格関係性設定舞台設定過去エピソードは原作と一緒なんでしょ？ 絡みパロ
絡み見てて元レスは二次創作のパロディに対する愚痴かと思ってたら
公式がやったパロディに対しての愚痴なのか
原作に対してこれ原作キャラでやる意味ある？って訳が分からんな >>198
囚人、品定めした両方と
前向きなおつきあいに考えるはめになるんだから
あの毒舌も仕組まれてると思う
リアルだと女のほうが品定めの項目が3倍くらいあるんだけど
空気が読めるのでそれを人前で話さない
男は異性に幻想はあるんだけど実際に話したり好意を持たれたり接触すると
本能的にそれに逆らえない
でも少年漫画だから幻想のほうを大事にしてる気がする >>198
こういう蔑視系のセリフアニメ化では軒並みマイルドになるかカットされてたところからもお察しです
劇場版ではヒロインがめちゃくちゃ自立した女性に改変されててトロフィーじゃなくなってたし
現在の新連載を蒲生(じゃなくて大場だけど)が始める際に死帳まで担当してたY氏が戻ってきたんだけど
その当時のバクマンを見てちょっとハラハラしてた(意訳)というようなコメントを出してたから
獏万において蒲生のミソジニーに過去最高に全開なのはやっぱりストッパーがいなかったせいだと思う >>199
キャラホモにしてる二次が原作と性格関係性一緒なわけないだろ
そういや銀玉なんかは公式で名前変わってる学パロやってたね >>203
どの程度の乖離かってとこが共感得られる得られないかの境目だと思うよ
もちろん許せるラインには個人差あるだろうけど
「そのキャラ」と認識出来なかったら「オリジナルでやれ」
「そのキャラ」がホモになってると認識出来るならそれは二次なんだろうと思ってる 共感得られなかろうが何がどう変わってようが
その作者には認識出来てるんだからそれも二次でしょ
というか「オリジナルに見える」ならわかるけど
「やれ」とか「必要ある？」ってなんやねんって話 >>205
自分が許容できる範囲の乖離だったからってそれが
>登場キャラホモにしてる二次は性別性格関係性設定舞台設定過去エピソードは原作と一緒
かと言ったらそんなわけないだろってだけのつっこみだよ その人にとっては二次でやる必要があるからやってるだけだよな
二次なんてどれも自分本意なんだからそんなもんだ 同人なんて自分が好きでやるだけなのに関係無い外野から
オリジナルでやれっていう指図を受ける義務は無いわな
同時に自分が嫌いな設定の二次を見る義務も無いんだからスルーすればいいだけなのに >>200
そのアニメ自体に原作があるから
オリアニだからね 元は原作がやったパロネタの話で二次関係ないのに的外れな絡み方されて怖いんだけど 自分のこと棚にあげてるけど>>212の絡み方も的外れだろ
二次しか読まないって意味不明だし 元レス本人かな？
一話完結のギャグアニメでパラレル設定の話があるのはよくあることなのに
二次創作に対して「それオリジナルで良くない？」って言うノリをそのまま公式にぶつけてるからそう言ったんだよ >>214
本人かな？とかいちいち絡み方が気持ち悪いって… てかあのアニメほぼ毎話パロ要素あるし文句言う方が野暮ってだけでは
アニメを叩くならまだしも特定の話にだけ反応するのが謎 おそ末くんという元ネタあるのにおそ末さんでは性別口調関係性変えた別人パロ回に対しての苦言でしょ？
何が二次云々なのかわからない
もしかしておそ末さんってオリジナルアニメだと思ってるのか >>216
元スレ見たら？片方女体化で体の関係匂わせた描写気持ち悪いって描いてあるよ >>218
その部分今関係ある…？
おそ松くんをモチーフにした新プロジェクトってだけでキャラ付けやノリがそもそも大きくかけ離れてるんだからそこ突っ込むとキリなくない？
1話からもうパロじゃん 作品自体を叩きたいならわかるけど 公式に対して二次者に言うような「オリジナルでやれ」は違うんじゃないのって話でしょ？
そんなに分からない話ではないように思うが >>198
ゲスパーで人格攻撃するのはそんなに楽しいかい？
ミソミソ言ってる他の人もそうだけど作品の描写と作者の価値観は分けて考えようよ >>215
別に210に文句言ってる訳じゃないのに急になんなんだ 好かれ嫌い105
こっちの主観だけど主点童子って
頭身高くて脚長めの絵柄のせいか小柄で貧乳の女って感じで
キャラも老獪だしロリさを不思議と感じないな
筋時との身長差が45cmあるから体格差がエグいってのは理解できるけど >>222
別に>>215も210とは一言も言ってないだろ >>220でしかない
元スレのレスもお粗末くん云々の話はしてないと思うんだけど キャラのにょた化カプ化きもいっていう愚痴に「なんで？なんで？よくあることじゃん？」て絡み方がもうキモいよ 松の六男ババアじゃね？こいつ
六男の燃料気持ち悪いって叩かれたからムキになってんだろうな 元レスはオリジナルでやれなんて一言も言ってないのでした
終わり >>203
こう言う人いるけどNLもBLも原作にない関係作った時点で同じ捏造なんだけど
原作で俺はホモじゃねえってはっきり断言した台詞があったなら別の話
でもたいていの原作にはそんなシーンないだろ ホモを例にしてこういうところは捏造って話になるととNLだって〜って言い出す人よく出てくるけどそんなに巻き込まなきゃ気が済まないのかね
二次のメジャーケースとして学パロ等と並べられただけでNLなら捏造じゃないなんて話は誰もしてない件 >>230
>原作で俺はホモじゃねえってはっきり断言した台詞
そういう台詞がある作品もそれなりにあるし
なかったとしても捏造には変わりないだろ というか俺はホモですって明言してても男なら誰でもいい訳でもないだろうし捏造は捏造で関係性は原作通りではない カオス
このスレってもう「流行」の文字が読めない人しかいないのか
そんなに出来がー出来がーと評論家ごっこしたいならアニメサロン板にでも行けよ 原作で明言されてなければ云々って極論すぎる気がする 嫌いな絵柄330
意見自体には全く賛成できないけどいっそ清々しいほどの言い切りでちょっと笑った 男女ノマカプ厨246
どんだけLGBTの考えが広まっても受け入れられないものは受け入れられないんだよ
個人の価値観ってのはそういうもの
あんたが男女ものを受け入れられないのと一緒だから
自分の好きなものを受け入れてくれないから滅びろとか考え方が自己中心的すぎる
そもそも同性愛者の味方でも何でもないただの腐が言ってるという時点で説得力皆無なんだけどね 好かれ嫌い119
最後一行不謹慎すぎる
かつて幕末タイムスリップ医者にはまった身としてはこいつが鼻もげて死ねばいいのにと思った そもそも〇〇は捏造とかいう頭湧いた話題で二次創作ｗｗを語るのはおかしいからね
言い出しっぺってマジ頭高尚 ノマカプ厨244-245
灯台下暗しってまさにこういうことを言うんだろうな
実際にはBL押し付けたり気に入らない嗜好叩く人がいない界隈の方が珍しいのに >>238
機会があればタイムスリップ医者の元ネタの
イシ英輔の大エド仙郷シリーズも読んでみて欲しい 自治スレ411兼oZc57yh9です
(出来れば15歳以上〜18未満の人も参加できる)腐女子専用のスレを立てるか立てないか立てるならどこに立てるべきかご意見を伺いたいです
自治スレ478の質問の質3(必要か不必要か)のみの回答でも構いませんので参加いただければ幸いです
必要か不必要かの締め切りは2月7日0時を予定しております https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1492288485//?v=pc
私自身が腐女子なので腐女子が用語などについて他スレを占拠せずに話し合えるスレが欲しいとは思っています
不手際が多いですがご意見ありましたらお聞かせください >>223
あのキャラはユーザーによって
ロリババア・低身長貧乳の成人女性・ガチロリと捉え方バラバラな印象
個人的にはどうやったらガチロリに見えるのか分からない 目がロリキャラみたいに大きくないし化粧してるから小柄な成人女性にしか見えないな >>231
その手の場合必ずホモを例に出すからだよ
ホモじゃなけりゃCPは何を組ませても捏造じゃないって話じゃないだろ 支部小説愚痴 806、821
自虐風自慢とは言わないけど、毎回さりげなく自分はhtrじゃないけどwみたいな一行入れるの見ると愚痴を言いに来たんじゃないんだろうな、と思える >>241
なっつかし大好きだったわそれ
米糠汁で脚気治療したり懇ろになった芸者に現代のファンデーションプレゼントして喜ばれたり
現代の奥さんとせっくる中に現地？妻の芸者の身体と奥さんの身をが入れ替わる幻想的な官能シーンとか
今でも折々のシーンがふいに思い浮かぶぐらいにはすごい読んだw
その作者とすぎ裏雛子の本で江戸時代知識を得ていたなあ 嫌絵329
サブカルクソ女っぽい絵って実際のところどういう絵なんだろう
うまく説明できないけど柏木ハルコと自分の中でなんとなくぼんやりイメージするサブカルクソ女っぽい絵ってのが全く違うカテゴリーに入るから
いかにもサブカルクソ女っぽい絵って評価見てそうなの……？って思ってしまったけど 基本的にコントをやってる作品のパロディごときによくそこまで設定がーとｷﾘｷﾘできんな >>246
いやだから「ホモじゃなけりゃCPは何を組ませても捏造じゃない」って主張は誰もしてないから
246が突然シャドーボクシング始めたように見えるんよ 嫌絵329
そんなにサブカル感あるか？と思って書きにきたら>>249で書かれてた
自分が思うサブカルクソ女っぽい絵柄はイカゲーとかパンスト系のどぎつい原色使った絵や
変にデフォルメ化されてるけど睫毛だけやたら濃い絵のイメージだった 絡みサブカルクソ女絵柄
自分がその言葉から思い浮かべたのは鯵缶のジャケットとか描いてた人だった 絡みサブカルクソ女絵
言葉からイメージするのはレトロ狙ったおしゃれ絵タイプのとかかなあ…
抽象的すぎてよく分からない >>251
唐突にホモを例にしだすのには何の疑問もないのか 絡みホモ化
公式BLは少ない上に二次におけるホモ同人の割合の多さから例に出されるのは別に不自然じゃないと思うけど
まあもっと広く非公式カプって言った方が突っかかられなくて済むとは思うけどさ >>255
学パロやオメガも一緒に出てるのにそこだけそんなおかしいかな？学パロにも名前変わってるやつあるねって言われてるし
学パロに対してリーマンパロだって〜とか言う人はいない >>256
それならNLも捏造だよねってツッコミも別におかしくはない 分かりやすさで二次ホモも捏造だよねって例を出されやすいだけで
公式NLカプだろうが二次は捏造だろ
公式カプでも二次は原作で見れない物を見たがるせいか
キャラ性や関係性が原作と違う作風が受けてて多かったりするしね
BLでもよくある攻め変態化or積極化で受け愛されお姫様化なんて
公式NLで山のように見たわ（原作では勿論そんなのではない） >>258
単に数が多いからホモもって言われてるだけのことを
食い下がった挙句NLを持ち出すからNL嫌いの腐女子が攻撃されたと思って過剰反応してる感出てしまって
そこが突っ込まれてるだけじゃないの 正直何かにつけてホモ持ち出すのも腐アンチにしか見えない まーた捏造具合での学級会か
「一次でやれ」関連まとめてそろこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
