マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ40
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【姉妹スレ】 (同人ノウハウ板)
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1471489657/
【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507897051/ >>101
もらったら反応しないの？
どっちにしろ「新規が絡もうとしてくれてるのに反応薄いヒキ古参」は褒められたもんじゃないな >>97
精力的に活動しててカプの顔みたいになってる＝村長候補なのかな
そういう人が積極的に交流し出すと人がついて行きやすいのはたしかで、グループ化したら中心人物つまり村長になると
たしかに自カプはその理屈でいけば中心になりそうな人がジャンル者とまったく交流しない人だったのもあって繋がりが薄く散発的な状態だった
その人に思い切って話しかけて親しくなった新規の人が交流にやや積極的だったのもあって
その人が旗印のアンソロが出て他カプからも書き手が集まって賑わってきてる
顔として祭り上げやすい、それなりに実力派の人は人を呼び寄せるには必要な存在かもね
だからって望んでもない人に期待するようなことでもないけど、いたらいいなあと思う気持ちもわからなくもない 普通に感想くれる人には返すけど
構ってもらう目的で寄って来られたらうっとおしいわ >>98
自分も同じだなあ
そして感想とかももらったことないからイベントの時に新しい人来てるって気づいたらやったーって買いに行く
ただ固定だからリバっぽい人だったらスルーしちゃう
ヒキってる理由のひとつも固定だからだし >>103
村長ってどっちかというとネガティブなニュアンスの言葉だと思ってた
あいつ我が物顔で仕切りやがってうぜー！みたいな >>102
自分は>>99で書いたように、>>96の｢絡もうとしてた｣ってとこ見落として>>98を書いたから
別に話しかけてくる人を無視したりしないよ
ただヒキに交流求めるとはやめてほしい
交流したくないからヒキなのに >>107
？？
話しかけられて無視しないなら交流してると思うよ >>97
応援しなきゃ！って相互扶助が深く根付いてる村の方がしんどい時あるわ…
絵馬htr相手関係なくオーバーな誉め言葉が飛び交ってるのが当たり前な環境で、
ハイテンション保てなかったので自分のペースでおとなしく楽しもうとしたら
他人に興味ない冷たい人間認定されてちょっと嫌味言われたり
ヒキか交流好きかの両極端しかいないみたいな感じはめんどくさい 新規といってもヒキってる古参からもブクマコメ支援あり熱烈歓迎じゃなきゃ心が折れるような人ばかりじゃないでしょ >>109
そこまで極端にオーバーにハイテンションで褒め称えろなんて言ってないよ
好きなんだったら内心で思ってるだけじゃなくちょっとは態度で示した方がいいよってだけ 返事は交流のうちに入らなくない？ただの礼儀みたいなもんだし
まあ感想くれても〜とか絡んであげたのに〜って価値観はくそ鬱陶しいけどね >>111
ID:lOZa9GAzはリアクションゼロの人を想定してるのかもしれないけど、
普通にブクマいいねしたりちゃんと返事したりして好意を示していても
なぜか「他人を応援する気がない」ってレッテル貼られる村もあるのが辛いよねって話 今の話は>>90からの流れだから
「完スルー・無視」タイプの話をしてたと思うよ 交流好きの人の想定するリアクションって、Aさんの新作やばい！の空リプとかブクマコメとか応援RTとかそういうレベルだったりするんだよね
あとはDMやメッセでの長文感想
ブクマやいいねをそっと押すだけだと素っ気ない人扱いになる
マイナーとはいえ少なくはないジャンル民全員に対してそれやってると自分の創作の時間無くなるし、私はヒキ派だわ ヒキりい訳じゃないし壁打ちのつもりもないんだが
同カプはノリが合わない人が多すぎてどんどんミュートしてくから話しかけられない限り気付かない
結果的に親しい数人以外とは壁打ち状態だな… ここで話題になってるヒキってどこまでヒキの話なんだろ
ツイしてないとか？ツイで鍵で壁でもヒキ？ 気に入る内容の返事じゃないからって心折られても困るなあ 創作がしたくて創作してるのであってリアクション製造機じゃないからね >>117
ヒキと壁打ちの定義は人それぞれだけど
今の流れでは同ジャンルや同カプならブクマコメ必須レベルの交流はしてないって意味だと思う 自分はブクマとコメントは支援のためにしてる訳じゃないから
>>94みたく言われてもピンとこないな >>120
自CPは自分が参入時からオープンブクマしてるかき手が少なくて皆非表示だからかなり感じ悪いのかも
そりゃいつかないわなあ… >>121
うん、自分もそうだな
自カプ作品は貴重だけど下手だったり解釈合わなかったらブクマもいいねもしない >>122
逆に誉め合いしなきゃいけない古参達の雰囲気が嫌で新規が入ってこれないジャンルだってあるでしょ
前スレから萌え製造機って荒れる単語使って絡んでくるモメサっぽい人もいるし
そこまで深く考えなくていいと思う 今まででこれ酷いなと思ったマイナージャンルは描き手が両手くらいなのに
ウェーイ交流厨と不幸自慢BBAとお仕事募集厨と高尚様とチュプがいたところ
この人達がギスギスしてる。そして読み手の反応が鈍い。怖いので2-3枚でとっとと撤退した 好意的なコメント貰うのが嫌な新規もブクマされるのが嫌な新規もいるだろうしね
何が嫌で居つかないかなんて人それぞれ 自分以外の自カプ作品が数えるほどだから
見かけたら最低でも支援ブクマはするし
苦手じゃなければひとことブクマコメぐらいはつけるし
自分の作品にコメいただけたら喜んでがっつりお礼返すけど
自カプ以外に興味ないというか対抗カプ地雷だから
対抗カプも好きで語られてる方をツイでフォローとか無理だし
いくら自作にコメいただいても義理返しにその方の作品読みにも行けない
多分今の空気ではこれでも交流しない人認定なんだろうな
自分だって萌える自カプネタしか語ってない二次創作してない人が
他に存在してくれたら喜んで感想コメ貢いでフォローするよ… 数えるほどしか自カプがないからって支援目的でブクマしようとは思わないな 人のレスに絡んであさっての方向に解釈してる連投ＩＤ
ただのモメサだと思うよ >>128
自分も半分支援目的でブクマとかコメとかしちゃう派だ
ツイでは同cp者誰一人フォロバしてないからせめてもの罪滅ぼし的な気持ちも少しあるww
128と状況が似てるかも
対抗cpと兼任して萌えてる人が多いんだよなぁ
フォローとか交流は無理…
同じ嗜好で語れる人がいつか現れたら良いね 支援ブクマや義理コメ等をするかしないか・嬉しいかどうかは意見割れるね 義理でも読んだってわかる内容なら嬉しい
読んでないし興味もありませんとわかるような義理コメはマイナーでやられると本気で辛かった 興味もないし読んでもいないし寧ろ全然合わないけど兎に角ジャンル者が居なくなったら嫌だから…まで行くならスルーしてくれる方が嬉しいかも
これを好きな人が居るとか淡い期待持ってしまうと切ないからなぁ… >>135
うーんでもそれ見分けるの難しいな
「可愛い！」「萌えました」みたいな簡単な感想だと読んだかどうかってわからないよね 自マイナーにもろに義理コメってわかるイベント後の感想リプの応酬する人居たわ最推しカプと別カプで露骨に違う人で
最推し作家には長文かつ！！マーク連打と顔文字絵文字連発の勢いで大マンセーで別カプは打って変わって
淡々と「○○可愛かったです（棒）。素敵な本をありがとう御座いました。（棒読み）」みたいな感じで
どちらの本も読んだけど本のクオリティーは別カプ作家が絵馬話馬作家だったから出来云々より推しの扱い次第の
評価なんだと感じたしそれならそれで多少の熱量の差や黙って読むかスルーならまだいいけど誰でも見られるツイで
オープンにそこまでagesageするなら自分なら棲み分けしてお互い距離取りたいと思った（幸い？イベント参加は丁度入れ違いになって関わらずに終わったけど）
なぜか普段の言動はオールキャラ好きメインのカプみんな好きアピ激しかったから更にモヤモヤしたな 支部で見かけたら支援や応援っていうよりは
自分以外に推しカプいないし推しキャラも描く人少ないしジャンルだってマイナーだから
「うぉおおお仲間じゃー！仲間がいたのかー！祭りじゃー今日は赤飯じゃー！
あなたこの漫画好きなのー？しかももしかしてその小さく描かれたそのキャラは
私の好きな脇キャラA君じゃないですか？マジ？マジか！
私以外に好きな人いてくれたのねー！(ゴロゴロ)いや実にお目が高い！
やっぱ最高っすよねー！可愛いっすよねー！今日は赤飯だ！」
「〇〇さんだー！定期的にここジャンル描いて下さってる〇〇さんだー！
いいですよねー最高っすよねー！私めもこの原作漫画大っ好きであります！
いつかきっとネットの海でお話させていただきたく存じまーす。でも今はちょっと恥ずかしぃー」
って変なオタクテンションと汗かきながら、我ながら気持ち悪いよねって
イイネ！をそっと押す的な？そんな感じかな… >>139
萌えたとかもなくそれだったら同情するわ…
お値段以上○トリ的に褒めたつもりだったのかな ジャンル内ではブクマもコメも貰えてる方だったからヒキ体質なのにジャンル盛り上げようと新規の絵RTしたりお礼返ししたり交流したりジャンル受けのいいネタ描いたりしてた
結果疲れて撤退した >>138
＞最推しカプと別カプで露骨に違う
そりゃ推しが出てる本と出てない本じゃそうなるんじゃないの？
っていうかテンション高くない普通の感想ってだけなのに
勝手に「（棒）」つけたりsage扱いしたりってちょっと… >>143
自分も思った
というか>>140みたいなハイテンションコメ大歓迎！あざっす！な人だと
分かってないと、今は後者みたいな堅めのコメ送る方が普通だよね
ハイテンション長文が欲しい自分みたいなタイプは寂しいけど
そうじゃないからって（棒）とかsage扱いはあんまりだ… この流れ耳に痛いなぁ…支部ヒキ気味でツイは感想送る用の垢だけ持ってる感じだけど
交流したいし自分は積極的にDMや支部メッセ送ってはいた
見えるところで褒められるの好きじゃないしツイ垢は動いてないようなもんだから空リプとか反応しなかったし
リプもDMも来た事はないから送り返す事もないしそれで反応薄い交流したくない人なんだと思われたんだろうなあ
現に一番活発に創作してるの自分だったし一時神神言ってもらえてたけど
空リプリツいいね頻繁な交流盛んなC推し絵馬さんが来たらC推してない人もこぞってそっちに行って
自分は今では萌え製造機のネタ帳で支部に投稿したら何も言わずにネタパクされて他の人がちやほやされるための道具扱いだ
自業自得なんだろうけど創作活発なだけじゃだめなんだなぁ
交流嫌いな訳じゃないけど創作優先したかったらヒキるしかないのかな
こういう人間は一人でやってかなきゃいけないもんなんだろうって思っても
やっぱしんどいなって愚痴 ツイは表面立って使ってないに等しいけど、新規馬がツイでちやほやは嫌ってことかな
ネタパクは心底乙だし読んでてこっちもムカツクけど、
ツイで表で反応しない神なら遠巻きなのは仕方ないのでは… 少なくともネタパクする奴は神だと思ってないよね
クソ >>144
だよね
テンション高い絶賛マンセーではない堅めの感想のことを
もろ義理コメ認定・sage認定は行きすぎな気がする
相手によって対応変えるのってそんな悪いことかな
推しが同じかとかどうか、親しいかどうか、相手のノリ等に
左右されるほうがむしろ普通だと思う ままあることだろうと実際自分がやられたら嫌だったって愚痴くらいはいいんじゃない >>149
自分がやられたら微妙という愚痴ならもちろんわかるよ
でも自分がやられてもいないのにテンション高くない褒め感想のことを
勝手に棒だのsageだの認定してるからどうなのよって思っただけ ほんとに好きな人以外とは一切関わらないのが一番だなあ 自分が相手に感じてる関係性や距離感と
相手が自分に感じてるそれが同じとは限らないのに
同じテンションで関わってくれると思ったり
自分の期待通りの反応じゃないとやたらがっかりとかまさにコミュ障だな
相手への期待値高すぎるよねマイナーは マイナー関係ないと思うけど合わないからはい次ってやれないからマイナーの方がハードモードかもね やっと見つけた同士が合わないとわかるとそりゃガッカリもしたくなるわ 今ツイでバズってるエントリここの住人かよと思ったｗｗｗ
気持ちはめちゃくちゃ分かるよ… なぜフォローや感想を送ったりしなかったと総ツッコミまでデジャブ ほんと描いてる側からしたら知らんがな案件だよなアレ >>156
感想送ったりフォローしたりすることで相手をつなぎ止められたかも
っていうのはそれはそれで危険な思想だと思う >>160
そうかなぁ〜
そりゃ1人が感想送ったから結果が変わったかは分からないけど
やっぱり反応欲しくて発信するって人の方が多いわけだし
「自分にできる支援は全部したけどダメだった悲しい」ってのと
「自分はなんにもしなかったけど消されて腹立つ」ってのは別だろ…
ローカル線廃止のニュースで「鉄道がなくなると街が寂れるから
廃止はイヤだ」と嘆く近隣住民がほとんど鉄道使ってないって
他地域の人から叩かれるあのパターンを思い出すよ 話題の人は自分の存在を隠してたようだけど自分もちょっと似てる
巨大ジャンルにいる時は気軽に繋がってリプやRTで感想呟けるのにマイナージャンルだと交流に変に慎重になってしまう
感想送るときは匿名で書いてるけど何を恐れてるのか我ながらおかしい >>161
同意
原作供給ほぼなしオンリーワンだった時に熱烈に感想くれる人がいて
描いてて嬉しかったしその人がいたから何年も頑張れた
もちろん好きだから描いてたけどそれだけで続けるのは限界ある
現ジャンルもドマイナーだけど感想くれる人いなくてニ年目
ほぼ描かなくなってる
誰も反応してくれないならもう脳内でいいんじゃね…って気になるんだな 特殊性癖とか
一般的に引かれる作風だと絶対に名乗れないよね
自分はマイナージャンル、マイナーカプ、NTR好きだから大っぴらに感想送れないわ
NTR好きを隠して匿名で送ってみたけど
にじみ出てくるみたいで
書き手さんにキモがられてブロックされちゃう NTR好きが滲み出てる感想っていったいどんなだよｗ ○○がかわいいとかかっこよかったです程度でもにじみ出るんならすげえな それNTR関係なく単に文体が気持ち悪いとかじゃないのか…？ >>161
ローカル線は営利の問題だから利用したほうがいいに決まってるけど
カプ変えはあくまで人の心の問題だから…
ローカル線と一緒にはできないよ
感想送りたくて送るのはいいと思うけど
「カプ移動されたくなかったらできる支援は全部しろ」とか
「自分にできる支援は全部したのに消されて腹立つ」みたいな
思想になるのは危険だと思う 素の文体が気持ち悪いんだと思う
絵が素敵ですね、同じジャンルが好きです、書き手さんの前ジャンルも見ていました、がんばってください、返信不要です
書いた内容はこんなものだったけど
どこがキモいかわからないから困ってる >>170
それなら常識的な文面だと思うんでもう気にしなくていいと思う
万人が心地よく感じる文章なんてそうそう無いし、全部自分のせいにしてたらやってらんなくなる >>170
強いて言うなら前ジャンルも見てました、あたりかなあ
とはいえブロられるほどには見えない乙 きもいと評判の例のはてぶのやつ読んだけどほんとにヤバいしきもいな
自分を棚上げして身勝手な感情を相手に向けてるってだけなら
オタクあるあるできもいなﾀﾋねよって一蹴されて終わるんだろうけど
マイナー界隈的にはほんと勘弁してくれだろこれ
ああいうこじらせ極まったメンヘラとの遭遇率が高い所なんて認識がどんどん高まってくわ 話題だから自分も読んできたけど
自分でも言ってるけどキモい
客観視できてるのは偉いとは思うが
飽きるくらいなら初めから好きになるなってきっしょいきしょい
フラれた女のポエムそのもの
いちいちそんな重い感情向けられる神も大変だろうし交流持たないようにしてるのは賢明だな 一言もコンタクトしないどころか相手の前に姿を見せてもいないのに
恋人にふられたって発想になるのがストーカーすぎ
付き合ってたどころか知り合ってすらないだろ
カプそのものか、神のリプ相手か、フォロワーか、自分を何と同一視してるんだろう ＞いちいちそんな重い感情向けられる神も大変だろうし
もしメンヘラにフォローされて雨あられと感想送りつけられてたら神側に実害あったけど
あのケースはメンヘラは神をフォローせず一切コンタクト取らない判断をしてたからそれだけは良かった
神からはメンヘラの存在は一切見えない気付かないわけだから実害はなかったわけで
誰からも感想こないのと、熱心な一人のフォロワーから熱心な感想を寄越されるのとなら
絶対前者のほうがいいわ…
感想送る側は善意かもしれんが受け取る側としてはプレッシャーだし息苦しい 実害ないとは言い切れない感じなんだよなあれ
あれに書かれてた神のエピソードがフェイクでないとしたら
該当する人たちが読んだ場合はもしかして自分のこと？ってなるかも知れないし
それで気に病んだり萎縮することになったら実害が出たことになる
該当者が多くなりそうな書き方をしてるしそういうの狙ってるような気もしてきた AB推しなら、多分Bと自分を同一視してんだろうね
だからAに裏切られたみたいな気分になるんじゃない？
つくづくマイナーって変態の巣窟になるリスク高いな
自ジャンルも変態ばかりで誰とも交流無理 >>176
>誰からも感想こないのと、熱心な一人のフォロワーから熱心な感想を寄越されるのとなら
絶対前者のほうがいいわ…
そういうこと書くときは「自分の場合は」とはっきり明記しといて欲しい
みんながみんなそうだと思われて萎縮されたら、まともな人であれば
熱心なご感想くださる一人がいてくれた方がいい自分みたいなのが泣く
「このネタかいたらあの人萌えてくれるかなwktk」みたいな励みになる
いくら頑張ってもどこからもコメないと「もう脳内だけでいいかな
どうせ誰も喜んでくれないし〜書くの大変だし〜」になっていく 自分はどマイナーでオンリーワンカプだから感想こなくてあたりまえだと思ってる
逆に熱烈な感想くれたら逃げたくなるかもしれないなあ 自分もオンリーワンだけど一人だけ感想くれる人いるから頑張れてる
この人いなくなったらいよいよ辞めるかもしれない 感想なんて要らない筈って決めつけるのは良くない
感想送れば辞めないでくれるかもって期待しすぎるのも良くない >>182
個人商店と客みたいなもんだもんなぁ
いくら冷やかしが多くて賑わってるように見えても
お金使ってくれるお客が全然いなければ店は続かない
でもひとりふたりが少額の買い物してくれる程度で
店の収支がプラスになって安泰ってわけでもないし
店の人の事情によっては売り上げと関係なく閉店することもある
ただいつも店の前を素通りするだけで一文も落とさなかった人間に
「えーここの店閉めちゃうのー？ ここなくなったら通りが暗くなって
感じ悪くなるじゃんムカツクー！」とギャーギャー騒ぐ権利だけはない >>183
いやだから営利と趣味を一緒にしちゃいかんってば…
ローカル線や個人商店なら営利目的だから「利用してお金を落とす」ことは
絶対応援になるし相手にとってマイナスになる可能性はほぼない
でも同人における感想は違う
もちろん喜ばれたり書き手の励みになったりすることも多いが
受け取る人によって＆送った内容によってはマイナスになる可能性もある >>184
喜ばれないとか逆効果になる感想って
店でいったら値切り客とかクレーム客みたいなもんじゃね？
こちらは金出してやるお客様なんだから！で店の人にダメージ与えるタイプ
つか最後の一文でまとめちゃったら結局
「マイナスになる可能性があるから感想は送らない方が無難です」になるよね
たださえも気を使う人ほどそういう声を気にして感想送らなくなって
無神経で相手の気持ちが分からない人ばかりが
自分のためだけに喜ばれないコメ送る風潮になってきてるし
そこで「嫌がられる・モチベ下げる危険があります！」ばかりアピられて
まともな感想が消えて大量の餓死マイナー者が出るようになるのは困るよ たかがたとえ話にお金絡むようなことと一緒にしちゃいけないんだよ！
とか潔癖か >>185
感想ほしい人は感想ほしいアピールするのがいいし
感想いらない人は感想いらないアピールするのがいいだろうね
お店やローカル線は「お金いりません」ということはありえないけど
同人は「感想いりません」ということがありえるから
あと
＞いつも店の前を素通りするだけで一文も落とさなかった人間に
＞「えーここの店閉めちゃうのー？ ここなくなったら通りが暗くなって
＞感じ悪くなるじゃんムカツクー！」とギャーギャー騒ぐ権利だけはない
いつも店を利用してた人間にだって
「えーここの店閉めちゃうのー？ ここなくなったら遠くの店行かなきゃ
いけなくなって不便になるじゃんムカツクー！」とギャーギャー騒ぐ権利はない
感想送ってた人にも送らなかった人にも
他人のカプ宗旨変えやジャンル移動に文句を言う権利は等しくないよ >>187
＞感想送ってた人にも送らなかった人にも
他人のカプ宗旨変えやジャンル移動に文句を言う権利は等しくないよ
結局これだよね
言葉は悪いけど所詮は趣味なんだし あ〜でも5ちゃんとかでぐだぐた言うのは許して欲しいｗｗｗ 感想欲しいけど熱が下がってやめますって途端に感想よこしてくるのは嫌だ
そこが閉店セールと違うところだ >>190みたいな声が大きいせいで最後に感想送ろうって人が減るのは困る 全ての作者が感想を喜ぶわけではないし、感想を送れば必ず留まってもらえるわけでもないけど
バズッてたブログの神は他カプで反応貰って交流できて幸せそうにしてたそうだから
ノーリアクションノーコンタクトは悪手だったな >>185
作品書くたびに「貴方の作品に出てくる●●は本当にエロくて見るたび勃起しちゃう」「あっ腰が前屈みに…//」「貴方専用のタブ作ってます」等のリプや
「貴方の絵、早速スマホの壁紙にしました〜！」と何度もスクショを送りつけてくる奴に遭ったことある
お陰でそのジャンルは去った 感想系のスレいくつかあるから
そろそろそっちでやったらどうかね >>193
あのブログの人に限ってはアクションやコンタクトしたら逆に悪手になりそう >>181
自分もオンリーワンだったけど応援したり感想くれた人いたから頑張れたけど
最近移動していなくなったから辞めようかと思ってる 心の支えだったんだが、いなくなるくらいなら感想送って欲しくなかったなんて思ってしまう… あのブログは移動した書き手を読み手が恨むバージョンだったけど
移動した読み手を書き手が恨むバージョンもそりゃ発生するよな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
