マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マイナー者ならではの話題全般を扱うスレです。
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおｋです。
次スレは>>980が立てて下さい。
【姉妹スレ】 (同人ノウハウ板)
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1471489657/
【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507897051/ いちおつ
テンプレ追加案もっかいのせとく
他者の悩み愚痴に対し「贅沢だ」「自分の方がもっとマイナーで辛い」等の
絡み方をするのはスレが荒れる元なので禁止
気に入らないレスがあっても反論せず、スルーするか絡みスレへ 前スレの最後で
評価（いいねやコメント）を送る＝萌え製造機のメンテなんて価値観の書込みにひっくり返った
1乙 >>3
本当に好きだから・コメント送りたいから送るって場合の話じゃないよ
「この人がいなくなったら困るから、もっと萌えを製造してほしいから」
という動機で送る場合のこと そういう事堂々と言えちゃうの閲覧者不信になる話だなあ
というか嫌いな閲覧者スレ向けの話題ですねこれ いなくなって欲しくないから義理コメや義理ブクマするっていうのも
ひとつの方法ではあるし個人の自由だけどね 立てておいてなんだけどいちおつも無しにこういう考え連続で書き込める人だしスルー推奨 荒れる話題はスルー推奨って書き込んでから自分で荒れる話投下するスタイルかっこいい 同カプ者って友人としての付き合いがあるとかでなければ「萌えを製造してくれる存在」でしかないのはもう仕方ないような
その人がやる気を失わないように、これからも変わらず萌え製造してくれるように、という目的で応援米を奉納するのって普通だと思ってた
萌え製造機メンテって言われたら表現は良くないけどまあそういう面もあるなって感じ
特にマイナーだと代わりがきかない分「この人を失ってたまるか」みたいな下心がなかなか無くせない >>1
スレ立て乙
萌え製造機っていうとあれだけど、持ちつ持たれつというか情けは人のためならずだよね
互いのモチベーションに繋げるためにも付き合う方がいいかなーと思って大抵のマイナージャンルでは萌えたら伝えることにしてたよ
今のジャンルは一方的に出すだけにしかならなかったのと居ないもの扱いが堪えたから最初の本とかにだけ匿名で送ったら終了してる >>1乙
>>3
萌え製造機扱いかどうかは
コメント送るか送らないかで決まるものじゃなく
相手への心持ちで決まるものだ
って話じゃないのか
（コメント送ってても「これからも萌え製造して
くれるように」という心持ちで送る人もいて
そういう人は結局相手を萌え製造機扱いしてる） 萌えなり好きなりつなぎとめでも評価送ってるなら相手を萌え製造機とは思わないなあ
本当にそういう扱いなら何もしないかせいぜい空リプで終わる気がする
というかマイナージャンルだとそうポジティブに捉えてないと何かあった時貰えた評価の義理か本当は好きじゃないけどジャンルの頭数欲しさかの内訳を考え出して病むｗ さんざ絡んで絡まれてた自分が言うのもなんだけど
傾向がこの前ナイクレ以外の要望は贅沢だーって暴れてた人と似てるし
スルー対象の文字を頭の片隅に置いてたほうがいいかもよ >>13
＞本当にそういう扱いなら何もしないかせいぜい空リプで終わる気がする
そのへんは人によるのではってこと
萌えや好きの気持ちで送る人もいれば
「これからも働けよ製造機」という気持ちだけで送る人も中にはいる
後者の気持ち100％で送る人は多くはないだろうけどね 自分から創作活動の場へ積極的にネガティブフィルタをかけてる人って多いんだなあ
マイナージャンルだからか 自キャラ作品少なすぎてタグ見れば十分だから必要性を感じてなかったんだけど支援のために義理ブクマとかしたほうがいいのかな
（自分はサイト派なので渋はたまに閲覧するだけ） 感想がくればモチベがあがって作品が書けるってことはない
アイデアは自分で出すしかないし
一番やる気が出るのは原作とか人の作品見て感じる萌えだから
マイナーの辛さは人の作品から受ける刺激が滅多にないってことだ 前スレに評価が少なかったら篭もるか創作止めるという人もいたしそこは巡り巡ってモチベを頂ける作品に出逢える遠因になるかも
一番は公式からの燃料なのだけど まずは>>1乙です
自分は「萌え製造機に餌」感覚だろうが
餌になるほど相手を喜ばせられる感想送るならいいと思うけどな
それまでは相手になんのコメも送らないでおいて
去られた途端に「好きだったのにorブクマしてたのに消された腹立つ！」
「自分だけ取り残された恨む！」とか怒り出す人達に比べれば100倍いいよ 萌え製造機に餌やる感覚でせっせと米するような人はもし去られたら
「あんなに感想支援してやってあんなに喜んでたくせに消された腹立つ！」
「自分だけ取り残された恨む！」って怒りだしそう 反応に重きを置いてる人ほど折角反応してあげたのに！って怒りそうなもんだけど
萌え製造機ならそれこそ「あちゃー炊飯器壊れちゃったかー」程度では
てかマイナーあんま関係なくなってきちゃってるね 自虐か慣れてるのか普通のことかわからないけどこの流れつらい 「そういう人」もいるのだろうけど
同ジャンル者や閲に大事にされない事に慣れすぎてて他人にも普通にそうする人多いんじゃないかな… >>1
ちょっと遅いけどスレ立て乙です
ひさしぶりに同人にハマったのに、それがマイナーカプで残念だった
サイト時代と色々勝手が違って数の差が目に見えて分かるし
公式もファン層気にして、人気ある組み合わせをガンガン推してくるしで辛かったけれど
リアルで同カプ者とお喋りする楽しさを知れたのは良かったことかも
あくまで自分にとってはだが、そこそこデカい燃料も公式から貰えたので、まだ頑張れそうだ 自カプ好きな人が女体化好き、バドエン好き、雑食（自カプは2、3番目くらいに好き）な人ばかりっぽいのが辛い
面倒だから交流はしてないものの、たまにツイで自カプ検索すると純粋な自カプが出ないからなかなか喜べない
支部は投稿すらないから更に悲しい わかる
カプじゃないのにカプ顔してるバドエン高尚様と
自分しかいない本当に辛い
オンリーワン寂しいって言いたいけど我慢してる リョナ好きとかバドエン厨はカプじゃないってわかってもらえない
マイナーはみんな大好き仲良しをごり押しされるから辛さが違う メリババドエン大好きだけどマイナーは村社会だから極力控えてる 特殊嗜癖オープンにしたいから壁打ちしてるわ
駄目な人にまで無理してほしくない デキてた上でのバドエンならまだABと言われても分かるけど
BがAに惚れないA→BをABだと言われると
それABじゃない！！！と言いたくてたまらなくなる
そしてそういう人たちはまず人気の対抗カプCB本命だ… >>33
人気カプCBがそういうのやってくるからCBもカプ者も嫌いになった
ABは結ばれないのが萌える・くっついてるのは想像できない等言った直後にCBのラブイチャ萌える
ABネタのはずがCをBの傍で美味しい立場に置いてて、すれ違ってるABとBを慰めAに説教するC
噛み合わないABと仲の良いBとCって構図のネタにしてる
Cがそこにいるのは不自然ってときでもいる
そういう萌え方もあると思うけどそんなにCBから目が離せないならCBだけやってればいいのに…
ABで検索したときにこういうの引っかかるから困る マイナーキャラ×メジャーキャラのカプABが好きなんだけどカプとしてはマイナー
そして受けがメジャーキャラ故このカプやってる人大抵雑食者でABはB受けの中の1つみたいな認識だから周囲と温度差やたら感じる
A自体が好き嫌い分かれるキャラだから雑食者によるAB萌え語りに見せかけたBかわいがりつつのAdisも割りと見るのが辛い
でもB受けなら大体いけるという雑食除くとほぼAB絶滅してしまう… サイト探しても支部見てもツイッター遡っても0件のカプに去年はまった
一人でずっと壁打ちしてたら段々仲間ができてきて
この2月に自分のも含めて数冊自カプの同人誌が出る
自分の萌えを信じていてよかった >>36
おおーおめでとう！ 羨ましい！
>一人でずっと壁打ちしてたら段々仲間ができてきて
どこで活動してたの？
交流なしでそれだったらスゴいな いいなー
長年オンリーワンの自カプも自分以外の人の本が欲しい 数冊も出るとかうらやましい
自カプにも奇跡が起きないかな すごいね！おめでとう！
マイナーの醍醐味ここに極まるって感じだ 36です 祝ってくれてありがとう
一人のときでも楽しかったけど人が書いた自カプが読めるのは本当に嬉しい
壁打ちはツイで萌え語りしたり支部に作品上げたりしてた
元々自分が同ジャンルの割とメジャーな別カプCDにはまってて
CDで繋がったフォロワーさんたちがABも見てくれて
次第に自分でも描くようになってくれて
それがまた別のフォロワーの目に触れて、という流れ
ひねりもない報告を聞いてくれてありがとう
みんなのカプの同志も増えるよう祈ってます >>42 おめでとう
それで0件から本数冊は純粋にスゴイと思うよ
きっと魅力のある作品を作る人なんだろうな 壁打ちとはいえ「その前から同ジャンルでメジャーカプにはまってて
ツイでつながってるフォロワーさんたちがいた」って交流はあったんだな
マイナーで自カプ単一だとまず無理なくジャンル者とつながるのがハードル高い… 初めて逆カプが王道？のマイナーカプにはまった
字書きは数人いるみたいだけど自カプ描いてる絵師を支部どころかツイでも見たことがない
アニメもあったのに盛り上がったのは逆カプだけ
新刊もざくざく出てて羨ましい マイナージャンルのマイナーカプ仲間がメジャージャンルのメジャーカプにハマり生き生きしてて辛い
帰ってきて 自ジャンルはマイナーかつ全盛期？は20年近く前
当時から活動してた方々は殆どがジャンル替え、10年以上やってきたいくつかの大手もここ数年で次々撤退…
そんな中、ツイで活動してるある絵馬はフォロワー４ケタだしアップする絵も常に３ケタいいねだけどそこではファンアートのみでカプ絵は投稿せず、腐的な内容のつぶやきもしない
でもオフではゲストとはいえツイと同じ名前でがっつり腐向けな漫画を描いてる
その方が某所にそのジャンルの腐向け作品を投稿し始めたんだけどそっちでのフォロワーは両手で数えられるくらいしかいない
４ケタのフォロワーの中には腐もたくさんいるだろうから（というか実際多い）早くみんな某所の投稿に気付いてくれよ…
正直みんなにその方の腐作品を見てもらいたいということ以上に、ツイに比べてあまりに反応が少ないから創作意欲が削がれてはいないかと心配してる方が大きい
そしてその方がツイで得たファンを某所に引き連れてきてほしい…その方に触発された人たちがたくさん投稿してくれてジャンルが賑わえばいいのになあとずっと思ってる >>48
いや…それだけツイでフォロワーさん抱えてていいね貰ってて
オフではがっつり腐向け描かれてるんだったら
別に某所での反応が少ないからって創作意欲削がれることはないだろ…
48としてはその方の「腐向け二次への」創作意欲が削がれることが心配なんだろうけど
もしその方が腐向けに反応欲しいタイプだったら
ツイでさりげなく誘導するとか腐向け用垢を分けるとかするだろうし
それをしないってことは「腐向け二次をアピールして非腐層に逃げられるより
大勢のジャンル好きに見てもらえた方がいい」ってことなんだろうし
だとしたら某所では気がついた同好の士だけに見てもらえれば満足なんだと思う マイナージャンルで雑食だったから左右問わず雑多にCP描いてた
段々とジャンル者も増えて嬉しいんだけど自分が段々と固定気味になってしかも本命ABは自分しか扱ってないから悲しい 原作のないアニメ好きになると時間経過で忘れ去られて絶望的になるな
そりゃそうだよね、燃料が何もなくなるもんな >>49
その人もさりげなく某所の宣伝というか仄めかしはしてるんだよ
「あんまり時間ないし別の所にアップする絵を先に仕上げなきゃ」みたいにぼかしてる
正直自分はその人の腐関係の創作意欲も気にしてるけど、それよりもその人が腐をもっと連れてきて欲しいなあと思ってるんだよね
自分がその人を思いっきり利用しようとしてるのはわかってるけど、本当にファンの数の割に絵や小説を投稿する腐人口が少ないジャンルだから… ＞自分がその人を思いっきり利用しようとしてるのはわかってるけど
ほんとに勝手だなぁ マイナー界隈はやっぱり本出したりイベントに参加しないとカウントされないものなのかねぇ
引け目感じるわ 久々ジャンル者増えたと思ったら１､２枚イラスト描いただけであとはジャンル者の描いた作品に「攻めが○○化するのは嫌い」「受けそんな○○じゃない」「A攻めとか考えられないわー」とか空リプする読者様だったわ…
それならお前が書けよ アンソロ企画立ち上がったけど自分以外のカプ者(自分合わせても両手で間に合う人数)と他カプの人で構成されてて笑った後ちょっと泣けた
もひ描きたいって人いましたら主催に遠慮なく声かけてくださいね！ってツイートされてたけどそんな勇気もなく…
交流をほとんどしなかったからカプ内で浮いてたし中心になってる人と互いに苦手意識があって互いに距離を置いてたからから
なるべくしてなった感じではあるけど切ない
自分のオンリーワンからじわ増えして嬉しかったけどこんなことで落ち込む自分がなんか情けなくなる… >>64
元オンリーワン(もしや創始者的な感じだった？)でそんなふうなのは寂しいな
情けなくなんかないよ
それは落ち込んでもしょうがないよ
ただあんまり合わない人とのアンソロみたいな企画物って本当嫌な思いすることも多いから…
個人的には不参加で正解だったと思う
自分も交流苦手で以前似たような事があって結局参加しなかったけど後悔は一切していない
関わりの無い違う界隈での出来事だとスルーして気にしないで良いとおもう
なんか上手く言えなくて本当申し訳ない マイナージャンルのマイナーカプアンソロってクオリティはアレなものばかりだし
今まで交流したい人もいなかったなら不参加で正解なのでは
後の黒歴史を回避したと思えばいいんじゃないかなあ 二次創作への意識も高く公式との解釈違いを延々と愚痴る人
丁寧すぎる言葉遣いで日常ツイにもしきりにリプ飛ばす人
語尾に矢印や爆をつける暗黒微笑な人
などでマイナー村が構成されてて軽い気持ちで妄想したりイラストを描き始めた人がサッ去っていく >>64
複雑な気持ちだろうけど>65-66に同意
苦手な人や企画に関わるって最終的にしんどい思いする確率高いよ
自分もマイナージャンルのアンソロで村長が主催したガチ恋愛テーマな
結婚やら初告白アンソロ？的なのがあった時に自カプ描いてた人がいつも
描いてるからサブで推しカプで描くと言いだして結果自カプゼロ
自カプが無いのがショックだったし１つくらい存在して欲しくて
参加して描こうかとも思ったんだけど自カプが無さそう以前に参加者メンツが
受け攻め違いや色々苦手要素と地雷てんこもりのアンソロで
主催推しカプも苦手だったし自カプ存在して欲しい一念だけで頑張るのもしんどかった
その時は凄く迷ったり地雷持ちの自分に自己嫌悪したり内心荒れたけど
やっぱり地雷だらけの本って読み返すの辛いし暫く経って落ち着いてみたら無理しないで本当に良かったと思った
そう言うテーマのごった煮アンソロってドマイナー村でも苦手な人は苦手なのか数年越しでずっと残ってて
もし描いてたらいつまでも古い原稿の本とイベントのたび鉢合わせていたたまれなくなりそうで
黒歴史になってたかもしれないしそういう意味でも無理しないで良かった 自分で二次創作するほどハマるジャンルって
まず間違いなくオンリーワンとか零細とか人様の萌える二次が
読めないカプにハマったからこそ布教したくて二次やるんで
頑張れば頑張るほどカプへの執着が強くなってしまって
自分の中でカプ>>>（略）>>>ジャンルになってしまうから
オールキャラの恋愛アンソロとかそもそも無理すぎる… >>69
うちもだな
村にｈｔｒとコミュ障ヒキと雑食しかいないせいで
新規がぜんぜん居着かない ｈｔｒとコミュ障ヒキと雑食がいたらなんで居着かないの
人の所為にしてる人が一番害悪だと思うけど
マイナーじゃｈｔｒとコミュ障ヒキと雑食は活動しちゃいかんのか マイナージャンルのさらにマイナーCP描いてた人が支部撤退してしまった
対はまだいるみたいだけどいつ消えてしまうか戦々恐々 うちのジャンルもコミュ障なんだけどいちいち噛み付く奴が多くて新規が減ってく
コミュ障だってわかってんならツイやるなよと htrとコミュ障と雑食がいけないんじゃなくて
htr→もう私なんかが創作しなくてもいいよね…、私の方が先にやってたのに何で後発がちやほやされるの…
コミュ障→新規！みんな仲良くしよ！何で交流してくれないの？
雑食→マイナーなんだしなんでも食べようよ〜
ってパターンがごく狭い界隈で起こって逃げ場がなくなることがあるから
避けられがちだってだけじゃん
ヒキは壁打ちで誰へともない当てつけをしてるわけでなきゃどうでもいい ヒキは交流も求めてる新規を完スルーして
相手のやる気を削ぐからだめってことかも知れないけど
初対面相手にマイナー村の入り口でいちいち新規歓迎ご挨拶と村内の案内する義理もないわな >>74
＞二次創作への意識も高く公式との解釈違いを延々と愚痴る人
＞丁寧すぎる言葉遣いで日常ツイにもしきりにリプ飛ばす人
＞語尾に矢印や爆をつける暗黒微笑な人
のせいにするのはいいのか >>79
一番上は文句無しでその人のせいと言えるというかきついと思う…
下2つは人によってだな 二次創作への意識が高すぎず解釈違いを愚痴らず丁寧過ぎない言葉遣いで
日常ツイはスルーし語尾に矢印や爆を付けず馬でヒキらず交流上手で固定じゃないとダメ
みんな大変なジャンルにいるんだな
どんなイタタな人でも何好きになろうが勝手だしそういう人がいやなら
自分がそういう人と交流断って居着きたくなる理想の人になればいいだけ
自分も同じジャンルにいてその結果なのに人の所為にしたらただのブーメラン みんなって一括りにしてみたり短絡的な決めつけして何がしたいんだか >>74
多分、そういう人が悪いから新規さんが居つかない、じゃなくて
そういう人しかいないから新規さんが居つかない、だと思うよ
メジャーでもそういう人はいっぱいいるだろうけど
絵馬で交流上手でネガ吐かない楽しい人が何人かいれば
その人に引き寄せられる形で新規は居つきやすくなるし どんなに素晴らしい人がそこにいたとしても
やばい奴がとことんやばかったら誰も寄り付かなくなるんだよ
大ジャンルならはるか遠くで暴れてるのを眺めるだけで済むけど
マイナーは隣家や隣室で暴れられてるような距離感になるんだぞ
ジャンル内でなにかしらのトラブルが起こったらあーあの村ねって言われて一括りにされて
人口が少ないから村民が誰なのかはすぐに分かるし
交流絶っててもでもあの村の人なんでしょwで好奇の目にさらされる フォロワー多い絵馬が交流厨で辛い
こちらから絡むことはしていないのにhtrな自分のことも空リプで褒めそやしてくる
絵馬の本命がマイナー自カプで極少数の書き手描き手ばかりを褒めるので正直居辛くてモチベ下がる
いいと思ったらいいねを押すだけの距離感でいたい >>78
でもやっぱ参入したのに喜んでもらえず無視されるのはきついよ >>90
煽りじゃなく純粋に聞きたい
ヒキにどうして貰えたら満足なの？ 喜んで貰えないのは相手がヒキだから以外の理由を探してはどうか
たとえば単純に好みじゃなかったとか、解釈が合わないとか 内心で喜んでるだけでコメントやブクマで支援しないのは萌え製造機扱いだと思う >>77
ほんとこれ
的確すぎてテンプレにしてほしいくらいだわ
うちのジャンルは一番上はhtrじゃなくて古参大手が毎回やるw
絵は小奇麗だけど感想一ミリも出ない雰囲気マンガばっかりだからまあ言ってる通りなんだけど
コミュ障と雑食が本当にしんどい
みんなと仲良くする良い人の私に酔ってるか自立行動できなくて「自分のために」交流する人のどっちか
みんなと仲良くっていうかみんなに良い顔するの間違いだけど
大体最初に気になる&人気の人に総当たりして付き合う人を取捨選択するタイプ
ちゃんとした人は最初に様子見てそこそこ考慮して空気読んで交流相手決めるのに
いい年した人がこぞってそういう交流しかできないのが多すぎてマイナーだと本当に地獄だわ うちのジャンルで一番精力的に活動してる人がヒキだわ
積極的に絡もうとしてた新規が反応の薄さに怯えて萎んでいくのを何回か目にした
もっと大きなジャンルだったらその人が村長候補に挙げられることもなく色々上手く回ってたんだろうけど… ヒキが村長候補に挙げられるってどういうこと
村長って推薦で選挙でもすんの？
それはそうと他人を応援する気がない人って同じマイナー界隈にいるとしんどいな 自分はヒキだけど単純に外見てないから新規に気付かない
反応薄いとか言われても困る >>96の人は絡もうとしてたってことは話しかけてたのか、自分の場合とは違うなごめん >>98
向こうが感想くれたり絡んでくれても反応しないってこと？そりゃ新規も心折れそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
