【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part44
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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1502464807/ そもそもFateはマスターとサーバントという関係性が醍醐味というか
過去の英霊を召喚って所が美味しい所なわけでそれがないと作品が始まらない
主人公(マスター)そしてヒロインの剣(英霊)と林(マスター)と桜(マスター)って並べた時点で答えが出てるような
元になった逸話や歴史があるという時点でかなり優位になるしブースト付く 傍目には初代アニメもコミカライズも剣ルートだったから剣が看板ヒロイン＝メインヒロインかと思ってた
調べたら作者的には櫻メインのつもりだったのか >>800
公式人気投票では2回ともぶっちぎり1位だったはず 今だからかもしれないけど剣は単独で好きで桜と士郎は一緒にいるのが好きって人も見る
後者がめんどくさい考察厨に好かれそうな気配があるのはわかる >>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロイン√は多少親しくなるだけとか >>804
剣は派生作で史郎関係なく活躍しすぎてしまった感じあるな
でも個人的には林があんま史郎の嫁って感じしないんだよな
剣と桜は史郎の嫁って感じすごくするんだけど ごめん中途半端だった
>>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロインは個別√で多少親しくなるだけとか
逆に誰とも最終的に恋愛関係にならない中で特にメインとはパラレル設定のFDですらイチャイチャ出来ないとか
元々好きなヒロインとイチャイチャ期待するより考察厨の方が多いシリーズなんだよね
で真ルート=シリーズ全体の正史の一部なんで真ルート前提の派生も多いしファンも基本正史前提で話すっていう
でもそれは助手を絶対的な相手として見てるのとは=ではなくて8年後遠距離で(多分)結婚してないの確定してるから
このままずっと結婚しないんじゃね？とか幼馴染もまだ可能性あるじゃね？って層も居る感じ
助手人気が圧倒的なんで仮に破局したら大荒れ確実だけど 剣はビジュアル基本設定が派手でわかりやすくて
看板ヒロインに据えるのに見栄えがいいよね >>806
輪は弓とのカプ人気の方がいまだに強いからなあ
剣も笛糸zeroで金とか槍とのカプ人気が高くなって主人公よりそっちとのカプの方が好きという人も今も沢山いるし
櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど ポケモンに例えるとすごい分かりやすいポジションだと思うんだけどな
剣はピカチュウなんだよ >>807
シリーズ続く限りは丘部と助手がゴールインすることはなさそうだよな、そしておそらく幼馴染も独身のまま…
いっそのこと出番皆無なら結ばれた妄想も可能だけど、助手が他の作品にも出てくるから未来でも独り身なのがはっきり分かっちゃうんだよね
カプ論争起きるほどの盛り上がりはもう無い作品群だけど、細々と追いかけてる人たちはずっとやきもきしてるんだろうなあ、自分もだけど >>櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど
櫻は惚れたきっかけは共感できなかったが生き地獄で危険な目にあっても
救ってくれる相手は四郎しかいないし、マスター化以前の四郎が好きなの櫻だけなんだよな 桜は士郎じゃないと救えないから士郎のヒロインとしては桜が適任かなと思う
でもそれ言うと士剣だって！って争いが起きてるイメージ
凛には弓がいるから凛周りは平和だよね 留夜は四郎がヒロイン攻略する話じゃなく
結ばれるヒロインによって四郎の運命が変わる話だから
剣輪櫻全員対等な四郎のメインヒロインじゃないか
運命シリーズの看板ヒロインは剣で異論ないけど 弓林好きだけどその根底に氏林があるから萌えるので個人的には弓林否定して氏林肯定する人はよくわからないな 逆だった
弓林肯定して氏林否定する人だ
全然意味違うごめん ギャルゲにしては攻略対象少ないし人気はともかく
作品的には留夜はトリプルヒロインでいいんじゃないか
士郎とヒロインとの関係性も誰が特別とかじゃなく
ルートによるって感じだし >>816
ぶっちゃけ弓の正体的にあれであんなに荒れる理由がないから
今でいうエアプで煽ってるやつがいたんだろうなあ
というかある程度正体が周知されてきたら今度はそれでギャーギャー騒ぐのはエアプみたいに
一種の試験紙扱いされてた記憶もある
正体隠しのためのいろいろの違いも当時の男性プレイヤーにとっては
分かってしまえばノーカンみたいなところがあったし 運命は四郎というトロフィーを取り合ってヒロイン争いしてるよりも、士輪派と弓輪派で殴りあってたり金剣派が四郎をぶっ叩いてた印象の方が強い 櫻√は当時断トツ一番人気だった剣の扱いが酷いし史朗は信者捨てるしで
話そのものに不満な人がそのままアンチに回ったのが凄かった印象
史朗がダメ主人公として槍玉に上がったのも櫻√が主だし
櫻vs剣っぽい雰囲気あった >>823
剣と入谷の救済なしで大団円ってキャラに言わせて、櫻への反感買ってたな 四郎が駄目主人公スレとかで槍玉挙がったのは
櫻ルートより「剣は女の子なんだから戦ったら駄目だ」てセリフに代表される
斜め上正義厨だった記憶があるが
最近は剣がシリーズ全体の看板ヒロインとして派生キャラもカップリングも増えすぎて
四郎どころではないかんじだが ルート的に櫻ヒロインの話がラストに来てメイン感あったから余計荒れた印象が
ステイ夜については看板は剣だけど史郎のヒロインは横並びだと思ってるわ 号しかやってないとアイコンになってるし看板ヒロインが剣なのはわかってるけど
メインストーリーに青剣は出てこなくて槍とか赤とかが各章メイン張ってるから
ガチャで引けないと好き嫌いの前に存在感が薄いなという気はする
槍は（色々特殊にしろ）主人公と釣り合いが取れる年齢の息子というか娘というかがいるから俺嫁って感じもしないし というかいい加減運命の話はスレチな気がする
反応しておいて言うなよって感じだけど 読者が振り回されすぎて疲れてついて来なくなったから公式側がもうそういうのをやめたとか
恋愛至上主義の終焉で「異性を取り合ってギスギスする」シチュエーションが共感を呼ばなくなったとか
男と女が親しくする→恋愛決定みたいな構図が避けられやすくなったとかで争奪戦的な作品が廃れたからっていうのはあるだろうな 男性向けハーレム系でもヒロイン同士がギスギスするより
仲良くなる方が歓迎されてる雰囲気だしね
でもサブヒロインの人気が絶大でファンがメインを叩くとか
そういう動きはまだちょいちょい見かけるような
何気に女性向け作品が増えたことで女性ファンが
ヒロイン争いに参加しなくなったとかもある気がする 今は少年漫画とかでもあれこれもめたり煩い事言われない様にキャラの役割をはっきりさせてるのが増えた気がする
それか最初からこの作品は恋愛は二の次ですよと線ひいてるとか
ラノベも俺ツエースゲー系はヒロイン達より主人公ageを楽しむのが第一ってノリが多いしね 1クール目終了時点の印象で恐縮だけどあれメインは16と02で固定じゃないの？
まあ15→16関連も丁寧に掘り下げられてたからファンは不満か メイン固定な上で15に露骨なsage展開があったのが荒れた原因じゃないかな
今回で一応決着はしてるけど 好きな人が荒れてるのではなく
煽り屋が荒らしてるだけという印象 海外勢の02信者が15への苦情を制作スタッフにぶつけたんでしょ
これでモメサのせいは無いと思うが…
なんというか脚本の拙さの割には信者が熱いアニメだ
Ｗヒロインに拘わらず掲げた拳の下ろし時が分からなくなって荒れるアニメはちょくちょく見かける 海外のオタクもヒロイン絡みで荒れるのは日本と同じか
ここでよく名前の出た作品等で有名所はやっぱり海外でも日本と同じ様な荒れ方をしたんだろうか 打理負羅は海外オタがやたら荒れて公式と015の声優さんに脅迫凸や殺害予告で一方的に大暴走してたイメージ
02が015をボコボコにするヘイト絵上げたり
yotubeのリアクション動画でファック連呼して銃突きつけたり
パフォーマンスもあるんだろうけど過激だなーと思ったわ
向こうはケモ好き多いから人外ヒロインの02萌え多いのと
メインヒロイン好きが基本だから負けヒロインに厳しい、なんて意見見たけどそういう風潮あるのかな 飛翔ラブコメの揺らぎ層は幽霊ヒロインで9割方落ち着くだろうけど
受験の方は良い意味でも悪い意味でもハーレム物から逸脱してなくて読めないね
なるなら文理英のいずれかと思うけど有耶無耶エンドが可能性高そうな気がする 海外は違法配信だと怪しい翻訳されてニュアンス変わったりもあるらしいから
ほんとに作品見て荒れてるとは言い難いものもある ここでよく荒れてたFF7とか海外でもかなり人気あったけど向こうでもやっぱり荒れたんだろうか >>841
僕勉は有耶無耶EDが一番荒れなさそうだけどケリはつける(誰かとくっつく)気はする
教師と予備校は扱い的にほぼないとは思うけど >>843
日本での人気は半々ぐらいだろうけど海外での女キャラ人気は最終幻想の中でも格闘家一強っぽい あでもそれは昔の話で分かりやすいアタッカー系が受けるなら今なら閃光とかも人気かもしれない
色気はそこまでないけど >>843
海外にも過激な厨がついてていまだにトピ荒らしから公式凸まであるよ
日本でもカプと腐と夢と俺嫁入り混じったカオスな荒れ方だったけど海外も全く変わらないんだよね >>841
>>844
人気投票発表前で信者が殺気立ってるからねえ
誰とくっついても炎上確定でしょ 勉強関連のスレは全然見ないがやっぱり信者同士の争いは起こってるのか…
何だかんだで扱いはほぼ対等（に思える）から少なくとも偽鯉なんかよりはずっと平和だと思ってた
つうか偽鯉実写が決まった訳だけど流石に原作とは結末変わるって事も無いよね？ 小野寺が人気出たから変に長引いてしまったところもあるから
一直線に千棘ルートに行って終わるだけでは
ああいうのは原作知らない人も結構見るし 原作の告白→難聴みたいな無駄なエピソードや斧寺、毬ーその他の踏み台エピソードを省いて
読み切り時のストーリーに連載の内容を肉付けするような形でラストまで一気だと
映画だけの人にとってはヒロイン論争とか余計なヘイトは起こらなそう 原作だと主人公がいるイラストだと主人公棘寺のスリーショット多めなのに対し
作者が映画用に書き下ろしたイラストが主人公と地棘のツーショットで役者の写真と対になってたから
映画はダブルヒロインとかそもそもやらないんじゃない 実写映画と言えば鰤はマジで井の上さん出さないのかな
実写とかって余計に恋愛強調されるイメージあるから意外なんだけど 飛翔繋がりで黒バスの青黒桃、日木監督はどうだったの？
後者は本編でそれらしい描写はほぼなかったからなんとも言えないけど
前者は本編は桃→黒で青は幼馴染かつ選手とマネの間柄に見えたけどアニメや派生漫画は青桃推しに見えた
BL強いジャンルだからそういう男女カプ争いってなかったのかな >>854
リストラやバッサリカットも実写あるあるだから映画の尺だと留起亜と出会って代行始めて信頼深めてくのと人気の死神出すので精一杯なのかも
金岡の幼馴染並に距離近かったらまだしも苺と折姫はとりあえず他人からスタートだし 読みきりの時のようなプロットを新たに作って行くならともかく
本編再現だとどうあっても絡む時間が無いからねえ 単に折姫が重要でもなんでもない脇役だったって話じゃね？
オサレ師匠がそれで納得してるし
メインヒロイン折姫論とはなんだったのだろう 荒れそうな言い方してるのはわざとか？
主人公との恋愛相手でもメインキャラではないって
よくある手法のひとつだし別におかしくも何ともないな 鰤は折姫ヒロインで流木亜準主人公でダブルヒロインじゃないからスレチじゃなかったっけ？ 師匠が織姫を実写化なんてさせたくなくて出さないのかと思ってた ミュージカルで折姫登場させてたからそれはないんじゃない
ただミュージカルではキャストのほとんどが無名の舞台俳優な中で折姫（と欄菊）は
有名なアイドルと女優を起用してたからやっぱりこの二人は作者のお気に入りなのかなとも思った まぁ映画が好評で次があるなら折姫他も出るんじゃない 実写版の留来亜見てると
女優に合わせて変なビジュアル変更されるくらいなら
出したくないと思う気持ちもわかるわ
留来亜なんかむしろビジュアル公開されてる5人の中じゃ
再現しやすい方だったろうにアレだからな… 似せてくるのと全く似せる気ないのがあるよね
嘘ゲームも似てなかったし あの留来亜はなぁ
ショートカットにする程度の努力もしたくないんかと 中の人に寄せてビジュアル再構成された最終幻想7格闘家の事は忘れて差し上げよう
キャラデの人が言うほど似てはいないと思うけども 別に茶はそんな別人にされてないと思うけど
むしろあそこは誰を作っても同じ顔になる方が問題な気が >>863
次があったとしても京城社会編だから折姫出る幕ないよ ミュージカルも死神中心で、一度だけ人間組三人出たけどその後出なくなったからな
オリヒメ役が下手だったせいもあるけど。ミュ版の流木亜がキャラ合いすぎてて
映画はそれに比べて……ってなっちゃうな
ミュ版はヒツガヤ→ヒナモリ・銀←ランギクははっきりやってたし
本編前に作者案でケンパチ×ウノハナも匂わせがあったね
作者はミュも気に入ってたからなー 単に映画のメインと言うか戦闘要員がこの5人って話じゃないの？
流気あが連れ戻されて終わるなら
降り姫や茶度が能力に目覚めなくても別に問題ない 長期連載なら人間の能力者入れてもいいけど
2時間映画とかだとキャッチーな死神のインパクトだけで持つからなあ 代行を始めた苺だけじゃなく親しい旧友も能力に目覚めて修行を始める（ただし苺と同じ氏に神ではない）ってややこしいしね
氏に神の仕事の一例として折り姫助けるエピソードが原作から拾われる、とかならありうる範囲だったかなと思うけど ごめん細かい誤字だけど1行目旧友じゃなくて級友だった
意味全然変わっちゃうわ Ｗヒーロー物で古い作品だけど
聖図書君！
主人公は女。男女混合の仲良しグループのリーダー的存在
よく背が低い者同士で中学時代からヒーロー1とコンビにされるけど、
グループ内のメンバーの悩みとか主人公自身の家族関係とかが色々あって
ヒーロー1とは恋愛関係にならないまま中学卒業、高校で新しいメンバー（ヒーロー2)が加入する。
ヒーロー2は孤独な感じでいかにも女性人気出そうなタイプ。
ヒーロー1に告白されたりヒーロー2に告白されたり色々あるけど、主人公はどっちとも付き合わない
主人公は恋愛に興味ないタイプなのかな、と読者に思わせておいて、
主人公は1も2も同じぐらい愛していた、と自覚した直後にヒーロー2が山で遭難死する
ええ…ってなった。
どっちかを選んだあとで2が死ぬのならまだしも、
選ぶ前に死ぬとか邪魔な方を消したとしか思えなくて残念だった。
あとヒーロー1がいつの間にか背が伸びて高身長男になってたのもがっかりした。 >>876
続編ではヒーロー1は公衆の面前でしかも友人の結婚式で主人公にふられます
主人公はかつての教え子とくっつくという誰得展開で
結果的にダブルヒーロー両方ともとくっつかないという斬新な展開になってます >>876
それだけで判断するのもなんだが片方を選ぶ＝片方を切るって泥を被らないといけないわけで、それを回避したのかなって思ってしまう
W○○ものにたまにあるけど白黒ハッキリさせーやといつも思うな
振る・振られる事は別に悪いことでもないと思う って、書いたがちゃんと白黒つけてるのね
ヒーロー1とくっつくために殺したのじゃないなら死んだ意味って… 仮面5アニメはヒロイン達の扱いどうなるんだろう
4は作画が好みじゃなくて見なかったけどスタッフが暴走してサブキャラの筈の7子が正ヒロインポジだったんだっけ >>879
2の方が好きだったになってるのよ、いつの間にか
一応婚約してた筈の1とはキスもしてない清い関係とか(キスしたような描写はあったのに)
経年による作者意識の変化がね… >>880
4無印の原作知らずアニメだけ見てたけど7子にヒロイン格って印象なかったな
原作ユーザーから見ると違うんだろうか >>878
旅券青の眼鏡の子を思い出した
そこそこの期間ヒロインポジで一緒に事件を乗り越えたりしてきたのに
それとは関係なく事故死してショックだった >>881
もえ萌え駄目スレで話題になったことあったね
ヒーロー2の遭難死はどうも悲劇萌えだったようで経年と共にそれが加速したのではと
ヒーロー1との関係は本編最終回で綺麗に〆られてたのに続編で別れること自体はいいとして
いくらなんでもそれはないだろってシチュでフられて
恋愛抜きで見ても続編全体が主人公の倫理観がメチャクチャそれを徹底的にアゲアゲするストーリーで昔からのファンが嘆いてた 生徒諸君はW部分除いても好みじゃない話だったけど（育児放棄やれいぽとかキツくて
あれはあれとしてちゃんと完結してる話だと思ってたし人気あるのも理解できたのに
作者が年いってからの漫画はどれもちょっと変わった自己主張前面押しで
漫画そのものがダメになったな… 制と諸君はヒーロー２萌えだったしヒーロー１は欠片も好みじゃなかったけど
初期からずっと主人公が１と関係性築いてきたのは分かってたから、あのラストも普通に納得できたのになぁ
続編の展開聞いてはあああ？だったわ
綺麗に終わった作品ぶち壊しは本来なら冷静な第三者である編集が止めるべきなんだが
出版不況でウェルカム状態なんだろうな
お負けの小林くんも千裕がヤマトそっくりのポット出ヒロインといちゃこら展開と聞いてきついわ
ソウルメイト落ちはＢＬ臭くて苦手だったし千裕が彼女作ること自体は歓迎なんだが、なんでヤマトそっくりで小林姓なんだよ
そんなヤマトに上書き保存みたいな彼女いらない オマケノ小林くんってそんな事になってたのか
何かちょっと前のいちご100％番外編を思い出した ダブヒロものじゃない作品の話は相応の愚痴スレでやって欲しいわ >>887
一期100％は結局番外編主人公はあこがれの東に感化され自分の夢あきらめない！
というサワヤカ青春モノの落ちだったけどね >>880
あまり恋愛描写は入れず明地の出番が増えるらしいから安達コースかな >>891
いやお負けの小林くん続編とか明らかにダブルヒーローでもヒロインでもないし本編自体もわりと初期からヤマトじゃなく堅固ルート行ってたから複数ヒーローものにならんだろって認識だったんだけど
ついでみたいな愚痴でもふさわしいスレあるんだからそこでやるべきでは というか当初からフブキが小林性にモテモテとかいう話じゃないし 続編は知らないのでスレチなのだろうけど
本編はトリプルヒーローだと思ってた
超初期は倭が憧れ（？）ヒーロー・本命堅固だったけど、中期辺りでは千広を含めやや逆ハーぽいと感じたな
長期連載になって多少初期構想と変えたのかな？と思ってた クソな続編でいえば桃少女ネクストだな
ライバルにはめられヒロインのリベンジポルノされるのを未然に防ぎライバルとつき合うことでヒロインに被害が及ばないようにしてたヒーロー1
ライバルに捨てられ結局ヒロインにも振られる
最後はヒロイン、ヒーロー2、ライバルで浜辺を歩いて〆
大学時代は完全疎遠でスピンオフにも不在（最後飾った三人は仲良くつるんでスピンオフメインキャラ）
続編開始したら嫁に死に別れ娘は嫁実家に取られて落ち込み状態の中、何故なライバルにガチ惚れされ娘と嫁実家懐柔して外堀埋められてる最中
本編のときからそうだったがダブルヒーローの片割れとは思えない冷遇っぷり >>882
見てない言ってるから適当に言ってるだけだろう >>785
でも蔵等のヒロインと言えば凪沙だよな
人気ヒロインの存在関係なく 足手まといのお荷物系ヒロインってあまり女性からは嫌われない気がする >>897
それは別に否定されていないのでは
そうやってヒロインと言えば〜が決まってるような作品でも
その子が好きじゃない人が脱落してるわけではないという例であって レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
