【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part44
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1502464807/ キャラ立ちが強いとそういう本編にない組み合わせが流行ることってあるよね どちらにも特定の相手がいなかったから割と抵抗なくカプれて受け入れられやすかったんだろうな
湾ピの剣豪航海士もそんな感じかなあ
曹長がもっと早く出てたら違ったかもしれんけど、出た時には既にそのカプが一番人気だったし 有伯はノマカプで一番人気は比叡骸じゃない？
まあノマカプ自体あまり人気ないけど そうなんだ
リアルタイムではよく倉ボタ見たな
久和薔薇がイケメンなら久和由紀もっと多かったのかね 倉ぼたリアタイ時はあまり見かけなかったけどなあ
釦は声んま相手が一番多かったけど連載終盤で声んまに惚れてる後輩の後押ししたことで
最終的にフリーだった釦と倉間をくっつける人が増えてきた >>731
鍬雪は鍬が見た目イケメンじゃないからこそ特に荒れもせず好意的に受け入れられた部分もあるんじゃない
本編での描写も良かったし 夕伯の男女カプの人気は
ほぼ公式からほぼ捏造までばらけていた印象
たとえば比叡だと釦・由紀名・瑠香・無黒を読んだことあるよ >>732
当時釦とコエンマで萌えてた人はあの後輩との描写でちょっとは荒れたんだろうか
もう結構うろ覚えなんだけど後輩→コエンマの描写ってそれまであったっけ？ 1話でいきなり恋愛フラグが大量発生したからな
成就しないと断言された連中もいたが 天池む様ってヒロイン論争ってあったのかな？
それこそパソコン通信の時代だと思うからネットでは荒れはしなかったと思うけど
基本皆チートだけど笹身と和州はワールドヒロインも兼ねてるからチートっぷりに拍車かかってる上に笹身はスピンオフでも割と優遇されたからそこらへんに不満は出なかったのかなとは思う 古い作品だけど豹竜教室もヒロインは先っぺだけどキーパーソンは仁志さんだったな >>738
当時の個人的な印象だけど表だっては大きな論争はなかったように思う
天地の隠れチートハーレム人気って感じ、天地と恋愛的に目立つのはあえかとリョウコが多くて男性にはややリョウコの方が受けてたかな？笹身と和周は設定的にはチートだけど天地との恋愛面はあまり目立ってなかったのでバランスはとれてた気がする
笹身スピンオフは天地笹身派に優しかったような荒れてはないかも
3期以降の追加ヒロインは個人的には嫌だったなあ
荒れそうなのはむしろジュライ皇の奥さん二人の扱いかなと思ったけど基本男性向けジャンルだからね >>740
受頼の奥さん2人は皇族だし個人的にはそんなに気にならなかったかなぁ
あの世界一夫多妻だけど力関係は完全に女>男で基本女同士の関係が裏表があまりなくサバサバしてるってのもあるけど
3期ヒロインの野池は2期から8年空いたってが大きかったかなぁ
2期でヒロイン達との関係が完成しきってたのが大きかったわ 職劇の相馬って今は完全に恵里奈単独ヒロイン路線なのかな
ある程度の時期までは多処とWヒロインぽくて、
むしろ主人公の相手としては多処のほうが押されてるふうですらあったけど
恋愛フラグっぽい描写もあったのにそれも忘れ去られてる感じ 田処はどっちかというと仲間描写強くてヒロインというか恋愛要素ならサブキャラポジのお肉の方が強かったせいで最初から恵里奈一強って感じしてたけどなあ 第1話から衿な単独ヒロインだよ
走馬とは運命の糸で結ばれてるって公式で言ってる
ただ多度頃は初期は走馬がサポートする描写が多々あったからWヒロインっぽく見えるんだと思う
その時衿なは割と出番少なかったしあってもヒロインってより敵キャラってイメージの方が強い印象あった 田処は途中までほぼ皆勤で見せ場も主人公以外ではぶっちぎりで多かったし、周囲の持ち上げも凄かったから
確かにちょっとＷヒロインぽい感じはしたな
絵里名は出ない時期長かったしな
人気は初期から一貫して絵里名＞＞＞＞田処だったけど、あれが同等か田処の方が上だったら
ヒロイン交代もあったんかなーとは思う 自分も最初はダブルヒロインものだと思ってた
サブヒロインとしても秘書子と有巣に人気で劣るようになるのは予想できなかったわ＞田処 中盤くらいまでの優遇っぷりとその後の展開を見るに
（作者なり編集なりが）推してたけど思うように人気が出ないから諦めたって感じかと思った
秘書子や有栖は主人公に矢印向けてもないけど人気あるんだね 準主人公的ではあったけど
これは惚れるだろってイベントでも徹底して惚れなかったから
あくまでヒロインは絵里奈一択かと思ってただけに
一度だけちょっと恋愛っぽいシーン入ったのが逆に驚いた 田処は読者目線ポジとかポンコツからの這い上がりとか
相馬には無い主人公要素を補う役目としての準主人公的な面はあったと思う
そんであわよくば恋愛面でもWヒロインとしても推していこうという意図に思えてた
思うように人気出なかったので恋愛枠からは外された宙ぶらりんな状態が今なんだろう
襟奈は物語ヒロインとしては一択一強で、恋愛面としても9割優勢って所だろうね
何だかんだで憧れの料理人の息子って要素もデカいし
ただ1話から一貫して相馬が恋愛に結びつかなそうなキャラで通してるのが気に掛かる
そこさえクリアすれば襟奈でまず決定だろうけど… 田処って主人公に惚れなければ
少年漫画によくいる主人公に助けられる弟分的立ち位置だよな >>750
最初はそういう立ち位置で行くのかなと思ってたんだけど
合宿辺りからやたらスゴイスゴイと持ち上げられだして何だかよく分からないキャラになってしまった印象
秋大会でも一応強キャラだったはずの肉見や伊弟がさっくり予選落ちする一方
田処ちゃんは自信ないよぉと言いつつさくさく勝ち進んで有巣や黒牙相手にもいい勝負したりして
例えるなら芯八が肘方や鬘、隆杉にあっさり勝利＆矢戸相手にも互角に戦ってて、え？え？的な 一応持ち上げやり過ぎる前まではあの地味な容姿性格のわりにちゃんと女キャラでは二番目に人気あったしやりすぎなければいい位置にいたと思うんだけどね
秘書子と有栖が人気投票で伸びたのも同情票というかストーリーへの反発心的な部分も強かったし
あとは単純に見た目が華やかだし人気の襟菜の側近やいとこといった関係性も相乗効果ありそう ぶっちゃけ今の相馬は原作の展開がアレすぎて
ヒロイン論争どうこうより別の部分で毎回荒れてる印象
VS襟名父&十傑編入るまでは諍いあったみたいだけど 見た目だけでも勝負できる勢と違って
主人公と田処は作品人気の下落がそのままキャラ人気減につながったってことか 見た目それほど関係ある？
主人公と田荘の人気暴落は単純に二人を魅せるやり方が無理がありすぎたり相手方をsageる方式だから
反感食らっているだけだと思う
これ仮に有栖や久子が今の田荘ポジションでも微妙だったんじゃないかな
最初は学年最下位だった田荘よりはマシって程度でいきなり後発ヒロインageかよとなったのでは？ 見た目も多少関係あると思うな
初期の襟奈も叩かれてたけど気合いの入ったシーンでたら手のひら返す人多かったくらい
ただそれでもあそこまで持ち上げあったら誰でも反感かうとは思うけど見た目だけでファンがついてくるかも結構重要 サムネで下の方に青いサイリウムあるじゃんと思って拡大したらおにの脚だった
めっちゃ発光してる >>756
まだ二話しかやってないけど北郎を取り合うというより女の子同士で仲良くさせるみたいだから大きく荒れる事はなさそう 北郎の三期はネットが発達した今放送されてたら由芽子派と猫派で荒れそうだなあと思う >>761
癌ダム乙乙は当時ネットあったらヤバそうだとは思う
濱ーンや得るあたりが荒れそうな雰囲気メチャクチャあるわ 五期は打ち切りにならなかったら
猫と実卯どっちになったのかを見たかったな 途中まで読んでるけど印フェクションはトリプルヒロインになるのかな
主人公が優柔不断というか堂々とみんな好き宣言してがっつり手を出してる
メインっぽい扱いは木ララだけどラギ姉の事も好きだし皐月も特別な存在で大事と気持ちが固まってない感じ >>765
ただでも再起関連のスレはその手の話になりがちなので
公式でやられるとちょっと困る 古いけど伊奈中卓球部の磐下と紙谷はダブルヒロインかな？ それぞれ別の相手だし作中のポジションからしてメインヒロインは強固でしょ
紙屋はあくまでサブキャラであり準主役とのカップルで主要メンバーの仲間キャラの一人という感じ ドラマティックアイロニーって幼馴染と教師のＷヒーローだな 相馬の流れで思い出したけど
飛翔のネバーランドはあれ一応ダブルヒーローなのか？
片方脱落したけど ピ亜野の森て尺の問題で登場人物かなり割愛された編成になるっぽいけど
主人公のヒロイン役にあたる子の存在までばっさり割愛されそうなのにはちょっと驚いた
確かに主人公の恋人とはいえいなくてもストーリーなりたつから仕方ないんだろうけど
いなくても特に荒れそうにもないってのがある意味すごいｗ >>774
恋人の子出なさそうなんだ
確かに必要ないったらまったくないもんなぁ
別にあの子がいやってわけじゃないんだけど普通に便所姫ヒロインでいいじゃんと思ってた
ピアノ関係以外の人間関係もちゃんと作りたかったのかな
新規ファンが増えたらヒロイン論争起こりそうな気もするけど やっぱり漫画のセオリー的に、ヒロインは主人公と同じ世界の出身で理解者になれるタイプか
逆に主人公と正反対の健全な世界の子（天宮や便所姫タイプ）のどっちかの方が読者的に納得感があった思う
刺青師なんてどう見ても堅気じゃない職業で、なおかつ主人公の育ち聞いてドン引きする子とか
こう言っちゃなんだが誰得設定なんだよなー
便所姫でいいやんって人の気持ちよく分かるわ
かくいう私は天宮萌えだったんで、天宮が便所姫とくっついたらしいと聞いて一気に続き買う気なくした
よりによって貝に心酔してた子とくっつくとかないわ
なんで親子二代で似たような目に遭わなきゃならんの >>776
甘宮と便所姫はくっついてないし互いに恋愛感情とか抱くような場面は全然ない
だけどいい友情関係築いてるし将来的にくっつくんじゃね？みたいな妄想の余地があるって感じ
便所姫て貝に憧れや尊敬の念を抱いてたけど、それが恋愛感情に発展しなかったというのが人気の秘訣なんだと思う
これがモヤモヤした恋愛感情に発展していたら途端に面倒くさい女という立ち位置になってアンチとかも増えたろうから
主人公とくっつかなかった女性ヒロインとしては理想的な関係なんじゃないかなあと思う 主田下ゼロは前作ヒロインが死んでる世界線だけどヒロインはどうなるんだろうか
死んでてもあくまで助手がメインヒロイン？原作ゲームの評判見てると新キャラの先輩も割とヒロインっぽくなるみたいだけど >>778
続編ってことになってるけど正確には助手√内の助手を救う方法見つけ出して過去(本編)主人公にムービー送ってくる主人公の話なんで恋愛ヒロインは助手
描写下手+腐ってもギャルゲーなんで助手が大事に見えないとか本命は助手で肉体関係は新ヒロインとか色々意見あったりするけど
助手本命前提の話で助手人気抜きに主人公が揺らいだら台無しだし最終的に全部無かったことになる世界だし
助手より新ヒロインの方が主人公とお似合いみたいな論争はないかな 主田下は助手派と幼馴染派とであまり荒れたりはしてないと聞いたが少し意外だったな
幼馴染派にはだー凛があるからなのだろうか 打里不等は15と02のダブルヒロインってことになるの？ このスレでのダブルヒロインっていうのは
カップリングで荒れるかどうかなので
作品自体がダブルでなくても関係ないよ 主田下は幼馴染が好きだったけど最終的には助手のためのルートに感じたから
自分はあまり深入りしなかったというかハマらなかったな
鍵作品もそうだけどメインが好きじゃない人はそもそも作品から脱落しそう 蔵みたいに一人のヒロインがストーリーのメインだけど
独立したいわゆるヒロインエンドがある子が複数いて
そっちのほうが人気出ちゃうパターンもあるからどうだろうな 煮吐露は複数ルートあってもメインヒロインがガッチリ固定なような
出門辺印とか無羅魔佐とか 主タゲは幼馴染派が不満持ってるのは時々見るけど
助手EDが大団円のトゥルーEDだから多数派の助手派は不満を持たないシナリオで
格差があるから逆に争いが起きづらい感じになってるね
ジャンル自体助手大正義みたいなとこあるし 手田下はインタとか見ると関係者は幼馴染派の方が多いっぽくて「主人公と助手は吊り橋効果(要約)」「真エンド後でも助手は身を引くと思う」とか
過去いらんことも結構言ってるみたいだから助手が人気無かったら相当荒れてたんだろうなぁ
幼馴染は幼馴染派が不満持つのも分かるけど助手がメインヒロイン作品かつ幼馴染人気が三番手か四番手の中
助手と対になるように派生物出たり助手√前提でもインタや作中で助手と同列扱いされたり助手の次にグッズ出てたりして
それでも本編の扱いが助手＞＞幼馴染だからと幼馴染は冷遇されてるとか幼馴染こそ真のヒロインとか多少信者が痛いこと言っても
スルーされる今のポジはサブヒロインとしては恵まれてるなと思う
初期構想だと幼馴染がメインヒロインだったと言い出すと助手がアイドルだったり今の話と別物で
今みたいに主人公にとって絶対に特別だったって保証もハピエンだった保証もない上にバイト戦士もメインヒロインだった頃あったみたいだし >>788
インタでそんなこと言ってたんだ意外だわ
トゥルー√後を描いたOVAや映画で主人公×助手がより強固になってるし他の派生作品も主人公の恋愛描写は助手相手が多いと聞いてたからてっきりスタッフも助手派が多いのかと何となく思ってた >>788
そういう認識なのに真ルートがああいう感じに作ったのは意外だな 今ソシャゲやってる星海3思い出した
昔から近くにいるJKと物語の核心に巻き込んで行く聖母のWヒロインっぽかった
というかそのつもりじゃなかったとしてもJKの扱いが下手すぎてWヒロインに見える
JKは主人公の幼馴染で昔から妹みたいに思われてるのが不満というヒロインとしては妥当なキャラで物語上重要な能力を持ってるものの序盤で離脱して後半頭でやっと加入する上に
周囲によって巻き込まれていくポジションなせいで陰が薄いというか主人公のオマケでしかないように見える
それよりは主人公の前に突然現れて物語の核心に主人公を巻き込んで行く側でJKや主人公と同じ重要な能力を持っている聖母の方がヒロインらしく見えても仕方がなかった
なんて言うか幼馴染タイプのヒロインと主人公に出会って振り回すタイプのヒロインを同時に出しちゃって幼馴染が割食ってる感じ
それなら幼馴染はどこかで待ってる聖域ポジにでもすれば良かったのに普通に戦闘にも参加するから尚更聖母と比較される
一応主人公が大事に思ってる描写はあるんだけど妹みたいって設定のせいで異性としてなのか家族としてなのかイマイチ分かりにくいしマルチEDだから恋愛ルートに進むには意識して進める必要があるのもJKをヒロインとして認めるには足引っ張ってた
実際JKか聖母かでCP揉めるのが星海3男女CP派閥大手の一つだと思う >>788
幼馴染がメインヒロインになったFD発売後でも人気投票は助手が圧勝で幼馴染は4位だったな
その上で派生物の多さや扱い見ると幼馴染は確かに恵まれてる方なのかもね >>788
人気のあるのに幼馴染の半分もグッズが出てないバイト戦士を見ると恵まれてるなとは思うな
バイト戦士好きが荒れない（多少は不満あるだろうけど）のは恋愛ヒロインというよりもう一人の主人公で、ヒロイン論争とは別のところにいるというのもあるかな
>>791にあるようなまさに主人公を支える幼馴染タイプと主人公に出会って振り回すタイプを一緒にしちゃったのが助手だけども、
主田下ゼロは助手の先輩がそうなるのでますます幼馴染が可哀想になる、幼馴染ルートがほとんど先輩ルートみたいなものだったし
アニメでは健気なシーン増量でバランス取れるといいけれど とはいえ種多芸はギャルゲーっていうジャンルである以上それぞれのルートがちゃんとあるわけだし一般的に言われるダブヒロものとはやっぱり違うと思うんだよな
だってルートによってはどれも正式にくっつくし
ギャルゲーでどのヒロインが人気で好きかみたいなのはダブヒロ論争とはまた別な感じがしてしまう 幼馴染メインヒロインのFDってだーりんのこと？
あれは幼馴染のシナリオの評価が高いだけで別にメインヒロインが幼馴染ってわけではなくね 笛の場合も有鳥亞が看板ヒロインで桜がトゥルーのヒロインという扱いだよね？ >>795
だーりんは幼馴染だけが√入るのにメールのフラグ立てが必要(無印では助手√とトゥルー√だけがメールのフラグ立てが必要)なことやエンディングリストの配置とかから見て幼馴染メインで作ってるのかと思った
パケは幼馴染メインって訳でもないけど >>796
留夜ゲームは三人がそれぞれヒロイン
お祭りアニメでは剣がメインとして扱われたりソシャゲの中心も剣だし
運命というジャンルのヒロインなら剣って感じがする >>796
真ヒロインというより佐倉のトゥルーEDを大団円扱いしてた
派生含めて一貫して特別扱いは剣だね ちゃんと3人のヒロインと結ばれるルートあるにせよ士剣が王道みたいに言ってるファンが多いなと思う
号に文句言ってるのも目立つあたり当時相当人気だったのか？ そもそもFateはマスターとサーバントという関係性が醍醐味というか
過去の英霊を召喚って所が美味しい所なわけでそれがないと作品が始まらない
主人公(マスター)そしてヒロインの剣(英霊)と林(マスター)と桜(マスター)って並べた時点で答えが出てるような
元になった逸話や歴史があるという時点でかなり優位になるしブースト付く 傍目には初代アニメもコミカライズも剣ルートだったから剣が看板ヒロイン＝メインヒロインかと思ってた
調べたら作者的には櫻メインのつもりだったのか >>800
公式人気投票では2回ともぶっちぎり1位だったはず 今だからかもしれないけど剣は単独で好きで桜と士郎は一緒にいるのが好きって人も見る
後者がめんどくさい考察厨に好かれそうな気配があるのはわかる >>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロイン√は多少親しくなるだけとか >>804
剣は派生作で史郎関係なく活躍しすぎてしまった感じあるな
でも個人的には林があんま史郎の嫁って感じしないんだよな
剣と桜は史郎の嫁って感じすごくするんだけど ごめん中途半端だった
>>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロインは個別√で多少親しくなるだけとか
逆に誰とも最終的に恋愛関係にならない中で特にメインとはパラレル設定のFDですらイチャイチャ出来ないとか
元々好きなヒロインとイチャイチャ期待するより考察厨の方が多いシリーズなんだよね
で真ルート=シリーズ全体の正史の一部なんで真ルート前提の派生も多いしファンも基本正史前提で話すっていう
でもそれは助手を絶対的な相手として見てるのとは=ではなくて8年後遠距離で(多分)結婚してないの確定してるから
このままずっと結婚しないんじゃね？とか幼馴染もまだ可能性あるじゃね？って層も居る感じ
助手人気が圧倒的なんで仮に破局したら大荒れ確実だけど 剣はビジュアル基本設定が派手でわかりやすくて
看板ヒロインに据えるのに見栄えがいいよね >>806
輪は弓とのカプ人気の方がいまだに強いからなあ
剣も笛糸zeroで金とか槍とのカプ人気が高くなって主人公よりそっちとのカプの方が好きという人も今も沢山いるし
櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど ポケモンに例えるとすごい分かりやすいポジションだと思うんだけどな
剣はピカチュウなんだよ >>807
シリーズ続く限りは丘部と助手がゴールインすることはなさそうだよな、そしておそらく幼馴染も独身のまま…
いっそのこと出番皆無なら結ばれた妄想も可能だけど、助手が他の作品にも出てくるから未来でも独り身なのがはっきり分かっちゃうんだよね
カプ論争起きるほどの盛り上がりはもう無い作品群だけど、細々と追いかけてる人たちはずっとやきもきしてるんだろうなあ、自分もだけど >>櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど
櫻は惚れたきっかけは共感できなかったが生き地獄で危険な目にあっても
救ってくれる相手は四郎しかいないし、マスター化以前の四郎が好きなの櫻だけなんだよな 桜は士郎じゃないと救えないから士郎のヒロインとしては桜が適任かなと思う
でもそれ言うと士剣だって！って争いが起きてるイメージ
凛には弓がいるから凛周りは平和だよね 留夜は四郎がヒロイン攻略する話じゃなく
結ばれるヒロインによって四郎の運命が変わる話だから
剣輪櫻全員対等な四郎のメインヒロインじゃないか
運命シリーズの看板ヒロインは剣で異論ないけど 弓林好きだけどその根底に氏林があるから萌えるので個人的には弓林否定して氏林肯定する人はよくわからないな 逆だった
弓林肯定して氏林否定する人だ
全然意味違うごめん ギャルゲにしては攻略対象少ないし人気はともかく
作品的には留夜はトリプルヒロインでいいんじゃないか
士郎とヒロインとの関係性も誰が特別とかじゃなく
ルートによるって感じだし >>816
ぶっちゃけ弓の正体的にあれであんなに荒れる理由がないから
今でいうエアプで煽ってるやつがいたんだろうなあ
というかある程度正体が周知されてきたら今度はそれでギャーギャー騒ぐのはエアプみたいに
一種の試験紙扱いされてた記憶もある
正体隠しのためのいろいろの違いも当時の男性プレイヤーにとっては
分かってしまえばノーカンみたいなところがあったし 運命は四郎というトロフィーを取り合ってヒロイン争いしてるよりも、士輪派と弓輪派で殴りあってたり金剣派が四郎をぶっ叩いてた印象の方が強い 櫻√は当時断トツ一番人気だった剣の扱いが酷いし史朗は信者捨てるしで
話そのものに不満な人がそのままアンチに回ったのが凄かった印象
史朗がダメ主人公として槍玉に上がったのも櫻√が主だし
櫻vs剣っぽい雰囲気あった >>823
剣と入谷の救済なしで大団円ってキャラに言わせて、櫻への反感買ってたな 四郎が駄目主人公スレとかで槍玉挙がったのは
櫻ルートより「剣は女の子なんだから戦ったら駄目だ」てセリフに代表される
斜め上正義厨だった記憶があるが
最近は剣がシリーズ全体の看板ヒロインとして派生キャラもカップリングも増えすぎて
四郎どころではないかんじだが ルート的に櫻ヒロインの話がラストに来てメイン感あったから余計荒れた印象が
ステイ夜については看板は剣だけど史郎のヒロインは横並びだと思ってるわ 号しかやってないとアイコンになってるし看板ヒロインが剣なのはわかってるけど
メインストーリーに青剣は出てこなくて槍とか赤とかが各章メイン張ってるから
ガチャで引けないと好き嫌いの前に存在感が薄いなという気はする
槍は（色々特殊にしろ）主人公と釣り合いが取れる年齢の息子というか娘というかがいるから俺嫁って感じもしないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
