【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part44
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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
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前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1502464807/ 札集め桜は
優しい年上からツンデレ同級生へと…という王道過ぎるパターン踏んでたんだな >>351
主人公は姉が好きで妹は主人公に空回りの片思い
姉は終始別の男が好きで
妹に片思いしてる先輩だかがいて一方通行が多かったイメージ
ラストも妹と明確にくっついた描写もなかったような恋愛パートは置き去りだった印象
内容がごちゃごちゃしててよく覚えてない >353
そのツンデレ同級生さえも優しい年上に惹かれてた点は珍しいと思うw 札集めと礼阿ー巣が最初に触れた芋山作品だから王道と見せかけてちょっと捻ってくる作者という印象が強いな 鯉と嘘は最終的に鷹先なんだろうけどリリナの方が見た目も性格も良くて魅力的だから逆転して欲しいわ >>353
桜に惹かれる過程を丁寧に描いていた小狼と
惚れた理由やら場面やらが「一目惚れです!」な桜、小狼→雪兎ならそりゃ物語としては前者成立するよなあって感じた 女と男が同じ男性を好きになるって珍しいパターンだなあって思った
他にもそういう作品ってあるかな
女性キャラと男性キャラが同じ女性を好きになる作品はあった気がするけど でも小狼→雪兎はただの魔力による惑わせで偽物の恋で
櫻→雪兎は本当の恋心もあったという
結局は女に都合の良い結末になってたなあ 飛翔プラスでやってる青の旗とか?
ヒロイン→主人公(男)←主人公の親友(男)
もともとヒロイン→親友でヒロインが主人公好きになってからは主人公とヒロインは両思いだし
ヒロインの親友(女)はヒロイン好きだしでカオスだけど ファ鮒ーの主役三角関係が思い浮かんだけど
どの矢印も恋愛感情とは違うかな
いろいろ超越してるっぽくてよくわからない >>361
そりゃ仮にも「仲良し」掲載作品だからねぇ
教師と児童をぶちこんでたとはいえ、主人公絡みだとまた違うんじゃね? >>361
そのへんの設定もっと深く突っ込むとするなら
「自分はどんどん強くなっている桜の魔力に惹かれているだけではないか?でもあの人(雪兎)に対する気持ちとはなんか違うような……」
と小狼が自問自答する展開も欲しかったなとは思うが
まあそれでも結論は変わらんだろうな ふぁ鮒ーは色々ありすぎて男二人が人間やめた上に片方が転生して親子関係?にまでなったからなぁ
摩耶にとって和樹は変わらず特別だろうけどもう進展は想像できない
メイン以外はなんだかんだカップル成立してるけど 者尾欄が幸人惹かれてたのは単純な魔力じゃなくて月の魔力だからね
桜にも魔力のせいかもとはならないだろう そもそも小狼→雪兎ってそんなに突っ込む程重要な要素でもなかったろう
桜にとって真の恋のライバルは兄だったんだし >>360
メイン周りじゃないけど槍シリーズの永遠英雄は女→男←男の関係図だったよ
想われてる男は武術性格容姿が優れている主人公ポジションで女は決して美人ではないけど愛嬌のあるタイプで矢印出してる男は筋金入りの男色家で生粋のタチって三角関係だった >>368
言われてみれば物語的にどういう意味があったのか不明な気もする
桜と小狼の関係の変化を描くためのスパイスぐらいだったのかな 鮒は一応創始(男)→摩耶(女)→和樹(男)じゃないの?
和樹と創始のホモアニメってよく言われてるしその見方も分かるけど1作目の設定上は創始は摩耶が好きだったような >>371
続編でも創始→摩耶→和樹の恋愛感情は変わってないよ
和樹→摩耶については正直分からない
特別である事は間違いないとは思うけど >>370
櫻→雪兎の気持ちが、少しは恋も混ざってたけどほとんどが魔力に引かれてたんですってのの補強なんじゃないかな
小狼→雪兎がなかったら、仲良し読者の子どもたちから恋とどう違うの?恋じゃダメなの???って質問が来そうだし ショタホモやりたいただの趣味でしかないと思うけどな 同じく男に男が惚れるのをやりたかっただけかと思う
他作品見てもメインには男女を持ってきつつ
男同士・女同士・無性・年の差CPを脇に持ってくるのがお約束だし
まぁ作者の趣味なんだろうなと >>371>>372
創始→摩耶→和樹ではあるんだけど創始は摩耶の気持ち知ってて応援してた
摩耶に片思いしてた後輩以外のまわり全部和樹摩耶推しに近い状態だったのに本人達が動かない
もはやヒロインがどうとか以前に和樹に恋愛ができないんじゃないのかと思えるわ 2期の和樹は終盤までずっと晩年の生き方模索してたようなもんだったからなぁ
後その父と母もカップル未満のままでその点について突っ込まれた脚本家が4人の内の誰かが欠けたら膠着状態も変わるだろうとか怖い事を言ってたな… >>375
CLAMPってホモ百合好きなイメージあるけど意外とメインがそれなのは少ないんだな
パッと思い浮かぶのは東京バビロンとかだけど、あれって一応主人公と暗殺者の
Wヒーローものになるのか?
ヒロインは主人公の姉で >>378
ヒロイン的な立ち位置にいるのは主人公で
姉と暗殺者はあくまで主人公を中心に置いた関係性でしかないから
姉がヒロインのダブルヒーローと言われると違和感がある >>378
あえていうなら主人公=ヒロインの
姉と暗殺者のダブルヒーローでは >>360
3人で幸せになるエンドしたB×3とか
両性具有の主人公が男女両方からモテるアフタースクール保健室とか >>360
純情ロマンチカみたいに女が当て馬の場合とか 空ノ金の響く☆でってラノベがダブルヒロイン&ハーレムエンドだった
話がまとまってるから賛同されがちだが自分はふざけんなと思った
実質両思いの主人公ヒロインA、そして実質Aのお情けで第二王妃にしてもらうヒロインB的な
Aは身分的には主人公の嫁として安全圏にいるけど主人公は王子だから他にも嫁取らないと駄目
そんなの嫌だけど避けれないなら主人公に片思いしてる異世界からきた(身分のない)Bなら私も好きだし許せるわ的な感じだった
Aは第一王妃で王子の第二子とはいえ息子、Bは第二王妃で第一子ではあるが娘ってのもなんかなぁと
このBはクローンでオリジナル体がいるんだがそっちは自分だけを愛してくれる人見つけて幸せになってるだけに何かモヤモヤしたわ 実際それで纏まってたからなあ
ふざけんなと言われてもおまそうとしか どうみても売る区とくっつかないわけにはいかない流れだったしなあ… 売る区とくっついたことではなく、もう一人に対して全体的に漂うお情け感が嫌だったんだよ
全然対等になれてないというか結婚関連のマウント感が鼻についたと言うか…
ダブルヒロインならもう少しバランス取ってほしかった だからと言って爆裂狩人のヒロイン姉妹みたいにはなって欲しくないだろ
後日談で妹は主人公と結婚したが子供はまだ出来ず、姉は主人公の子供を2人も産んでるという有様
なお、姉が主人公との子供を作った事実は、特殊な事情により主人公も妹も知らない
妹には主人公を、姉には子供を、って分け方なんだろうけど妹が可哀想過ぎてな…
何でも公平に扱えばいいってもんでもない 爆裂狩人ってそんなオチやったんか
姉は仲間のマッチョといい雰囲気なのだと思っていた >>388
いや、仕事上の相棒と言うだけで互いに恋愛感情微塵もないよ
姉妹どちらも明確に選ばず子供も作らず終わって欲しかった >>387
アニメの絵くらいしか見たことない作品だけどそんな話なんだ
姉側は子供だけ充てがわれて満足なんだろうか…
本人の希望で子種だけでも貰えて嬉しいって話ならああそうですかという感じだけど >>390
男が二重人格で見境無いヤリ○ンになるんだがその時狙って二回子供作ってるから本人の希望っちゃ、希望
でもヤれれば誰でも良いから姉の懇願で子供作ったわけでもない
自分は姉の方が可哀想だった
アプローチ方法間違っていたとはいえ最初からちゃんと意思表示してたのに基本ヤキモチ焼いてぶーたれてるだけの妹に前世の絆補正で持ってかれて
それだけならまだしも続編で種だけ貰うお水のシンママ日陰女にされてるんだから 二重人格でそれぞれの人格とくっついたって話なら
ダブルヒロインの決着としてはまあ…って感じだけど
本当に子種だけの関係ってのはやりきれないな 空ノ金は作者が生粋の幼馴染好きで、ファンも売る区派の方が多かった上に
李芹那派の男性ファンも、他のキャラとくっつくよりは例え二番目でも主人公とくっついた方が嬉しい
むしろ上の事情から李芹那エンドは絶望的と思われてた所の、まさかのハーレムエンド
受け入れた人が多かったのはそういう理由だと思う
個人的には李芹那には別の相手がいた方が嬉しかったけど
男性読者の大半はそんなの望んでないから難しい 失恋して泣くサブヒロイン可哀想だから主人公はサブヒロインも全員娶って幸せにしてあげるべきって考える男読者はけっこう多いからね
女読者はサブヒロインだけを見てくれる別の男をあてがおうとしがちだけども
それは男読者からはサブヒロインの今まで積み上げてきた気持ちを完全否定してキャラを根本から崩壊させるすごい侮辱だと受け止められがち >>394
虎振るみたいに主人公がハーレム作ってヒロイン全員と結ばれようとする作品もあるしね;; ハーレムエンドを嫌う人もそれなりにいるし、相当上手くやらないと馬鹿にされたりする
サブヒロインは失恋したままエンドの方が多いんじゃないかな
某エロゲライターから、ドラマCDのシナリオ外注したらハーレムシナリオが上がってきたので、
没にして自分で書いたとか話聞いた事もある 失恋キャラ萌えもある印象だけど
まだ全体としてはマニアックなのかな
片思いしてたけど成就カップルに敵わずフられるのが萌えるというタイプ >>397
失恋キャラ萌えはエロ漫画先生だと最強の萌え属性と言われたよ ハーレムって一見男に都合よさそうに見えてある意味究極に女に都合のいいシナリオだからな
ポリアモリー的な属性がある人じゃないと「みんな男を好きだけど誰も男が一番じゃない」ことが透けてダメなのかもな >>396
ハーレムエンド確定で上手くやってるのってハイ学校DDしか思い浮かばなかったわ
あれは主人公がふた昔くらい前の熱血スケベ主人公で作者曰く女性から割と人気あるみたい発言あったな >>395
あれって主人公が好きなのは1人だけなのに、周囲のヒロイン達がハーレム化を目論んでるんじゃなかったっけ? >>401
理との本命は榛名で両片思いだけど羅羅の事も気になってる
ハーレム化を計画してるのは桃だけじゃなかった?
もしかしたらハーレム化賛同者増えてるかもしれないけど 留美子漫画によくあるサブキャラに終盤くらいからぽっと出の相手出してとりあえずくっつける救済みたいなの嫌い
別に失礼キャラはずっと孤独にしてろって意味じゃないけど
欄間の右京区とか凌駕は何だこれと思った 竿の失恋したヒロイン達がメインヒロインの邪魔にならないように主人公に片想いし続ける同盟作るのもなんか嫌だなと思った
適当な相手あてがうとかはいらないから失恋したなら諦めさせてあげればいいのに
最近の展開はどうなってるのか知らないけど >>403
凌駕は相手が癖ありつつも可愛い女性だからまあいいかなと思えたけど
宇京は救済するにしてももう少しマシな相手あてがってやれよとしか思えなかった >>394
新しい恋愛=今までの人生を否定するような侮辱
女の自分にはちょっと意味が分からないなあ
正式な妻や彼女がいる男に対して恋愛感情持つようなビ.ッチになりさがる方が侮辱だと思うんだけど というかそれまで積み上げてきた気持ちやら人生やらを否定したのは
そのヒロインを選択しなかった主人公だよなw
だからそういう選択が嫌だから全員娶りたいというならわかるかも
要は主人公(俺)が悪者にならずええとこどりする選択肢
女は恋愛にはもーちょい誠実かつ真面目になってほしいから
振るならきっぱり振って、振った本人にも痛い感覚を味わってほしいし
振られて痛い思いを味わったキャラにはそのキャラだけの別の幸せを与えてほしいてなる 単純に主人公イコール俺以外の男に心変わりするなんて許さんぞビッチが
ってことじゃないのか
そのキャラが否定されるというか俺を好きなことを否定するのが駄目なんだろ
でも他の男から主人公に心変わりするぶんには叩かれないのか気になる >>407
一生に一度だけの本物の恋を描いてるっていう前提があるんじゃないかね
そしたら主人公にフラれたからといって他の男にときめくようじゃ、物語中で見せた主人公への思いは嘘だったってことになる
または次の男への気持ちが嘘で、男を騙す不誠実なクソビッチになる
もしくは寂しいからって好きでもない男にパカパカ股を開く頭のゆるいクソビッチ >>409
恋人が死んでから主人公に心変わりした零魔の杏里江ッ田はロイヤルビッチと蔑まれてたな
まあ、あれは親友であるはずの類図に散々迷惑かけた挙げ句に
その恋人を奪おうとするという非常識さが叩かれてたわけだけど
逆に主人公から別の男に乗り換えた九流家はもともとキャラ自体の人気がいまいちだった上に
乗り換え先が冴えないハゲのおっさんというチョイスだったおかげかほとんど叩かれなかった >>409
子供の頃の憧れの人くらいの淡いやつならまだいいだろうけど、ガチっぽかったのに主人公に乗り換えるようなら人気ヒロインにはなれないと思う
寝取りジャンル需要はあるかもしれないけど、そういうのってシチュエーション人気であって、価値ある存在だったヒロインが価値のないゴミに成り下がることに興奮するようなニュアンスだし >>407
あくまで創作だからね
キャラとしての積み重ねの話で男女の問題じゃないし別に人生とは元レスのどこにも書いてない 失恋ヒロインをいつまでも諦めさないの嫌いだけどハーレムものにそういうこと考えるのは的外れだよなとも思ってる
逆ハーレムものだとどうなってるんだろう
女主人公のハーレム要員もしくは恋人候補だったキャラが振られた後他の女キャラと結ばれるのは嫌がられないのかな ハーレムものやギャルゲーエロゲーの類でそれを言うならわかるけど
そうでないアニメや少年漫画でも同じ理屈を振りかざしてNTRだなんだとうるさいのが多いのが嫌だな 虫奉行は三人のヒロイン候補全員嫁になり(一夫多妻)それぞれ3人ずつ子供産んでたね
ヒロイン派閥があるような作品なのか知らないけど荒れたりしたんだろうか >>414
乙女ゲーのときメモGSでは攻略対象とライバルの女キャラがくっつくイベントがあって当時は結構叩いてる人が多かったし女性でも嫌な人は嫌なんじゃないかな GSの最新作ではあのシステム無くなってたよね
僕場物語のライバル婚システムもずいぶん前に無くなったし >>409
がゆんだむ00のピンクオペが、憧れの人死亡→双子の弟に惹かれるけど手酷くフラれる→主人公が気になったけど相手にされず終わる、というひどい変遷を経てファンがごっそり減った
本人含む中の人達にも呆れられてたけど、本当にあれは何がしたかったのか未だに分からない
主人公に心変わりするにしても、展開次第では受け入れがたいんじゃないかな >>417
主人公とくっつかなかった場合に特定の別キャラと恋人になるような展開だと
本来そのキャラとお似合いなのはライバルキャラの方で
主人公が横取りしたように感じてしまって嫌だったな >>419
あれは主人公がもう少し相手にしてればもう少し評価変わったのかな
ピンクオペプッシュ自体当時売り出し中だった中の人を推したい大人の事情を勘繰るくらいには不自然だったけど >>421
上からの声優プッシュ命令に反感持ったアニスタがあえて嫌われビッチにした? >>422
一番大喜びでプッシュしてたん監督だし…
アニスタが反抗しても反映されないでしょ >>417
あれは普通に進めてくとライバル女キャラとドロドロした展開にならざるをえなかったり
ライバル女キャラの大半が結構好みの別れる性格というか
恋愛で対立した途端陰湿な手に出てくるようなのが多かったのも問題のような
女キャラの中でもツンデレ高飛車だけど陰湿感の少ない大谷育江声のお嬢様キャラなんかは普通に可愛いと言われてたし
(担当の男キャラがあんまり人気高くなかったせいもあるかもしれんが)
元祖乙女ゲーのアンジェリークなんかもライバルいたし男キャラ持ってかれることもあったけど
逆にその取り合いが攻略感あって燃えるって人も多くてライバルでプレイできるリメイクが出る程度には人気あった アンジェやあと本家ときメモは友達(ライバル)の意中の相手が
毎回ランダムで変わって固定ではないのも大きかったんじゃないかと思う
GSの友達はみんな本命一筋だから略奪してるようで罪悪感があった 案ジェはむしろ二代目主人公で攻略対象のキャラが初代からそのまま続投(新キャラもいたけど)って事で
荒れてた記憶がある
初代好きはもちろん、二代目好きは攻略中のキャラから他の女(初代)ageなんて
聞きたくないって意見もあったし
あの世界は女王至上主義だから仕方ない描写ではあったんだけど
結局三代目の時も荒れてたし、ライバルにとられるのは許せても他の主人公にとられるのは
許せない層は一定数いるんだなと思った とはいえ前女王と相思相愛だった闇や前補佐官といい感じだったらしい地はその設定含めて人気なんだよな
まあ時代のおかげってのもあるんだろうけど 少なくとも初代ときメモは出現してる攻略相手で一番主人公への好感度が低いキャラ(実妹以外)が選ばれるから
そういった罪悪感とは無縁でいられるしな >>428
地が現補佐官といい感じだったって漫画版の設定?
少なくとも原作ゲームにはそんな設定一切なかったよ 案ジェはライバル(呂&例)と攻略対象が仲良く(好感度が高く)はなっても
ゲーム内ではっきりとくっつくような描写は一切無かったから、「ライバルにとられる」とは感じなかったけどな〜
>>430
闇はともかく、地にそんな公式設定は無いよね
漫画版でも特別それっぽい空気があったわけでもないしむしろ呂の相手役にされちゃってたし 炎紋章畏怖とか案ジェとかみたいに誰とでもくっつけられると
関係が薄く感じられて抵抗が少ないけど
牧場ライバルみたいに相手完全固定だと
無個性主人公よりもこっちの方がお似合い、運命的なカップル
て感じで荒れるんじゃないかな 地×補佐官って案ジェ人気リアルタイム時代から割とよく見かけたカップリングだから
てっきり公式(設定に基づいている)カプかと思ってたけどそうじゃなかったのか
20年越しの衝撃だわ 牧場のライバルは、明らかに女性ユーザーのほうが叩いてる人多く見かけたわ
特に人気婿のライバル嫁の叩かれっぷりがひどかった
ライバル婚なくなった今でも嫁と婿が絡みあると拒否反応示す人も少なくない そもそも過去に相思相愛の人がいて死別しているという未亡人的な属性はまたライバルとは別物なのでは
女性キャラでもそういった未亡人キャラはまた別物でファンがいたりするし >>433
昔の話だからうろ覚えだけど公式漫画でそんな設定あったようななかったような
ほとんどのユーザーにとっては知らんがななのは確かだ 海の岬が、最近では珍しく現代日本でハーレムエンドだった
FT要素はあるけど舞台が島で特殊な伝承があるから問題にならないって感じ
主人公もちゃんとメイン3人に向き合ってたし叩かれタイプじゃないし
最初はメインの中のメインとしかくっつかないと思ってたから、
他が好きだった自分はハーレムエンドでも嬉しかったが
だたメイン3人とくっつくのはいいんだけど、番外編で他女キャラも主人公にほれてるみたいに持ち出したり
メイン3人のうちの1人の妹もいずれハーレム入り匂わせたのは嫌だったなぁ
でも男性読者には好評だったと思う
絵柄が途中で変わった事が一番悲しかったけど >>426
続投キャラで荒れたの爪みぐいの沙奈江と同級成2の子鹿ちゃん思い出したわ
子鹿ちゃんは前主人公との高校の頃の恋愛が上手くいかなかったって設定だけど爪みぐいは1も2も沙奈江が主人公と結ばれる場合女としての愛に飢えてるからって理由だし公式だと1の主人公は沙奈江とくっついてるし
特に沙奈江は既婚者で×2になるからergの世界とは言えきついって意見が多かった
男女関係なく他の主人公に寝取られるの嫌って人間は一定数いるとは思う
特にリアルタイムで体験してると思い入れ強くなるし 虎振るは暗闇の最後に理戸がハーレム拒否したけど
あそこからハーレムに持っていけるのか不安 虎振るは最後の最後で榛名と羅羅が持っていって後のキャラは蚊帳の外という印象
二人のことは好きだけど他の子には恋愛感情ないし今後多数のハーレムになるかはわからん終わり方だったな
榛名と羅羅のハーレムにはなるだろうけど 虎ぶるは実質理とが榛名だけを選ぶハーレム否定か、ららも受け入れてハーレムルートかの二択だと思う
榛名だけを選んだなら他のキャラも諦めつくかもしれないけど、ららも受け入れるなら「ならハーレムでも
いいじゃん!」みたいなハーレム推奨派がつけ入る余地がありそうだし
榛名とはもう両想い状態だし、あとは理とがららを切り離せるかどうかな気がする 理トさんは春奈ちゃんが好きなのがアイデンティティで変わらないのが共感呼べてたわけで
それを最後でハーレムというか妻二人エンドにしちゃうと正直いびつだなって感じはするんだよね
学校デイズの3Pエンドみたいでw また古目多がアニメ化するっぽいけど鹿目叩かれるんだろうなあ
昔から嫌われヒロインで叩かれ気味だったけど、その頃と比べたらネット関係が段違いだから今から憂鬱だわ
原作好きだけど過剰な鹿目叩きだけは昔から苦手だった
嫌われる・叩かれる原因も分かるんだけど自分は鹿目結構好きだから
鉄鎖ばっかり持ち上げられるのがしんどい 虎ブルは置きにいったEDだと思ったわ
ただ榛名選んでもラッキースケベは終わらないってオチはありえるよなぁとは思うけど
上のレスで男→男←女で部ロークBack山思い出した
正しくは女→男×男←女だったけど
男同士の恋愛ってので話題になったけど当時同人界隈的にはどんな感じだった?
個人的には妻側に感情移入したからかなりキツかったけど 流石に原作決着ついてて軍曹が最後まで一途って分かってる作品で荒れないと思いたいけど
今回は玲名ー度や波が出てくるから恋愛的には少し揺らぐ部分ではあるのか それプラス、クリスマス後からアニメ化するみたいだから鉄鎖のフラれ話もアニメでやらないのかも知れない
あそこでスッパリ断る軍曹と吹っ切れた鉄鎖が好きだったからあの辺どうするんだろうと思ってる
軍曹が波に揺らぐのはそこまで言われそうに無いけど
鹿目だけはツイッター実況やスレで氏ねとか言われそうでなあ
親友が自分のせいで死にかけた普通の女の子に何を求めてるのかと当時思ってたわ 亜ー区座ラッド3の主人公のヒロインはお嬢様と孤児院の子って感じだったけどどっちが人気だったんだろう 個人的には主人公の相手としては孤児院の子を推したいけど
人気で言うならゲームだとNPCより操作できるキャラに軍配があがる
なので比べるまでもなく仲間にできるお嬢様の方 自分も孤児院派だけどお嬢様の方が人気だったな
個人的にはお嬢様は仲間にならない方の展開がちょっと切なくて好き >>448
>>普通の女の子に何を求めてるのかと
だって特殊能力もちなの1巻からわかるし、特殊能力?は劣った設定の
鉄鎖が平凡な人生なげて世界平和のために頑張るのに鹿目は最後まで自分の恋愛
のことしか頭にない、偉そうなくせに足手まとい女といわれても納得だし… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています