オンライン二次小説雑談スレ4 [無断転載禁止]
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1470049890/ 一人称だな
キャラの名前が長いから三人称だとくどくなる気がして書いてて不安になる >>193
ABのカプ物を書いてるんだけど
Aの一人称は苦手、三人称は得意で一番書く
Bの一人称は書くのが好き、三人称は普通
腐の話になるけど商業BLは受け視点が圧倒的に多いんだよね
そっちのが読み手受けはするのかもしれないけど自分は攻め視点の三人称が一番書きやすいんだよね 私は自身が一人称読むの苦手だから三人称受け視点で書いてる
たまに攻め視点も書くけど受け視点の方が書きやすい >>193
三人称の方が楽だな
一人称は、キャラに合わせた口調や語彙に寄せる手間があるから
いまおバカ系キャラ一人称の作品を書いてるんだけど、すでに心が折れそう
平易な単語を選ぶと表現がかぶりまくって逆に読みづらい どちらかといえば一人称の方が書きやすいかな
受け攻めよりはキャラによって書きやすさが変わって一人称で書けないキャラもいる
そういや商業BL読まないから商業だと受け視点が多いって5で初めて知ったな 書き方のお手本にしてる商業の作家さんの名前とか出すのはスレ的にはだめなんだろうか
一言で一人称とか三人称とか言っても結構違ったりするよね 三人称だと自分がナレーション当ててるような気恥ずかしさがあって書くの苦手だわ
一人称でそのキャラっぽい言い回し考えたりするのが好き
読む方だと一般小説の一人称も好きだ
二次はなんでも読むけど 自分は逆で一人称だとなんでピンチの時でもエロの時でも自分を実況してるんだと思って書けなくなる
追い詰められてるのに冷静だなwみたいな
読むときは何でも平気なのにな 三人称でも特定の登場人物視点の三人称と神の視点とバラバラのと色々だよ
自分は登場人物の視点で進む三人称だけど
自ジャンルは一人称が多いわ
一人称エロ実況読むのは楽しいけど書くのはたしかに厳しそうｗ >>192
無理しないでじっと待て
自分は10年待ち続けてやっと書けるようになった
エナジーチャージするんだ >>203
仲間だ
あるときぱたりと萌えが止まって書けなくなる
何年も過ぎて書きたくてたまらなくなる >>204
人生のイベントこなしてたんだよ
しんどかった
芸の肥やしにはなったけど 投稿した作品に対し、メッセを貰ったんだけど
要約すると「Aはそんなこと言わないしやらない。Bと愛し合うのはあり得ない。」的な内容だった。
これは、解釈違い、という奴なんですかね？カプ厨というのか？ >>207
うわー乙
対抗カプ者が解釈違いを盾に攻撃してきた感じですかね
支部の話なら無視してブロックでいいと思う >>208
そうなのか、ありがとう。納得。
こういうコメ初めて貰ったから、自分も目を付けられたのかと半分感動はしたけど、
げんなりするものだね。 「ただの友達としてしか見れない」の「見れない」ってら抜き言葉になる？ 見れたものじゃない、知れたこと
みたいなの不安になって使えないわ
見れたの方はらがいる気がするけどなくてもしっくりくるから正解がわからない ら抜き推奨派だからどんどん抜いてほしいし
原則として採用されてほしい
そのほうが分かりやすいんだからいいじゃんね 伝えたい物の雰囲気とか時と場合で使い分けてる
どっちが良いともどっちを使ってるから嫌だとも読んでて思った事はないが
どっちもありだとわかってて自分はこっちって選んでる人は拘りあって好きだな
https://withnews.jp/article/f0171128000qq000000000000000W06w10101qq000016304A ジャンルにもよるよね
男子高校生とかだったら言葉崩しまくりの方がそれっぽいし 自分で書く場合は堅めの三人称の地の文だったら気にするけど一人称だったらあまり気にしないかな
人の読む場合はほとんど気にならない セリフだけに限ればわざと崩すことは多いな
キャラが切羽詰まったときとかはら抜きの方がかえって緊迫感あるし
でも「ゆう」と「こんばん“わ”」だけはめちゃくちゃ気になってしまう 見れない食べれないとかはもうそれほど気にならないけど
入れれないとか付けれないとか避けれない辺りは嫌
特に「れれ」だけは駄目だ 書きたい展開、ストーリーは山ほどあるのに全然完成しない……PC内に出来たのは会話と地の文の断片ばかり
「ＡとＢのこういう話書きたいな」→「展開に無理があるor表現描写がショボすぎて文章が繋がらない」→お蔵入り
のパターンを繰り返して投稿できないまま半年が過ぎた
悲しい 他の作者に対する嫉妬心が嫌で疲れる
どうやったら消し去ることが出来るんだろう
好きで書いていたいのに、比べてしまって疲れている
いいものを書ける能力が欲しい
大らかな心が欲しい
他作者の作品を楽しめる心が欲しい
自分は書いていていいのか、少しでも求めてくれている人はいるのか不安になる 皆さんどんなテキストエディタ使ってますか？
適当に評判の良さそうなの入れてみたりしたんですが
今までずっとメモ帳だったんでどれもなんか重い気がしていまいちでして
タブで一度にいくつも開けて、行間を自分で設定できて、そして動作もメモリも軽いやつありませんかね 久々にシリーズ前半の自分の過去作読んだら
下手すぎて目が飛び出た
その時の勢いや良さがあるから過去作は弄らない方がいいかなと思ってたんだけど
こういうのって書きなおしてもいいと思う？ 消しちゃう人もいるんだから書き直しなら全然良いでしょ
大筋が変わっちゃったりするんじゃ流石にあれだけど 元を全削除してリメイク中にエターなんてのは、読む側からすると悲劇だな
過去作そのままにリメイクも出すのなら、あえて違う筋書きにすゆのもアリかも 失礼かもだけど人様の成長というか変化を見るの結構好きだから
可能ならそのまま置いておいてほしい
一つのものにこだわるより次を作る方が力が伸びるとも聞くし リメイク前はそのままにリメイク後を新しく投稿ってパターンも有りだね >>223
遅くなったけどレスありがとう
あんまり皆ソフトへはこだわりないのかな いろいろソフト使おうとしたけど使いこなせなくてずっとワード使ってるよ
色変えたり書体変えたり縦書きにしたりして読み返すんだけど一番慣れてるから楽
ドロップボックスで共有できないのだけが不満点 長編にしようかと思って用意してたんだけど短編でもいいような気がしてきてる
こんな経験ある人いるかな
長編にするの諦めないで練ったかやっぱり短編にしたか知りたい 長編用のプロットを短編にするのは無理があるんじゃないかな
無理に短編にまとめるならソードマスターヤマトみたいにするしかない気がする
用意したってのが具体的に何をどこまでやったのか分からないからフワッとしたことしか言えないけど 長編用のネタと短編用のネタは違うから流用はできないな 例えばAとBのなれ初め書きたいなーくらいの思い付きで
最初は心情や行動を微に入り細を穿ち書こうと思ったけど
あれ？これってさらっと済ませてもいいんじゃない？と思い直して短編にしたことならある 232だがみんな返答ありがとう！
人それぞれなんだね
自分の場合は長編にメインディッシュのエロを入れたかっただけな気がしてきたので>>234の感覚に近いかもしれない
書いてみて短編にできそうなら短編にする踏ん切りがついたよ
>>233
>>234
長編書くならこのネタかなとふんわり考えててプロットも練ってない段階だったから今回は短編にしてもいいかもしれない アンカミススマソ
>>235の感覚に近いかもしれないの間違いだった >>224
自分の昔の作品見て苦笑するの自分は結構好き 作者的には恥ずかしくてもそれが好きって読み手さんもいるだろうしね
漫画の話になるけどすごく好きだった話を作者さんが雑すぎるからと描き直して再掲したら
当初の勢いがなくなって前の方が好きだったなと思ったことがある 自分も結構前の作品読み返してる
寝かしすぎると笑えるしちょっと前だと結構萌える
そういや暇な時にお遊びで展開変えたり修正したりしたものを書いて前のと比べたりするけど大体前の方が出来がいい
コピぺが楽だからできるこことだけどいい時代になったな まだ小説書き始めて数ヶ月の身だけど三人称の視点のブレがある事に今更気付いた
自分としては今まで全然違和感なかったけど小説の指南本に視点のブレについて書かれてあって
自分の書き方は三人称多元視点というやつみたいなんだけど、これってどうなんだろうやめた方がいいのかな。でもこれが一番しっくりくる…
作品は支部で公開しててそこそこブクマやコメント貰えてる作品もあるけど書き直した方がいいのか悩んでる 書き直す必要はないけど気になるなら次はスタンダードな視点統一した話を書いてみたら カメラのズームインアウトしてるだけなら気にしなくていい
伝わってるかどうかは別問題だから注意は払う >>241
小説何冊くらい読んだことある？
書く前に100冊くらい小説読め 自分も三人称で視点とっちらかってると思うけど趣味だし書きやすいように書いちゃうな
上手くなりたいけどプロになりたいわけではないし 視点変わる時は空改行してあったら別に良いと思う
改行も何もなしに多角的に語ってると混乱する 上達しなくていいならそのままでいいんじゃない？
上達したいなら、人称や視点を意識的に整えて書いてみた方がいいと思うけど
漫画書く人が、書きにくくても右向きの顔や全身絵を練習するようなもんだと思う A視点からB視点に変わるときの最初の一文にBは〜ってしっかり主語つけてくれてれば
多少読みづらかったとしても読み手は混乱しないと思う
自分の脳内カメラが切り替わってるからっていきなりBの内心を主語無しで書き始められると意味不明になる
ただ二次創作だと多少意味不明でも大筋萌えれば可とされがちだから
いい反応貰えてても忘れた頃に読み返すとかして閲目線で一度作品をチェックした方がいいと思う 気になるから次は視点統一で一回書いてみたらに一票
向いてないと思ったら戻せばいいんじゃない？
楽しく書くのが一番だよ
一応ウェブで拾った知識だけど男性は視点切り替えが苦手な傾向があるって見たことがある真偽は知らん
ただ自分は弱小企業だけど校正業務で視点複数で赤入れるって聞いたことないな
会社によって方針変わるだろうからもし商業目指すなら編集者にどっちがいいか聞いてみるのがいいんじゃないかな 「〜すると〜した」を多用してしまいがちなんだがどうしたらいい？
例１：お婆さんが桃を割ると、中から桃太郎が産まれた。
例２：さるは吉備団子をもらうと、ぺろりと平らげた。
例２はまだしも、例１は１文の中に主語がふたつあるから美しくないよな どうしてもキャラが情緒不安定になってしまう
シリアスだとすぐ落ち込むし泣くしネガティブ
ほのぼのやコメディだと会話がヒートアップしてすぐ怒ったりビックリマーク多用のテンション高いやつになる
原作だとここまで感情表現が激しいキャラではないのに何故こうなってしまうんだ… 「原作」のそのキャラがどう動くか
よくよく吟味した方がいいんじゃないか。
どうしても書く自分の心理も入ってしまうもんではあるけど… >>253
逆転の発想で情緒不安定キャラにはまれば神作が書けるかもよ！ 自分の場合はだけど感情表現が大きい方が書きやすいしギャップを書いてると楽しいから明るいキャラを鬱々とさせてしまったりすることはよくあるな
ちなみに自分は書き上げてから修正してる
言い回しなんかを抑えめにするだけで淡々とした感じになるんじゃないかな
たまに振り切れたのをアップするのも楽しいけどね 完結してなくてこの先書く予定もないシリーズ物あげるのウザいかな
終わらせられなさそうなんだけど見て欲しい気持ちが強い あげるのは自由だけど、続きくださいとか未完は悲しいとか言われても怒らないでね 自分はこないだ「完結するかわかりません」って注意書きして更新して
案の定更新ペース落ちまくってて後悔してる いいんでないの？
未完でも読まれて評価されてる作品いっぱいあるよ
ほかの要素と同じでキャプとかにしっかりと書けば未完を嫌う人は弾いて読まないからウザいとも思わない気がする
少なくとも自分は未完作品苦手で読まないけど(ごめん)投稿だけでウザいとは思わない
一応付け加えるけどこれからさき連載の度に未完かもって思われるリスクはあるかもしれない 完結してないシリーズもの連載ものは一切読まない自分が通りますよ
物語は終わりまで含めて物語。終わらせてナンボ
完全完結しなくとも１つの起承転結で区切られた「終わり」は欲しい 未完大歓迎だわ
面白いもんは未完でも面白い
つまらない作品が完結してたところで読者には何の意味もない
そもそも終わりまで読まないからな 上げることについての是非であれば上げることには全く問題ないと思う
ただ当然完結させる人とさせない人であれば完結させる人の方が好まれるし
未完の人ってレッテルや作者名で避けられるかもしれないってのは仕方ないんじゃない
自分が読み手のときは連載モノは完結しないと読まないし
書き手のときも一通り最後まで書いてからじゃないとうｐしない 自分も未完だと読まないし完結してからしか上げないな
未完のつもりで上げて読者から続き読みたいと言われてやる気出るとかもあるかもしれないし
投稿してみてもいいんじゃない？
未完作品の投稿自体は別に気にならない 盛り上がって結果どうなったかまで含めてやっと面白いってなるんだろ
途中部分だけ見て面白いってキャラと世界はどうでもいいってことだな 支部で未完のシリーズだらけの人が先日初の一話完結本を出したから買ってみた
長編大作で各シーンそれぞれはまあまあ面白い部分もあったけど、全体通して読むと継ぎはぎだらけのくそみたいな駄作だったな 未完をdisる書き手って「文章力のない」「萌えだけの」話が
ブクマ鈴なりなことに苦言を呈する書き手と被ってる感じ
どんな能書きたれても読み手にとっちゃ 内容≫形式
完結してる面白い話 ≧ 未完の面白い話 ≫ 完結してるつまらん話 ＝ 未完のつまらん話
後ろ二つは記憶にすら残らない
不本意だろうが >>269 が言ってくれたように完結したところでクソはクソなんだよ
全部読まないと面白さが分からない話なんて
つまらない話のまま終わるリスク大きすぎて読まんわ >>270
後ろ2つは記憶にすら残らないんでしょ？それなら書く必要は無いのでは
面白い面白くないのはなしをしているのではないし
270の言うとおりココで比べてるのは
完結している（面白い）話と未完の面白い）話の2つで
（カッコ内は同条件なので不要）
それなら完結してる話の方が良いってだけだよ 自分の場合、二次は面白いかつまらないかより自分の萌えと感性にひっかかるかが大事だな
面白いだけの話は案外早く忘れたりする
そこが二次を書いたり読んだりする意味にもなる >>271
未完の面白い話 ≫ 完結してるつまらん話
これがある以上、完結＞未完ではないってことだよ
完結だの形式だのに強い拘りを持つ書き手って大半がこれの右側
最左は形式を守ってる人でも、わりと寛容なんだなこれが >>273
ごめんなんで「完結」「未完」以外の部分を同条件で比べないのかが正直分からない
大半がこれの右側とか左は寛容とかの根拠も分からない まああまりにも形式にこだわった主張する人の作品はつまらなそうっていうのはある
ツイッターとかでも偉そうに語る奴ほど作品はほぼ無産だったり意味不ポエムだったりするし >>274
逆で、他が同条件じゃないのにその一点を抜き出すことに
何の意味があるのか分からないな
それに根拠っつってもね
人って勝てると思うところでマウント取ろうとするから
形式でマウント取るような人はそれ以外がお察し
ホント未完とか気にせず投稿して欲しいわ
そんな理由でお蔵入りされるのが何より悲しいよ このスレの匿名が書いた作品がどうかってことなら
そら知りようもないわ
小手先のことでマウント取ろうとする良い例をありがとう イラストはモノクロ落書き50枚とか
ブツ切れ漫画（ラストのコマに「あきた」とヨダレ垂らした顔文字付き）数本纏めてアップしても
文句言われないどころか(陰ではどうだか知らんが）
コメントや感想タグで「続きをお恵み下さい」と賑わうし
＃描く予定のないマンガのひとコマを描く
と完結させる気が最初からない、ワンシーン切り取り型に特化したお遊びまであるのに
なんで小説は書く方も読む方もがちがちなんだ
所詮趣味でやってる二次小説だよ、もっと気楽に書いたり上げたりしてもいいと思うけど
短文連投は別ね >>279
このスレにいる人は「投稿したいならしたらいいと思う」って言ってるぞ
その上で個人としては読まないって人もいるってだけで誰もやめろなんて言ってる人はいない
何故か未完の面白い作品は完結してる面白くない作品より上だとか一人でキレてる謎な人はいるが… ＞未完投稿したらウザいかな
という質問にわざわざ
「未完なんて私は読まないけどぉ〜」と付けて返してる陰険な書き手が多すぎんだよ
だから何度でも口を酸っぱくして言うよ
読み手は未完でもなんでも面白けりゃ読むよ大丈夫
面白けりゃ、だけどね… 未完じゃ読まないからまず面白いかどうかも分からない
ってなるんじゃないか >>281
未完でも大丈夫だよ！投稿して！
って意見だけ聞きたいならツイッターとかで質問すりゃいいんじゃない >>283
言えてるw
意見聞く気がないならこんなとこで質問する必要ない
個人的には未完なのが決まってるなら、自サイトかツイかベッターにアップして欲しい
支部じゃ邪魔なだけ
自ジャンルもシリーズいっぱいあるのにどんどん新しいシリーズに手を出してる字馬がいるけど、ブクマ数が見事に伸びなくなった
完結待つって、ROMからしてもしんどいもんだよ
ところで、顔真っ赤なeVUbswFDは未完連載を多作してる人なんかね？
プロですら未完や連載遅延作家はボロクソ言われるのになあ 意見ありがとうございました
クオリティが高い訳でもないのでネットにはあげないことにしようと思います 未完なんてゴミあげんなよ
イラストと比べるのもアホ過ぎてもうね 未完でも読みたい側も普通にいるけどなあ
まあどんな作品でもネットに載せる以上誰に何と言われるリスクはつきものだから結局自己責任なんだけど
でもマイナスの意見は強烈だから目立つけどプラスの意見もあることも見過ごさないで欲しいな あちこちで連載中や未完状態のを読まない読者に暴言投げつけてる人と同一だと思う
未完作家っていうか連載作家なのかな
未完でも読んでもらいたいって気持ちはよくわかるよ
自分も途中でアップしたくなること山ほどあるもんなー >>282
ほんとそれ、未完だと面白い面白くない判定の以前の問題
だって終わってないんだもの 未完のシリーズ作品てクロスオーバー作品でやたらと多いよな
でも数を専有するので1投稿が独立した作品としてリストアップされるpixivだと迷惑
ハーメルンだか何だかのシステムの方がまとまるので、そっちでやってほしい
クロス読まないけどクロスやるなとは言わない、クロスが迷惑とは言ってない
クロスじゃなくてあの連載スタイルがうっとうしく感じる 自分は未完でも読みたい派だよ
マイナーなジャンルで、滅多に作品がＵＰされないとかなら尚更
プラスの意見もちゃんとあるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
