30代～60代の同人事情64

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/17(火) 23:54:21.90

時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

30代～60代の同人事情63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1504423217/

次スレは980がお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 00:01:07.97

乙です～。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 00:02:29.59

スレ立て乙です！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 00:19:46.00

乙乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 00:21:58.83

１ｚ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 13:37:53.72

1乙

結局みんな夢を見たいんだよ
だから金持ちスパダリ→庶民のスケートや虎兎が流行ったんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 13:52:39.73

ドリばっかってこと？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:13:41.68

いちおつ

まあそれは感じる
スケ最近読ませてもらったけど見事にスパダリ化した師匠だらけ
本編でこの人スパダリだったことなんてあったっけ…？てなったので自分はハマれなかったが
こういうの望まれてんだなーってのはすごいわかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:16:49.99

感情移入は物語の基本だから根底は全てがドリでしょ
椅子だって海賊王になりきって楽しむ男性多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:26:28.45

でも虎兎もスケも高齢婆に人気ジャンルじゃん
結局は疲れた高齢女子が多いってことなんじゃ…
虎兎なんかはあのおっさんにあれこれしたいってBBAが多かったイメージだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:29:45.65

スケ師匠は5年連続ワールド制して
CMザクザクでヴィトンのトランク積み上げてる描写あったような
露では金獲ると30歳から年金入って遊んで暮らせるんじゃなかった？

コミケに来るオタ層が30↑最多の結果がアンケで出てるし
それに合わせた話作り絵作りしてもいいと思うんだけど
Twitterで声がデカいのが若年層だからスパダリpgrされて中々やりにくいよね
虎兎やスケートぐらい原作でスパダリしてくれるとやりやすいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:41:26.72

まってｗ
虎兎は25歳児って言われてるくらいコミュ障の駄々っ子で全然スパダリじゃなかったよ原作は
セレブではあったけど
まだおっさんのほうがドジっ子だけど対応大人だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:49:21.50

スパダリの観点は人それぞれなんじゃない？
外車乗ってて地位もあって世間的にはスーパーマンだけど
実は打たれ弱い攻めよちよちする受けが垂涎なカプも一応スパダリ攻めに入るし

30代後半だけど自分が若い頃は同人誌タワーというマウントがあって
どのぐらい同人誌を買ったか積んでblogに写真載せたんだよね
大体30cm前後で凄い人は1mとか積み上げてた…
御手洗の実録本ではトラック出てるけどあのノリでみんなカート引いて歩いてた
そうやって同人誌買ってきたのが今の30代以上だからそれに受ける作品があればいいけど
今さら飛翔リメイクは怠いし笛は男ヲタ面倒だし
その点適度にBBAセンス活かせて今風オサレで高尚撒き散らせるスケートは神ジャンルだったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 14:50:57.11

>>13
というか金持ちセレブってのはスパ攻めの特徴項目であって
スパダリはそれとはちょっと違うんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 15:00:29.70

最近自分はスパダリ受けが好きなんじゃないかと気がついてきたアラフォー
いわゆるスーパー攻め様みたいな完璧攻めは苦手なんだけど
スパダリの定義って攻めポジションに限らないのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 15:03:07.61

>>14
はっきり定義付けられないスラングだし
自分の中の指標で違うんだよ(ドヤ)されても戸惑っちゃう
そんな部分的なことにクローズアップしても話しが面白くないよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 15:05:55.85

スパダリとスパ攻分けるのだって最近の話じゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 15:06:52.25

>>15
まさにスパダリｘスパダリ拗らせてる
スパダリがスパダリを褒めあう
スケートで言ったら師匠ｘスイス

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 15:19:09.87

スパとダリがゲシュタルト崩壊してきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 18:45:52.52

>>16
え、違うよ聞いたんだよ
最後に？が無いから違う取られ方したかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 19:09:35.01

>>20
さすがにに>>14の文が疑問系だったなんて
他人に汲んでは貰えないかと思うんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 19:14:35.48

うんごめんね気をつける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 19:48:22.30

アラサーだけどスパダリキャラが単体で大好きだから攻めでも受けでも美味しい
来世はスパダリになりたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 20:49:20.67

スパダリ×超スパダリが好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 21:10:28.50

肩を寄せ合ってまったり生きるBL四畳半も好きだしスパダリが闊歩する高級好走マンションも好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 21:23:35.58

四畳半BLも好きだけどその場合は明るい話がいいな
高級マンションのほうは暗い話でもいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 21:25:52.75

私は腐に目覚めた厨房時代からショタ攻めが好きなんだけどアラフォーの今もショタ攻めが好きなんだよなぁ
今の年だとシャレにならん気もするがw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 22:54:05.01

自分はリア～若い頃好きだったCPが
今になってほぼ全て逆萌えになっていて愕然とする
西遊記とか疱疹とか昔の作品が話題になるたび
懐かしくなって読み返すけど、絶対逆の方向に萌える
なんなんだろうこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/18(水) 23:02:37.96

分かる
10代～20代前半と20代後半～30過ぎてからじゃ好みのキャラやカプも全然変わった
人生経験積んで価値観変わったからだと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 03:13:17.82

自分は基本的な好みのキャラや受け攻め、カプ観はもう清々しい程に変わらないな...、それこそリアの頃からw
これはもう根本的な物だと思ってる
ただ、若い頃より許容範囲は広がった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 04:43:39.43

>>28
それあるあるだわ
萌えなくても自分王道と逆だったんだ～って気づくCP多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 06:07:13.38

>>13
スケートが神ジャンル（）
ないわww

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 06:52:39.52

>>32
個人の感想に噛みつくとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 07:17:32.94

>>30
自分も、びっくりするほど変わらん
ただ、ピンポイントの萌えツボがはっきりして、そこさえ押さえていれば、いろいろイケるようになったので許容範囲は広かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 07:23:50.52

個人の感想に噛みつくのは良くないが
他作品をさげて自分の好きな物をageるのもどうかと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 08:36:30.81

>34
自分もカプも萌えキャラも全く変わらない
でも逆に地雷が増えて読めない設定が増えた
過去ジャンルの本を読み返すたび設定がダメで処分に回してるしまう
年齢が上がったら好きなものが増えると思ってたんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 08:54:32.74

>>34 に同意
どうしても譲れないポイントがはっきりしてきて、それ以外はどーでもよくなった感が
あるので、一見許容範囲が広がったんだけど、よく考えると根本的なツボは
変わってないという

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 09:50:32.05

>>28
自分自身は好み変わっていないけど
その時代に比べて今のが昔より自分好みのカプや解釈の人や
上手い書き手描き手さんがいっぱいいていい時代になったと感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 10:04:46.70

子持ちになってからショタや炉利は避けるようになったな
自分が年取ったからか大人だと思ってたキャラが精神的にはそうでもなかったことに気付いて興味なかった年下攻めが今一番好みだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 10:31:54.50

若い頃は金髪碧眼美形に必ずはまってたけど
今は平凡三白眼ブサ寄りがものすごく好きだわ
年とると食の好みが変わるように萌えの対象も変わっていくのかねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 11:33:33.48

細かい好みは変われど初めて見たエロってその後の嗜好に影響してない？
自分は思春期の頃母親が隠し持っていた麗人やジュネなんかをこっそり読んでたからいまだにラブラブ系よりも背徳感のある耽美系に惹かれてしまうわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 11:34:31.68

好みのキャラ変わらないなー
昔より20代とかが主役のアニメ増えたけど、さん付けとか兄さん呼びのキャラがたくさんいるぶん自分がそのキャラの年下みたいな気分になって変に若い気分のままだわ
私服も変に若いまま...
年相応になれる日はいつやら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 11:46:42.35

自分もぜんぜん好み変わらんわ
ただわりとどのジャンルでもこれが好きっての指摘されるぐらいわかりやすいの一辺倒だったのが
ジャンルによっては総カプ通り越して左右もまったくこだわらなくなったのが変化かな
場合によっては元の好みより好きなキャラカプも出て
これは自分が変わったのか与えられるものに知らない魅力があるようになったのかｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 11:53:45.91

「好きになるキャラ」や「好みのキャラ」の幅はすごく増えたけど
「カップリング」の好みだけは不動だし
むしろこだわり増えてストライクゾーン狭まったw
その代わりそのストライクゾーンにスコッと嵌まるとジャンル替える勢いではまる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 12:34:00.76

好み変わらないなーワタルとか自分より年上だった頃から好きだけど今もショタ好きだし
ショタというか昔から男児向けホビーアニメ好きだから必然的にショタが多いんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 12:56:30.86

フォルテシュトーレンさんより年下だったのにいつの間にか一回り上に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 12:59:48.36

ショタ同士、ロリ同士は平気だけど、大人×ロリショタはダメになってしまった。
他は若い時とあまり変わらないな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:05:04.05

否定する人もいるのは承知だけど
やっぱり自分が女だと受やヒロインに感情おいて
読んだり見たりする脳構造が一般的らしいので
年齢が上がるにつれ年下攻に萌えてくるそうな

自分の回りの年上にしょぼくれた爺が増えだしてから
なんか分かるようになってきたw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:07:15.07

おじさんｘおじさんはどうすれば…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:13:00.84

>>49
握手するか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:44:26.03

夕泊で昔は比叡が一番人気で私も大好きだったけど今はなんか桑原が好きで
自分年取ったなって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:44:33.67

年下に関してはむしろ昔苦手だった年上×年下がイケるようになったな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:45:08.98

>>52は年齢差があるという前提で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 13:57:19.23

比叡と桑原の例えすごくわかる
自分の場合は若い時に好きなイケメンってどこか現実離れしててファンタジーだったけど、年取ってからは安心感あって人間臭い味わい深いイケメンを好きになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 14:15:04.34

>>51
あああ！なんかすごく理解できた
確かに昔は蔵閒が好きで、好きなのは変わらないけど
今桑原の方がいいな、と思えた。なるほど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 14:27:32.01

>>48
残念ながら年下攻スキとヘタレ攻スキは大昔から変わらない
もうそこは個人差だろうよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 14:41:25.07

>>48
女は年齢より結婚や子持ちになることで趣味趣向が変化するんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 15:00:28.52

>>48
マジっすか？
攻めの視界になって受けがあんあん言ってるの見るのが大好きだわ…
まぁ私、おっさんみたいな生き物だからそうなるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 15:25:28.38

>>54
無意識に理想の伴侶を前提にしてキャラを見るようになってくるのかもｗ
アイドルみたいにキャーキャー言いたいキャラと結婚したいキャラって違うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 15:39:49.97

>>58
単純に趣味嗜好が変わるだけだと思う
自分もおっさんみたいだから受をアンアン言わせたいけど
どっちかつーと昔攻だったキャラも全部受にしてしまい攻不在という状況に…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 17:32:33.23

>>59
全く同じ事を書こうとしてたw
アイドルや芸能人枠みたいなｷｬｱｷｬｱしたい所とは完全に別枠で
現実に連れ添えるパートナーとしての存在、みたいな枠が追加されてるんだろうね

夕白だと前者は蔵閒や非営で、その「好き」は今も変わってない
でも20年後の自分が桑原を改めて注目して後者の枠に入れてる感じ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 17:58:54.45

>>58
腐女子には58みたいな視点の人も多いと思うなー
>>48みたいに女性だから受に感情移入する、って人もいるとは思うし、自分もそういうパターンも無い訳じゃないけれど
個人的には攻に感情移入して
可愛い受をどうしてやろうか...って考えるのが腐の醍醐味だと思ってるからw
心のち○こ、って下品だけれど言い得て妙な言葉だと思うわw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 18:39:23.88

>攻に感情移入して可愛い受をどうしてやろうか
これは「自分にして欲しいこと」の典型的な現れって心理学で言われてるよね
攻めの動きは自分の求める願望で、受けの動きはこうありたいなりたい自分
BLもNLも心理パターンはさほど変わらないって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 19:25:08.48

心理学とかで言われがちだしそれこそ非同人の男性が
腐に向けてよく同じようなこと言ってるけど
（男にされたい願望で書いてるんだろうとか）
>>63みたいな説を見るたびにないわって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 19:29:23.17

>>63
何となくわかる気がする
自分はどちらかというと受けの方が感情移入はしやすいけど>>58みたいな感覚も同時にある

友人がどのジャンルにいっても推しの総受けで推しが右なら左は誰でもよくて(友人本人が)嫌いなキャラでもいいし嫌いなキャラでも描けるというタイプ
そしてどの攻めにも感情移入できるらしい
自分が推しにやりたいことをかわりにやってもらうと言ってた
このタイプは心理パターンでいくとどうなるのだろうかってちょっと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 19:38:02.82

>>64
ないわーってことにしないと恥ずかしい人もいるｗ
周りの腐友の描くものとリアルの好み比較すると
自覚あるなしに関わらず>>63は割と当たってると思うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:00:01.95

深層心理ではもしかしたら自己投影の部分も多少はあるのかもしれないけど、そういう現実はひとまず置いといて、自分は推しCPがイチャイチャする部屋の天井や壁でいられたら幸せなんだよな
若い時は夢女子思考も少しはあったけど年取ったら自分という現実は妄想にだんだん必要無くなって来た

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:13:29.11

同じく壁派

自分がするとかされるとか無理
大体ハマるキャラやカプってリアルにいたらお断りってのばかりだからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:16:27.16

自分がされたいなら、一次のオリキャラで十分じゃないのかと思う
特定のキャラを二次でどうこうしたいだけで、性癖そのものが第一ではないかも
人それぞれだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:21:41.97

>>63
そうそう心理学とか脳科学的にはってやつね
兄弟にそっち方面の専門職いるからそうなのかなって思うけど
どこで言っても多少反発はされるよねw
自分もずっと>>66だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:30:54.67

推しCPの受けに自己投影とか言われたら気持ち悪さで萎えてしまうw
萌の妨害になるから普通にやめてほしいw
自分なんかがいない世界で好き勝手な妄想できるから良いんだよ
ホラー映画をこよなく愛する人だって、自分が映画と同じように惨殺されたいかと聞かれたら戸惑うだろうし
現実から離れてフィクションを楽しみたいんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 20:43:45.89

ほんこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 21:30:37.72

推しカプのエロを描いて後書きにこれは旦那との体験談ですとか
今ならツイで自分のエロ体験談の後に推しカプに重ね合わせるとか見かけるけど
あの人達も一種の自己投影になるのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 21:49:14.03

小説書きさんと話していて自分の体験談を話したらそれがそのまま次作に使われて
後日「使ったんですけど分かりました？」と嬉しいでしょ？と言わんばかりの勢いで言われて微妙になることが…
そういうナルタイプは似通っていて必ず自分や自分の身内を登場させて悦に入ったりするんだよね
まともな人は「あの話使っていいですか？」と聞いてくれて自分も気持ちよくどうぞと言えるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 21:49:19.55

こういうのが性癖！いいよねー！
と創作するのと、実際に自分がされたいのとは
隔絶の差があるんだけど…
まさにスプラッタ好きがグロ描いてて「自分が殺されたいんでしょ」と言われるようなもんだし
そんなこと言われても困るよ、としか

まあいくら「そうじゃないんだけど」と言っても
「そうに決まってる。深層心理では決まってる」って
決め付けてる人の耳には届かないんだろうけどさ
迷惑だよねほんと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 21:57:00.73

自分がこうされたいという欲望があったとして、じゃあ、本当にされたら嬉しいかっていう。
欲望があってもいいよ。でも現実にやりたい訳ではない。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 21:57:19.85

私は男性向けだとロリ陵辱ものとかも普通にも読むしBLもリョナとかも平気だけど、自分がやりたいともされたいとも思わないけどね
子どもが出来たらロリショタは読むのダメになるのかな実際そんな人多いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:06:18.83

家族含め自分と二次元は重ねたりしないなあ一次創作ならギリ経験が反映されたりすることもあるけど
好きな作品の世界に自分のリアルが介入してきたら萎えるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:14:45.09

近親モノ好きだけど願望だよねと言われれば絶対それはないって断言できるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:30:33.71

真偽はともかく
カプに本人の願望やドリが入ってると思いながら見る人は一定数いるってことか
そこまで結びつけて見るのは面倒くさいな
でもキラキラ細身受けを描いてる作家がデブスのときは
叶わぬ願望を感じとってしまうことはある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:38:18.32

>>80
デブスが細身の受けを描いてたら願望入ってて、デブスはデブスのキャラ受け描いてたら納得すると言う事か？

>カプに本人の願望やドリが入ってると思いながら見る人は一定数いるってことか
そこまで結びつけて見るのは面倒くさいな

鮮やかなブーメランだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:45:29.36

>>81
普段は考えないけど
ごく稀に過ぎってしまうことがあるんだ
ごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 22:59:10.78

腐女子が受けに自己投影するなら男の描く百合はどうなんだっつう話だよな
アレだって壁になりたい派がほとんどらしいのに
女だけなんか言われる気がして嫌だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 23:28:46.90

百合カプの間に挟まれたいなんて言おうものなら本気萌えには
キモオタなんて呼んでねえ二人を汚すなこれだからファッション百合はってブチギレられるもんな
攻めポジになる女キャラも元ネタスルー状態でただのスケベしたいキモオタ化してると嫌がられるし
女描き手だけ云々ってわけでもない気する

>>46
バババァババァ連呼してババァ結婚してくれとか言ってた奴がとっくにはるかに通り越した例だ…
むしろ言ってるやつがリアルジジババって言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 23:32:46.09

AV見るとき女優の方に感情移入する男性の方が多いらしいから
願望だって言い張る手合いはそういうことなんじゃないか
自分の理解できる世界を基準に考えることしかできないんだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 23:56:08.79

自己投影なんてストレートに直結させるものじゃなくて
思考の変遷？理論構造みたいなものというか
想像して想像するには何らかの体験からの組み立てが必要
って話をしただけなんだけど、まぁ荒れるよねぇ…
攻受どちら視点で話を構築するにしても
実際本人の立ち位置に近い方から組み立ててるって
そんなに嫌悪することかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/19(木) 23:58:52.01

なにこいつ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 00:04:58.52

>>86
そもそもあなたの思考と言葉の選択がおかしすぎて
意見にも議論にもなってないことに気付こう
自分が思ってるほど頭よくないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 00:17:17.94

凄くどうでもいいししつこくてつまらん流れやのに
特に提供できる話題がない自分がもどかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 00:26:22.96

以上性癖の発表会でした
では次の話題をどうぞ↓

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 00:26:33.57

こないだまで学生だった気がするのに気づいたらこのスレに書き込める歳になってた怖い
アニメも1クールとかでどんどん過ぎ去っていく感じがする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 00:40:40.24

自分も気付いたらこのスレに入れるようになっててしみじみするわ
まだ若いつもりだったけど近ごろ流行ジャンルの盛衰サイクルとジャンルの細分化が目紛しくて同人界ついていけなくなったのも歳のせいかな
一つのジャンルに年単位で居座るたちだから何かの初期にハマれても自分なりに書けるようになる頃にはもう人いなになっててしょげる
それでも好きに描きたきゃ描いてるからいいんだけど寂しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 01:20:59.69

ツイの若い人見てると自分の趣味嗜好を表に出すのが当たり前で
自分の漫画の解説や自慢する人も多いし何かにつけて自信満々で凄いなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 01:39:09.97

人生で一番調子に乗ってて自分に自信があった大学生～社会人数年頃まで
ネット不要ジャンルにいて良かったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 01:44:35.70

大学生の頃にインターネットが普及してなくてよかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 01:52:51.81

>>92
自分は若いころから年単位タイプだったから歳と言うよりもう性格か性癖かと思ってるｗ
逆に同級生の友達が次々とはまれるタイプでいまだにフットワーク軽いから本人の素質かなと
でもジャンルの回転の速さは年々増してる感じだね1クールアニメが主流になったりなせいかもだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 02:10:54.53

>>94
ほんそれ…
ネット上では上手く切り取ってるから分からないけど
実際本を手に取ると話はつまらないし絵もヘロヘロなんだよね
でも異様に自信があってカプ仕切ろうとアンケート()取ったり説教するからウザい
もうミュートしてなるべく存在を感じないようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 02:36:16.47

アラサーの子宮取ったオバサンが二次エロばっか描いてんのかわいそうなんだけどビジネスでそういうことにしてるだけかな
喪女が適齢期すぎたからそういうことにしてるだけにも見える
受けの女体化とか気持ち悪すぎて見てらんないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 02:39:19.58

気持ち悪いって思う前にお前が最低だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 02:53:01.71

子宮取ったなら男×男に自己投影してそうだけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 03:11:10.67

男女とも性欲は死ぬまでなくならないし
老人ホームで痴情のもつれって結構あるの知らない情弱ちゃんか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 03:16:15.80

子宮取って子ども出来ないかわいそうな人が女体化エロ描いてたら複雑な気持ちにはなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 03:25:47.21

描いてる人がどういう人かは関係なくまず女体化自体が無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 03:35:41.26

んなてめーの好みなんぞ知ったことか

誰かの萎えは誰かの萌え、とは良く言ったもので
うっかり苦手属性に当たった時はそっ閉じ退散で、どうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 03:43:06.78

>>104
逆だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 04:21:44.31

作品や趣向は人それぞれなんだから触れてやるなよ
他人の趣向から、人間性やら容姿やら性癖やら下の事まであれこれ余計な事まで割り出そうとするのはゲスの勘ぐりじゃないの

このスレに来る年齢にもなって、他人の作品や趣向の違いも尊重できないなんてオタクの風上にも置けないと思うよ
後輩オタクに恥ずかしくない生き方をしよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 05:17:05.02

苦手な設定(特殊なのはだいたいダメ)がいくつかあるから避けて通ってるけどそういう設定の話をかいてる人の作品でも苦手要素のない話なら読める
作品と作者は別だから関連づけては考えないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 06:35:15.21

>>98
このスレでアラサーをオバハンとかw
ここでは仲間に入りたてのピチピチだろ

つーか、ここしばらく腐ネタばかりで、ここは数字板なのか？
このスレ入りたての古娘が自重しないのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 08:02:14.00

なんで自重しなきゃいけないの
具体的なCP話が出てるとかならまだしも
特に荒れてないなら話題が終わるまで待つか
自分のしたい別の話題を提供しよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 08:20:22.94

どうでもいいけど古娘っていいなw
優しいようなにべもないような感じで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 08:26:43.68

自重しなきゃならない腐話ってのは、まさにジャンルやカプについて
いかに好きか素晴らしいかを「リアルで」ｷｬｱｷｬｱすることであって
当時の考察やカップリングにおける同人考察じゃないよ

そして今の流れは後者だよね
自分が気に入らない話題を大義名分で排除しようとする方が
まさに「いい歳して」という大ブーメラン

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 08:40:36.85

そうかな？
98とか102とか生臭くて、カプ話でなければいいという問題？
本当にブーメランなのかな？
アラフィフにはついていけないな
自分は、そろそろスレの上限に近づいてるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 09:17:24.49

正直その二つの書き込みあの流れの中で異質で浮いてたから
わざわざ荒れそうな話題持ってきてここをギスギスさせたかったんだろうなとしか思わなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 09:33:08.42

>>98は流石に嵐だと思ってた

あと女性ホルモンは卵巣から分泌される物ので
子宮だけ取っても性的嗜好が変わったりする事は無いぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 09:41:52.69

でも取って元気に同人ライフ送ってる人も多くてなんでもっと早く手術しなかったんだろうって人も多いよな
アンジェリーナジョリーもがん予防のためにとったんじゃなかったっけ？
>>98みたいなのは彼女にもラブシーンやったりすることを否定してるのかねえ？
あと、アラフォーライターが術後の性生活について書いてるものがなさすぎるということでコラム書いてたよね
文体はちょっと下品なタイプだから好みではないけどその考え自体は支持したいと思ったよ
子供の性指導が不十分なのと同じ理由で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 10:58:20.90

98はいつもの人か、でスルーしてたわ
流れも無視して唐突すぎるし、わざと不快な単語を選択してるし
まさに「いつもの人」だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 14:27:47.25

この年代は遅かれ早かれ更年期だし他人事ではない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 14:31:42.31

いちいちいうことなのかな子宮取ったとか
しかもエロ描いてる人がわざわざ言う？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 14:56:30.43

豚切るけど
今はハードル上がり過ぎて中堅作家にも大作家並みのクオリティ求めるから
アシスタント代なんかで中堅は赤字出して商業を嫌うというRTが流れてきた
クリスタなんかで楽にはなったけど同人も背景緻密に描くなどハードル上がって来たよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 15:34:46.46

自分である程度描けるのと素材課金してるから困ってないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 18:08:10.56

>>93
同意
感想も下さいって堂々と言うし
生きてきた時代が違うんだなと思いながら見てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 20:01:35.09

子宮取ったとかは、それまでに長い期間、筋腫などで苦しんでいた結果なので
晴れ晴れしい気持ちなんじゃないのか？
知り合いの人を傍からみていても入退院繰り返してしんどそうだった
機能に問題なければ頼み込んでも、手術してくれないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 20:06:48.38

エロ描いてる人ってやっぱモラル欠如してんのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 20:29:28.82

30オーバーでこの認識
ある意味感心するわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 20:32:27.87

そろそろ健康板行け

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 20:34:42.41

>>118
付加価値付けたいんでしょ
売れたいがために必死

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 21:02:46.18

モメサはスルー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 22:26:14.07

>>119
仕上げきちんと背景盛って、みたいなのは
5～10年前くらいの感覚だわ
むしろ今や商業でも顔漫画無背景増えたなーって思う
自分も商業のほうは仕上げよりもネタの新鮮さと供給の速度
優先しろって言われるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/20(金) 23:41:26.92

どの商業見てるかによるけど
BL雑誌なんかでも顔絵減って背景書き込む傾向だと思うけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 00:11:30.57

大豆は体に悪い　
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 01:07:57.01

BLはデ狂いhtrでも支部で人気さえ出れば出版社から声かけられるから下手くそな新人は増えたよね
その代わり消えるのも早い
そういうのは顔漫画、背景真っ白も多いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 02:40:21.33

因果が逆では
顔漫画背景なしなのが
早く消える原因のひとつなんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 03:01:09.95

版権が人気だからオリジナル描かせて誘導しても売れないからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 03:03:03.92

ひと昔前みたいに同人でどのくらいファン引っ張れるか見てからスカウトしないで
支部ツイでちょっと人気でたら書かせてるから乱立は凄いよね
数十人書かせてまともなの一人の割合であとは使い捨て

若い子の呟き見てると「爪痕残したやった!」みたいなのが多くて
いかに数ページで目立つかがポイントになってるね
伏線が多い漫画が好きだからちょっとつまらない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 06:28:35.05

今はノウハウもあるし、お金を出して同人を出す必要もなく支部やツイがあるから
数も多いだろうし、人気取ろうとすると数ページで目立たないと意味がないと考えるのかも
デッサンよりまず話の面白さが重要なのかなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 08:36:50.97

支部ツイだと部分しか投稿しないから
ランカーの某さんがついにアンソロに書いたなどの触れ込みで購入して
漫画読んでがっかりすることが多いなプラマジひど過ぎて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 09:54:30.72

小説でも支部で読んだらすごく萌えたのに
本で読んだら稚拙で萎えたとかあるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 09:58:21.20

>>137
それ凄くわかる
それに遭遇する度に専業商業作家で十年以上やってる人達が長く続けていられる意味を感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 10:17:41.14

軽く数ページのweb小説ならすごくいいのに本にする長さになると…ってのはあるね
ショートショートが得意な人なんだろう多分
小説だけじゃなく漫画もそうかもしれないけど

逆にwebと同じ量の短編を集めた同人誌とかならいけるんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 10:22:49.69

ショートショートを集めた本になるなら
それはそれでいけるような気がするね
☆新一みたいな感じで

ただ短編って簡潔に表現しなきゃならない難しさがあるし
いくつもの作品数を一度に見られてしまう分
長編一本の本よりも出来のいい悪いがはっきり見えてきちゃいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 11:06:00.27

webもオフも人気の人の作品をみると
短編のweb用の書き方オフの長編用の書き方が違うんだってよくわかる
そこ切り替えできるのも才能なり蓄積したノウハウだったりするんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/21(土) 12:39:19.55

長年やってる人はその辺の切り替えとか使い分けはやっぱりうまいな－、と思うよ
作品のレベルの前に、短編長編の見せ方の違い、みたいな所ね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 01:12:57.55

豚切りごめん　最近年とともに175化してる
自握力弱まったり目が霞んで婆絵になり始めて絵が老い先短いのもあり
好きなことを好きなようにやりたい気持ちが高まり
感動したものはもっと気楽に本を出したいと思うようになった
でもジャンルでは175と呼ばれてしまうこともあるからからい
専業でもないし金儲けしてないんだけどな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 01:33:09.35

>>143
わかるなあ
自分は175といわれるほどはまるジャンルもないから今のとこホーム長いけど
昔見たいに高尚厨ではなくなったな
おい先短いから後悔ないように好きに悔いが残らないように創作活動したいと思うようになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 04:04:52.98

175と呼ばれるほど別ジャンルに
次々嵌まれるのウラヤマシイ
萌えが多いってことは
心が若いってことだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 04:08:43.34

それだけ現実を疎かにしてるってことだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 04:43:40.34

本当にここの人ってああ言えばこう言うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 05:02:27.68

w
175と呼ばれる人って、逆に要領がいいイメージがあったわ
＋バイタリティーがある
だから現実の生活もきっちりこなしてる人多くない？

自分は１つの物にどっぷりハマって他の事が疎かになりがち
不器用で1度にひとつの事しか出来ないのを何とかしたい
生活に追われると創作がままならなくて
ここ何年かはほぼ読み専みたいになってるけど、たいしてない腕が落ちそうで焦りもある
読むだけなら色んなジャンル見てられるんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 07:25:17.96

BANANA FISHテレビアニメ化だけど同人誌的にくるかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 07:34:30.01

BLものだから二次創作欲が削られて見てるだけで満足コースになるんじゃ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 08:41:08.09

フリーの監督だよね
上手いこといけばワンチャンありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 08:49:53.09

BANANAFISHって二次でどうこうする作品では無いと思うけどなー
原作が人気だった頃もそんな感じだったし
本編で満足し切ってしまうから、二次で補完する必要が無いタイプ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 08:58:59.94

BANANA FISHっていつの作品？
どの層が読んでいたんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 09:29:02.71

自分は30後半だけどそれよりちょっとお姉さん世代が読んでたイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 09:35:03.26

40半ばの人やそれくらいの姉がいた世代かな
何にせよ楽しみだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 09:43:28.14

50代ですがまさに世代でした
作者の吉田秋生先生が今61歳だから
自分はそれよりちょっと下の世代
ストーリーも絵も今読んでもほとんど古さを感じないと思います

ただ腐REE！の監督苦手なのでアニメはスルーします…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 10:11:39.42

>>156
いやさすがにストーリーは古くさいでしょ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 10:42:56.30

確かに古くさいところあるんだけど読み応えあって今でも充分面白いよね
>>152
本編ベタ腐のユーリが流行ったことだし男性キャラ多いからいけるかもよ
自分はキャラデザしだいかな
銀英伝みたいな感じなら視聴無理だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 12:22:51.35

>>156
30前半だけどググってみてあの絵は読めないと思ってしまったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 12:26:03.02

>>159
自分も絵が駄目だった
30半ば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 12:36:04.28

30半ばだけど絵を超える面白さがあるんだけどね
アキラが好きだから絵も受け入れられるのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 12:54:07.29

今30半ば、初めて読んだのは高校の頃で
絵は平気だけどストーリーが自分には退屈で途中で断念、ちなみにアキラは好き
大学生の頃と2,3年ほど前にも頑張って再読してみるもやっぱり話が面白いと思えなくて
道半ばで力尽きた…いつか読了したい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 12:57:14.70

>>156
50代でも腐REEって使うのか
監督の話だから別に住み訳の言い方しなくていいと思うが
普段からやたら同人用語使いまくってそう
前スレのスパダリといい、高年齢層の腐ほど専門用語をマスターしがちなイメージになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:16:38.49

アラフォーの自分は高校生の時に友達に借りて読んだ
当時はBL嫌いだったけど面白くてハマったなー
今はBL大好きだしBLしか描きたくないｗ　嗜好は変わるね
ﾊﾞﾅﾅﾌｨｯｼｭアニメ化はキャラデザ次第だな
キNOの旅のキャラ原案の人が好きなんだけど女性向けアニメでキャラデザしてほしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:19:18.78

アラフォーの自分高校の時読んだけどいまいちハマれなかった
当時BLらしいBLって得意じゃなかったからかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:24:47.12

BLではないよねあれ
BLというには健全すぎて物足りない、かといって完全にノーマルかと言われると
作中ですら恋愛のようなそうでないようなって他キャラに思われてるような感じだし
今だとブロマンスって単語がぴったりになるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:27:50.31

主人公2人より周りのキャラで2次創作したいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:28:31.62

175スレで言われてる内容ならもろBLにしか思えないけど
見てみたい気はする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:43:05.94

>>168
BLというよりモロにゲイの大人たちの犠牲になりながら才覚と腕前で這い上がる主人公と
そんな主人公にとって唯一心の支えになる綺麗な存在の黒髪って感じなんだよね
個人的には二次でがっつりBL化してほしくはあるｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 13:45:03.68

ぐぐってきた
顔の輪郭線と目鼻の位置と頭の大きさのバランスが
独特すぎてびっくりしたのが第一印象
バナナ+魚のコラは関係ないよね？？
ちょいちょい出てくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 14:26:35.29

>>170
長い連載だったからバランスいい絵とそうじゃない絵がある
連載初期と後期は苦手かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 14:29:32.07

久々にぐぐってみたらあんなに個性的な絵だったっけと思ったアラフィフ
リアルタイムで読んで最初好きだったけど途中で飽きちゃったな
BLではないと思うなあれは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 14:55:19.48

BLっていうかもろ洋ドラっぽいんだよな
あの時代洋ドラっぽいのとかBLでも受けてたイメージ
自分は絵が苦手で借りては読んでたんだけどすっきりした絵になってからは
スゴい萌えて集め始めたから同人で流行ってた時代とかはミリシラなんだよね
アニメでキャラデザ若干今のテイスト入れてたら来そうな気がするけど
一度それなりに流行ったジャンルが再度盛り上がるかどうかはわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:01:54.53

バナナ魚が流行ってた頃って尾崎南の絶愛が売れた時期かな？
絶愛は今アニメ化しても薄ら寒いだけで絶対に受けないよね
尾崎南と一緒にすんなって話かもしれんが同じ時代に流行ってたものなら今は受けない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:11:19.60

>>174
そんなトンデモ話と一緒にしたらだめでしょ
どっちかっていうといわゆるバディもの寄りな気がするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:13:30.36

>>175
だよね、だけどあれも売れたんだよな時代かね
今ならあの画力であのストーリーだと見向きもされないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:22:24.45

絶愛は今だとクレイジーサイコホモ枠で実況が盛り上がりそうで見たいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:23:10.97

バナナフィッシュは自分の回りでは全然だったので未読
あのころFSSとか萩尾望都とかぼくたまやってたはなゆめとか流行ってた
そして自分は風の谷のナウシカ読みながらアスベルに良い攻めがこねーかなと妄想していた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 15:40:31.73

バナナ魚が同人で見かけたときはちょうど南国少年がプチってた記憶ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 16:17:18.09

バナナフィッシュ最初の方と最後の方とじゃ絵柄違うし
アニメがどのへんに寄せてくるかなって感じ
リアルタイムでも初期の大友絵がいいっていう人と
いや後半でしょっていう人とで割れてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 16:17:24.79

現ジャンルの大学生の知り合いがバナナフィッシュ好きだと言ってて
若い人も好きなんだなと嬉しくなったんだが
「母も読んでたから」
と言われて目眩がした
そらそうやな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 16:51:01.03

自分も大学生の娘がいるんで一緒にいろいろ見てる（見せられてる）
スパダリも腐REEも娘経由で知ったわそういえば
娘も私の影響で古いアニメや漫画が好きだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 17:09:02.02

十年位前に地球へ流行ったよね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 17:34:10.24

海街の作者だけどこの年代でも意外にバナナは知られてないんだね

海街の絵柄なら古くないんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 17:58:38.29

うっすら流行ってた頃に高尚っぽいお姉さまに
BLを越えたBL！って勧められて読む気をなくしたな
今もTLで一部がそう言ってて誉めてるようで敵を作る言い方は駄目だなと再確認したよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 17:58:53.04

BANANAFISH
絵がダメだと思った人はどの時期のを見たんだろうw

※同じキャラです
最初期と後期
https://i.imgur.com/HzbFxis.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 18:02:22.89

>>186
あー、そうそう、初期はこんな感じだった！
連載開始時アッシュが美少年の設定で「……え？」と思ったの懐かしい
途中で脱落して、最終回だけ読んだんだよな
この機会にちゃんと通しで読もうかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:10:14.41

初期はむっちゃ大友の影響受けてたね
アニメ版は寄生獣の改変くらい絵柄変えてくるんじゃないかと思う

>>173
そうそう洋ドラっぽい
今の同人的にはそれほど流行らない気がするな
それにしても何で今頃アニメ化になったのか謎だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:12:40.75

>>186
自分は下で駄目だと思った
上はもっと無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:20:43.77

>>186
自分ちょうどアラサーでバナナ魚はタイトルだけ知ってて読んだことなかったんだけど
絵だけなら上下とも読める気がする
ここのスレ見てる限りではストーリーはちょっと人を選ぶ感じかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:28:54.23

>>189
何回嫌い読めないって言えば気が済むんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:33:43.87

もっと恥美的なのを想像してたけど青年誌っぽいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:52:04.41

>>191
質問に答えただけだよ、アニメは気になるって言ってるだろ
原作ファンなの？ごめんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 19:55:43.29

海街ダイアリーは最近読んだけどすごく面白かった
バナナは家にあるけど絵柄が苦手で読んだことなかった

古い絵柄ってベル薔薇やガラスの仮面の耽美系、
北斗の拳や男塾の劇画系とかだけど
この人の絵柄はまた違った古さだな顔面センター系というか
大友克洋が平気ならいけそう
最近こういう80年代タッチの二次創作物流行ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 20:03:21.20

>>192
青年誌系だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 20:09:25.58

>>192
一言で言えば薬物を巡る裏社会のドンパチ物
ベトナム戦争から始まり、旧ソ連や華僑なんかも絡んで来る
そこに巻き込まれた少年達の友情も描かれる
...って感じかな？
主軸が骨太な裏の政治劇＆ハードルボイルド、って感じだから、好きな人は好きな世界観だと思うけど

ちなみに主人公の片割れは、日本から来たジャーナリストの助手で、裏社会なんか全く縁が無かった平凡な大学生

ブラック・ラグーンとか好きな人なら面白いと思うんじゃないかなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 20:13:45.43

30半ばだけど母親が持ってた吉祥天女から入ったわ＞バナナ
それですごく綺麗な絵って先入観があったせいか絵柄はあんまり気にならなかったな
絵柄は多分後期に寄せてくるだろうし、逆にあの感じが若い人に受ける気もする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 20:23:42.84

>>188
その前に連載してた「吉祥天女」の時に、思いっきり大友絵に感染してたんだよね

当時のファンロードで「見たいもの・吉田秋生がキャラデザイン担当した」

**198** · 2017/10/23(月) 20:26:39.38

ごめん、エンター触っちゃった
「吉田秋生がキャラデザしたアニメの『幻魔大戦』」ってネタがあって
要は「見分けがつかん」というツッコミだったんだけどw

バナナフィッシュの連載中に絵柄変えようと努力してたみたいで、
その結果キャラが別人に…
大友絵から脱却した方が好きだったけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/10/23(月) 20:28:34.07

成程ブラック・ラグーンね、
例えるならロック＝英二
レヴィ＝アッシュって感じかー

BL的側面でいえば、裏社会で生きて来た心身共に荒んだ美少年が
綺麗な世界で生きてきた平凡で素直な少年に癒され心開いて行くっていう
いつの時代にも通じる、ある種テンプレの王道だからw
若い子でも好きな子は好きだと思うよ