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絡みスレ650@同人板 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 01:02:21.39ID:BCrKsuNQ
書き込む際は次のお約束を守って書き込んで下さい

1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へ
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
4.一つの話題が長引きそうな場合は、これだけスレを利用のこと
そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動
5.「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に行った話題はここではもう絡まず
これだけスレ内で済ませましょう
6.次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

・以下の専用絡みスレへの絡みは禁止。該当する話題は専用絡みスレの方へどうぞ


話題が変わってもこれだけはいいたいスレ91
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501480334/

Twitter愚痴スレ限定絡みスレ84
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1502513532/

具日向関連などはこちらに
ヒロイン関連絡み同人スレ4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1502199235/

管理人・閲覧者スレ関連などはこちらに
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ34【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493207373/

※前スレ
絡みスレ649@同人板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1504287898/
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 10:31:09.13ID:j8ytguqX
チラシ171
女系継承なら母親は確実になる分、他所の血に乗っ取られる心配がないとか
（光源氏の冷泉帝みたいになる可能性を排除できる）
夫を複数用意するのは夫が種無しだったときのリスクヘッジとか？
妊娠可能期間は限られてるから１人に絞って駄目そうだから次、ってするよりは
最初から複数用意しとけば手遅れになる心配がないみたいな
考えてみたけど理屈としては弱いかな
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 11:26:44.32ID:RLWwJ+Bx
絡み 木滅
高雄繁は好きだし照る照るもコミック持ってるけど、確かに目の書き方とかは似てなくもないが
せいぜい影響受けたかもしれないな位でパクリと言うのはどうかなと思う。偲ぶって名前自体は珍しくも何とも無いし。
そもそもこのスレ内ですら同じ高雄繁の絵柄を知ってる人の間で意見が割れてる時点で
パクリと断言するには根拠が薄いってことでしょ
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 11:41:49.54ID:9XYGFTLC
チラシ171
同時期に産まれた子猫の大きさや柄が違う原因の一つらしいね
柄は遠い先祖の遺伝子が出ることもあって
白猫同士から柄猫や黒猫が産まれることもあるからこれだけじゃないけど
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 11:46:23.71ID:fnGY0B2n
嫌絵933
エッセイって随筆のエッセイ？
絵柄の話に何でエッセイが関係あるの？
エッセイ漫画とか何か既存の特定の作品についてでも言ってるのかとも思ったが、
それにしても文脈的に噛み合わないしタイプミスか何かか？
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 12:36:53.03ID:aLj1wFJw
>>106
エッセイ漫画のことだと思うけどそんなに噛み合わないかな？
例えばデフォルメの絵柄で進んでいくのに衝撃を受けた瞬間とか呆然となる瞬間だけ
目元だけリアル調や劇画調になるみたいなのたまに見かけるからそういうのの事だと思うけど
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 12:55:02.46ID:dUDjhQpS
アンケート464
みんなとの食事中にスマホでtwitterやゲームやるのと新聞読みながら食べ物食べるのとトランプで遊びながら食べるの全然違う気がするけど
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 13:39:31.74ID:tiM7oj7E
偏見724
ミソジニー連呼のいつもの人自分が性格がいいと思っていらっしゃるのか…
本当に性格いいのかは知らないけど大概しつこいよな
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 14:07:08.58ID:kZ45W3S6
チラシ195
自分も長年の読み専で概ね同意
イベ行ったり通販でも買ったりしてるんだが無産って扱いなんだろか

＞＞読む側が謙りすぎて天狗になってしまった同人者
これは逆に昔の方がひどかった印象
会場で買った時に「ありがとうございました」ってあんまり言ってもらえなかった
自家通販でもサークルの定めた細かい自ルールに1つでも落ち度があれば
本を送ってもらえない、もしくは届くのが半年や1年後とかザラだった

お金をお金として扱ってくれる今の描き手は有難いとか思ってしまう
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 14:40:32.96ID:S+2Z9L+T
>>116
無産という言い方はクッソ虫唾が走るほど嫌いだが
何かしらの創作活動をしていないのならそういう扱いになるんじゃないか？
絵でも文でもグッズでもいいけど、所謂サークル参加してない人がそういう分類になるイメージ

あと下段、サークル者が天狗になってるから落ち度があると送ってもらえないんじゃなく、
昔は自家通販しか手段がなかったから日常生活の暇を見て通販作業しなきゃならんかったため、
少しでも時間節約のためにサークル毎に高速で捌ける手段の確立が違ってた
なのでマイルールを守ってない申し込みは別で時間を割かねばならず、
他の手段を守ってる人が優先になるのは仕方がなかった
申し込まれる人は月に50とかザラにいくし、そういうのを日常生活を送りながら一人で捌くのは難しいんだよ
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 14:50:54.97ID:H++FUnbT
好かれ嫌い盛り久保
アイドルに前向き・ポジティブで人気あるキャラもあの作品普通にいる(むしろそっちのが多いと思う)し
何故うじうじ無理無理のままなのに人気あるんだってまあ仕事面倒くさいとかが無理の理由じゃないからなあ…
無料期間かぶって今回の限定引いちゃったと言うけど今回や最近特に無理無理言ってないんだよね？
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 14:50:55.65ID:+Itkc0wc
無産って使っている人はサークルであるということでしか自分を誇れないから買い専を見下すために使っている印象
自分はサークル者だけどオタクと関係ない世間からしたら
他人の著作物を利用して無許可で発行数に対しての印税も支払わないサークルとその二次創作を買う人間はどっちも底辺なんだろうな
と自覚しているから読むだけの人間を馬鹿にする気にはどうしてもなれない
相手が本当に描き手か買い専かなんてリアルでは知りようがないしな
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 14:53:43.80ID:irygX9O5
>>120
チラシ195は一次創作ではなく他人の褌で相撲をとってる二次創作の立場で
読み専回線を無産と読んで下に見るのはどうかと言ってるよ
読み専回線もジャンル者だと思うけどな
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:04:13.41ID:GvgtF3v5
無産ってここ最近初めて自ジャンルスレで目にしてすごい驚いた単語だわ
いつから使われるよになったのか知らないけど
同人活動してるから偉いわけでもないし自分が好きで創作してるだけなのにわざわざ有産無産で区別するのがおかしい
そのジャンルが好きで公式のグッズ買ったり円盤買ったり投資してるなら充分だと思う
創作側サークル側としても読んで貰えたり買って貰えてありがたいよ
そういう考え方をする人がいるのに驚きだわ
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:21:26.64ID:9nWv9vo/
普通の読み専回線→読み専回線
害悪系読み専回線→無産

作品アップした端からはい次はい次はい次って求め続けて決して感想は言わず
アップ感覚が長くなったらサボってる飽きたのか愛がない
短かったらしつこい時間かけて創作しろ手抜いてないか
望むような内容じゃなかったらコレジャナイ
望むような内容だったらもっとくれもっとくれ
私たちは周りから見えるように作品愛を叫んでるけどそれすらしない創作者って本当に作品愛あるの？
承認欲求のために創作してるだけじゃないの？
みたいな態度でいる読み専回線は本気で害悪だと思うし
そういう人たちが声だけでかい無産って言われてても酷いとか感じない
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:23:43.27ID:0PVflogC
絡み無産
ナイクレとか余計な言動で書き手のやる気を極限まで削いでく人達には無産、って思うかな
そもそも向こうが書き手を人だと思ってないからこちらも同志とは思えない
一人一人の発言力が大きくなってしまうマイナージャンルの話ね
もちろん表じゃ言わないけど愚痴スレなんかで無産のくせにと言うのくらいはほっといて欲しい
普通の回線閲専の人達とは全くの別物
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:30:07.73ID:xT5V4/PZ
チラシ252
自分こそ原作以外目に入れなきゃいいのに
原作沿いだって原作者が頭から捻り出したもの以外は皆捏造だよ
原作と全く同じ展開、全く同じ台詞
そんなもん作ってどうする
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:30:11.65ID:9nWv9vo/
>>127
ちなみに自分の狭い観測範囲の中だけど
同人者に対してこういう態度取るような人たちは
公式への態度もだんだんおかしくなっていったり
私はそれなりにお金落としてるからって言いつつ
言うほどお金落としてもいない人が目立ってた
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:32:25.54ID:D+1O590J
絡み無産
妖怪カシクバリとかいう名称を使ってる人を見た時と同じ印象
どうにかしてこいつらを貶めてやろうと「害悪」と感じた人に蔑称を使ってるうちに
害悪の基準が人それぞれ拡大されていってある特定の界隈人種の中で蔑称が蔓延するみたいな
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:40:12.90ID:x8XYN1nB
絡み無産
この言葉嫌いだけど引っかかるかどうかは使われる文脈にもよるかな
少なくとも上で言い訳されてるような用途だったら無くは無いかもしれないけれど意識の持ち方が折り合わないんだろうな
だいたいその結果論点ズレてるし
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 15:42:39.99ID:RLWwJ+Bx
>>121
言わない訳じゃないけど無理無理やだやだのままということもなく基本的には
「自分が何故アイドルを続けられてるのか分からないし上手くやれる自信も無いが
ファンやPが応援してくれてるから出来るだけ頑張る」って言うスタンスなんだけどね
まぁ後ろ向きキャラが嫌いな人の気持ちも分かるから嫌いってこと自体は全く否定するつもりは無いけどさ
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:04:34.07ID:TXbA0CDk
オメガアンチ98
何でわざわざ設定使っておきながら皮肉ったのか
凸されたのは可哀想だし無いわーと思うがどんな説明文書いたのか見たい
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:39:53.49ID:yvt7xfBP
交流784
ネット上で個人が特定できるものをがんがん上げたりばりばり呟く人っているけど何考えてるのかと思う
もし何かしたら特定されておもちゃにされるのに怖くないんかな
その何かをしない自信があるのかもしれないけど下手なことはやらなきゃいいのにといつも思ってる
0137名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:40:48.72ID:l1L7MTd5
チラシ289
インタビュー見たら線の太さに合わせてトーンも50線数にしたり色々工夫されてるみたいだった
そういうのが読み手に伝わってくるのかもしれんな
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:40:49.15ID:l1L7MTd5
チラシ289
インタビュー見たら線の太さに合わせてトーンも50線数にしたり色々工夫されてるみたいだった
そういうのが読み手に伝わってくるのかもしれんな
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:41:21.49ID:iPJfg4x5
アンケ470
自分も同じ事してるから自分の事かとびっくりした
本当は分けて出て出したいんだけど、最近って同系統のジャンルはずっと同じ日にオンリー開催されるから
メインジャンルはずっと出たい、でもサブジャンルの本も出してみたい…ってなるとそうなってしまったわ
最近はオンリー以外が初出だと捌けが厳しいしなあ
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 16:48:02.45ID:GDiV50YX
>>140
それは喩えが悪いだろ
チュプというカテゴリは主婦の中にしか存在しないが
>>128の言うナイクレとか余計な言動で書き手のやる気を極限まで削いでく人達は
書き手の中にも存在するのにそれをすべて無産に押し付けようとしているんだから
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:18:01.89ID:SNRpyNGo
相手が攻撃してくるからこっちも同レベルで叩いてるだけだし！
こういうことかな？

なんか韓国と同レベルになって嫌韓している人達と似てる
同レベルに落ちた時点で大人として終わりだよね
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:28:25.35ID:l8IFPWTm
>>127
上二行ほんとこれ
描き手に対して悪意があるかないかなんだよね

害悪無産て本当にツイッターで>>127の下のような事書いてるんだよ
そんなの2ちゃんに書いておけよってこと平気で呟いておいて
気に入った描き手がいるとヘラヘラと擦り寄ってくる
仕事でもいるけど、基本的に人にはしてもらって施されて当然
親切心につけこんで感謝がないけど文句だけは一丁前な人種の人達だと思ってる
創作はしないけど自意識だけは人一倍だから偏見スレ723みたいに
無産という言葉に過剰反応してhtrとやり返したがる

ガチ海鮮読み専の人ってツイッターは完全ロムだし2ちゃんも情報収集のみだし
何か書き込んで不特定多数に自己主張しようって概念が無いんだよ
無産て言葉にもフーンそうだね書かないもんねで終わるしそんなこと書き込まないし
無産て言葉を使ってる人はそういう人達のことを悪く言うつもりはないと思う

無産て言葉に過剰反応している人こそ描き手に悪意がある、文句があるって所が
図星だから言い返さずにはいられなくてhtr乙って決めつけたがる
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:37:14.62ID:mlE/kAd2
この流れ見て>>131と同じ感想抱いた
チュプを初めて見た時もだけど
そういう嫌な人がいるって愚痴なら理解できるけど
自分が嫌だ害悪？だと感じるタイプを型と俗称に入れ込んで見下げるみたいな感覚が微妙に感じるのかも
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:39:48.86ID:yvt7xfBP
>>143
最近無産って言葉ヒドい！って書き込みよく見るなと思ってたんだけど
>>145が言うようなことやるからそんな呼び方されるんだろって思ってたんだよね
やってないなら気にする必要もないのにって

昔も既婚女性をチュプ呼ばわりヒドい！って意見を見かけたけど
その度いや主婦とチュプは違うからって諭されてるの見かけたのと似てるなと思った
個人的には海鮮だけじゃなく描き手側だって無産呼ばわりされるような行為してるのにROM専にばっかり押し付けるな！ってのには納得したよ
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:45:26.05ID:QwtBg8sV
子持ちチュプが子無しの女性にマウント取る時に使うイメージだから無産という言葉を悪口のように使うのがそもそも苦手
無産の女性の方が体型綺麗な人多いし
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 18:11:06.26ID:Ndq63C1S
絡み無産
自分が言いたいことは>>127が全部言ってくれてた
結局無害なROMも含めた全般にあてはまる「無産」という言葉が悪いんだよな
それに変わる何かあればいいんだけどな
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 18:12:07.77ID:f0kOPzow
公式暴走652
リメイクにならその理屈は頷けてもオリジナルには通用せんだろ。単に自分が気に入らない要素にケチつけてるだけ
客が望んでるからその通りにしろよ〜ってそれこそリメイク追加と同じじゃないか
好き勝手したいヲタには不要でも、作者は入れたかったんだろ。ししょーの言葉を投げてやりたい
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 18:47:37.28ID:j7RndyoJ
>>160
腐媚びさせてる奴なんていないよ
福山さんは本気で真面目にBLに取り組んでるよ
外野からいちいちぐちゃぐちゃ文句言われる筋合い無い
ビビりの雑魚ババアは黙ってろと言いたくなる
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 19:31:26.06ID:ZUe+Pi8C
福山さんはもともと下ネタ凄く言う、それこそサザン桑田と並ぶくらい直球に言うタイプだから
今更下ネタ言いまくってるのを指して媚びてるとか言われたら凄く困惑する
深夜ラジオ火曜日帯で西川加藤とかと3兄弟とかやってたときもホモネタ使ってたんだけどな
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 19:50:04.34ID:ztLtZ3vz
俗に言う淫夢厨だってほぼ全員近くが
品のないノンケがブラックジョーク的にホモネタでふざけてるだけで
腐に気に入られたくてやってる奴なんて一人でもいるかどうか怪しいしな
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 19:59:47.82ID:o+FJ5zXa
チラシ338

もにょる　もやっとする　の置き換えが全然思い浮かばなかったので
他の表現があったらぜひ教えて欲しい
ケースバイケースかもしれないけど
イラッとか不快みたいな言葉だと意味が強すぎる場合も多いんだよね
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:11:12.07ID:/ZItL5wi
嫌いなキャラ作品カプ545

主人公ヒロインに腹立つの同意。まわりのヒロインage要員も揃って嫌いなのに
話が面白いから続き気になって読んでしまう悔しさ。あと女等宮が健気で好き
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:11:31.71ID:iMbWKhqq
温泉も無産に扱いになるのか
何か創作していれば無産扱いにはならないと思ってた
無理を強要する回線や
キャプや早バレでしか注目集められないROMを侮蔑する言い方だと思ってたよ
>>127みたいな
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:13:11.46ID:GvgtF3v5
>>169
338じゃないけど釈然としないとか首をかしげるとかわだかまりが残るとかは？
まあ他にも色々ありそうだけど
でも一人があんまり好きじゃないと言ったからと言って気にしなくてもいいと思うけどな
全員が全員気に入る表現とかも難しいだろうし
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:14:16.80ID:SoJjBolH
無産っていうのはあくまでも「クレクレ厨に対して厨行為を咎める単語」なんだよね
描いてるから偉いっていう話じゃなくて他人を萌え製造機にするクレクレに対する鬱憤

>>151
差別っていうのは本人には何の原因もないのに
本人にはどうしようもないことで理不尽な扱いを受けるのが差別なんであって
本人のクズ行為を咎められるのは差別ではないのでは
単に汚い言葉だから見たくないっていう理由なら分かるけど
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:29:26.35ID:GDiV50YX
>>173
その前の流れ読んでくれよ
あと描いてるから偉い描いてないやつは偉くないという意味で言う人も普通にいるよ
下手すると漫画書いてたら偉い小説は無産とまで言う人もいる
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:31:34.87ID:ANSK3sDr
好かれ嫌い433
そもそも褐色人種キャラに黒すぎワロタ、ただの褐色人種かよｗと突っ込みいれて笑うのって
かよも何もその国生まれの神話上の人物？なんだろうしそこの人ならそりゃ色黒くてもおかしくないわなとしか思えないのでどこが笑いどころなのか謎すぎる
絵師や声優がツイッター上で人気っぽいからその人たちが何か狙ったこと言うだけで超面白いみたいな状態なんだろうか

>>121
めんどいやる気ない枠に入れて辞めちまえとか言ってる人あそこで定期的に見るけど
最近は前向きっていうのを除いてもあの経緯のキャラにそれ言うのってなんか凄いズレを感じる
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:36:53.59ID:SoJjBolH
>>175
分かってるけど無産ってそういう単語だったんだから「差別」って言われたらモヤっとするって話だよ
それを差別と言われたらクレクレされた被害者の立つ瀬がない

二行目以降のやつはただの誤用だし
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:40:22.46ID:CsDvFgqC
最初は差別の意味がなかろうとも名前を付けて批判してくだけで徐々に差別的な意味を帯びてくからね
そのうち差別のためだけに使われるようになるよ
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:41:47.33ID:g9+SBW78
絡み無産

「インターネットお絵描きマン」
と絵を描いてるだけで馬鹿にされる蔑称もあるけどそっちはあんまり2chで反発無かったな
迷惑行為したなどの区別もなく絵を描く態度が気に入らない人ならなんでも当てはめてたけど
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 21:01:45.96ID:o+FJ5zXa
>>172
なるほどありがとうフォローもありがとう
嫌われてるならやめようって意図はなくほんと単純に他の言葉に置き換えできなくてさ
もにょる世代なんだけど死語になってしまった結果苦肉の策でもやもやするって言い回しにしたから
他の言い回しの知識を増やしたくて
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/10(日) 21:52:40.79ID:4dBra4MA
好かれ嫌い545
台と暗視ーの百合ルート否定したり少しは口出ししてるかもしれないが
原作生原だしその人基本ただのキャラデザじゃないの
個人的には百合ルート否定は英断だと思う
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/10(日) 23:30:52.33ID:GD6ZV4yc
同ジャンル者嫌い 471

自衛もせずに地雷を踏んで文句言うのは悪い事だけど地雷を持っている事自体悪いみたいに言われるのは不本意だな
こっちだって持ちたくて持ってるわけじゃないんだよ
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 23:42:04.40ID:lji/oSMy
友やめ960
A以下も陰湿だけど自業自得としか思えない
わざわざ見える場所で当てつけツイするみたいな大人気なさから察して日頃から同じようなことやってたんだろ
それで縁切りタイミング見計らわれてたんだろうな
気に入らないなら直接主催に言えばいいのに
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