ヒロイン関連絡み同人スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
絡みスレから派生した「ヒロイン関連絡み同人スレ」です
キャラクターのみの話題に限らずCPでの話も可
絡む対象のスレ名はしっかり書きましょう
※基本的ルールは派生元の絡みスレと同じですが「これだけ」スレへの誘導はなしでオーケー
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
派生元
絡みスレ645@同人板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501560928/
※前スレ
ヒロイン関連絡み同人スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1502199235/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
建て乙
結局具の専スレどうなったんだ 荒らしが連投して埋めるなら個人的には隔離してほしいんだが >>1乙
>>2
次めんどくさい小競り合いを始めたら出禁処分でいいと思う すぐに具を追い出したい奴ってこのスレできる前からいるけど荒らしか? >>4
まあ妥当かね わざと話聞かずに連投するやつとかそれの相手して無駄にレス消費するなら仕方ないね 連投はNGに入れてスルーすればいい
というか連投が酷かっただけで普通にまったり進行だったよ
隔離の隔離に意味あるの? ループだなぁ
スレを占領して殴り合うなら出て行けってことだよ 出て行けとかここが隔離場所だとかやり合うのもループ
場所の言い合い続けるよりはスレタイに合った話した方がいいんじゃね 隔離の隔離があったところで何か問題あるんだろうか
それこそこうやって横槍入れられるより腰据えて話せるスレある方が具としてもいいと思うんだけどな ここが絡みで話題がループする女キャラ絡みの荒れ収容所なんだけどね ここ隔離所だからとか言ってるけど荒らしていいわけじゃないし具ジャンルそのものが荒らしを呼び寄せてるから専スレって話が出るんだよ
信者が中立や外野装って意見してくるらしいから尚の事スレがあったほうがそういった奴らを排除できていいんじゃないの
逆にあんな荒らし連れ込んできて分けようかって発想が何故具のジャンル者にないのか理解できない
追い出し追い出し言うが荒らしは追い出されて当然じゃん 逆に追い出したい人ってこんな限定的な絡みスレをああいうの以外でどういう活用の仕方をしたいんだ
鳴門鰤の変な奴でも現れない限り過疎なのに
自分は本家絡みスレでおっぱじめる各ジャンルヒロイン厨さえ追い出せればこっちの治安はどうでもいい派
だから過疎スレ維持の為に鳴門勢にはここにずっといて欲しい 具のおかしい奴はおかしいって分かるしいいんじゃない?
鰤に関しては正体バレたしもう派手には暴れないだろし
前スレ最後に来てたけど このスレが出来た経緯もそうだけど
延々と同じ言い争いをしてると興味ない人には両方疎ましく思われるんだよ
位置留器厨もしつこいけど1,2か月に1度2,3日暴れると大人しくなるから同じ糞でも具界隈とは違う >>18
興味ない人に、って一括りにすんなよ
自分は片方が明らかにおかしい事例は端から見ててもちゃんと分かるよ
両方を疎ましく思うのは「興味ない人」ではなく「頭の悪い人」の間違いじゃない? あるいは興味ないどころか片方に肩入れしまくってる人か。
本当に興味がなかったら
レス自体読み流すのでそもそも疎ましく思ったりもしないと思うよ スマホから書き込んでいて尚且つゴミがついている輩のこの発言よ
具は自浄作用とかなさそうだしする気も皆無っぽいところが蟲毒感あるわ 興味がなくても延々同じ話題が続いてて罵り合ってるようにしか見えなかったらうんざりするぞ…
具は昔から読んでる年齢層高いのが多いのかな
移動しなさぶりが腰の重さ感 アニメやってるとはいえ完結してそろそろ3年経つのに未だに荒れてるどころか年々激化してるからな
公式が荒れるネタを頻繁に投下してくれるからアニメ続く限り収まるどころかもっと酷くなってくと思う >>18
自分からは気に入らない意見を言う人を一留着厨に認定してるようにしか見えんかった ここで暴れてた奴とほぼ同じ事をツイッターで言ってる位置留木厨がいるから言われるんでしょ 鰤のは認定も何もやたら留木亜ヒロインに拘る人がいて
その人とまったく同じことをツイッターで呟いてる人がいたってだけだからな >>24はそのツイッターの内容持ってきたら満足なの?
言い方も主張もなにもかもまったく同じだよ?
本人か知らないけど
もう無理だって >>28
だから持ってこないって
いつまでも言うからそう言っただけ サブヒロ厨の横暴に〜のスレで暴れてた位置留来厨に激似なんだよな
ツイの奴は知らんが文体や主張パターンに癖があるから特定できそうな感じもするが
位置留来は少数精鋭の基地外が生息して無双してる印象
具はどちらも勢力がそれなりなので関ヶ原の合戦のイメージ >>32
具の場合は公式の陽太ageと他キャラsageでヘイト貯めて無駄なアンチ増やしてる感じ 具は作者、アニスタ、日向厨全てが悪い
鰤は極一部の厨がやかましいだけ 鰤の主人公の護りたいってのは山ほどの人を護りたいで
その中でヒロインが特別とか見た記憶が無いし具体的にどのへんか知りたかったなぁって 大勢を護りたい主人公が、「お前を」護るって面と向かって唯一言ってる相手が
ヒロインだけなんじゃなかったっけ? その時の宣言が後々のヒロインの叫びで暴走する主人公に繋がってるんだから何だかんだ言ってヒロインは特別に描いてる気がするわ >>38
しかも、その時の事をラスボスと二人で対峙した時に重ねてたからね
伏線回収というやつだね
しかし、ここで全て突きつけられたら納得するんかね
最終的に結婚してて子供もいて
流木亜の方も恋次とラブラブな作者完全監修な小説まで作られて
なに言ったって虚しいだけなのに 下4行いる?これ系は相手に見せつけるみたいに変に書くと余計に刺激して荒れるだけだと思うんだけど… 少年漫画らしい熱い関係でいいじゃんな
ベタついた描写ばっかりが恋愛描写じゃない
特に少年漫画なんて数いる仲間たちの中の特別な一人ってだけで十分 そもそも恋愛は描かないって言ってたみたいだからね
あからさまなフラグはないでしょ 多分ID:VMA4XW1g0=前スレの2mxCd7N7だろうけど
留木亜が苺の精神的支えとか位置留木厨しか主張してないことをドヤ顔で書き込んでる人に何言っても無駄だと思うわ
日向もそうなんだけど何で原作にないことを捏造するのか
痛い厨信者はアンチの法則 もう既に恋愛ははっきりと否定されてるのになんでヒロインにこだわるのかわからないな
恋愛関係にないなら準主人公の方が格上っぽくていいのに >>46
>>37-39あたりでヒロインが特別なのは伝わったよ
オチを見たらその特別はちゃんと恋愛だったってことでいいんじゃない? >>44
具の陽多はアニメがやらかしてるから無駄な主張があるのは分かるけど
鰤の場合は別にアニメは流木亜ヒロインなんて主張してないし作者も織姫以外をヒロイン扱いなんかした事ないんだから
それはそれで別なんだよなぁ
ヒロイン主張がうぜぇって点は同じだけど
二次創作の自分達の設定を公式とごっちゃにしてんのかねこいつらって >>44
主人公のメンタルがどん底になったときに立ち直らせたシーンを
なかったことにしてるのも相当では >>48
それは同意
てかアニメ(で付け足された、改変された部分)だけ見るってのは
別にそれ自体悪いこととは思わないんだよね
それをバットに原作にケンカ売らなければ
アニメはアニメで一つの世界だし自分はアニメオンリーですつってその世界に浸ってれば問題はない
鰤はアニメで別展開があるわけでもない&作者が明確にヒロインではないと言ってもヒロイン扱い求めるのが不思議 好かれ嫌いと絡み 利零のメイド妹
いくら頭ひとつ抜けて人気あるっていっても公式がこの推しつけ具合は引く
個人的には日向と同じカテゴリに入ってる >>51
てか理零ってメインヒロイン笑み莉亜じゃ...
こんなあからさまなのってビリビリ以来だと思う >>49
なかった事になんか誰もしてなくない?
いつもみたいな主張してるから馬鹿じゃないのって言われるだけで
結局一番メンタルどん底だったの立ち直らせたの槻縞さんと蓮地だし 絡み894
青メイドって人気なんだろうけどこういう平気で青上げ他下げするサブ厨が大量についてるイメージしかない 利零のメイドは公式も贔屓あからさまだしファンは笑利亜や主人公とか他キャラdisるし質悪い
まだ公式他キャラ比較sageまではしてないっぽいのが救いなのかな 理零はよく知らないけど人気飛び抜けてるからといって他が不人気ってわけじゃないのに
特定のキャラだけしか出さないやり方は引くな
しかもメインヒロインじゃなくてあくまでもサブヒロインなんだよね? >>51
陽太は単体でグッズ優遇しまくれるような火力がないけどね
人気があるからと公式が調子に乗って単体でどんどん押しているのがremで
人気はないけど公式が形振り構わず他に寄生させたりしながら押しているのが陽太だから
ゴリ押しがきついとはいえ陽太とは似て非なるもんだよ 絡み915=933
めんどくさいサブ厨飼ってるキャラって印象がより一層強くなった 嫌信者817
バトルは作画が良かった点は褒められているけど
削除部分への不満が多いし大絶賛モードになっていないけど
元々どんな描写でも褒めていた人達は褒めていたし改編部分に批判的な人は相変わらず批判しているしどの辺が掌返しなの?
なんてペイン戦の日向がそこに出てくるのか知らないけど
そもそも櫻は上忍であってペイン戦時の日向とは実力が桁違いである前提忘れてない?
それに櫻の戦闘は丸々1話かけて描かれたペイン戦の日向程盛られてはいないし
原作にあった見所で消されたものも多いから優遇されているとは言えないんですけど 人気構わずごり押しって本編櫻で既にやってんじゃん
具の文化じゃないの? 嫌い信者817
そちらこそ信者ヲチスレでもないスレで
桜信者が公式に肌の色変更させたんだって〜ってやり出して荒らすのやめて
どんだけ佐助の肌変えられたくなかったのか知らないけど
その何度も名前出している日向はアニメ基準だと今も桜よりよっぽど色白のままなんだから落ち着いて >>60
原作者がやるならその人の作品だからいいけど
作品借りてる立場のメディアミックス先が私物化する勢いでごり押し酷いから反感買いやすい
日向は他sageと捏造もあるから余計に嫌な人も多いだろうし >>60
櫻アンチは長年作者に嫌われている櫻wってやってきているくらいゴリ押しされている感じは全くなかったし
キャラ萌えで他を下げながら上げまくるというものではなくて
既に最終的に7班それぞれを三忍に重ねるというのを初期の段階で決めてあったから
櫻をそこから外すわけにはいかなかったという話じゃん
日向が原作外でされているような
櫻は天使!性格も良くて非の打ちどころのない料理上手美人!それに比べて他の女キャラ共は〜
というゴリ押しとは全く違うんですが 嫌信者817
瑠樹亜や灰腹みたいな人気あったわけでもないのに云々って
まさに長年人気誇示激しかった雛田信者がよく言われていたことだよね
雛田いつこながらが言われたこと気にしすぎ 嫌信者817
瑠樹亜や灰腹みたいな人気あったわけでもないのに云々って
まさに長年人気誇示激しかった雛田信者がよく言われていたことだよね
いつもながら雛田が言われたこと気にしすぎ >>59
大事なシーン削除されまくりだから大絶賛しているのは元からアニメに否定的意見言わない人と
桜信者でもないライトなのや作画厨の人達といういつも通りの様子だよね
1話まるごと雛田回で強さ以外にも、螺のせいで虐められ鳴門に助けられた過去などまで完全捏造されているアニメペイン戦の中忍雛田と
途中まで敵と激しくやりあっていたのか様子が元々ある上忍桜で何で同じと思うのだろう 具はアニメだけ見てたら桜はどう考えても嫌な奴だと思うよ
鳴門に意味不明に暴力奮ってすぐ「佐助くん」やって切り替え早いし少年編からそうだったもん
まあだんだん日向持ち上げがすごくなってそのために周りがぎすぎすしてる感じがあったから
日向も嫌でもあったけどああいうの慣れたらそんなもんだと思っちゃうからな
そんで原作みて女キャラ並びに日向の扱いの落差にビビるっていう
アニメは原作読み違えとか色々多いし疾風伝初期以降作画以外褒められてた記憶はないなあ 後信者やオタッフが萌えキャラプッシュのために自age他sageするのってそもそもの作品が
特定キャラageるため褒めるため格の高さを表現するためによく当て馬や格下キャラ作るタイプに思える
湖南とかそもそも虎南大正義で周り踏み台感多かったし欄も好きだけども苑子とかモブ女とかを
sageたりギャグ調で比較して欄ageてる事多くて嫌だったな
主人公1位ライバルその次または主人公の女>友人の女みたいな感じ
具は嫁じゃないけどまず鳴門>>佐助>>桜=案山子?≧鹿丸>その他って感じで
凄く厳しいカーストだし本編テーマからしてマウント取り合い激しい話だったから
その原作者の中でも日向って全キャラにつくカーストで男より低い女キャラの中でも
更にカースト低いっていうか愛されてないわけでもなく役割が無いわけでもないけど
絶対日向は桜より上にはいかないんだよね
性格はおとなしいし引っ込み思案だけど聖女でなく盲目的恋愛脳でぶりっこ(そこが良くもあり悪くもある)で
桜は結局根アカで友達も多く時折聖女になってやる時にはやるっつう田舎のコミュニティ思い出させるキャラづくりだと感じた
そのリアルさが嫌いでもあり好きでもあるんだけどアニメは設定破たんしたただのスタッフしか得しない萌えアニメ
になってる ここ数日おさまってたのになんでこう急に激化するんだ >>66
日向のアニメペイン戦は戦闘シーンをちょっと盛った程度じゃないよな…
数話に渡り日向専用エンディングと日向ageageオマケ小話
(※櫻が日向エンディングに切れて日向に八つ当たりする話などあり)
日向の長々とした捏造過去話回想を何度も何度も挟み込む
(※その中の1つが螺子の性格の悪さが原因で苛められてしまう日向)
1話全てが健気でいじらしい日向PR話状態
原作ではぺいんvs日向よりよっぽど長かった港と鳴門の対面会話シーンは日向PRの半分の長さ
その後アニメぺいん戦の日向はゲームや映画やアニメの他の回でもクロニクルブックでも繰り返し日向の名シーンとして頻繁に使われる 螺子の性格の悪さが原因で日向が苛められるというのは日向姉妹spの方だったかも
どっちにしろそっちでもペイン戦の映像長々と流して捏造激しかった
モブに「鳴門くんが勝利できたのは日向様のおかげ!」といった内容の台詞を言わせていたしね
強くて努力家で優しい日向に憧れる花火という設定もその話から出来たもの >>69
嫌信者817がきっかけなんでしょ
一気にガーッと来るのはいつものパターン 具は嫌いスレに書かれたら必ずやり返さないと気がすまない体質なんとかならんの >>73
雛田と櫻関連は昔からキャラの印象操作を酷い捏造してやろうって書き込みが多いから
主張してやり返さないと捏造が通ってしまうって土壌があると思うよ
主張せずに黙ってサンドバックになるのが怖いんじゃねどっちも >>72
嫌い信者がその前からある雛田信者関係の批判への対抗に見える
あおれと言っていることめちゃくちゃだから指摘されてるだけでは >>72
あの817ってここで連投しまくってた雛田信者だよね
雛田信者への吐き出し続いたことに切れたって感じだけど
全然違うぺいん戦雛田を庇うために持ち出したり
毎度の事ながら言っている事があまりにもおかしすぎる >>79
819も(それ以外も)同じ人だと思うけど
全体的に雛田が言われた事ばかりを気にしすぎていてなんかね
なんでも全部桜信者って事にして対抗するだけならまだしも
話が頭の中で都合よくねじ曲がって事実混ぜつつ捏造過多状態
突っ込みが欲しくてわざとやってるのか?と思ってしまう 一時日向信者への愚痴以外が嫌信者に書かれる度ほとんどのレスに即絡んでたのに前より静かなのは末尾出たせいかな
ただ具は信者が信者がとは言うけど現在進行形の状態はどっちもどっちにしか見えない というかどっちも嫌いな人が回線切り替えて一人遊びしてるようにしか見えない そうやってすぐ回線切り替えだの自演だの認定してくるから余計面倒くさがられるのに >>82
雛田信者の人のレスが明らかにここで暴れていた人のもので
ほとんどのレスがツッコミどころ満載で突っ込まれていただけじゃん
静かなのは連投魔の人の方だと思うけど? ワッチョイはワッチョイID?も出るやつじゃ無いとあんまし効果なさそうな 螺子の日向への態度が悪かった理由=自分の父が日向を助けるために人柱同然になったの
スタッフは忘れてるのかね?しかも叔父さんが犠牲になったのを機に自分の身は守れるよう
精進とかあればマシだが実態は鳴門ストーカーのみだからな。
なぜ好感持たれると思うんだマジで アンチスレ以外で息をするようなsageするからどっちもどっちて言われるんじゃね 信者批判されるとオマエラダッテーと当てこすりレスするのは似た者同士だと感じる いや、原作陽向自体をここでアンチするのは違うでしょうよ
飽くまでも、原作にない要素を陽向に入れて他sageをするアニスタや信者がダメなんであってさ 具そのものがな
場外乱闘何度もしてどう思われるか自覚無さそうなのがやばい >>51
某音ゲーの理0イベントで青の子、一番奥にされていて(要するに目玉扱い)笑った 理零は大抵叩かれる要素は原作のネタバレになるし
特定のキャラがageにageられた後は大抵sageる前兆だし
公式が原作展開を考慮して2期までにしつこく青髪ageしてる可能性もあるし
OVAだけで青髪人気を考慮したら青髪がアニメ後にネタバレされる本編2期は放送出来ないかもしれないしなんとも言えない
アニメ後に書籍の何ページから青髪の詳細や続きが見れるよって
誘導した公式だから2期やって欲しいけど 梨零は青髪に人気偏っているのは確かにそうなんだけど
掘り下げ全部青髪に集中していて、別女キャラなんて人生背景謎のままのキャラばっかだし
主人公と信頼関係で結ばれ行動いつも共にするキャラも青髪くらいで
メインヒロインかと思ったキャラは主人公と仲いいの最初と最終話くらいで途中は主人公と不穏なまま出番全くないし
タイトルの意味を回収したのも青髪で、メインヒロイン実は青髪なのでは…?って感じだけど原作もそうなの?
青髪嫌いじゃないけど青髪以外の女キャラが好感持ちようのない出番と描写しかないのが引っかかる いや青髪が主人公にかなりの影響を与えてるのはかなり伝わるけど
他女キャラはともかく主人公は笑里亜に関しては異性として人間として特別な存在に見てるってのもちゃんと描写されてたと思うよ
いくら死んでもやり直しても結局笑里亜が死ぬ結果になることに絶望してあんなんなったんだし
だからこそ青髪の報われなさが際立ってここまで青髪贔屓のファンが生まれたんじゃないのか
正直主人公とは結ばれない可哀想なサブヒロインポジだからっていうのも人気の理由の一つであってメインヒロインになったら途端に物語としては微妙な評価になると思う
勿論青髪自体は物凄く良い子だしポジションや役割関係なく人間性が好きって人が多いんだと思うけど べつに普通に他の女の子キャラも好感持てるけどなあ
青髪が主人公盲信になっただけで他のキャラとも共闘出来てるし
タイトル回収したのは青髪かもしれないけど笑利亜との仲違いあってのことだしそこまでメインとは思わないな
主人公盲信で出ずっぱりじゃないと好感持っちゃいけないのか 好かれ嫌い670
アニメ百合も別に叩かれてなくね
もしかしてゲーム版のこと言ってるのか?
アニメなら百合より睡蓮より何故か麻緒の方が叩かれてる気がするけど >>97
アニメは1から3章までで2章の主人公の障害である青髪以外の掘り下げは故意的にない様に出来てる
この作品は大体の登場キャラの情報開示が細かいネタバレに繋がる作品で
主人公とメインヒロインの掘り下げはアニメ後の4章でキャラ背景がモロにネタバレ(主人公がああいうウザい性格になった原因やメインヒロインの過去)になる
登場人物の名前がタイトルになる名前回(キャラの根幹に繋がる話)があるんだけど
アニメ内で名前回を済ませた青髪は謎は残れど作中の役割がほぼ終了した状態だからこそ
描写が集中したのもあるよ 好きだったけど嫌いになった729
具ジャンルで卑って文字見ると文脈的におかしいと分かってても別のキャラが出てくる チラシ385
多重なしの武器人気投票では2位・ベストバウトでは女性キャラで一番上位かつ
連載中でもブレソルの方でやった方では欄菊さんが準主人公より上位だったので
単純に去って戻ってこなかったかと >>103
武器投票は多重ナシじゃないよ
ダンボール票はなくなっただけで
>>104
壱留木信者さん今日はww >>105
いや最初から募集要項に多重抜き・それでもダンボールで送ってくる人がいたから
それ抜きな!てカラーページで言わせたからアレは最初から多重なしだよ 嫌信828
鳴雛だよなー
螺のみならず他のサブキャラたちが死んでく中で突貫工事でフラグ立てしてる二人にうんざりだった 青髪は主人公殺したのに主人公とのカプ人気があるのが驚き 嫌信者158の「公式が解釈違い」系の事言い出す馬鹿ってほんとノマカプ好きにも多いよね
「真のヒロインは○○だー!」とか
しかも原作と作者disりながらキャラ借りながら絵柄真似ながら二次創作やるって恥ずかしくないのかな… >>112
原作にそういう事言う奴は言語道断だけど
原作は別にあった場合アニメやゲームなどで
「公式が解釈違い」をガチで起こす事ある事も知ったけどね
原作だと問題ないキャラをアニメスタッフが入れ込んでおかしくしちゃう事もあるし
具とか狩人×狩人とか >>109
主人公の選択ミスで死んだバッドエンドの事いつまでもグダグダ言ってるような人はあの作品自体向いてないと思う 絵見利亜をグダグダ叩いてる一部の青信者が一番向いてなくないかそれ うん向いてないんじゃない?
自分は109に言ったんだけどまさかこんなのを青信者だと思って言い返してきたのか? 携帯獣で霞がやっぱり真のヒロインとかいう声聞くけど何であのアニメいちいちヒロイン争いしたがるのか
一応子供向け作品なのにGOといいオッサンオバサンがやかましくてドン引きするわ >>118
スタッフにまで言及させるとか引くわ
まぁ荒れまくりの飛翔の漫画も一応少年向けなんだけどww 公式関係者が特定のヒロインを公の場で伝説のヒロインとか言っちゃうジャンルだし
各世代ごとに思い入れのあるヒロインがそれぞれいるんだからそりゃ荒れるわ 初期の携帯獣はアニメ中心のジャンルで
今みたいな女主人公の選択制でもなかった頃に
アニメでは女主人公の代わりに霞がヒロインだった
実際特別のメインヒロインは黄色だし少女漫画版も初代はオリキャラをヒロインにしていて
紅玉青玉で女主人公が選べてシナリオ本編にも絡むめでは各メディアでヒロインが統一されてない
だからアニメから携帯獣に参入したあたりの世代は霞に思い入れがあり
ジャンルコードがゲーム扱いに変更された頃に参入したあたりの世代は光や遥に思い入れがあるイメージ 湖南でヒロイン論争が起こるの謎すぎる
どう考えても幼馴染一択じゃん なんか本誌でついにカプ成立したみたいな事聞いたけど
今までも揉める余地なかったのが完全になくなったと思うんだが
やっぱりまだ揉めるんだろうか… たまに映画見る程度のライト層がハーレム物だと勘違いしてるんじゃない? 映画見る程度だったらさらに欄以外考えられなくなるんじゃないの どうせ別れると言ってるのが既にいる
こういう人たちはどういう終わり方しても死ぬまで治らんやつだと思うな 湖南界隈はまじで伏魔殿だからヘタに触らない方がいい いくら榛原の方が単体人気あるったって湖南とくっついたらおかしいだろ…
人気度でメインヒロインが変わる可能性のあるハーレム系ラノベじゃあるまいし
ていうか欄も叩かれやすいキャラとはいっても普通にヒロインとしても主人公の相手役としても人気あるよね >>126
子愛が盛り上がる内容の映画もあるんだよね 鰤の一留気信者みたいなもんでしょ子藍厨は
正ヒロインじゃない方が人気が異常に出てしまって
こっちがヒロインだと勘違いしてしまったみたいな…
特別な関係とか特別な絆とか言ってる事が色々似てるんだよね
一留気信者と子愛信者
数少ないまともな愛信者と留気亜信者は気の毒だけど 小難の方は男側の好意が明確だし1話から分かってた事なのにアレなのが意味不明 鰤の場合 留気亜は主人公に恋愛感情無しだけど荒れる
湖南の場合 主人公は一話からずっとヒロインと相思相愛なのに荒れる
どっちの作品も荒れるのが理解出来ないけど荒れるんだよね
愛や留気亜の人気が出すぎてしまった事が逆に変な論争を呼びこんでしまったのだろうか 自分は欄の方が好きだけど愛の人気が大きくなったのはまあ仕方ないって感じに思える
元悪の組織の犯罪者で主人公と同じ境遇で大きな秘密を抱えたキーパーソン的存在
そりゃあ何も知らない蚊帳の外の欄の立場を喰ってしまうよなと思う
だからと言ってヒロイン変えろとか子愛エンドにしろっていうのは不愉快
欄は一途だし思いやりあるし
正義感強いし優しいし人の事を自分の事のように考えてしまうお人好しで
主人公が心惹かれるのは凄く納得いく >>133
廃腹信者と流木亜信者そっくり
・ヒロイン主張
・ヒロインを性格悪くしてみんなから嫌われる小説を2ちゃん内や支部で発表
・主人公をトロフィーだとしか思ってない
・ヒロインより人気だから優先しろと主張
・作者批判
・原作批判
・廃腹や流木亜以外のキャラ批判
・一番人気カプなんだから優先されるのは当たり前
・主人公とヒロインは結婚しても絶対に別れる
・主人公は廃腹(流木亜)の事が好きなのは原作見てれば明らか主張
・湖愛(壱流木)を妄想だと割り切って楽しんでる層に「原作で恋愛感情あるから」と噛みつく まあどんだけ暴れても公式が完全否定するだけだからねぇ 二次で盛り上がるぶんには別にいいけどさ
その延長でヒロインdisやヒロイン叩きはやめてほしい
そっちありきで寄ってく奴がいるんだよな どの漫画にもメインヒロインが気に入らずサブヒロイン推しが湧くからねぇ
人気に屈してサブに勝たせちゃう漫画があったから同じように思考する奴らが多すぎ そもそも湖南も鰤も「サブヒロイン」なんてのはいないんだよね
主人公は一切恋愛感情ない
鰤に関しては流木亜の方も恋愛感情なくて明らかに相手がいる
サブヒロインですらないんだから、そんなものが思い通りになんかなる訳がないんだよ あれ雪女とくっつくのは別にいいけど
主人公が一方的に憧れてただけの女教師をわざわざ惚れさせて失恋させる流れにする必要あったんか 高嶺の花諦めて惚れられた方に妥協したように見えるからじゃないの >>137
すみませんが、個配厨と位置留器厨と言ってくれませんかね?
キャラオタとカプ厨は違うんですよ >>142
あれ?苺が出ないだとw
なんで荒れるかっつーと好きなキャラでマウント取りたいとか優位に立ちたいとかで
自分の感情と話の内容と分けて考えられないんだと思う
例の2つなら自分もキャラだったら榛原流記亜のほうが好きだけど親覧以外あり得ないしヒロインも折姫で納得した 苺は西ルートが既定路線にしか見えなかったから人気で決めたって言われてもいまいちピンとこないな
タイトル的に作者は東がメインのつもりだったのかもだけど描写的に西がサブってイメージあんまなかった
西東両方メインで北や南がサブってイメージ >>148
そもそも他キャラヲタだって作品のヒロインは欄であり折媛だってのは誰も文句言ってないしな
無理やりなヒロイン主張するのはそのキャラの信者でしかない訳だわな 妄想カプとして子哀萌えるし大好きだけど
別に本編でくっつくなんて思ったこともなければ新欄に何一つ文句ないわけだが
カプオタでまとめられるのもちょっと困るな… 原作展開に文句つけて作者叩きしてたり原作ヒロインをsageまくってるような攻撃的な人が
同カプ好き名乗ってるとこういうのと一緒にしてほしくないなあってなるな >>146
すまん
確かにキャラヲタじゃないよね
痛いのは湖愛信者と壱流木信者だね
廃腹ヲタも流木亜ヲタも別にヒロイン主張してなかったわ
要するに主人公をトロフィーとして見ていてそのトロフィーを奪う為にはヒロインの座が必要だから
無理やりヒロイン主張してるだけにすぎないね 新ソシャゲの宣伝の仕方見てると公式が折姫を正ヒロイン扱いしてるとは到底思えんが >>154
また意味のわからない主張しにきたのか
最初は代行篇とSS篇なんだから当たり前だよね?
なにが言いたいの? 派生で誰を推そうが原作者が明言してるから関係ないね 原作や作者の言葉よりも、
妄想や自分に都合のいいものを押し付けてくるから嫌われるんだよね
好きなだけでは頭ごなしに否定されないから大人しく愛でたらいいのに
わざわざ争いを生み出しにいくなんてやれやれだよ ハーレム漫画やギャルゲーでもないから
ヒロインは1人しかいないのに、メインヒロイン・サブヒロインという単語が飛び交うジャンルが苦痛 そもそも愛→湖南は淡い気持ちだろうし幼馴染を振って自分に来る湖南なんて嫌いだろうに ジャンルが具なのとあのキャラ関わってるだろうからこっちで
嫌い信者303
絡まれ先は原作読んでないのに原作絡みの話する人にちゃんと読んでからにしてって話なのに
原作狂信者扱いは痛いところつかれたんだろうなとしか思えない
読んでないのに原作では〜って間違いだらけの話された上に煽られたのなら普通にうざいわ >>162
あれほど本人乙って言いたくなるような絡みもそうないと思ったw >>161
そこに限らず片思いで成就しないから映えて美味しい要素があるのにそれを楽しまないのは損だよね
ワンチャンあると思ってんの?と率直に疑問を投じるレスに公式カプやヒロインの信者からの煽りと誤解して総攻撃するのが嫌すぎる
非公式ノマカプを好きになったときは交流が億劫になるわ >>162
何にしろ絡んだ奴が理解なく暴れるタイプなのはわかる >>146
湖相信者出禁灰原ヲタスレが立って賑わってるの見て
ほんと一緒にして申し訳ないと思ったわ
灰原単体ヲタや流木亜単体ヲタじゃないんだねほんと
痛いのも基地害なのも湖相信者と壱流木信者だけなんだね 単体推しで痛い人もいるけどそこはお互いさまか…
でも留木阿単体推しや蓮留木の人がヒロインは留木阿と主張してるのは見かけない >>167
それなんだよね
蓮字のヒロインは流木亜とかってのならよくあるし流木亜単推しでもヒロイン主張はあんまり見ないんだよね
だからやっぱり壱流木信者が主人公をトロフィーとして見ててそれが欲しいが為のヒロイン主張してたんだなって思ったわ 留気亜単体の信者はヒロインではなく準主人という肩書きにこだわってる印象
まあぶっちゃけそっちの方がヒロインより格上っぽい感じがするしな >>144
作者は恋愛ヒロインは女教師一択の構想で雪女はゲストキャラの一人扱いだったが人気出たのでレギュラー化
雪女の死を乗り越える形で女教師とくっつく展開にしようとした
でも雪女の人気が高すぎて雪女復活させることになった
女教師フェードアウトさせるのもアレなのでフラレイベントもきっちりやった
ふらせるの前提で女教師に惚れさせたわけではない
女教師に恩師のこと絡め、雪女に父親絡め、上手いこと各エピソード処理してるなーと構想から変わりまくりなのに感心する >>170
あれ女教師も雪女に釣られて主人公に惚れる展開になったんじゃなかった?
担当変わるごとに打ち切り回避のため作風変わったって語ってたし その手の主人公はだんだん魅力的になっていくべきだろうしくっつかない相手に惚れられてもいいとおもうがな >>168
連載中もヒロインが読者からヒロインとみられてなかった時代は
ヒロイン押しの人も主人公とくっつけばヒロインだっていう感じでトロフィー扱いだったよ
カップリング論争自体そういうもんだけど 嫌い信者362
佐助役の声優が何年も前に好きな女キャラは案子と言ったのを持ち出して
カプスレに乗り込んで桜叩きで荒らしてきたのを
適当にあしらった人の意見持ち出して差咲く信者ーって…
ずっとカプスレ貼り付いて毎日のように荒らして
自演レスやちょっとしたレス切り取って印象操作叩き気持ち悪い >>173
ヒロインは主人公の事を明確に好きだったんだから
キャラ推しだったらトロフィーとかつまらん打算は関係無くその恋を応援するでしょ…
全然条件違うのに何同じとこに引きずり落そうとしてんだ キャラ推しでもキャラの片想いを応援するとは限らないからなぁ
こっちのキャラの方がお似合い!って攻めの取り合い始めて論争を始める 織姫はウルキオラとのカプ推しの人も多かったせいか
一護はトロフィーどころかぶっちゃけ邪魔者みたいな扱いされてることもよくあったな >>177
片想いキャラに別キャラ相手の方がいいと主張して争うのは単に好きなタイプの恋愛が見たいだけのカプ厨とか
お見合いおばさんとかトロフィー厨とか自己投影とかの部類だから
そいつらの事を普通のキャラ推しと一緒に括るのはちょっと >>175
いやヒロインっていう確定情報が出る前だと
くっつけばヒロインになれるっていう感じの人も結構見かけたんよ… そもそも苺は流木亜に一切興味なかったし流木亜は苺に一切興味なかったし
原作は読み切りからずっとブレないでそこは描いてるのに意味がわからんのよなぁ
そんな素振りすら描かれてないのに
二次創作の設定を拗らせすぎてそれがあるかのように思って暴れてた痛い信者のお手本みたいな存在だな壱流木信者って >>178
それ過激派が大して騒がなかっただけで本質的には市留木厨小相厨と同じカプ厨だろ
つかトロフィーってのはキャラの関係を無視して自分の好きなキャラを宛てがってマウントしたり
カプものだとトロフィーにされてるキャラ(攻)をsageて好きなキャラ(受)をageる場合の皮肉だから
単純に片思いキャラの恋を応援するのはトロフィー扱いとは言わん >>181
>そもそも苺は流木亜に一切興味なかったし流木亜は苺に一切興味なかったし
いやいやいや
恋愛面での進展は一切なかったけどそこまで言うのとtdGFYEJuKは一流器嫌いをこじらせすぎか
原作を読んでるかどうかも怪しくなる
興味無い相手を修行してまで助けに行かんし霊圧が消えたのを察知して戻ろうとしないって >>183
横だが「(恋愛的に)興味ない」って事でしょ多分
恋愛対象には決してならないが仲間としてはお互い大事って思ってなきゃストーリー崩壊だわw >>183
いやなにを言ってるんだ…仲間としては大切だろ
ずっと恋愛感情を語ってたのになに急に言ってんの?怖い
壱流木なんか原作にはなかったって言ってるだけなんだが… >>183
文脈的にどう読んでも(恋愛的に)興味ないだろ
いやいやいやとか言う前に少しは落ち着け >>183
どう見ても恋愛に興味はなかった、って事だろ。
そこまで説明しなきゃ分からないのか?
お前の言う事の方が「いやいやいや」だわ。 >>183
恋愛感情無くたって仲間なら助けに行くだろ普通
飛翔漫画全部そうじゃねえか
意味が分からなすぎて戦慄 >そもそも苺は流木亜に一切興味なかったし流木亜は苺に一切興味なかった
流れで趣旨を読み解けるのに、
ここだけに敏感に反応するのは尻尾出すようなもの >>181
あえて恋愛面の興味の話してみると
苺のこと好きなのかと聞かれて流木亜が飲み物吹き出すシーンがあったから
あの辺までは恋愛面で意識したことが一切ないわけじゃないと思ったけどな
ただ本当に考えたこともなかったから吹き出しただけかもしれないけど >>192
あの辺まではってそこまでは頻繁にあったかのような口振りだけど何もなかったよね >>192
むしろ最後の行と
作者からの完全否定でしょ
あれが作者の「恋愛関係にはならない」に繋がってて
一切ブレてないしそれ以降は一切描いてない >>192
カプ厨じゃない普通に読んでる読者にすれば最後の行に受け取るし最終回を見ても最後の行で正解だろ
しかも鰤は作者に否定くらったんだろ
恋愛に決着がついた作品で作者も否定されたカプに「恋愛面で意識したことが一切ないわけじゃない」と言えるのは負けたカプ厨だけだと思うわ
探偵なら「気づいてないだけで藍に惹かれてる無意識に惚れてる」レベルの屁理屈だぞ
これが恋愛物で疑問点も伏線もあるなら理解できるけど殺人ラブコメ漫画と作者自ら定義してる探偵より
恋愛重視してない飛翔のバトル漫画で恋愛の決着がついたのに「一切ないわけじゃない」と言っちゃうのはカプ厨しかいない 「自分は当時192の恋愛弄りネタでこれから発展するのを期待してしまっていました」
というカプ厨の原作者否定が来る前の思い出語りならカプスレでやれって話だけど分かるんだけど
「192があるから流木亜は恋愛面での興味があったと今でも解釈できます」
は分からん全く分からん
こうやって原作者の言葉押しのけて
自分の萌えてるネタを公式の恋愛展開だと他人に認めさせようとするのがほんとダメなカプ厨だと思う
このスレでひたすら悪手踏んでるよね位置瑠樹プレゼンの人
そして当たり前に返される否定を自カプアンチだと被害妄想しだすあたりもとてもダメ
多分まともな位置瑠樹好きほどこの人には黙っててほしいと思ってそう 別に非公式カプが好きでも構わないんだけど
自分の解釈、設定で説き伏せようとする人には
捏造カプ厨と悪意を込めて呼びたくなるね 原作には一切ない妄想を妄想と分かって好き→わかる
原作にない妄想設定を原作にあったとこじつけ公式カプを否定し自分達が正しいと言い切る→? >>198
いや、自分もあの二人に恋愛感情があったとは思っていない
キャラがどうというより、原作者の視点で言おうとしたんだ
恋愛に一切発展しない、全く意識させるつもりはないのなら
そもそも「苺と付き合ってるかどうか」というあの場面自体を描く必要性がなくね?という疑問があるのだ
あの描写だけを見たら嫌でも読者は「苺と流木亜ってそのうちそういう関係になるの?」と考えるだろうし
恋愛関係になるという目で一切見て欲しくないのならあの場面をわざわざ描いた意味ってなんだ 個人的な解釈だが、SS編は苺、流木亜、連時の擬似三角関係を描いてんじゃないかと思うのだ
「擬似」を付けてるのは、苺と流木亜の間には一切恋愛感情がないから
連時は苺が流木亜の力を奪ったことを恨んで攻撃してたけど、あれは今思えば嫉妬も混じっている
「流木亜に対して恋愛感情があった」と後に明らかになった連時にしてみれば
愛しい女が数ヶ月間も知らない男の部屋に寝泊まりしてたという事実を知って冷静でいられるわけないし
つまり恋愛弄りの直後に連時を出して、それ以後苺と連時が戦ったり協力したりしてるのは
そういう恋愛感情のない擬似的な三角関係を描く目的があったということじゃないかと
そして流木亜が連時たちと和解したところで擬似三角関係は終了してるんだけど、
それを擬似的なものだと気付いていない人たちが少なからずいて
苺と流木亜は恋愛関係にある、発展すると最終回まで信じていたんじゃないかという解釈
長文失礼 苺と流木亜は途中からちっとも絡みなくなってたけどな
友情があるかどうかも怪しい関係の薄さに見えたのに恋愛はねえわ
まあ原作を最後まで見てないかアニメやらゲームやらで勘違いしてたようで >>考えたこともなかったから吹き出しただけかもしれないけど
自分でこういっているのに描く必要がとか意味わからんね
わざわざ付き合ってないって描写いれただけじゃん 全くそんな(恋愛)にする気がないから期待するなよカプ厨という原作者の視点で読んでみたらいいよ >>209
あそこは付き合ってない恋愛とか考えたこともないの念押しにしか見えなかった
どうでもいいシーンを根拠にしたがるのはカプ厨共通なんだろうか
>>210
自分が理解できてないだけかもしれないけどちょっと何言ってるのか分かんない
カプ厨は勝手にカプ妄想する読者であって原作者じゃないし原作者にもなれないんだけどカプ厨という原作者って何 >>211
横からだが
ID:o6b1FBet0が
>キャラがどうというより、原作者の視点で言おうとしたんだ
って言ってるからそれに返したんだと思うよ
なんでお前が原作者の視点を勝手に語るんだって意味を含め >>212
まさにそれがいいたかった212はわかってくれるというのに211はわかってくれないのだな
わかりたくないだけかもしれんが >>212
ああ…区切るところを間違ってたのか
全くそんな(恋愛)にする気がないから期待するなよカプ厨、という原作者の視点
てことか理解した >>214
理解してくれたのか
絡まれたのかと思ってしまった申し訳ない >>215
こっちこそ変なところで区切って悪かった
すまん 鰤はヒロインの恋愛感情の描写が圧倒的に多かったのでそのキャラとくっつくのではないかと嫌でも考えるよね
何度も描くということはそれだけ大事な感情ということだろ >>217
ラストバトルは折姫も徹底的に王道のヒロインという感じだったもんな
展開も少年漫画の王道という感じで個人的に楽しかった記憶がある
最後の結婚もそのまま受け入れたから一流記が大荒れしてたのを見て呆れた
あの流れでまだ勘違いできてたのかと驚いたよ 心の奥底ではわかってたと思うよ
でなきゃあんなに折姫敵視してぶっ叩いたりしないよ >>217
折視点ありきで苺からは一切矢印もないもんだから
最終的にくっつくのではないかと嫌でも考えるかというと微妙だったかなぁ
当時は折の片思い描写自体はCP好きな人以外からはスルーされる程度のもんだったし 自分は少年漫画として読んでたからヒロインとの恋愛は普通にあると思ってたな
恋愛描写すっとばして結婚に至るのも慣れてるし
むしろ鰤の作者は主人公の心理的成長をがんばって描いてたほうじゃね >>220
しつこいなぁ
織姫だけ特別扱いで、織姫のピンチで虚化して
全ての形態見てるのは織姫なんだから好き言わなくてもそれが矢印になるだろ
片思い描写がカプ好き以外からはスルーされてたとか嘘言うなよ きちんと描かれている恋愛感情をスルーってなんだ?
スルーではなくそれは普通に受け入れられていただけの間違いだろ ID:4Lh0W76d0は少年漫画に執着せずに少女漫画読んだ方がいい
少年漫画の恋愛はよっぽど恋愛を重視しない限り「CP好き以外からスルー」されて語られないのが普通だ
少なくとも原作に存在しない苺留木亜より苺折姫の方が描かれてるよ >当時は折の片思い描写自体はCP好きな人以外からはスルーされる程度のもんだったし
登場人物紹介に「一護に対して想いをよせる」って書いてあるのに
よくこんな思い切った嘘というか捏造するな…もうマジで怖い
恐怖だよ本当に >>220
矢印一切なかったって本当に原作全部読んだのか自分の都合のいいところをちょいちょいしか読んでなさそうだな 苺は織り姫だけには等身大の少年らしい反応を見せる
苺が婁起亜を蓮司に託したところや
5回好きになるという台詞を上手く利用した苺の変化
婁起亜が察知できない苺の霊圧を織り姫にはできたところは上手いなーと思った
恋愛漫画にしたくないって言葉の通りこってり描写しなかったけど
最後につながる描写をちょいちょい挟んでる
台詞はないけどトーンや目のアップで心情を演出したりね 鰤は一応全話追ってたけど
端から見てると一縷気推しが終盤まで期待し続けてしまうのもなんか理解できるけどなぁ
作者が主人公には恋愛させないと言ってたらしいから、ヒロインの片思いも主人公ageの一環では?という意見も連載中よく見てたのと
主人公からヒロインへの矢印も自分みたいなライトな読者には正直あまりピンときてなかったもんで
>>227見たら読み返したくなってきたw
答え出てみたらそらそうなるわなってなるから受け入れず暴れてる人は全然理解できんけど >>228
むしろそんな半端な描写なら受け入れない人がいるのも理解できるよ 作者直々の恋愛感情ないよ発言以降も期待してたのが分からん >>228
具の鳴桜のように片思い描写とミスリードで鳴桜が期待してたのはまだ理解できるけど
客観的に見ても鳴桜より薄くて恋愛描写もない可能性低そうな位置流木が期待するのはちょっと理解できない
恋愛なしの俺たちの戦いはこれからだエンドに期待してたって言うのなら分かるが
>>229
過激派を理解できるなんてすごいな
勝手に妄想して勝手に期待して否定されてるのに作者に凸って自爆して暴れてる人なんか怖くて理解したくないw
正直鰤最終回で一番衝撃だったのが本燃やしてドヤ顔してた流木亜信者だった 公式カプ成立でたまに見かける
同人の人気や可能性なくなるから曖昧エンドにしろ発言
なんで同人に配慮しないといけないのか
一留木でも言ってた人いたが作者に全否定くらったんだから
曖昧エンドでも可能性皆無なんだよなあ… 曖昧エンドなら今でも瑠樹亜ヒロイン、描かれなかっただけで苺と絶対くっついてると大主張で
公式ヒロイン側が虐殺され続けることが容易に想像できるからハッキリして本当に良かったと思う
まあ作者もそれが分かってたから尚更意志を貫いたのかもしれんけど >>232
同人するときに公式がチラつくから誰ともくっついて欲しくないという心理はわかる
大丈夫なら続ければいいし無理なら離れたらいいのにジャンルから離れず作者に配慮しろ遠慮しろと文句言う人は理解できない
鰤作者じゃないけど読者にあるのは読むか読まないかだけで物語に口出す権利はないと思うわ この流れ見てると亭ルズGのヒロイン論争思い出すなあ
あれもシェ利アからしか矢印出ていない、主人公からはまったく一切合切無いのに
続編で矢印出てるとかあり得ないって主張が散見してたけど別にそんなことはなかったし
結局は自分がどう見たいかだよね 結局「矢印出てない」主張してんの壱流木信者だけだし
当たり前だけど、苺からも流木亜からも矢印全く出てなくてお互いに一切興味ないんだから
壱折以上に壱流木なんて有り得ないだろw
それをくっつくなんて期待出来る方がおかしいし
終盤の明らかな壱折展開見てもまだ思ってたなら完全に二次創作脳が原作を駆逐してた事になる 嫌い信者488
具アニスタや信者とまで言われるような日向好きは最後2行みたいな思考で原作改悪したり
原作読まずに作品語ってたりするんだなっていうのがわかった気がする
そもそも原作が大炎上して忠実にアニメ化したら大コケ確実な情熱、原作にストーリーがないから作る必要がある刀と
原作に一本の物語がある具を同一視して気に入らないから改変していいよね?っていうのはどうなの >>237
炎上した物語は誰から見ても価値がないから改悪してOKだと言ってる? 情熱は話運びやキャラの動かし方をアニメ化の時に変える必要があった原作ってことだよ
結果は失敗したけどゲームそのまま流してたら薔薇が余計なヘイトかう一方だろうから
アニメ化にあたっての改変は必要な作業だったと思う
具は原作からほとんどそのままでいけるのに日向のために意味不明、不要な箇所の改悪捏造入れて
話を矛盾させたり多くのキャラを貶めたりしてるから前提から違う >>237
488の言い分は擁護にもなっていなくてアレだけど
こういうダブスタ野郎の事が嫌いなんだろうなっていうのは分かるわ…
具は一本の物語があるから改変ダメだけど情熱は炎上したから改変OKって
情熱原作は当然絶対悪だという思考が無いとこんな事言えないよな
日当age改変で具と続編アニメが炎上大コケしたならともかく相変わらず大人気コンテンツのようだし
世間の評価を盾にして二作品の改変の是非の違いを語るのはとりあえず無理だと思う 炎上つってもファンの勝手な理由で勝手に燃え上がってるだけって面もあるからねえ…
金銭絡みとかシステム絡みの完全なるミスならともかくキャラの扱いについては大体 具や金具はジャンル外に炎上するほど世間から感心持たれてないってだけだと思うけどな
他ジャンルなら確実に燃えて学級会だっただろって案件ゴロゴロあるのに燃えてもせいぜい焚き火レベルで即鎮火なんかザラだしw 単に同人オタ層がもうあまりついてないだけなんじゃ>具
世間的には人気だけど同人的にはもう昔のジャンルだしね 具の外伝でファンも区切りついて、金具まで追いかけてるのは減ったせいに見える >>246
やっぱり作者が描いてないってのもあるんじゃないかなぁ
もう別物というか
アニオリみたいな感じで つかあんま盛り上がらず長く続いた話の子供も追いかけようとかそう簡単にはならないよね 作品がつまんなかったという意味じゃなくて
読者が子供の頃から見てた話の結末を待ちかねていたというか 最終回でやらかされて、最後の連載作品もけち付けられて、スタッフはまともに連携取ってない
コンテンツの質の低下で熱が一気に下がってる感じ
もともと終わった作品だから下がり気味だったところにトドメの水ぶっかけられたっていうか さすがになぁ…最終回改変はないわ
あれは陽向にヘイトむいちゃうわ 今の具って極端に言うとサザエさんやアンパンマンとかの分類になると思う
自分が漫画アニメ好きって自覚してる層が見るタイプではなくなってるというか
サザエさんがつまんなかったとして批判する人はあんまりいないし(倫理的常識的にどうなのな展開だといるけど)
具の展開に納得いかなかったとしても批判意見を言うより離れちゃう人のが多いんだろう >>252
子世代で続けるために整えた部分もあって白けたよね
次世代プロジェクトだっけ
総カプで一斉に子供できて >>253
なんか違う
白けるというほど積極的能動的な気持ちじゃない
全盛期から追ってた人なら原作の最終回までで気が済んでそれ以降はあくまでオマケ的なテンションで見てて
リア少年層は中学入るあたりでなんとはなしに視聴はやめていくような
サザエさんはクソ展開があったから見なくなるんじゃなくていつの間にか見なくなってるものでしょう、あんな感じ 元々15年平行してやってるわりに原作重視なファンの多い希有な作品だからなぁ
原作供給も途絶え原作リスペクトする気のないアニメが残ったなら見る理由が完全に無くなってしまうのも仕方ない 原作リスペクトばかりのファンなのに
アニメに影響されて原作人気投票で櫻の人気落ちたんだな >>231
>>228だけどその通りで一縷気推しの期待ってのは「成立しなかったとしてもヒロインともくっつかないエンド」を期待してたってニュアンスで言った
恋愛させない発言もあったしそういう支持層多かったろうなと
留気亜の方が作中の重要度高かった分>>233みたいに主張できる余地ができるからねぇ >>256
ライト層ほど陽向推しの桜嫌い多くて熱心な原作ファンはそうでもなく桜も特に嫌われてはない印象だけど
そういう人たちが人気投票で桜に入れるかと言うとまた別でしょ
桜が下がったんじゃなくて陽向が上がっただけだと思うよ 流器阿はどんどん出番が減り、活躍もなくなり、壱語の相棒ってのはあまり意味をなさなくなってた
たまに思い出したかのように描かれてたけどたいして出番がないから、
そういえば当初は狂言回し的な存在だったねと思う程度の存在になってた
相棒というには影が薄すぎだし、どっちかっつうとrangeの方が掘り下げられてたね
対して降り媛は壱語が重要な局面に立たされたときに傍にいた
流器阿が見ていない壱語の姿も見ている
関係性もゆるやかに進行してる
あと言われてるほど弱くもなければ足手まといでもなかった…というかぶっちゃけ地味に強い部類に入る
ちゃんと全部読むとやっぱヒロインは降り媛だし、死神側の主人公流器阿を凌ぐ重要度だったと思うよ
描き方は違えど読み切り時代から一貫してる >>258
ライト層もいちいち嫌わないよ
投票しゃしゃったり声がでかいのはマウントとるために群がるだけの野次馬層だろ >>256
具の人気投票は第一回〜第三回まではアニメ化前のだよ
第二回・第三回は雛田>佐倉 >>260
>サザエさんはクソ展開があったから見なくなるんじゃなくていつの間にか見なくなってるものでしょう、あんな感じ
先に興が乗ってる状態にあってそこから冷めたら白けた気分になるわけだから
ただなんとなく視なくなるからすると「白ける」は積極的かなと
具や金具見て気持ちに変化が起こる人は全盛期から追ってた人にも只今現在少年の人にもいないと思う
良くも悪くも枯れた作品の一つになってる >>263
いやいないは言い過ぎ
そんな自然と見切って離れてく人間ばっかなら今こんなに愚痴垢量産されてないよ
ジャンル外に話題にならないから目につかないだけで現状に不満もって吐き散らしてる人間は割といる
外伝アニメ放送時なんかジャンル比では荒れてた方だし >>259
まぁ流木亜ヒロインとか言ってる奴ら見てみると大抵壱流木信者だからね
ちゃんと原作見てたら折姫ヒロインでしか有り得ないし
人気でマウント取るくらいしか出来なくなってる時点で本人達も気付いてたんでしょうよ
具は原作にない戦闘部分を広げて描写したりするのはいいとは思うんだけど
最終回改変したり陽向のキャラ自体を改変する意味は分からん
アニスタの贔屓なんだろうが
なんで原作にない素養をつけたしたりするんだ? >>265
当時は折姫役の声優ファンですら折姫がヒロインだと認識はされてなかったのに
「ちゃんと見てたら〜」ってよほど自分のこのキャラがヒロイン主張を否定されたのが嫌だったのかなぁ
当時折姫をヒロインと思わなかった人間が全員が全員一縷器信者じゃないのに 具は原作昔観てたー昔好きだったーという全部は読んでいない層が
原作部分的には知らないまま話題に参加するってのが2chでもアフィなどでもツイッターでもとにかく多いよね
日向はそういう層にもうとにかく完全無欠で欠点のない上げキャラとしてイメージ定着している >>266
当時ってそれ織姫が出てきたばっかの話じゃねぇか…
しかもそこで作者にヒロインと断言されてるww
ほんと壱流木信者って馬鹿なんだね
作者はヒロインに関しても一切ブレてなかったのに >「ちゃんと見てたら〜」ってよほど自分のこのキャラがヒロイン主張を否定されたのが嫌だったのかなぁ
自分のヒロイン主張もなにも
作者がヒロインとして描いてヒロインだと主張しているのに
「自分」って誰の事言ってんだ? >>271
螺子VS日向〜鳴門VS日向戦辺りは原作描写で普通に日向人気だったよ
鳴門に憧れているというキャラも日向が初めてで他にいなかったしその頃は櫻なんかも出番あんまなく空気だったし
途中で日向より人気出た螺子も最初の頃は日向をいじめる嫌な奴扱いだったからね
アニメのゴリ押しで変な信者層生み出したのは事実だけど、ゴリ押しや信者の印象操作がなければ
アンチも増やす事なく割と人気あるサブキャラのままで済んでいたと思う
ゴリ押しや信者の日向は大人気ヒロイン宣伝があるからこそ
その押され具合と人気が釣りあっていないと問題視されるわけだからね 鰤のヒロイン関連て剔抉となんとなく似てるかと思ったけど全然違ったわ >>268
そういう連中が作品オタ(メインキャラ箱推し)が男キャラ票に流れる投票で日向日向としゃしゃった結果勘違いして歪なことに
人気投票の闇だよ >>261>>274
投票でしゃしゃるってどういう意味? 具は日向が目立った時のアニメや原作だけバレ画やまとめ見て
わらわら集まってきて日向マンセー(ついでにその回に関係ないサクラなどの叩きが何故か必ずセット)
普段は具から離れている ってのが連載中から結構いてうざかった
どの作品でもサブ的ポジの女キャラの出番や活躍しか興味ない感じのいわゆるサブヒロイン厨系の奴等 >>270
自分は「当時の読者からの」話をしてるんだけど今はこうだから
当時こういう感想を持たなかったのはおかしいって話をされても困るというか
当時ヒロインと思わなかった人の感想はおろか人格まで攻撃してるあたり
言葉の端々から昔の鰤関連スレで折姫をヒロインだと主張を否定されたことが嫌だったのかなぁって 飛翔の漫画ってラブコメとかじゃなきゃ大体がヒロインがそれほど目立つ訳じゃないよね
それでも要所要所で苺と関係進展させてた折媛はヒロインとして妥当では?
留樹亜はヒロインよりずっと立ち位置上だと思うけど、留樹亜をヒロインにしたい人がずっと粘ってるんだね >>277
いやなにを言ってるんだお前は
話が全く通じてないんだけど
織姫がでたばっかの時と、ずっと見ててまでヒロイン主張する事と全く別問題をいっしょくたにするなよ
なんなの?さっきから鰤関連スレで織姫をヒロインと主張して否定されたって
それを当時あんたがしてたの?ww
当時のスレなんて知らないんだけど 別の男キャラを好きなヒロインより主人公を好きでいてくれるサブキャラを応援したいって層は元々いた
そこまでは問題なかったけどアニメスタッフが日向にスペック盛って他sageしながら贔屓したせいで
日向を特別なキャラだと勘違いした人は痛い信者化、原作を読み込んで贔屓に気付いてる上でそれに反発した人がアンチ化した >>274
連載時の投票も女性キャラだけで競ったらゲームのと同様に桜が上だったろう
人気投票って嗜好が被らないところに票が寄るから(多くの人が女キャラなら桜と思ってても七班好き票は鳴門や佐助や教師に流れて得票に表れない)
読者全体の傾向をはかるあてにはならない 連載最後にやった第七回人気投票では日向が勝ってたけどな
あの二人連載時は差がなかったのに終盤の活躍の差とアニスタ贔屓で差がついたとしか思えない ふと思ったんだけど龍球の体操着、飲茶とずっと付き合ってなかったら
御供と乳が結婚した時体操着じゃないのって、かなり荒れた気がする >>282
勝ったといっても日向10位で桜は12位だったし票差もそんな大きくなかった
そして最後にやった第七回の時は桜は目ぼしい出番や活躍がなく
日向はアニメでペイン戦関係をメガ盛り状態で完全に日向がヒロイン扱い
日向ファンやサブ厨が具の真ヒロインは日向だと大はしゃぎしてた時期だからな 連載最後の投票って桜より日向の方が原作でもアニメでも目立ってた2010年頃のでしょ
日向の出番が消え桜が活躍するようになった辺りでは投票されないまま終わったんだよね >>283
あの漫画でブル魔と御供で恋愛的に萌えてる人とかいたのかな
ずっと大人御供ならともかく子供だったし… >>287
それがやっぱりヒロインだから主人公とってのは一定数いたらしい
飲茶があんまり活躍しなくなってたせいもあって、御供とくっついて欲しいって
ネットで当時の事言ってるの見て、自分もビックリしたんだけど
御供の中の人も最初体操着とくっつくと思ってたんだけど、飲茶に行っちゃったからないのかーって言ってた >>281
そんな仮定を持ち出して佐倉の方が上だったとか言われても… 連載中は日向が目立った時は日向の順位が上がって
日向が原作もアニメも出番がない時は日向の順位が落ちてって感じだったけど
完結後は日向がゴリ押しされまくっているのに順位振るわないから
やっぱ前とは状況違うなって思う >>289
実際そうでしょう
一般読者は男キャラの順位に注目して票を割く >>289
桜は男キャラが混ざった投票などだと日向より下になる事もあるけど女キャラだけだと強い
日向は男キャラが混ざった投票だと桜より上になることもあるけど女キャラだけだと大分弱い 具の女キャラの票数とか男キャラと比べると目くそ鼻くそじゃん
なんでこんなどんぐりの背比べにギャーギャー騒げるんだろう 男キャラと女キャラで分けたらこっちが上ってそんな仮定と妄想の話はいらん
でもジャンル外の者だがサクラは連載終了してから人気があがったように思える 桜は完結で佐助とくっついてから「実はずっと好きでした〜!」って人たちがどこかから湧いて出てきた
コミケでも具の男女カプサークルは片手で足りるくらいだったのに 今や
連載中の人気は人気投票の通りだと思うよ >>294
完結前は日向>桜だったかと言われるとそうでもないからな
そもそも女キャラは日向含め全体的に完結後の方が人気上がって
グッズや同人需要も高くなっている
連載中は日向も一部サブ厨っぽいのが持ち上げているわりに
じゃあ具体的に人気キャラといえる実績かあるかと言われたら1つもない
せいぜい多重もしようと思えばできる人気投票で桜にたまに勝つ程度 結局ネット上ではノイジーマイノリティの影響がデカかっただけで
雛田は言うほど大人気キャラではなかったし櫻は言うほど不人気キャラではなかったってだけの話なんだよな 飛翔のヒロインなんて桜に限らず大体低いからなぁ
椅子の波でさえ大して高くないし >>298
そんな感じ
人気だとか言われてたわりに連載中に日向のグッズが馬鹿売れしてる場面には遭遇しなかったし
逆に桜が特別売れ残ってたり不遇だったりもなかった
そもそも具の女キャラグッズって全然出ない売れないだったってのはある 具はキシモトが余計なことを言ったせいでこじれた
桜信者が発狂して当然 >>301
それ以上にアニスタのゴリ押しでしょ
作者の発言だってアニスタのゴリ押し印象操作の影響ありそうだし
桜信者でなくても日向のゴリ押しのヤバさはドン引き案件だから 完結後に盛り上がってるわけだから楽しめる人は金具を楽しめばいいと思う
問題は楽しんでる人に水を差す行為が目立つところ
原作がちゃんと具として完成してるわけだから人気不人気ゴリ押しとか気にしても無意味だと思うんだよね
原作派を名乗り文句言う人ほどメディアミックスに口出しして縋り付いてるのが気になる 口出されたくないのであれば最低でも具の名前は外すべきだろ
少なくとも原作具を大事にしないのであればそこは潔く外せと >>304
メディアミックス(アニメ)を持ち上げて水差すなって言う人ほど
原作キャラや原作描写は平気でボロクソ叩いたりしているのを見かけるから不思議なんだよね
アニメ描写を元にしたキャラマンセーとキャラ叩きだって長年行われてきたジャンルなのに
今になってアニメ絡みの描写に文句言うなって必死な人増えたのも疑問
原作がちゃんと具として完結しているのに
メディアミックスでぐちゃぐちゃ引っ掻き回して
原作ろくに読んでいない層がメディアミックス真に受けて好き放題言う状態で
原作ファンは何も言わず黙っていろってのも横暴だと思う
大体アニメスタッフが金具アニメ開始前に「具ファンを裏切らない」宣言しておいて
結果的に具の設定破壊して金具のオリジナル設定やオリキャラ押し執拗に行っているんだから不満だって出るでしょ
原作好きに何も言われたくないのなら原作あるものに縋って派生作品作らずに
1から新たな別の作品作るしかないと思うよ
ねくすとじぇねれーしょんなんてタイトルつけたり、原作者が関わってますアピールせずにさ メディアミックスの描き方のせいで原作でもそう描かれてるって誤解されるのが嫌なんだよなぁ >>304
アニメしか知らない層が原作キャラ叩いている事実もあるのを失念していない?
菫好き辺りの皿田貶しや皿田より菫の方が強いんだから
3マンセルを菫金具三月にしろと言っている人や公式にそう送っているのもいる
そういうのがいるからますます原作派はメディアミックスやメディアミックス関係の信者嫌うんでしょ 具連載中楽しんでいたら
アニメしか観ていない層によるキャラ叩きなどに随分と水差されたのを思い出した
今もそういうの普通にあるし金具でも新たにそういう層が生まれた
作者が原作で設けた設定や描写を改悪してお気に入りのキャラ贔屓のために捻じ曲げて
それを「作者がかかわってます!」「具の続編です!」「正史です!」なんてやっているのも
具ファンに対する水差し行為みたいなもんだよね
「アニメ楽しんでいる人に水差すな」の前に
そもそも「原作改悪&キャラのagesage捏造すんな」ってのが先だと思うわ
最初から叩きたくてメディアミックスに手出す人なんていないだろうし
好きな作品のメディアミックスだから手を出したら
中身の酷さに唖然として批判的になっていくってのが普通のパターンに思う 誰もそんな事言ってないような
両方とも思ったより実際は違うって書かれてるだけで
どちらがどうとか比べてるか? 何が何でも人気の話に戻したい人がいるよね
メディアミックスのやらかしが語られてる時とか特に >>311-312
ああごめん
レスついてたから>>291-292に対してだよ 読んでないなら読んでないで原作持ち出してキャラ上げや叩きしなければいいのに
何度も金具の頭のよさは中忍試験の激難テスト自力で解いた母親譲りとか
原作で桜と佐助に接点はろくにないし想いあってないと言うのがいたら嫌にもなる >>313
人気投票の仕組みについて言われてるだけ
必死すぎるのは313だよ 291 292辺りは確かにそんな仮定の話で桜ageされてもとは思ってたけど >>304
それってキャラ下げや改悪一切行わずに原作に忠実に作った上でしか言えない事じゃない?
原作者本人が話作って原作者が主体で現場を動かしているのならまだしも
アニメスタッフが好き勝手やっている状態で宣伝や言い訳の時だけ作者の名前出して虎の威を借る狐状態で
原作者が深く関わっていると嘘ついているからそれを真に受けている人も多いし
アニメオリジナルの設定や描写でキャラを上げたり叩いたりしている人も多い
アニメへの批判意見が好きな人の目に入らないように配慮しろと言う人いるけど
原作関係での批判はどんなに入って来ようと気にしない、配慮しろと言っている本人が過去ツイで原作キャラ叩きが激しい
アニメの描写を公式として扱い下げられたキャラ達を平然と馬鹿にするってのも多い
原作キャラを平気で変に捻じ曲げるアニメスタッフと共謀しているようなアニメファンは何の配慮する気もないの?って思うよ 金具はキシモトが原作だった外伝も終わったんだし後は完全別物として原作派は見なくてよくない?
アニメをキャラsageなんぞしないで学園ものとしてオリキャラとの絡みを普通に楽しんでる見てる人の文句まで言ってるのは怖いよ >>318
アニオリキャラや日当贔屓批判するなってやっていた層が
外伝話始まったら桜叩きなど始めてたなーw >>318
普通に楽しんでる人の文句なんか言ってなくね?
アニスタやそれを公式として他キャラsageる人についてだけで >>318
皿田外伝終わっても三月外伝と映画がまだ残っている
まず公式が原作と別物とせずに原作と繋がった話としてアピールしているのが金具アニメ
作者が深く関わっていると思わせる宣伝をし、原作ファンを裏切らないようなことを述べたのがアニメスタッフ
アニメの改編や改悪を原作公式設定のように広めるフォロワー多い二次者達
それを真に受ける原作未読やうろ覚え集団
原作派だからメディアミックスが嫌なのではなく
改悪したものを原作のように公式もアニメ信者も広めてくるから反感買うんだよ
>>309の言うようにアニメ批判者達は最初から叩くためにメディアミックスに手出す訳じゃない てかさアニメは見てなくてもアニメを元にしたキャラ叩きや
無自覚にキャラ馬鹿にしている二次創作なんてRTや
キャラ名検索などで見たくなくてもいくらでも目に入ってくるよね 原作も良く知らない層のキャラ叩きが横行してるのはナルトスのせいでもあると思ってる しかもそのナルトスのネタを公式で取り入れてしまうのがメディアミックススタッフなんだよね >>323
それだよね
アニメの改悪とかオリキャラを元に原作とか原作キャラ叩きとか最悪だわ
これ湖南とか鰤でもあったんだよね
よく湖愛信者や壱流木信者がやってるし
ほんとアニスタの自分達の趣味趣向入れる感じどうにかして欲しい >>320
普通に楽しんでる人にも言ってるよ
あのアニメに満足できる人はファンじゃないとか思考がお花畑とかね
公式に不満をぶつけるのとファンに不満をぶつけるのって大きく違うし具の怖いところは
アニメの設定からの二次をヘイト扱いするところ
例えばアニメで飯マズ設定あってその基準で二次創作してもその人にとって基準がアニメなら仕方ないと思うんだよね
これをヘイトだと思って怒りの矛先向けるなら本来アニメのはずなのにその設定で創作する二次にも悪意が向いてるから怖いんだよ
他キャラ下げの基準も人によりけりでモンペみたいな人もいるから公式にだけ追求すれば良いのに >>327
いや原作くらい読めよと思う
原作蔑ろにしてアニオリでかい摘んだだけの作品で二次やって
これが自分にとってのこの作品!ってやる奴どの作品でも地雷だわ >>327
なんかヘイト二次創作よくしている某カプ某キャラ好きの信者か創作者本人っぽいねw
アニメやゲームで日当は天使他女キャラは悪魔ってやったから
それが公式なんだからそういう二次に文句言うなっての前も見たけど
アニメでそういう設定があるんだからそういう描写横行するのも
アニメしか知らない人がそう思うのも仕方がない(キリッ)とやってくるから
原作好きがアニメに触らずスルーなんて風にできず
アニメでの改悪も改悪部分を基準にした原作未読者にもヘイトいくんでしょ >>327
原作スルーで派生だけでちょっと知っているって
ゲームでいうとこのくっそ嫌われているエアプ勢だよね
原作やっていればそんな設定ないこと分かるキャラを
派生の原作否定キャラ崩壊ネタで弄る二次って
具に限らずどんなジャンルでも嫌われているけど アニメ見ての二次創作はよっぽど酷い作品じゃない限り気にならないけどなぁ
二次だけ見て創作してる人は嫌だけど >>332
具は長期連載作品だからアニメだけ観ての二次だってアニメ全話見ての二次とかじゃないし
原作ちょっと知っている+アニメ部分的に知っている+二次で知っている程度の人が
二次創作やキャラ批評作品語りが当たり前になっているからなあ
仮に原作全部読んでいたとしても派生でのキャラ下げネタを公式として拾う人は意地が悪いと思うし
陽菜好きの人筆頭に本命カプやキャラはお綺麗に描くor評価するのに
アニメなどで下げられているキャラは平気で陽菜や鳴陽菜の引き立て役扱いにするようなのが
二次創作でもキャラへの批評的な呟きでも横行していてうんざりする スップ
スプッッ
スッップ
この辺NGするとだいぶ穏やかな進行具合に見えるスレ >>335
自分に都合悪いや相反する意見NGにしたらの間違いじゃない? >>328
気持ちはわかるしエアプも嫌だけどそれを押し付けて二次創作にまで言及するのは違うんじゃない?
宗教の押し付けだよ 妄想で二次創作する→勝手にしろ
妄想で二次創作をしてその設定を原作に押し付けて作者やキャラや原作叩き→はぁ?ふざけんな消えろ >>332
具のアニメだけ見て描いた二次は日向の完全無欠化、他キャラの下げ改変、原作の大切な設定改変とか
アニスタの二次創作になってる部分を取り入れがちだから
二次だけ見て描いた二次創作、三次創作と似たものになってて嫌がられ方が強いんじゃない 本来特に料理上手だったりメシマズじゃないのをメディアミックスでそのように描写されて
それを材料にAは料理上手い、それに比べてBはメシマズ、BはAを見習え、Aに料理教われみたいなキャラagesageやってる二次は文句出ても仕方ないのでは
同じメシマズ設定使ってても他キャラと比較してsageたりせず「料理下手だけど好きな人の為に頑張る○○」みたいな二次には文句付けないでしょ アニメの設定でキャラ上げ下げ散々してきているのが
アニメに改悪やオリキャラ描写への批判に「文句言うな」と言及しているのが何とも都合いい話だなって思う
長年馬鹿にしたいキャラを場所選ばずどこでも馬鹿にして
アニメや二次妄想等を元にキャラ上げ下げ記事をあらゆる形で作成してそれ見て楽しんで
特定キャラは上げるのがデフォ、他キャラはそのキャラのために下げていいが染み付いているから
せっかくはこっちはずっと自由にやっていたのに今になって文句言うなよって感じが
陽菜好きやアニメスタッフ側の雰囲気としてあるよね >>337
>>327のように「アニメで飯マズにされたんだから二次でもコイツ飯マズでいいよね」って感覚で描くから言及されるんじゃないの?
飯マズ設定って本命カプで料理苦手なキャラが一生懸命料理する系ならポピュラーな人気あるけど
本命カプの女キャラを料理上手の天使として引き立たせるために
おまけに描かれた他カプや他キャラを残念飯マズキャラにするのって
二次創作じゃなくても嫌われて批判されるパターンなのに
二次創作だったら尚更そういう描写する○○信者うざいってなると思う
嫌いキャラスレだって複数のジャンルで信者の二次創作関係きっかけにカプやキャラ嫌いになった人の吐き出し度々あるよね >>336
ちょっと笑ってしまった
まあそう思うならそれでもいいよ >>341
差別してきた側が「今まで平和だったのに」なんて言い出す状況に似てるな >>335
こうやって自分の意見は言わずぼかした範囲の人をぼかした内容で揶揄するのってなんなんだ
せめてレスの内容に対して反論しなよ 位置留木厨と桜厨を一緒にしたい人がいるみたいだけど同じなのは陽向厨 でも瑠樹亜は日向とは違い連載中人気自体は本気であったよ >>347
というか
桜厨と陽向厨の悪い所を足して更に肺腹厨も足したのが壱流木厨という感じ >>347
桜信者は同じじゃないと思ってるのに引くわ
やっぱり自覚ないんだ >>327が同じ人か分からないけど公式プッシュ空回りスレで昔日当擁護していた人思い出した
フリフリエプロン姿でナルトへのバレンタインチョコを一生懸命作っている日当のところに
メシマズ櫻がやってきて余計な事して日当のチョコ滅茶苦茶にして親切ぶって邪魔する小話を元に
日当お綺麗に描いて櫻下げる公式のやり方について語られたら
「あんなの女らしいキャラは料理上手で、料理台無しにしちゃうキャラとほほのお約束ネタだ」
「日当はどこまでいっても白目で可愛くするのに限度があるから、悪巧み顔でも目の中細かく描かれている櫻の方がageられている」
「お約束ネタを下げ判定してしまうのは安易」
「苛められっこの鳴門に優しかったという設定のない櫻ならやりそうな事としか思えない」
と悪気もなく櫻sageしてまで日当贔屓なんてない主張して原作にないキャラのメシマズ描写悪くない主張してた
あの時はアニメのそういう描写自体の擁護だったから別の人かもしれないけど
アニメでそいう描写あるんだから二次でそれやってもいいじゃんってのも似たものを感じる >>348
留木亜の人気は凄まじかったからなぁ
順位、票数共に飛翔の女キャラで最高クラスと言っても良い 人気あるから多数派だって調子のって大暴れした結果があれ >>351
そのスレは知らないし自分ではないがそういう意味で擁護したいわけじゃない
明らかにヘイト創作になってるものはそりゃ嫌がられるだろうと思うよ
設定をどう生かすかの問題であって本当にヘイトも何もない人も巻き込んでたりするのが目につくからそこを言いたかっただけだよ
アニメの設定でも飯マズから努力して美味しい料理を作れるようになるとか一生懸命さが可愛い話にするとかいくらでも出来るしようは個人の創作次第って事
これでヘイト創作じゃないものでも>>342で言うアニメの設定で原作設定じゃないからこの人はヘイト!
っていう決めつけが怖いって話だったんだ アニメの設定拾って料理上手の日向に飯マズ桜が料理指南してもらって
上達したけどそれでも日向には敵わない 系の二次なら何度か見た >>357
メシマズ→頑張ってメシウマとか一生懸命さが可愛いとか、そういうのをヘイトだと言ってる人はここにはいないと思う
そんなんまでヘイトだと言う人を見かけたならそれは単にその人がアンチ拗らせてるだけのことでは
そんな変な人を例に出して怖い怖い言われてもな
別に誰も雛田が嫌いな人はみんなマトモな人なんて言ってないしそりゃ変な人だっているわな >アニメの設定でも飯マズから努力して美味しい料理を作れるようになるとか一生懸命さが可愛い話
少なくとも具でアニメ設定真に受けた人の描く二次でこの手のを見た事はないな
自分の本命カプの引き立て役としてメシマズ設定や暴力設定を使って
やっぱり本命カプちゃんが1番って感じのノリのならいくらでも見るせいで
大人しく自分の好きなもんだけ描いていればいいのになんで好きでもないカプまでわざわざ描いた?案件が多すぎる そもそも本命以外のキャラのメシマズ描写を使う意図が分からんわ
本命をメシマズ(が頑張る話)として扱うなら分かる
メシマズに限らずマイナスと取れるモノ全般に言えるが 具男女総カプ化エンドだったせいか男女カプになると好きカプ以外の夫婦も普通に出すよね
当然って言われりゃ当然かもなんだけど
複数組並べて好きカプを愛でるってそりゃヘイトになりやすいわって思う >>362
いや、なりやすくねーよ…
少なくともサスサク好きでは見たことない 具みたく公式で複数の男女カプが成立してる作品だと龍玉が思い浮かぶ
あっちも一つの作品に本命カプ以外の夫婦が出て来るのはよく見かけるけど
本命カプをageるためにわざわざ他のカプの旦那や嫁を意図的にsageて
「やっぱり本命カプ(の嫁や旦那)が1番!」ってのはほとんど見かけない カプの片割れが被っていてキャラヘイトならいくらでもあるが
取り扱いキャラが被らない複数カプ型でキャラヘイトは一般的ではないと思うよ 被り無しの複数カプはゲーム系にありがちだからよく見てたけどサブのカプは基本背景で仲良くしてるとかそんな感じ
サブをsageるための描写してるのにはお目にかかった事ないな >>341
実際日向上げて桜馬鹿にしているまとめblogで
コメ欄でも桜叩きデフォルトだったところで桜擁護や日向批判があったら
「桜叩いて平和に纏まっていた場を日向アンチの桜信者に荒らされた」とぬかしてたとこあるから それ普通にアンチスレに信者が湧いてウゼーってなるのと一緒やん 桜のアンチブログとしてやってるならその例えもわかるけど
表面上はそういう宣言してない普通のまとめなんじゃないの? 「日向上げて桜馬鹿にしているまとめblog」なのでは? (普段)日向上げて櫻馬鹿にしている(記事がデフォ)のまとめblogってことでしょ
飛翔系まとめとかあ○こ便みたいなヤツ >>369
まとめblogにアンチスレも糞もなくない
偏ったアンチ意見記事にして拡散する時点で悪質だし
コメ欄でそういう記事への反論や意見するのも許さないっておかしいよ 螺子が逝ったあたりで日向ルートできたで
的なまとめではまさにどっちもどっちな煽り合いを繰り広げてたな
どっちもどっちという言葉を嫌がりそうだけど今でも口論を見るたびにこの言葉がよぎるw >>371
具に限らず色んなネタを纏めているアフィリエイトblogだよ
日向ファンblogとも桜アンチblogとも名乗っていない
だけど大抵のアフィブロで日向はやたら持ち上げて
桜始めとする複数のキャラを下げるのが長年デフォ状態になってる
原作ちゃんと読んでないようなagesageも多いから
具原作しっかり読んでいない人達に対し大分印象操作している
完結前は日向age放題桜sage放題で自由にやれていたのが
完結後に記事やコメントへの反論意見が出るようになったことに御立腹みたいだった
コメ欄での日向信者や桜アンチへの批判意見なんかはすぐ削除するけど
他キャラへのアンチ意見は綺麗に残しておく感じのblogも少なくない >>373
そもそもがどういうまとめブログかは言われてること以外分からないけど
他人が管理してるwebサイトの方針が気に入らないってわざわざ言いに行ったことを良い行動として挙げてるのが引っかかっただけだよ
twitterの検索でどうしても目に入るとかじゃなくて自主的に見に行かないと見れないものだし >>376
最初からアンチスレとなっているような場ならわざわざ見に行く人は限られているけどまとめブログは違うでしょ
まとめブログで作品知識手に入れて原作自体は読まないって人結構いるから
まとめブログなんかで悪質な印象操作ずっとやっている日向信者にうんざりしているし
一見中立や客観的なのを装ってキャラagesage激しい捏造拡散して嫌がられたら「個人の自由」が通用すると思っているのが意味不明
そういった印象操作をずっとやってきている&指摘されると開き直るから、日向信者が今これだけ嫌がられているってのが分からないかな こっちも更新していなかった
>>378スルーでお願いします それだけ印象操作しててもそれが工作だと明るみになったのが他ならぬ作者の手でってのが皮肉だな
佐助桜が成立しなければ多分印象操作し続けられただろうに
男被りしてないのになぜここまでと思ってたがそういう恨み節もあるのかなと思う >>380
それなんだよね
桜はずっと差助が好きだったし
陽向はずっと鳴門が好きで
その片想いが実ったんだからなんの事はないんだよ
桜は鳴門に振られた訳でもないのに意味わからんマウント取ろうとするし 女に嫌われる女キャラ296
スレ違いだし女キャラ絡みだしここで
澪は美尾自身のやらかしよりも「挫折する描写ぐらいで騒ぐな」っていう擁護のが嫌だった
挫折のさせ方が嫌だってキャラそのものには矛先を向けてないのに
またキャラに矛先が向くような擁護するんじゃねえ >>381
何度も言われてるけどそもそも連載中からカプ関係なく単体でそれぞれの信者が争ってたからね
ヒロインとサブヒロインの争いなんて珍しくもないでしょ 具はアニメスタッフがマウント取りたがるしな
アニメも公式設定ってことで認定されてしまうのが厄介
最近だったら佐桜の二分半デートとかいうアニオリのやつ
鳴雛とのラーメンデートの対比かしらんけどあの設定もいらんよな
佐助ひでぇww佐倉可哀想むくわれねぇwwってやりたいだけ >>384
その佐桜デートは原作者のアイディアなんじゃねえかなって
メイン夫婦に関わることを原作者抜きで決めたりはせんだろうし >>385
いや原作者の意向関係なく好き勝手やっているのがぴえろだし
具作者自体アニメスタッフにそんな口出ししないイエスマン作家だから
脚本家が「佐助はデートのつもりじゃなかったかもしれない」「二分半のデートは描かない方が想像が広がっていいと思う」と
自分が考えたような感じで視聴者からの質問に答えていたし
作者が考えたっぽい発言は一切していなかった 二分半とかデートでもないじゃん
しかもそれを男はそんなつもりじゃなかったって、女側を物凄い侮辱してるよな
こういうの平気で出せる神経を疑う
例えそれが原作者案だとしても しかもこの翌週には鳴門が日向とのラーメンデートを回想して子供にのろけるっていうアニオリやってるからな
もはや確信犯 アニスタは昔から今に至るまでずっとメイン夫婦に関わることを原作者抜きでやりまくっているよ >例えそれが原作者案だとしても
なんかもうこの一言に集約されてるよね…皆さん… >>387
女側も侮辱してるし男側もクズってやりたいのが…
実況スレとか佐助クズだなってレスだらけだった
外伝の原作回もアニスタが余計な設定入れて町長に佐助を説教させたり後影会談の佐桜ハブったり
親シンを庇う子シンを殺そうとして逆に胸を刺されたりとかよくわかんないオリジナル改悪して
娘の顔を忘れてたっていうただでさえ叩かれ原作設定あったのに更に追い打ちかけるように佐助にヘイト集めるような内容に改悪する意味がわからない
良かったのは桜の追加戦闘シーンと最後のお別れお見送りシーンくらいじゃないか? 原作だと佐助が気にして自主的に調べて見つけた世界の驚異を
アニメじゃ鳴門が気にして調べあげ周囲に指示してさらに調査していたという事に変えたしな なんか二次創作でも引かれる類の推しキャラageage設定改変を公式アニメのスタッフがやってるってすごいな
二次だったら数年後に黒歴史になるところだけど長年やってきてるし >>392
原作で佐助が五影に言った言葉を鳴門が代弁しちゃったのもキツかったわ
そんな佐助好き的に重要な改悪があったにも関わらず前の週の桜の戦闘を盛ったのはサクラageだ改悪だとか言って鳴門佐助グッズ並べまくった中に
NOSAKURAって書いた紙添えたリプ送ってる自称佐助信者いたりするの謎すぎた >>394
佐倉の戦闘シーンは補助追加シーンであって改悪じゃないし
佐助信者が改悪でキレるのは>>391にあげてるシーンなのに >>395
うんだからそこには食い付かず桜の戦闘シーンにだけ妙に噛み付いてるのがね
その戦闘シーンもアメコミ実写映画のトレスだって言ってD社に訴えたりしててちょっと意味が分からない 新作とはいえキャラ借りてきて男はクズ女は惨めだと取られかねない描写入れるとか悪意ってレベルじゃないな 具はリアルタイムでアニスタがやらかしまくってるから原作が終わっても違う意味でも盛り上がるのね >>399
えぇ…それで私怨に走ってアニメでサスケsageとかやってるの? 嫌いなキャラがいてもプロならそれを仕事に出してキャラヘイト発散させないでほしい メンタルがプロになりきれてないんだろうな
そんなのが制作の中枢に入る年齢になってるとか
そりゃ業界もどんどん廃れてくわって感じ カプ論争兼ねてるからファン同士での争いならまだ分かるんだ
でも、版権借りて金儲けしてる奴らがその論争煽る通り越して自分らがする側に立って攻撃仕掛けてるって…
腐りすぎだろうと思う 具と鰤に比べて椅子は全然荒れないけど何でなんだろう
一番知名度高いのに ヒロインと呼べるのが波だけだからだろう
考古学者こそ真のヒロイン!なんて主張聞いたことないし
蛇姫と船長がくっついたりしたら荒れるかもだが >>406
恋愛といえるのが蛇姫からのしかないからじゃない?
波も別に恋愛感情ないしヒロイン主張する奴らもいないし 椅子は原作者が「少年漫画に恋愛はいらない」って断言してるからってのもありそう >>403
ここに挙げられてんのなんて世に出てる作品全体の1%にも満たないんだが?
暴走公式スレの住人なみに飛躍の激しい論理だな
そんなに最近の作品全体を叩きたいなら暴走公式スレに行かれてはどうかな 椅子は読者がオッサンと腐女子中心だから荒れないのでは… 荒れないもなにも具や鰤と違ってヒロインが片想いしてないし他にも恋愛匂わせるような描写もないんだから椅子は荒れようもないよ
ヒロイン論争すらおきない 携帯獣とか片思い要素ほぼゼロのはずなのに長年荒れまくってるんですが…
でも初期の頃は聡が霞の浴衣姿に一瞬ドキッとなる表情見せたり
柑橘諸島で武離脱で二人きりになったところをR団に茶化されたり
AGでは他の女の子には優しいのに遥にだけ当たりがきつい思わせぶりな美少年ライバル・周を出してきたり
明確な片思い要素はなくてもカプ厨が勝手に恋愛と勘違いして食いつきそうな火種はパラパラ投げられてたような
おまけに近年の染色体ではついに聡に片思いしてる瀬伶奈ってガソリンぶちまけてきたし え?だから携帯獣は荒れるんでしょ
椅子は主人公とヒロインにそういう描写一切ないし作者がそういうの入れるつもり無いって明言してるからじゃないの
例えば女帝に対して嫉妬する航海士みたいなのが描かれたりしたら荒れるかもしれないけどそんな描写も皆無だしなぁ
女帝がヒロイン!航海士は違う!なんて言ってる人も自分の知る限りでは見たことない 波やろびの場合女らしさより男勝りの面が強いってのもヒロイン論争起きにくい要因な気がする >>403
最近の商業作品に楽しめる作品がないなら一次創作界隈からさっさと手を引いて
ずっと一人で自分の思い出の中にある綺麗な作品やプロ意識の高い人だけで構成された業界を礼賛でもしててください >>413
染色体はなぁ…公式は何であんなガソリン撒いたんだか
智と霞の恋愛を否定した無印の脚本家が亡くなってわりとすぐだったのと
大友から叩かれまくった辺巣浮いの後なもんだから背令菜は露骨すぎてうわぁ…ってなった
一部では背令菜の登場でヒロイン論争に終止符がと言われてたけど余計荒れただけだったし >>417
おかしいのは403だけだよ
衰退してるって言いたいだけなのが丸わかりの思考回路とか典型的な懐古だし どうしても403を擁護したい人がいるみたいだけど、批判に単なる難癖で返すのは擁護になってないよ
どんなトンデモ論が聞けるのか楽しみなんで403が言ったことが正しいと証明でもしてごらん 金具は問題のスタッフが残ってることに加えて原作読んでなさそうな間違い犯したり2ちゃんねるで同業者叩きしていた人(他代表作も…)を設定監修にしてる時点で
既存キャラの設定崩壊が悪化するのは当然だろうな 嫌い信者804、806
人気投票の不正を日向以外の信者がやったことにするのは無理筋じゃないかな… >>426
そもそもあれ佐助×桜のカプスレ荒ししている張本人だよ
激しい自演と連投でカプスレ荒らしたあとに
吐き出ししスレで「佐桜or桜信者が〜」と吐き出す訳の分かんない工作ずっとしている 嫌信者817
その二つに同意して他カプ信者のせいするなとやるってとは
総選挙の日向信者の不正行為は佐桜信者と佐助腐の仕業って言いたいの?
えー… 嫌信者804
「今回のあれで前の不正の件の詳細が発覚した」
という意味に読めるんだけど具はまた何かあったの?
今回のあれってどんな内容のものを指してるの? TGt1sFcg0
そういうのが制作入ってきてると確実に言えるのはここ読む限りじゃ1作品、あっても片手で数えられるぐらいしかない
それなのに業界全体に悪影響が及んでるような言い方はどう考えてもおかしい
しかも「年代」でくくってるあたりそのスタッフと同じ年代のスタッフ全体にそういう傾向があるかのように言ってるけど、これも根拠がない
あと、このスレに紛れ込んでるスタッフって何の作品のスタッフだ?
403の言及してる範囲の莫大さに気づかないで単に自分の気に入らない特定作品のスタッフを頭に浮かべて勝手に同一視して叩いてるように見える >>429
何もないよ
強いて言えばあの荒らしに気に入らない展開(アニメやグッズ等)が来た時にカプスレ自演で荒らしてその度に不正投票の件擦り付けてる
別に今回だけじゃなくずっと不正投票したのは雛田信者じゃないって言ってるよw >>431
ありがとう特に何もないのか
雛田を持ち上げるというか桜とそのファンをsageる主張もカプスレ荒らしも一応は知ってる
この人らしき人物が最近鰤の方にも目をつけ始めたっぽいから
ジャンル者の人は気を付けて >>432
前からいる「なぜマ○コは雛田、付く世、折媛を嫌うのか」とかいうスレ立ててるのとは別の話? >>433
陽向だけ明らかに不自然じゃないかそれ
そこに桜が入るなら分かるけど 桜は女以上に男から嫌われてるイメージが強いからじゃ >>433
そのスレは見てないんでこの人なのかは分からない
この人は女に好かれてるものを貶して女を怒らせて相手してもらう
もしくは女に嫌われてる(と判断した)ものを過剰に持ち上げるのがいつものパターン
とにかく女が釣れれば何でも良いみたいなんで鰤のカプ関連にも目をつけたっぽい 折姫アンチは女の嫉妬って昔から折姫信者の常套句だったし別に >>428
吐き捨て系のスレの書き込みを毎回具の関連スレにコピペしにいくのがいるから
今度は佐桜叩いてるのは雛田信者じゃなくてサスケ腐がやってるって工作のつもりなんだろうけど
あの不正を他信者のせいにするのは無理があるよね なんか変な奴来たけどこいつはこのスレのいつもの奴かな? 嫌い信者804、806、830、833
全部同じ人かつ某所荒らしている人だよね
嫌いキャラのグッズがどんどん発売決定で盛り上がっていたからって
嫌がらせ荒し、擦り付け工作、自演吐き出し工作はやめようよ >>442
あの桜アンチヤバい案件すぎて触れないわ キャラソンとか映画のメインとか持ち出してるあたりあからさますぎてわざとやってるのか不安になるわ >キャラソンだって出てもいいよね?
具でキャラソン出てるのミズキナナ声×映画便乗の陽向くらいで
後は円盤特典として鳴門や鼬案山子のがあるくらいだったと記憶しているけど…
キャラソン出たこと陽向信者がやたら自慢していたのも覚えている
>映画でメインはってもいいはずだよね?
これもさ、桜が映画でメインって何度もあるじゃん…メインキャラなんだから
メインヒロインってことが言いたかったの?
てかR○Nは鳴門の相手ではないけどメインヒロインだよね一応
佐桜や佐助信者などへの擦り付け工作激しいけど、陽向信者であるの隠しきれてないねと思った 嫌信者836
指摘されてるの気づいたのかちょっとやり方変えたか? 嫌信者836
佐助の人気の高さならよくカプ者の間で語られているけど
佐助より桜の方が人気主張はあなたがバレバレの成り済ましで荒らしているカプスレでの
不自然な連投の人以外で言っているの見かけませんが… 桜のねんどろ、7班の西遊記、団扇兄弟のフィギュアと金具の色紙と嫌いなキャラのグッズ連発で気にくわない陽向信者が揉めさせようと工作してるようにしか思えない流れ こうやって気に入らない書き込みを対抗キャラ厨扱いする流れも気持ち悪い
2chの書き込みなんてどういう立場の人が書いたかわからないんだから
日向信者が書いた可能性は否定しないけど、行き過ぎた櫻信者が書いた可能性も否定できないだろう
まぁ2chではよくある流れだけど
A否定の流れ→Aアンチ
A持ち上げの流れ→A信者を貶めたいAアンチ
はたから見てると滑稽すぎる ええ…あれは正体バレバレなんだけど
それとも本人ここにも来ちゃったの 今話に出てる自分で佐桜スレ荒らしてそれを吐き出してる人はIPとかで証拠出ちゃってるんじゃなかったかな 行きすぎた桜信者ねぇ…
明らかに荒らされているカプスレの話題なのに
明らかにカプ者じゃない目線からの吐き出し、
怒っている佐助ファンっぽいのを装いつつ、視点はあからさまに日向信者w くのいち総選挙の不正行為についても
日向アンチがやった可能性拭えないって前にここで言い出した人いなかった? >>452
佐桜スレ荒らし→雛田信者ヲチスレでヲチられて証拠ないと擁護しようとして間違えて鳴雛スレに書き込んで正体バレたって流れ
しかも鳴雛スレはIP付きだったため住所もバレた 桜が佐助より人気だとかって何処で言われてるの?
そんな意見見たことなかったから最近の書き込み見てびっくりしたわ >>456
ネットでの人気投票で桜>佐助のやつがあった時に言ってる人はいたかな
ジャンルの雑談スレだけど
雛田信者におかしいのがいるのは分かるけど桜信者にもおかしいのはいるんだよね
全てを雛田信者のせいにするのはちょっと無理があると思う くのいち選挙の大量不正まだ懲りずに日向信者は他信者に擦り付けてるのかよ
当時の記録詳細に載せたまとめサイトやツイ垢とかまだ残ってるけど地雷で認めたくないんだろうな >>457
全てを日向信者にしてる奴は頭おかしい粘着
荒らされた内容からして桜アンチの佐助信者や腐が発狂して乗り込んだ感じに見える >>459
カプ者じゃないし佐桜スレは見てないからそこでの話は知らないよ
このスレの流れ見てると佐桜スレ見てる人多いね
>>457はカプスレやキャラスレ等以外での具関連スレでの話 >>457
そういうランキングもあるって話と、佐助より桜の方が人気って主張しているって話は別だよね
自分がジャンルスレで見たのは日向信者と桜信者が言い争っている時に
日向信者が日向人気として連載中最後もランキングよく貼っていたから
マイナビなどランキングが貼られた際に
そのランキングで佐助より桜の方が上だったのを見て
「桜信者は桜を佐助より人気と言っているんだ!」と話を飛躍して騒いでいる流れだったな 桜よりグッズ出てる佐助がなぜ桜のグッズでカプスレを荒らさなきゃいけないのか分からない。
佐助のねんどろなんてとっくに出てるし
分断工作してるようにしか思えない >>462に補足すると
ジャンルスレで発言飛躍して喚いている日本語通じない人が
ここでも大暴れしていた連投の人に雰囲気そっくりだった >>457
ジャンル雑談スレってそれこそ雛田信者の成り済まし工作激しい場じゃん
ジャンル雑談スレで佐桜スレ監視荒ししている暴露も散々しまくっている荒しがいるし
桜が佐助よりランキング上のって枚ナビくらいだけど
その枚ナビランキングを元に鳴る雛信者がカス毛ざまぁと暴れてたのや
佐助信者と桜信者両方叩くのに利用していた記憶ならはっきりあるよ >>462
別じゃなくてそのまんまだけど
ランキングの話題になった時に出た話
海外でのランキングでも桜>佐助のものがあってその時にも言ってる人いたし >>456
ジャンルスレで成り済ましでそういう事言って暴れたあとに
信者がこんなこと言っている!とよそでアピールするのや
それに対してそれやっている信者への批判がいくと
>>457>>459みたいな他へ矛先剃らそうとする雛田信者が前々からいる >>467
何処で言われてるの?にレスしたら矛先逸らしに雛田信者認定って…
それと二行目はギャグで言ってるのか >>463
最近は7班関係のグッズがセットものでも個別ものでもラッシュで
7班キャラ絡みのファン達はカプ者含めて賑わいがあったからね
それから例の人の発狂と各地の荒しが激しくなったし
前は他で成り済まししたあとの吐き出し工作はせいぜい1レス2レスだったのに
連続で何度も書き込む程に気にくわなかったんだなと思ってる
>>466
まさにそういう事言う成り済ましいるよねジャンルスレ
上げ方がわざとらしすぎて突っ込みはいるのに桜信者自称自らし続けるのとか
雛田や鳴雛世界一人気主張の人もいるけどそういうのはわざわざ誰も吐き出しに来ないのにね
鳴雛信者の人の佐桜信者や桜信者の成り済ましや佐助腐擦り付け工作って
しょっちゅう失敗しているのに懲りないから凄いと思う 基本他キャラ下げに一切疑問のない日向ファン
415 マロン名無しさん sage 2016/12/09(金) 21:32:14.07 ID:???
メディアミックスの捏造他sageヒナタageでヒナタマンセーして
逆にヒナタ以外の下げられキャラ達をさらに馬鹿にするヒナタ信者
ヒナタ信者ってこんな奴ばっかだな
https://youtu.be/YRw1ji-Zo2E
谷口彩花
ヒナタ様本当に天使!というか面白いですね!
ARMS
しぶといのはサクラたちだろw
疲れたなんか
サクラやいのやテンテンのナルトに対する偏見ひどい(≧Д≦)
仲佐宜冬
※疲れたなんかに返信
この3人昔からそうだった
ARMS4
ヒナタに勝てるヤツはいない!!
ねすらいお
うしろにサイがいるのウケたw
ネール真姫ちゃん大好き
ヒナタええ娘すぎぃ!!!あと純情すぎぃ!!!
MrAnarun
ヒナタに現実教えるにイェーイと言っているテンテンで笑うww
海音燐
もうヒナタ凄いね。最高
彼女は、天使すぎる♪ヒナタの恋を応援してて良かった〜ナルトは、いい子に好かれたね。
かえ
悪魔たちw よくやっている成り済ましの1つ
78 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/11/14(月) 23:44:38.22 ID:???.net
サスサクって美女と不細工で釣りあい取れてないよ
カスケはサクラに土下座して感謝すべき
103 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/11/15(火) 09:34:17.31 ID:???.net
私はサクラ信者だよ
カスケくーん信者さん
125 マロン名無しさん sage 2016/12/09(金) 20:16:29.73 ID:???
トレンド常連サクラ
不人気カスケ
128 マロン名無しさん sage 2016/12/09(金) 20:17:16.73 ID:???
カスケが足引っ張ってる
サクラが一番人気
※カスケとは佐助の蔑称であり、ウザクラという桜の蔑称とセットでよく使われている言葉
作品名に+して カスケ ウザクラ でググると佐助桜をセットで嫌って叩いているのが連載中からずっといる様が分かる 嫌信者836
アニメの本来の主人公は智では
原作も人間の主人公いるし 嫌信者848
悪いけど雛田信者しつこいとしか思わないw 昔いた劇団さんみたいな(所謂友恵信者)ことになってんのね陽太信者 雛田信者何でこんなに発狂してるの?
こんな連続で擦りつけレスしてるの初めて見た 7班の西遊記パロフィギュアや桜ねんどろいどが予約開始した辺りからの暴れっぷりがヤバイ >>475
一緒だったりしてw
留炉剣も今連載始まってるし… 友恵信者はリアルタイムでは知らないけど壱流木信者並の公式凸とか暴れっぷりだったのね 智恵キチである劇団の全盛期は2ch内でヒロイン論争どころか作品の話すらまともにできないレベルだった 絡み709
絡みも見張ってるから噛みついてくるって自分も絡みとここ熱心に見てなきゃ出てこない言葉だよね 友恵=日向=榛原=風呂ー羅
この辺だいたい言ってること同じだしキャラ属性も被ってるから同じ奴がやってんじゃね >>482
メインヒロインでないのと
メインヒロインと比較したら大人しめの方
って点しか共通点ないと思うけどなあ 愛され主人公(腐)にとって都合がいい存在かどうかかな 湖愛以外は一応原作で結婚してるのに腐に都合が良いとは一体 腐どころかそれらの痛いオタもヒロイン厨だろ
ついてるのはそれらの対になって叩かれたり叩いてるしてる方のヒロイン厨も同じだし
お互い単に相手が気にくわないってだけに見える ヒロインは人気ないっていったり
圧倒的に叩かれだしたらそれはヒロイン厨がやってるって言い出したり
無理ないですかね 嫌信者862、863
雛田信者連投乙
いつまで続けるんだろうなこいつ いやー凄いな
書き込み内容で自ら日向信者って何回も暴露してる
ドMか? このスレの話題も出してるからここに居着いてるのも確定かよw >>487
いやそんなことは言ってないが…
並べられたキャラに共通性があまりないからどれも腐じゃなくて女キャラ厨だろうと 短時間で何回もレスするから1人でやってるってバレバレなんだよな
分かってるけど我慢できないのかガチで頭が悪いのか何なのか >>475
湖南ではヒロイン信者の方がそれやらかしてる
逆だったら物凄い言われてただろうな 嫌信者863
鳴雛スレ見たことないけど左桜スレが死ぬほど平和だったのっていつですか
連載中から酷い荒しいたんですが…
あと鳴雛スレが荒らされたという時期に左桜スレが仮に平和だったとしても
だから荒らしていたのは左桜信者だって言い分無理があるのでは…
そして荒らされがちな左桜スレが死ぬほど平和だったという時期があるって言い分本当なら
そういう時期確認できるくらい嫌いなカプスレ監視してるって事ですよね
怖いです >>496
鋼兵(川本恒平)
この手のド派手な異常者はサブ厨につくのがお決まりだけどこいつは違った >>500
あれは湖南アンチでしょ
ヒロイン信者説は聞いたことない 湖南は湖灰信者がやらかしてるのと
旬酷から入った腐がやらかしてるのしか知らないわ むしろヒロインアンチの厳しめ創作ひどい
しか聞いたことなかったわ >>502
潤國から入った腐はヒロイン論争に関しては比較的穏健派か主メイン支持がほとんどだよ
やらかしてるのはそれに便乗した主受けの出戻り組 >>503
あの厳しめとかいう胸糞って湖灰信者が乱にやって流行り始めたんだっけ
それ以前に壱流木信者がよく折媛ヘイトSSを2ちゃんに投下しまくったり支部で小説書いてたのは覚えてるんだけど >>505
元は腐が始めたヘイト創作に生原信者が便乗するようになったって聞いたけど あのヘイト創作ってたまにランキング入りしてて引くw
この前はクロスオーバーに厳しめ要素入ってるのがあって
クロス先のキャラのファンぽい人がチラシでキレてて知った
そのキャラがたとえ良い扱いだったとしても他のキャラを叩く為の要素として使われてたら嫌だろうな >>506
やっぱり厳しめ小説の元は壱流木信者だよね
2にSS投下してたのほんと気持ち悪かったし >>508
ヒロインヘイト二次投下自体は2chじゃ鰤以前によくあるから
どれが元ってのははっきりしていないと思う
湖南界隈で流行ったきっかけや元ってのは湖南界隈の中に原因があると思う なんでもかんでも位置流記信者に結びつけようとする人は荒らし? 実際やってたんなら話題に上がるのはおかしくないでしょ >>509
SSでやりまくってたのはあんまり見なかったけどなぁ
同じネット時代の飛翔漫画でもなかったし 会話文SSなら銅鑼食5の青髪嫁信者が
金髪嫁を淫売もんすたや売春婦的な扱いで
キャラ貶しネタを長年竜探求系のスレあちこちで投下してた >>513
そういえばあったなぁw
しかしなんで絶対に
性格悪くしてみんなから嫌われてビッチな設定にするんだろうか
原作では絶対に有り得ないからなのかなんなのか 00年代初期のエロパロ板は酷かった
中学生のころに好きなアニメのキャラ名で検索して引っかかって絶句したw
伏字ってやっぱ大事だわ エロパロって普通に引っ掛かるよね
誰信者か不明だけど具の桜ヘイト二次踏んだことあるよ >>514
正直憎い相手を貶すための創作をする活力あるなら本命の創作に注ぎ込めって思うわ 基本的にヒロインヘイト小説書く奴は推しをageageしてカップリング相手である主人公すら性格悪く書くからなぁ
ここで名前挙がってる痛信者みんなその傾向あるし 知ってる範囲でやべえって引いたのは友恵絵亜栗鼠瑠気亜榛原妖精とシンデレラビリビリ例夢携帯獣全般論破全般かな
作品やキャラ自体は好きだから変なの見ると勘弁してくれってなるわ わかるキャラ単体は好きだと余計迷惑なカプ厨が鬱陶しい 竜探求5の青髪嫁好きによる金髪嫁ヘイトも地味に多い
嫁論争激しいから金髪嫁も金髪選ばないなんて人でなし系の発言するうざい人達いるけど
キャラそのものを執拗に貶しめるのは青髪派に圧倒的に多いなって思った シンデレラファンとかも今も暴れまわる妖精信者に迫害されてるよ
妖精信者の一番たちが悪いのは大半がカプ厨兼ねてる過激派なこと
女形シンデレラを公式が認めて歌ゲーが完全に女形シンデレラと疾風触れ位亜だから暴れまわってる
妖精が歌はシンデレラに叶わず恋にも破れたから過去の人気にすがってるけど
今はもう人気もひっくり返って妖精よりシンデレラ、女形妖精より女形シンデレラが人気あるんだよね >>520
というか
それらのキャラすら原作とはかけ離れて書くからこれ誰だよwってなるわ
キャラに自己投影してんだろうけどほんと気持ち悪すぎる 公式で争いの種作る湖南、携帯獣、具が三凶な感じ
長編シリーズなうえに炎上焚き付けさせるのは本当酷い 主に中の人が勝手に暴走してるだけで作者は一切ぶれない湖南までそこに入れますか >>525
湖南は公式が焚き付けてるのは思わないけどな 湖南原作は一貫して主人公×ヒロインが徹底しているもんな
アニメは焚き付けている部分がないとは言えんけど
真一も湖南も同一人物だから当然欄が好きで
灰の中の人が望んだとおりに分裂しようがそれは変わらない >>528
湖南作者は一貫してるよね
しかもきっちり恋愛も描いてる訳だし
妄想が暴走して公式に凸ってるだけで
湖杯信者は作者がSNSやってない分アニメの公式BBSで酷いし 湖南は原作にはない湖南と杯腹の相棒設定を映画やアニメに入れたのがなー >>522
あれはもう正直叩く層に限ってはどっちもやってるとしか
キャラそのものをフルボッコするのどっちも山ほど見たからな…
見る場所とタイミングで変わるだけだと思うよ どっちもどっちと言い出したら、どこもかしこも当てはまってしまうw 嫌い信者948
花梨母親説で暴れ回ってるのこいつか >>523
人気逆転はしてなくない?例えば公式のRT関係は相変わらず妖精が上だし
歌マクロスは主人公シンデレラで妖精が恋に破れたってのも初耳
主人公妖精関係で盛り上がっている人達普通に見かけたし >>531
ヘイト二次やヤフー知恵袋やブログやアンチサイトなどでの
キャラ叩きをしつこく見かけたのは青髪派による金髪叩きでだったけどな
嫁論争スレならどっちも激しく野次り合っていたりするけど
青髪派は下手すると5どころか竜探求一切関係ないとこでも
唐突な金髪なdisしながらの青髪ageみたいなの結構してくるように思う
全然関係ない作品スレで「幼馴染み」「優遇キャラ」「大して面識ないのに〜」辺りのキーワードで
その作品のキャラ叩きに金髪叩きまで絡めてくるのも多いし
活発幼馴染ではなくお嬢様が主人公とくっつく作品などで
やっぱ貧乏臭いガサツな幼馴染みより深窓の令嬢だよ!5もフローラ選ぶが正解!と沸いてくるし
なんjや双葉チャンネルなんかは昔から青髪ageと金髪叩きの方が割りと優勢デフォ空気 嫌信者948
具はミスリードがあるから鳴桜の可能性もあるかも
作者自身は鳴雛がくっつく過程も描いていないし鳴雛の恋に思い入れないようだし
金具の頭の優秀な面は桜の血かもしれない
ってのを考察と称してアンチスレでもない場で書いたら糞荒れるでしょ? >>536
鳴雛みたいに恋愛過程も恋人としての様子も家庭生活もちゃんと描かれてる夫婦と
それがあえて一切描かれず伏せられてる佐桜を同じに考えるのはおかしくない
具は作者が佐助と桜はまだどうかわかりませんよってスタンスじゃん
ミスリード好きの作者だからどっちに転ぶかわからないと思うけどね
むしろ香燐に分があるようにさえ見える
連載してた頃鳴桜派が今の佐桜派と同じように数で対抗に圧力かけて叩いてたの思い出すよ
当時鳴雛になるんじゃないかって言ったら今の香燐派と同じような扱い受けたもんだ こんなヒロイン関連スレなんかに来るってことはやっぱ香燐母親説しつこいのってひ…何でもない >>537
作者は鳴雛も佐櫻もまともな家庭じゃないと評してますが何か?
恋愛過程と夫婦生活は全部アニオリで作者自身が描いた外伝と映画では鳴門は嫁の雛田総スルーだったけどこれでちゃんと描かれてる夫婦とか笑わせるな どうしても皿打は佐倉の子供じゃないってことにしたいうえに
佐助は他人(花梨)の子供を佐倉に育てさせてるって鬼畜外道にしたいやついるよな
それなのに母親花梨説を唱えてるのは佐助腐信者のせいにするし無理あり過ぎ 嫌い信者スレの948で答え出てるというか自白してるじゃん
花梨がどうこうで荒らしてるのが毎日自演工作で荒らしてる雛田信者だって
あれでバレてないと思ってるなら相当アホ >>537
具は最近になって原作をさらっと読んだ程度だけど鳴雛にそんなしっかりした描写あったっけ?
佐助と花梨ともべつにくっつく兆しなんて見えなかった
鳴門と桜or佐助と桜の方が鳴都雛田や佐助と香燐より普通に
フラグや絆の描写しっかりしていた風に思ったけど >>537
どうしたら香燐の方が分があるように見えるの?
原作にはない殆どアニオリのような鳴雛恋愛振りかざしておきながら
原作やにもアニオリにもそれこそまともな描写がない佐助と香燐の可能性が高いって
言っていること矛盾しすぎだよ >>542
さらっと読んだ程度だとミスリードに引っかかりやすい原作なんだと思う
鳴雛はああ見えて地味で堅実なフラグを積み重ねてるし鳴桜はフラグをちゃんと折ってる
佐桜も原作でフラグしっかり折ってるからミスリードっぽく感じる
桜は七半男子と絆はちゃんと作り上げてるけど恋愛とはまた別の扱いされてるから まだいるんだなこういうの
外伝連載前は眼鏡が似てるから果林が皿打の母親、桜は術の影響で不妊だから他の女が母親と憶測と嘘が出回ってたけど
外伝最終回の頃には静かになってたからもういないと思ってた 毎回こう一気にガーッとレス付いていくのがちょっと気になってる >>544
差桜がフラグ折ってるって意味わからん
言ってる事全て気持ち悪いよ >>544
それ為雛がくっついたからこその結果論だよね
大体
>恋愛過程も恋人としての様子も家庭生活もちゃんと描かれてる夫婦
なんてのは原作には描かれてないし
原作の為桜ミスリードは割りと後半までずっと引っ張っていたから結果知る前じゃ折られていた風には見えないし
為雛がくっついたことに未だに驚いて為桜になると思っていたって意見もよくあるよ
佐助×桜はフラグ折られているというけど
それこそ最終決戦から699話にかけて随所でフラグ積み重ねているよね
為桜でくっつくと思う人が佐仮になると思ったと言うのは、鳴門と佐助か死にかけた時の対比があるからまだ分かる
為雛は確実な積み重ねあるからー、為桜と佐桜は折られているから(つまり桜の相手はいない)という主張しながら
佐助からの矢印がないまま途中フェードアウトしたっきりだった花梨持ってきて
為雛と佐花梨主張する人には違和感しかない
何度か見掛けた強烈な桜アンチ兼ねた為雛好きの佐花梨派の人達思い出す >>546
専ブラだと既読スレに新しくレスついたら分かるのと
>>544の人はよく原作ではこうだったって語りながら嘘を混ぜ込むから原作ちゃんと読んでた人達は反論したくなるんだと思う >>544
さらっと読んだら引っ掛かりやすいって言うけど
佐助と桜のフラグ折ったっていうのはまさにそのミスリードじゃじゃないの?
フラグ折ったと言われてもその折っている描写(やっぱりウザいなの辺り?)も
結局は前々からの描写と繋がっていてフラグのようなもんに思うし
佐助桜は佐助が旅立つ時のやり取り含めくっつく下地だらけに感じる
香燐に分があるって本当どこ見たら出てくるのか知りたい 日向信者にマジレスしても無駄だと思うぞ
何が何でも原作の佐櫻のフラグは見えない聞こえないで鳴雛はアニオリを持ち出すというダブスタ じゃあ無駄と分かった上でマジレスするけど原作サラッと読んだらそれこそ描かれてるのって佐助櫻に見える
鳴門雛田はカプ以前に雛田の出番が少なすぎてあまり印象に残らない
一部とか佐助と櫻の描写かなりあるし終盤も絡み増やしてフラグ積み上げてるよね 自分はどっちもヒロインキャラの片想いとしか受け取ってなかったw >>553
どっちにしても最後まで見て佐桜より佐仮のが分があるって風のはならんのは確かだと思う 原作普通に最後まで読んでりゃ佐桜を原作でフラグしっかり折ってるとか言わんよなあ
ミスリードっぽいだのなんだのそういう風に読みたくて原作での描写を無理にそう受け取ろうとしてる人くらいでしょ
原作の設定がそうだったかの様に妄想書き始めてはつっこまれまくって
あちこちで何言ってんだこいつって荒らし認定されてるのにほんと懲りない 鳴雛や雛田と無関係なカプスレやキャラスレに乗り込んできて
佐桜否定に躍起になって粘着し
アンチが言っていたことと全く同じ事を
二次創作内でも某キャラスレなどでも考察と称して垂れ流し
突っ込みが入ったら痛い佐桜信者ー!と外部で吐き出し
鳴雛と佐桜でそれぞれ違う種類のフィルターを所持
鳴雛および雛田ファンが本当に怖い >>534
歌幕スレやTwitter、支部のイラスト投稿だと最近は圧倒的にシンデレラ>妖精の或蘭>或死ェ離
歌幕はプレートなんかも完全に或蘭で微笑ましくイチャイチャカップルしてる
ベースはテレビ版みたいだからテレビ版は或蘭公式でFA
或死ェ離もチャット会話はあるから信者は妄想で盛り上がってるけど
映像やプレートは完全に或蘭だし実際にプレイしてる人にも或蘭公式で受け入れられてるよ 或氏ェ理の当て字に死だとか離を使ってる時点でなんだかね……
積極的に当てはめなきゃ普通出てこない漢字でしょ 佐桜のフラグって少年漫画にしては特殊形態だよね
連載が終わってみれば心の底に残ってた愛故に突き放してた態度だったと捉えられるが
そんなん恋愛漫画読み込んでない読者には少し理解しがたいし(読んでても分からない事もあるが)
信者とアンチで意見が割れるのも分かるなと思うハードさだったと思う
そのハードさ故か男女にしては二次創作が活発なのも理解できる
空白期間を埋め合わせたいって気持ちが強いんだなと 嫌いスレ980
ここで暴れられなくなったいつもの壱流木信者かな?
原作が終わって1年経つのにグチグチ言ってるのは壱流木信者だし
終わってからもヲチ板でもないキャラ板でオチ行為やってるのも壱流木信者だし
壱流木信者が折姫叩いてたのが10年以上前とか嘘ヤバすぎる
現在進行形でやってるのに >>558
その人言っていること全部妄言すぎてやばいからね… 幕といい鰤といい、望んだカップルが成立しなかったら壊れるんかなぁ
成立したのに壊れてる具みたいな例もあるからアレだけど 具の場合は佐倉をヒロインの座から引きずり下ろして雛田を据えるという望みが叶わなかったからじゃないの
雛田が鳴門とくっついたところで具の看板女性キャラは当たり前だけど佐倉のままだし 鰤は知らんけど幕と具は信者だけじゃなくて公式もなんかやない >>564
具は成立カプ同士が喧嘩してるって一番意味わからん展開してるからなぁ
まぁ公式も悪いが
>>565
鰤は原作や原作者は恋愛部分だと一切ブレなかったから単に壱流木信者が妄想拗らせて暴れたってだけだからね
具と幕は色々公式がねじってたりするから
幕なんてソシャゲでもまたやらかしてるし >>564
何故か今更秀榮筆頭に頑張って引きずり下ろそうとしてる印象
それプラスアニメ公式がこいつ攻撃していいよ!ってやって信者が乗っかかってる負のスパイラルに突入した
多分思った形でヒロイン交代出来なかったんだろうなと >>568
なんか完結したことでゲームはともかくアニメ関連は多少マシになったと思ったら
少ししたらキービジュやら何やらで前よりひどくなっている感じがする 具は原作がおかしくなったわけでなく派生作品で常時殴り合ってんのが怖いわ一応公式だけど 具は信者の方はともかく公式派生は殴り合っているんじゃなくて
ヒナタもために複数のキャラを一方的に殴っている状態では >>569
本来なら最後映画で交代だったんじゃない
でも作者が佐助桜も成立させたせいでこっちが思いの外盛り上がって交代劇不発に終わった
派生の大きな映画より原作者の小さな描写のが盛り上がったのは皮肉というか >>570
ただ原作者自身ミスリードやらヒロインの座をぶんどった等不用意な発言が多いのも確かだと思う 具の場合派生だけじゃなく作者があれだからもう公式全体駄目だろ
湖南の作者が欄を大事にしてるみたいに具の作者がそうしてればいいが逆に煽ったりdisったりしてんだもん
救いようがない >>574
作者はヒナタについてもdisな発言あるけど
アフィとかがヒナタdisは食いつかないし纏めない習性がある
作者が鳴門と日向の恋愛に思い入れない事と
恋愛映画も持ち込まれ企画だったのを明かしているのに
支部百貨なんかじゃ作者が意欲的に望んで
ノリノリで日向ヒロイン映画作ったって事にされてるし 湖南や鰤みたいに作者がヒロイン大事にしてたらそれはそれで発狂する連中が出てくるし
色々厄介だね〜 位置ル木厨はル木あをヒロインと信じて折秘めをこき下ろし続けたから今更後戻りできないでしょう >>572
映画最後でヒロイン完全交代!ってしたかったんだろうなアニスタは
それを失敗したからアニメ最終回や金具アニメでリベンジに燃えたように思う >>572>>579
憶測でそこまで言うのはどうかと思う
また確定事項みたいに言い出す人も出て来るだろうし 失敗も何も作者は作品のヒロインを変えるつもりなんてはなっからないだろうにな 絡み261
日向は里の運営に関わってるわけでも他の忍の面倒見てるわけでもないから
専務も相撲部屋のおかみさんも例えとしては違う気がする 絡み261
どう見ても専業主婦な活動しかしていないし
自分の子供達以外の面倒見る様子ないの雛田を
火影と結婚したんだからおかみだ!専務だ!は無理があるのでは 絡み261
具の原作も映画もアニメも観てなさそうだけど
なんでよく知らない作品をこうイメージで語りたがる人いるんだろう >火影と結婚したんだからおかみだ!専務だ!は無理があるのでは
>他下の妻なら相撲部屋のおかみさんとか社長夫人が専務もやってるみたいなもんだろ
確かにたとえがずれてるなって思うけど
原文だけだとそんな乱暴な言葉遣いに思えないしそういうのもちょっと
というか元は桜の話だし日向に結び付けないでもいいと思う(絡み261含め)
そして絡み259の骨子はもはや具もほとんど関係なくて
フェミ、働き方改革、片親問題(皿だ方親じゃないけど…)など、
現実の問題に対する話っぽいから多分ここ向けじゃないけど誘導されたから向こうじゃ話づらいな
ここでその手の話はもっとずれてるかな 日向ってアニスタの願望アニオリも含め出番も言葉数も全体的に少なく鳴門への片思い
描写ばかりだった分期待させやすいキャラだとつくづく思う
全体的に鳴門の女子キャラって少年時代は我が強くて佐助一強の恋愛脳で他の男子に当たりが
きついっていうタイプばっかだった分そうじゃない日向ageたくなるのもわかる
そんで田舎にありがちな活発でなんでも言う女子が結局人間関係も広いから優しさとか持てる
みたいな所もリアルで小さいころは嫌だったな…
引っ込み思案でおとなしい日向って別に優しいわけでもなく人付き合いも無い分与える事もないんだよね
それで能力が高いわけでもないし恋愛脳は一緒で鳴門の事だけ考えてるっていうそこがまたいいと思うんだけど
どう考えてもやさしさとか面倒見の良さが描写されてるのは桜や猪野や手毬だし
まあ出番なくて何も言わない分気に入らない桜を日向使ってアンチが殴りたいだけなのもありそう 対佐助覗いて女将ぽいのは桜だと思うけどな
サポートキャラで医療忍者だし面倒見もいいから
自分は対鳴門の態度とかでそういう印象ついたわ
暴力キャラみたいに言われるけど鳴門が非常識な事したときだけ殴ったり怒ったりしてたしね
意味もなく暴力ふるうみたいな印象つけたアニスタって本当罪深い 原作日向ってまさに冴えない女キャラ萌え、(外見を除き)低スペック女キャラ萌えのためにあるキャラなのに
アニメでわざわざ有能改変して誰よりも出来る子!←、流石日向ちゃん萌えしてどうするんだろ
伊野あたりの桜と接戦してるキャラを盛って対向キャラに勝ちたいって気持ちは分からなくもないが
いや、まず捏造設定付けてでも勝りたい心理が不明だわ…
アニメ化されたらたまにある原作に設定逆輸入
も無かったみたいだしさ 陽向が実際冴えない低スペでも冴えない低スペ萌えなんてまずしないでしょ…
主人公に片思い萌えがメインじゃないか スペックというかマンセーというか一番気になるのは優しさに欠けてる点だな
鳴門想いと言うだけで他キャラへの配慮が足りない
どれだけポンコツでもいい子なら擁護されたりするけど日向にはそこすらない
子供グレさせてる時点で親としてもどうしようもないのがもうね 具には珍しく大人しいキャラで優しげな印象だったけど実際読んでみるとまさに>>586>>587の通りで驚いた
佐倉たち含め作品全体的に情の厚いキャラが多いから比較すると薄情というか…
それでも雛田好きは煩くて暴力的な佐倉たちと違って一途で優しい癒し系天使みたいに言ってる人が目立ってモヤモヤする
せめて原作にない描写での他キャラ下げはやめてほしい、アニメもファンも 原作で特に優しいわけでもない雛田を
アニメやファン創作で優しくするだけなら別にいいと思う
他のキャラを下げて下げて、中にはフォローどころか罪状ばっかアニオリで増やされるキャラもいる一方で
雛田だけは常にageで「他のどのキャラよりも雛田は優しく性格いい!」と公式と信者がダブルでやってくるのがなぁ 原作の日当は好きだったよ
鳴門は落ちこぼれ扱いされてるけど明るくて努力してるとこに憧れて好きで中忍試験で格上のネジに挑んでギリギリまで戦ったってとこまでは好感持てた
そのネジ戦も今見るとお前が言うか?って台詞あるけど素直に好きだった
でもアニメ見て驚いた
裸踊りの回とか子供ながらに日当のキャラとブレ過ぎてて理解出来なかったしアニオリのせいでアニメは見ないまま原作終了してから漫画一気読みした
鳴門とくっついたのはおめでとうって感じだけど佐桜に比べて描写なさすぎて逆に可哀想だった 自分も原作の日向は好きだなぁ
アニメは魔改造しすぎてて誰?って感じだしアニメスタッフ含め嫌い 元が出番少ないキャラだし原作に既存の要素をより深く掘り下げるならいいと思うけど
難しい医療忍術使えるとか実は強いとか他のキャラにやたら持ち上げられてるとか、ゼロから新設定生み出して原作と齟齬が出てきちゃってると補足と言われても納得し難いなー >>596
補足はともかく補正ってマジで言ったの? その発言はわからないけどpain戦の告白シーンで白眼のビキビキが可愛くないから薄くしたとか言ってんのは見た
それはアニスタ的に補正になるのかな 日向のなにがあそこまで一部スタッフと信者を狂わせるんだろう モテない主人公に唯一片想いしてるキャラってところじゃないかな
正直それ以外はキャラデザとかバトルとかもパッとしないし能力的・内面的な長所もほぼアニオリだし… あとはアニメのキャストの影響もありそう
中の人が紅白出場して一般にも有名になり始めた頃から
あの瑞樹七が演じているというブランド感を推す傾向が多少なりともあった 紅白声優の名にかけて一般向けアニメの代表作が欲しかったんだろうね
具以外の出演作はオタアニメばっかでぷり熊スタッフも名前すら知らなかったくらいだし なんか中の人アンチっぽいな
声優にまで批評の矛先向けるのはちょっと… というか、中の人もだけどアニスタの改変を叩くならまだしも
陽向自体のキャラアンチとか完全に逸脱しすぎでしょ >>605
そういうのばかり目立つ発言多いけどわりとスルーされがちで悲しい
原作の美人ではないけどもさ可愛くて実力的には強い忍じゃない上に家柄に向かず忍にも向いてない女の子が主人公を想う心一つで何とか中忍までなった所が好きなんだけど
キャラデザもパッとしないとか言い方に悪意しか感じないし
バトルも螺子戦とか告白回とか原作で印象薄いシーンでもないのに
アニメと原作を混同してアンチありきで語る人が多くて悲しい
佐櫻に比べて可哀想とか余計なお世話だし
具のメインストーリーに対して雛田の出番は原作のあの描写で十分贅沢な部類だよ
鳴門との小さな積み重ねがコツコツあるから最後に感動があった
ライバルとヒロインの肩書きを持ちつつ7班である2人の重要度からしたら雛田の描写はあれで十分だし大切に描いてくれた方だよ
むしろミスリードがなくなったから雛田にも多少鳴門用のヒロインとしてのスペック足しがあったのが映画で重要度も上がったであろう部分まで贔屓と過剰反応されたりして辛いよ
完結あたりで雛田は描写が少ないモブのくせに鳴門に相応しくないと言われたものだけど出番がいざ増えると贔屓と言われる 原作でモブで作者も思い入れがない部分を
原作以外で原作者以外のスタッフが中心に押しあげたらそりゃ贔屓って言われるでしょ
これが原作者自らが舵を取って「原作で描写しきれなかったので他で掘り下げます」ってやっているのならともかく
具の場合明らかに陽太好きのスタッフが暴走してやりたい放題やっているのに
「出番が増えると贔屓」と言われるもクソもないわ
悪いけど陽太ってまさに贔屓で出番がやたら増やされているゴリ押しキャラの典型じゃん 出番が増えて贔屓だと言われる→○○より雛多の方が凄い!それに比べて○○は〜…
という他キャラsageありきの出番増しとかsageられる他キャラのファンに嫌われて当然じゃないかな スペック足しってミスリードがなくなったからじゃなくて
あきらかに原作と沿っていない辻褄が合わないメアリー・スー的な後付けばっかだし
別に鳴門と結婚したからって比奈田そのものの重要度が具(作品)の中で上がる事はないんだから
鳴門の嫁になったぞ!そら比奈田メインの恋愛映画作ったるぞ!
鳴門の嫁なんだから鳴門に次いで重要キャラなはず!原作最終回なんていらんから鳴門と比奈田の結婚式でラストを飾るで!
比奈田は他のキャラよりも優れた素晴らしいキャラであるはずだ!ってノリでガンガン押してくるから
またこいつの異常贔屓かよってなるんであって
出番がただ増えたから贔屓って言われているわけじゃない 最後映画の桜なら到底言いそうにない「いつから雛田がヒロインになったのよ!」ってセリフ言わせて鳴門が引いてるCM作っちゃうし
そういう事スタッフが率先してやっちゃうからな…
他キャラをsageながら対象には徹底的に汚れやsage描写なくageてくスタイルは反感やヘイトがキャラに行きがちになる下手なやり方だと思うわ >>609
雛田メインの映画じゃなくて鳴門の恋愛映画でしょ
相手が雛田だったってだけだよ
最終回やらないのは意味不明だったけどこれも主人公の結婚式でラストを飾った
ずっと雛田を中心に見過ぎだよ
スペック足しというのは白眼が転生眼に関わってるとか姫とか呼ばれた所だよ
元々原作にある三大瞳術のうちの一つの後付けや名門と呼ばれた下地があるなら少年誌でよくある底上げと同じ
櫻がヒロインとして伝説の三忍スペックがある様に雛田にもそれなりにスペック足した結果だよ
この部分には他キャラ下げが含まれてないのにこれも許せないみたいなのは流石にアンチが過ぎると思うよ 結婚式の最終回は鳴門中心とは言えない出来だったし十分他下げあったと思うけどな
あと映画最後はスペック盛りされたことそのものより
そのために原作の重要な部分をいくつもぶち壊してるのが酷い >>611
いやいやそもそも具という作品で恋愛映画を作る必要性も必然性もないんだよ
作者が鳴門と比奈田の恋愛に思い入れがなく描くつもりもなかったと言っていて
最後に恋愛やりましょう!と企画を持ち込まれた時も自分にはなかった発想だと述べている
やる必要もないイレギュラーな恋愛映画をバトルマンガでやってのけた理由は
ひとえに鳴門のお相手がアニメスタッフのだーい好きな比奈田だったからとしか言いようがない
原作者が「佐助主人公の映画を作りたい」と提案した時に却下されているのに、
比奈田がメインキャラとして主人公より出番多い状態でスペック盛られまくった恋愛映画は向こうから企画
どう考えても異常
転生眼なんてのも元々の具には存在しないのに唐突に比奈田盛り映画で作られた設定だし
具では写輪眼の最終形態のような輪廻眼が最強だったのに、それをいきなり百癌の最終形態で輪廻眼と並ぶ目!なんてやられても違和感しかない
少年誌でよくある底上げ?いやいやよくなんてないよ
桜のスペックは連載初期の方から最終的に手にするものだってのを作者が決めてちゃんと下地作っているからね?
7班メンバーを三忍の弟子にして能力を引き継がせるというのを作者が初期から考えていたのははっきりしている
比奈田に追加されたスペックは作者がなんも考えていなかったものをアニメスタッフが考えくっつけまくっているのに一緒にされましても 仮に鳴門の結婚相手が比奈田以外のキャラだったら
「主人公の嫁なんだしスペックもっと盛って当然!」とごてごて姫キャラにされる事もなければ
アニメスタッフがノリノリで恋愛映画を最初から脚本つきで企画持ち込んでやりましょう!と制作、なんてことは絶対になかった
これは断言できる >>611
鳴門の恋愛映画というか
冴えない喪女の描いた夢小説みたいな内容だったよ
鳴門ではなく雛田になにもかも都合良すぎて原作破壊する改竄捏造多くて
転生眼とか姫とかなに?原作には微塵もかったよ…
原作で姫と呼ばれたキャラは里創設者の孫が一部からそう呼ばれたってだけで
名門の娘ってだけで誰もがそう呼ばれるなんて世界観じゃなかったし
なにより鳴門でああいう恋愛映画作ること自体疑問しかない
桜のスペックは家柄のなかった桜が綱手に弟子入りして努力して手にしたもんでしょ
原作ではかなり最初の方から7班を三忍と対比させる扉絵などがあったけど
雛田の転生眼やら姫やらは姿形すらなかったし、別に足す必要のないスペックだよね
本来なら名門の出身というだけで充分なスペックのある雛田が
本人の努力とは無関係のスペックさらに上書き装飾って逆に恥ずかしい感じがするけど
最終回の結婚式なんて鳴門どう見てもおまけで僕らの雛田んこそメインヒロインだよーっていう
アニスタの声が聞こえてくる感じの酷い内容だったけど…
恋愛映画や結婚式最終回について、贔屓じゃないのに過剰反応で批判されただけってのは無理がある擁護だと思うよ >>611
日向を好きな人からしたら他下げがない内容だったのかもしれないけど
日向普通(映画から苦手になった)の身からしたら映画も最終回も他下げのオンパレードだったんですが
どういうとこがって説明して言いながら大分長くなるけど延々と説明するよ? 正直説明簡素にした方がどっちもどっちにされないと思う アニメの最終回は小説シリーズを元にしているけど
小説シリーズ全部アニメ化ではなく桜主人公のとかは外しておいて
金具アニメに桜主人公小説に出てきた設定を一部持ち込んでて謎
時系列入れ換えまくって日向の出番増やしまくって強引に結婚式エンドにしたし
他キャラが女キャラでも容赦なく不細工な顔芸祭りだったのに
日向だけ他よりハイライト多めの小綺麗顔祭りだったのも引いた
鳴門で大事なのは鳴門が日向をいかに幸せにするかどうかみたいな感じになっていたし
アニメの700話以降思い出すと今でも腹が立つ >>620
めんどくさいって思うもんにわざわざ関わってくる必要ないと思うよ >>600
スタッフの最初のキッカケは動かしやすさだと思うわ
佐介みたい制約あって自由度が低いのと違って、好きに動かすことが可能、なおかつ主人公を恋い慕うキャラでイメージが容易でオリエピや話も作り易かったんじゃないかな
だからこそ原作からかけ離れてテンプレ二次創作みたいな今の姿になったんだろうと思ってる
昔は女卑と言われてた面もあったけど原作者の描く日当(と女キャラ)は好きだ 中忍試験から色々と期待されていたのに(桜を叩きのめす意味でも)案外成長しなくて
アニスタがヤキモキして脳内にあった俺達の日向が成長したらこうなってたハズというのもアニメでやりたいのかな
作者が考えるキャラメイクや成り立ちってけっこう好きなのになー
視野の狭い野望もない子が他の同期女子に比べて成長がイマイチなのってリアルでそこがいいのに >>611
ある程度のスペック足しが必要なのはわかるんだが転生眼はちょっとなあ
全体的な印象が写輪眼と似てるんだよね
どっちも瞳術だからそれだけならまあしょうがないことではあるんだが
アニメでのサスケ死体いじくりとかの前歴を考えるとどうしても
サスケとうちは一族の扱いの大きさが羨ましくて乗っ取りにきたように穿って見えてしまう
それも大きさに伴ってついてくるマイナス面はとらず美味しいところだけを 毎度よくやるなーと思いながら適当に飛ばし読みしてたけど
具の陽向関係で一番荒れる原因作った戦犯はアニメスタッフって認識でおk?
とりあえずID:BZmd663e0 がまともな人だと思ってる
ID:HNjfnapS0はキャラそのもののアンチ臭滲んでて怖い 漫画のキャラごときにここまでアツくなれるなんてある意味うらやましいわ。 >>625
自分は逆だわー
つうかスペック足しってどこに必要があるのかわからない
飛翔漫画で恋愛映画なんて恋愛作品でも作られたことなく
イレギュラー中のイレギュラーなのに
具完結編映画でそれを作られるのが当然ってのを前提で
スペック足し必要ーって言う人に疑問 岸本が止めないのが全てだよこの争いは
何なら椅子の作者みたいにテレビアニメでビビを勝手にヒロインっぽくされたのを
自分監修の映画で波をヒロインとして描いたようにいい加減にしろってやっても良かったのに
波の暴力ヒス守銭奴女っぷりは凄かったよ >>628
それを言うなら原作者がかなり早い段階で嫁にするって決めた雛田を
自分の手では全くスペック盛らず話のメインにもせず
鳴門との恋フラグでたまに目立たせる程度だったってのが全てだと思う >>629
日向の恋愛映画の企画持ち込みを止める事はできたんじゃないかなあ 椅子の作者は自分で描きたいように描く口出しするなスタンスの作家
具の作者はアニメスタッフさんマンセーで周囲の意見に流される作家
その流されやすくアニメからの逆輸入もよくやっていた具作者さんが
アニメで美化され盛られた雛田関係を本編に取り入れる事はけしてなかった
むしろ不要なスペック足ししまくったのも批判される要因でしかないと思うわ
主人公の嫁になったんだから〜と完結後にゴテ盛りされるキャラってのが他に思い浮かばない
由緒ある彪画一族の宗家嫡男ってスペックだけじゃ足りないってどーいうこと?
飛翔でサブヒロインの恋愛映画やること自体異様だけど
せめて原作にある設定を弄り倒さずそのまま原作を丁寧に補完する内容であれば
雛田に対する批判もう少し押さえられたと思う
>>625は自画自賛している人にしか見えない >>630
作者「佐助主人公の映画作りたい」→アニスタ「ダメ」→作者「分かりました」
こんな感じなんで
自分の作品を他人に好き勝手されるのが絶対嫌な椅子作家と
自分の作品を自由にしてくださいが基本で
アニメスタッフにも椅子作家は好きにさせてくれるから楽〜と言われている具作家じゃ根本が違うし
まず飛翔で恋愛映画を企画して持ち込む人がいるのが前例がなく変だよ
主人公とメインヒロインがくっつく作品でも作られたことないし >>632
そこはではいりませんぐらい通せば良いのに
どんだけ立場弱いんだろうか生み出す根源の存在なのに
その姿勢がアニメスタッフを増長させてついにはここまで来たんだと思う アニメスタッフにも具作家は好きにさせてくれるから楽〜だった アニメスタッフが具の作者は自由にさせてくれるってのを何度も主張してて
自分達が強気に押せばいいですよって何でも首縦に振ってくれる相手と分かっていて
前代未聞のサブヒロイン恋愛映画を持ち込んだんだから尚更悪質だと思う
作者や集英社が企画したもんじゃないんだし
こういうのをアニスタのゴリ押しや贔屓って言わないってのは無理ありすぎ
作中で最強と言われた眼を越えるかもしれない眼を雛田のために容易に作って
あなたは特別な力持っているんです姫〜って…具をなんだと思ってんの >>633
立場弱いというかアニメーター崇拝者で
漫画ではアニメの表現を越えることができない
漫画でどれだけアニメ的表現できるか試行錯誤している
漫画はアニメのためのコンテのようなものって意識の作家だから
アニメーターにはぺこぺこってのが元からだからどうしようもない
かといってそれでつけあがってキャラ贔屓で原作平気でぶっ壊すアニメ側のがやっぱ問題あると思う
そうでなくてもスタジオ道化師は原作無視の改悪多いアニメ会社だと有名 天性眼とか開眼に特別な素質と経緯が必要になった白眼とか
映画最後からどことなく車輪眼に設定寄せてきてるなと感じる
一族全員白眼なのは必要な設定なのに消しちゃったから彪画宗家がすごい畜生になってるし
>>619
アニスタの最終回だから好き勝手しちゃいました発言通り日向と一族宗家以外は満遍なく下げてたような最終回だったね 何でほんとは作者は嫌だけど断りきれずにアニスタのゴリ推しで映画作る事になったみたいになってんの…
ゲスパ酷すぎ >>637
どっちかだけの責任って事はなあ
岸本のヒロインに対するこだわりがなかったのも問題だったかなと思う
具の女キャラは女ってこんなもんだろって意識の元作られたんだってどっかで見た気がするんだけど
だからこう言うのも何だけど櫻に対して恋愛での期待なんてのは元々してないし
佐助の相手役として決定して、初志貫徹で細かい部分は置いておいて片思いが実ったんだから良かったでしょ?としか思ってなさそう
どれだけキャラがsageられようとも初恋相手と結ばれたら幸せなんじゃないの?って
女に対する理解もリスペクトもあんまりないというか アニスタ側が日当を美化してモテモテにしたり優秀有能忍にしてスペック盛るのは昔からだけど
作者は最後まで日当ではそういう描写をせずに最終的な忍スペックも中忍(原作設定は下忍が見習い、中忍が一般人、上忍がエリート)を貫いたからね
アニスタが描いてきた日当なら当然とっくに上忍になって金具映画でも人命救助する忍達に混じって戦闘大活躍しそうだけど、作者は日向をそういうキャラにしなかった
スペック盛るの必要なんて思っているのはアニスタと一部の日当擁護者の人くらいだと思うよ
スペック盛るのが必要→世界最強の眼と同じ最強の眼を白玩にも作ろう!日当を選ばれし姫にしよう!イケメン敵に美しい…と惚れられるキャラにしよう!
どこぞのメアリースーだよどこの中学生の描いた夢小説だよ、本当 >>639
嫌だけど断りきれず〜なんて言ってないけど
アニメイエスマンだから基本的に好きにさせる作家だよとしか言ってない
作者は鳴門と雛田の恋に思い入れなく、描写する気もなく、発想もなかったと映画のパンフで断言していて
アニメスタッフから脚本できた状態で企画持ち込んだのに
作者が止めなかったからアニスタのゴリ押しじゃないって言い張る方が意味分かんないので
恋愛漫画でもないものにそんな企画持ち込むのがいる事にまずおどろくから >>639
・映画の話が来た時には既にシナリオの第1稿が出来上がっていた
・鳴門と日当の恋愛の過程には思い入れない
・(金具映画のプロモで)こんなに映画に関わったのはRTN以来(最後時にはがっつり関わってたという宣伝してたのに…)
・映画の特典冊子の描き下ろし漫画がたったの2P
これらから考えて作者自体が乗り気だとはとても… 明らかに原作の設定と矛盾する噛み合わない後付けや捏造を
主人公の相手のために付加しまくるのってどう考えても異常
肝心の主人公まで雛田のために割り食っておかしなことになっている
原作の設定や描写に沿って補完するのと
原作の設定や描写をなかったことにして上書きしまくるのは全く違う 具の作者は主人公がヒロインに恋してる設定にしときながら
ヒロインとライバルを早々にくっつけると決めてたあたり
主人公の恋愛は本当にどうでもよかったんだろうな
原作じゃ日向以外にモテてないし鳴門に自己投影してる割にハーレム願望がないタイプ
男の片思いより女キャラの恋叶えたり
三角関係でも女側は必ずイケメンの方とくっつくか好きなあたりも男にしちゃ珍しい >>643
金具映画の時に「僕が本当に作りたかった映画です」と言ってたしねw そもそも具の原作者は恋愛面に全然興味ないようにみえた
誰々が誰々に好意を持ってて〜って設定はあるけどキャラ立ち設定としての要素なだけで話の本筋には関係ない感じ >>647
おかげで恋愛脳なアニスタとの温度差が酷い
特に原作でくっつく相手決まってからは アニスタの好きにはさせるが自分ががっつりかかわる作品では
日向や他キャラの扱いはまったくブレないのがあの作者 >>641
なんでメアリースーが世界広しで存在するか分かってる?
自分は低スペックでも萌えるから不要だと思うけど商業的に売ろうと思ったら主人公に魅力がないと売れない
少年向けならヒロインには言い方悪いけどトロフィー的な要素がいるんだよ
櫻が三忍で主人公に想いを寄せられてて美少女ってのは要するにヒロイン補正
雛田にはそれが後付けで足されたのは今までしっかり仲間に毛の生えた程度の要素だからトロフィー価値をつけただけだよ
擁護とかではなく本当に客観的に必要なんだよ
飛翔が友情勝利才能なのは編集側でも言ってる事
そこを感情的に考えるとキャラに入れ込み過ぎというか…
作者の恋愛が乗り気じゃなくても否定的でもないのは商売として不必要とは思わなかったから採用してるわけで結果も数字に出てる >>650
メアリースーの意味分かってる?
商業的に必要だからじゃないよ?
語源はその昔ある作品の二次創作に自分の産み出したオリジナル最強ヒロインちゃんを捩じ込んで無双させた人がいて
そのあまりの痛々しさにそのオリジナルキャラの名前=メアリースーが「痛々しい贔屓キャラの象徴」として使われるようになったんだよ? >>650
なんでメアリー・スーが世界中に存在するかって、それだけオナニー暴走してしまう創作者がいるってだけじゃん
具はハイスペックヒロインのプリンセス雛田に愛される鳴門なんて作風じゃなかったけど元々世界的に充分すぎるくらい大人気だった
人気低い作品にテコ入れでハイスペックヒロイン追加したんじゃなくて
世界で大成功していてなにも余計な事する必要なかった具で
そのままで普通に好かれていたはずの女キャラをハイスペックメアリースー化させたのがアニスタね
雛田のスペック盛り(鳴門下げもセット)が主人公の魅力に必要だった?
普通に魅力て主人公として大人気だったのが鳴門なのに
雛田上げのために鳴門下げられて不愉快極まりないんですが
客観的に必要?雛田盛り盛り恋愛映画が?はあ? 原作者がキャラメイクする段階でつけた設定とアニスタが原作描写との折り合い無視してくっつけまくった設定を同列のように比べるのも変だし
アニスタは日向が鳴門のトロフィーとして必要になる(映画近辺)よりはるか前の時期にも多々やらかしてる >>650
雛田が原作で完全モブの頃で主人公とくっつく予定ない頃からアニメでの激しい雛田贔屓あるし
雛田なんぞを原作設定破壊させてまで盛らなくても鳴門は魅力も人気も日本アニメでは世界最高クラスだったし
雛田アンチとかでないけど客観的にまったくいらないと思うよ、雛田のスペック盛り(&他キャラsage) 主人公のトロフィーだからって後付けで原作外スペック盛られたキャラって他に知らんけど
龍球でいえば体操着がハイスペック美女だからってそれに対抗して
乳は地味とはいえある部族の王の娘ってスペックあるのに満足せず
実はその部族にはさらなるすごい先祖の血が流れていて
亀羽目葉や差異矢人を超す力を秘めていて中でも乳は特別な姫で〜って
話の御供×乳の恋愛映画を作って宣伝やグッズでは御供と野菜関係で釣る
って感じだよね >>652
メアリースーは痛いオリジナルヒロインの定義でしかないからね
商業に必要なものでもないのに特定キャラに入れ込んでゴリ押しするから
そういのはメアリースー扱いされるのであり
最初から丁寧に話に組み込まれて作られている作品ヒロインなら
どんなにハイスペックでも元からの設定だしそれこそ話に必要なものだからメアリースー扱いはされない >>629
主人公の嫁予定だからってメインにする必要がなかったんだろう
メインにしないならスペック盛るのも必要ない 陽向への憎悪が隠し切れないのが何人かいて怖いわ
アニスタを叩いたりアニスタが作った陽向をおかしいって言うなら分かるが
具に関してはおかしな発言してる作者も混乱招いてる原因だろし
見てる側は混乱するだけだわなぁ
まぁ、ハッキリキッパリ言っても湖南や鰤みたいに異常者が無視したりするけど >>658
作者がメインにするつもりなかったのをメインにしたがっているのがアニスタってのがもう >>658
陽向に関しては「主人公に一途に恋するキャラ」でしかなかったからそれを全うしただけだったのに
アニスタはなぜかそこに桜のような主要キャラ感を盛ろうとして大失敗してるんだよなぁ
別に乳的な役割で良かったの
湖南の湖愛信者や鰤の壱流木信者が同人で愛や流木亜に原作に全くないテモテ設定つけて
それを現実のものだと勘違いして原作蔑ろにしたり叩くみたいな事をアニスタがやってるのは恐ろしい >>659
ミスリードとかいらん事やってるからな
湖南や鰤、例えば鰤の織姫の忍び込んで独白なんかは立場逆だったら絶対喜んでただろうなぐらいの
後からわかんねえのはお前らだけだよって言えるようなものになってるけど
差別化図るなら図るで徹底していないと禍根を残す良い見本だ
具は収集つくんだろうか 今雛田関係がいろいろ言われているのは恋愛ミスリードのせいじゃないんだけど
なんかこの話題になるといつも恋愛関係の決着に納得いかない人が怒っている風に取るよな
鳴門と雛田がくっついただけなら雛田良かったねーで終わったんだけどな >>663
ああ、言葉が足りなかったかも
派生を統率する気も能力もないのにミスリードとか争いの種まくような事やってるんじゃないって事 鰤を読むとどう見ても降り姫は一期の特別な存在なのに
凶悪なカプ厨が数の暴力で全否定して回ってたのが怖いわー
そのカプ厨はうちらの推し市降りや連琉き違って恋愛要素(しかも捏造pgr)がないのがいい
なんてドヤってたくせに終わってみれば1番恋愛要素を期待してたのは自分達だったというオチが更にこわーいw
この理論でいうと、手をつないだくらいで何を期待してるの?と荒れ狂ってた桜信者もなかなかの逸材
人が好きなものを陰湿にこき下ろす連中にはどんどん作者から罰が下ってほしい >>631
自画自賛って意味わからないんですけど
何に対して>>625が自画自賛なんですか >>665
うわー
まさに自分自身が>>620じゃん
こういうのが雛田のゴリ押し批判を桜信者と決めつけ
桜叩きや雛田擁護に明け暮れているわけね >>667
桜信者云々以外の部分は間違ってはないぞ
アニスタのオリジナル陽向叩いてるのは陽向ageの為にsageられたり陽向age要因にされたキャラヲタだろうけど >>665
作者が狙ってミスリードしていた具とそういうのが一切なかった鰤は全然違うし
連載中酷く叩かれていたってのも鰤は織姫でも具は桜の方だと思いますが
人が好きなものを陰湿にこき下ろす連中と言えばまさに雛田信者のような
実際連載中から今に至るまでずっと印象操作やキャラ叩き酷いしなぁ
雛田批判は鳴門との恋愛絡みの問題ではなくて
雛田を美化して持ち上げるために他のキャラを下げまくった公式と信者が原因だよ
織姫って原作者から愛されているって話は聞いても
原作以外で変な捏造美化持ち上げやスペック盛りがあるなんて聞いたことないんですが >>620みたいな事言っていっている奴が>>665と1番憎しみこもっていて
作者から罰食らえとか言っているのに引くわ
雛田アンチへの罰で作者が鳴門と雛田をくっつけたとでも思ってんのか?
作者が頑張って描いても叩かれアンチが多いって認識していたのは桜なのに? 折姫ってごり押しどころか舞台で存在消されたりして不遇なイメージ >>669
連載中の桜叩きほんと酷かったわ
織姫の場合はむしろアニメだと飯マズにされたりしてたなぁ >>671
ゴリ押しっぽいことすると師匠のツイッターに来てたような脅迫紛いの文章送られそうだしな
鰤はメディアミックスだと死神メインのイメージ
桜を原作にないメシマズ設定にされたり檻姫も勝手にメシマズ確定したりぴえろは何がしたいんだろ
ただ鰤はそこまで酷くなかったけど具は現在進行形で陽向のキメラ改変してるよな
どうでもいいけど原作の陽向が好きって人にまで引かれる改変して他sageでアンチ増やして陽向マジ天使する理由って何なんだ 雛田はもう見た目も中身も能力も変えられたね
雛田を好きなはずのアニスタが誰より原作雛田を否定してるように見えてならない
ありのままの雛田じゃダメって言われてるみたいで可哀想だわ
そういう意味では雛田もアニメ改変の被害者だと思うけど他キャラsageもセットだから加害者とか元凶的な立ち位置になっちゃってるし 織姫の飯マズ設定はちゃんと師匠完全監修の小説の方で全否定されてるからな
そういう所は絶対ブレなかったから鰤は壱流木信者だけが基地害で統一されてるんだけど
具の場合は、連載中は桜叩きが酷くて騎士元ま桜の事色々単行本に書いてたりインタビューに答えたり割りとブレブレで
アニスタも調子に乗って陽向ageして原作にないスペック盛り盛りにして他キャラを陽向age要員にしたりするからよく分かんなくなってるイメージあるわ 原作終了後に原作読んでそれからアニメに入った身からすると
ほんと佐倉と雛田の改変物凄かったなあって印象
雛田は普通に好きなキャラだったし色々盛られまくってるなあって思いつつも見たけど
最終回関連で完全にどん引きした
それでも原作雛田が嫌いになったわけじゃないけどアニメだととんでもないことになってるってよくわかった
佐倉も暴言暴力の盛られ方が物凄くて原作だけ読んだ時には佐倉が暴力ヒロインで
性格物凄く悪い奴って叩き方されてても納得できなかったけど
アニメであんな風にしょっちゅう理不尽に鳴門を殴らせてたらそういう叩き方になるだろうなって思ってしまう
どのキャラが好きでもアニメだと余計なことされまくってて怒る人の気持ちもよくわかったよ >>675
具の作者インタビューは雛田についても下げ発言あるけどそういうのは信者もアニスタもスルーしているだけだよ
桜メシマズだって原作にはなく普通に桜が料理している様子あるし
上忍医療忍者して里を代表する一人のような地位を築き上げていて
美女っていうのも作者によって示されているのに
そういうのを認めたくないのがアニスタ含む雛田信者内に根強くある感じがする 騎士下は結局自身が作中で描いたことが全てって感じなんだよな
インタだとブレブレだしイベントの発言とか無駄に煽るし
アニスタに媚び売りまくるけど漫画読むと譲りたくないところはっきりしてるし頑固
雛田をどれだけ大好きなアニスタに押されても漫画じゃ優遇しなかったあたりわかりやすい
それと自分が描きたいところは絶対他人に譲らないけど
描きたい部分以外はどうでもいいから外部にゆだねる極端さ 作者に物申すのはおこがましいが、日当を嫁にする気なら最初の特攻で意識させてた方が自然だったと思うわ
二回目じゃなんで一回目ああも完スルーしたんだよとか、生贄必要なく成立出来たよねと元日当ファンとしては恨み節になるわ
ミスリードして楽しいの作者だけじゃん 具はアニスタと信者ばかり言われてるけどやっぱり作者が一番悪いわ
作者がはっきりと主張してれば信者共が悪いで済んだんだよ まあ作者がきっぱり駄目なもんな駄目ってハッキリ釘指してたらここまでアニスタが暴走しなかったってのはそうなんだろうけど
作者ってほぼアニメの作画信者みたいなもん?だし無理だったと思う そもそも具作ってるぴ○ろって昔から原作改悪常習犯だし
アニメはアニメで別物として口出ししないor出来ない作家なんて
五万といるのに作家を諸悪の根元のようにされても…
鰤は作者が折り姫大事にしてたけどアニメではそんな事なかったしなぁ
剥がれんのように作者が後から切れる程監督の暴走激しかったアニメも
放送中に作者がそれを止めるって事できなかったし
熊巫女とかいうアニメも原作者には権限ゼロで酷かったようだし
原作者ってそこまで絶対的な権利みたいなのは持ち合わせていないと思う
作者が介入してなくても具の舞台は原作大事にした内容で原作ファンに大好評だったから
結局は原作者の姿勢ではなく派生スタッフの良識の問題だと思う 定期的に悪いのははっきりしない作者ーってやってくるのいるけど
道化師の悪評は前々から色々あるし
派生スタッフがキャラ萌え厨丸出しの連中でなく
作品そのものをちゃんと尊重してる人達の場合は
大抵の派生での問題ってのは起きてないからなー
鰤で作者が織姫を大事にしてようと派生では織姫不遇だったし
最近じゃ理零なんかも作者はメインヒロイン一筋でも
派生ではサブヒロインの零夢一色推しだったりするから
作家さえちゃんとしていれば問題ないってのはちょっと苦しい >>683
売る☆奴らがアニメで裸夢が当る差し置いてOPでずっと裸夢のターン()やらかして
忍どころか当るすら空気みたいな扱いにされたのにキレた作者が
次はちゃんとしようって作ったのが欄間半分なんだっけ
その頃のノリを欄間半分に押し付けて洗髪料信者が暴れてたけど
欄間は道化師がアニメを作らなかったからか茜メインは最後までブレなかったな 道化師は狩人狩人か優々白書か忘れたけど
都菓子さん作品のファンが改悪めっちゃ切れてた覚えがある >>681
恋愛を最後までミスリードした作者が一番悪いんだって期間は過ぎたように思う
鳴策以外は二組のカプを祝福した人のほうが多いだろうし
最近言われてるのはオリジナル展開になって元々あった日当盛が更に激しく誰これ状態になってることかと 金岡、激怒激怒っていっつも言われるけど、1エピソード、許可したことを後悔しただけじゃなかった?
コミックやインタでも楽しそうにアニメやアニスタのこと語ってるし、そもそも原作展開教えて話変える条件でのアニメ化だし
作品としては原作一番好きだけど一度許可して世に出たもんを後から否定的なこと言うのだけはどうかと思ったわ 同じ道化師飛翔アニメでの雛田や流木亜は叩かれるけど
吟玉のアニスタが月夜萌えなのは叩かれないのが不思議
アニオリやるかやらないかの差? 月夜萌えは原作者だろう
アニスタはそれを忠実に再現してるだけ 今は原作者は月夜より信目推しな気がするんだが
オタから全く人気がなくて原作者の興味も他に行ってるのにアニスタが月夜を推し続けるのは >>688
露ゼが強姦妊娠のエピかな
あれ文句言ってもいいと思うけどな 嫌信者99
雛田信者の人がこういう粘着工作続けていることに本気でうんざりするわ ソシャゲ人気投票って桜>>>雛田なことはよく言われているけど
桜>>>佐助なのを認めろどうこう言われているの見たことないな
ちょっと前のは運営がヒナタ贔屓で∞多重投票可能にして結果がおかしな事になったけど
LINE投票じゃ鳴門&佐助がぶっち切りで人気で
桜は普通で雛田は順位大分下だったのは見て知っている
あの下手くそな工作は雛田信者から佐助信者に矛先をそらしたいのか
佐助信者に桜信者をなんとか叩いてもらいたいかのどっちだろうね あの鳴雛信者の人の悪業がバレ指摘されると
佐助腐か桜信者か佐桜信者のせいにする人ってジャンルスレ関連スレで何度か遭遇したけど
最近同人板での工作がやたら激しくなったのは何かきっかけがあるかな うわー
まさに自分自身が>>620じゃん
こういうのが佐助佐倉叩きを日向信者と決めつけ
日向叩きや佐助佐倉擁護に明け暮れているわけね 言われて悔しかった事のオウム返しもまんまジャンルスレでいつも暴れている雛田信者の人だね
成りすまし工作や擦り付け工作にばっか必死になっているからくのいち総選挙みたいな惨劇産むんでしょ 直前までの流れとも>>620とも文繋がってないけど何これ?>>698 愚痴が長引くならアニスタアンチスレ、
あるいは専スレを立てて思う存分語り合ってほしい
毎度のことながらしつこい 余所でやれ(出ていけ)って意味ではなく、公式がヘイトを公然と出してくるモラルの低さを語る場として具のアニスタ語る場はあってもいいと思う
ここでも長引けば誘導出来るし >>702
まがりなりにも公式という扱いになるから、
陰湿で悪質なのは確かだからね >>702
アニメに注目されがちだけどおかしいのはアニメスタッフだけじゃないからなぁ
具のメディアミックスにおけるスタッフの暴走を語るスレみたいなの立てても良いかもだけど同人板の主旨にはあってないよね >>681
作者は物語を描き切っているしはっきり答えも出てると思うけどその漫画原作とアニメが別物として割り切れないファンが多いのが原因では
原作と同様にアニメも楽しませろっていう姿勢でいるファンが多くて原作ありきのものだからそれが当たり前でしょ?
みたいな傲慢な人が多い印象ある
道化師や投影で飛翔アニメって言えば原作再現なんて期待出来ないし恩恵は知名度が抜群にあがるってだけの印象だけど具は文句言う程には期待されてるのが理解し難いところ
今までも散々の出来だったしその頃は我慢していたと言う人かなり見るがどうにも違和感があるよ
結局はファンである自分達を楽しませろ一部贔屓するなって事だろうけど公式にはどれを推すか選択出来る権利があってそれはファンが決める事でもないしね
原作が好きであればあるほど他媒体って別に見なくても良いのに結局原作だけじゃ満足出来ないから不満が出るんじゃない?
作者が悪いって所までいくともう作品の離れ時ではないかな >>705
要点がよく見えないけど原作とアニメ、その他派生を全く別物として扱ったほうがいいのは同意
ファンもこれらが完全なる別物として割り切ったほうが心情的にいいんだろう
ただそうすると具を語るなら原作準拠が望ましくアニオリ要素や派生は含むに値しなくなるのかな?
作者から離れた今の次世代編でプラスされる日向や白眼やこれから発生するかもしれないオリジナル要素の謂わば後期クイーン的?な設定はどう扱べきなんだろう 白眼が源流なのは原作でも言われてた
裏設定っぽかったのを膨らませただけだろ >>705
別物として割りきって他下げ原作怖し設定を受け入れ
それを元に雛田マンセー他キャラ叩きを長年やっている雛田信者を許容しろってこと?
なんで雛田贔屓嫌がられているか想像すらつかないの?
なんで特定きキャラの異様贔屓や他キャラsageが
どの作品でも嫌われるか理解もできないの?
ファンが別物として割りきらないから悪いってなにそれ
ちなみに作者が1番悪いって言っているのは雛田擁護者の常套句だからね
>>707
原作全部読んでないんだ
源流と言われていると憶測のようなのを1回言われていただけで確定設定じゃなかったし
後半になって大筒木一族の概要が明らかになって
結局それは完全にそう言う人もいただけって感じの死に設定化したんですが 座最後アニメや金具アニメにおいては原作の続きや
全ての具ファンに捧げる、原作ファン裏切らない、
キシモトマサシ先生がしっかり関わってまーす!
ってのをアピールしまくっておいて内容あれなのに
原作ファンから不満でないはずがない >>705
具アニメはキャラ贔屓関係のおかげで変なキャラの印象を世間に広められ
雛田好きはアニスタに愛されているってのを誇りとしてふんぞり返り
他キャラ叩きの雛田持ち上げが加速していく結果となったから嫌がられるんですよ
原作が好きだからこそ派生も気になって手出す人達がいるのは当然じゃん
公式にどれを推すか決める権利なんてのは原作がない自分達の完全オリジナル作品でしか主張できないと思いますが
原作無視してでも自分の推したいもん推すってのはプロ失格だし
最初から原作ある作品に手出すなよとしか思わない
キャラ上げ下げする奴等は原作蔑ろにするかアニメもなにもいっしょくたにして攻撃してくるのに
原作ファンだけは割りきって気に入らないのならスルーしとけは横暴だわ
アニメなどで雛田が異様ゴリ推し上げされ他は下げられ信者もそれで調子に乗って
誰からも咎められない雛田信者だけに都合のいい状況だった昔と今は違うんだよ 具の話は聞く度に大変だなって感じ
反動で今までの鬱憤ぶつけてる感あるわ
信者アンチ共にお互い死ぬまで同人板で殴り合いそう
まさに蟲毒 まあ原作もアニメも長いことやって思い入れも増してるし続編進行中で燃料にも事欠かないからね…
結局声の大きい方の主張が事実と認識されてしまうって陽向信者の件で実感してるからなぁ 連載中からアニメなどが雛田贔屓ってのは聞いて知っていたけど
せいぜい出番量やエンディングやグッズなどでの優遇があるといった話だと思ってて
造形から人格、能力やら人間関係やら何もかも別物にされているのは知らんかったわ
他のキャラ達を雛田の引き立て役にして下げているのも知らなかった 最終回がああじゃなかったら自分は日当上げはどうでも良かったな
アニメスレで長文で殴り合っててうぜえなこいつらって程度
それが最終回のあれでそういう層も一気に非難轟々になってた思い出 >>714
あの最終回はないよなぁ
なんであんな風にしちゃったのか
普通に原作通りで終わっときゃ良かったのにマジで意味がわからんわ >>715
鳴雛結婚最終回→結婚したから子供産まれるよ→その子供が金具→新アニメ金具に続く!
で繋ぎもばっちりだし俺たちスタッフの夢と妄想も折り込めてダブルで旨いです
とか思ってたんじゃね 凄いなこの工作雛田信者
各スレで一斉に暴れ出したぞ 嫌信者123
ウナギ上がりはさすがに草
雛田信者ってたまに日本語不自由だよね 嫌信者123
仕組みを勘違いしてる人多いけど
無料ガチャや配布石でユーザーが得するほどセルランは上がりにくい
一気に最大覚醒まで持っていきたい、同一キャラ沢山並べたい人は無料や配布あっても重課金してくれるけど
そこまでヘビーな人は少数で無料分や配布分で当たった人は大抵ガチャ引くの止めちゃうから やばいやばい
普通のスレと違って嫌信者スレみたいなとこは連投すればすぐ分かるのに発狂しすぎじゃね 同人の売り上げって雛田信者の方から持ち出して勝ち誇っていたら
実際には佐助桜や鳴門佐助の方が上で指摘入って
雛田信者が自分で自分の首絞めする光景なら何度も見たけど
あの同人のランキング関係を話題に混ぜてくる辺り、
フィギュアのランキングやセールスランキングも
ファンが結果いいのを普通に喜んでいるところに
不自然な煽りで入ってきて妙な対立煽りしているのもやっぱ雛田信者だったんだ 自分が知る限りここまで工作癖が酷いの雛田信者くらいしか見ないんだけど
他ジャンルにはもっと頭おかしいのとかいるんだろうか
個人的には流浪剣の劇団と並んだわ 嫌信者127
佐助と桜でどっちが人気かボコり合ってるって言うけど佐助が桜よりセルラン人気ないって吐き捨てレスしかないのにw
ボコり合ってるんじゃなくて一方的にボコられてるんだけど。
全然関係ないキャラ持ち出したりって日当のこと?
桜VS佐助にしたくて佐助アンチしてるのは日当信者ってボロ出してんじゃん 118 120 123〜125 127 128 130
これが全部同一人物だってここまで分かりやすいのも凄いね
もうバレてるって分かってても引っ込みつかないんだろうな 1番最近のソシャゲの人気投票はそもそも彪画姉妹イベントやれば
周回した分だけ投票券無限回収できる仕様にされ
ちゃんとした宣伝もない中で行われたから雛田好きに有利な選挙だった
それが途中でバレた事で雛田アンチ票も入った桜が2位で
最初から投票券回収できた雛田4位(今まではどっちも10位圏外)の最終結果だったけど
LINEで行われた一人一票の投票では佐助が堂々一位で
桜はそこそこいい結果だったけど雛田はアプリで4位なのがいっきに下の方に沈んだから色々言われた
そういうのを踏まえた上で佐助よりも桜の方が人気!なんて風に誰もなっていなかったのに
多重投票可能選挙でも一人一票のLINE選挙でも桜に惨敗した雛田信者が
「桜信者は佐助より桜が人気だと言っている!」とやり出してあの様 佐助信者と桜信者がどっちが人気かで競い合っているのなんて見たことないけど
雛田信者が佐助使って工作盛んする辺り
前のように堂々と雛田を人気キャラだと示せる状況じゃないのは
一応に理解しているんだなって思った 桜信者が人気で敵視してるとしたら陽向しかいないんだけど
そこで陽向の名前出してどっちが人気だとやり始めたら陽向が叩かれる流れにもなって分が悪いから
佐助持ってきて桜人気主張して桜信者痛い!がやりたい
っていうのがバレバレなんだよ
どんだけおつむ足りてないんだこの陽向信者は 132と135追加だな
今日だけでどんだけ自演工作レスしてんの?
ドン引き 最新ソシャゲLINE人気投票も佐助>鳴門>>櫻>>>>>>>>雛田の順番
売上もセルランは明らかに7班鳴門佐助櫻鼬>>>雛田
人気対決で争っているのは佐助信者と桜信者で雛田信者は無関係だと工作活動
事実を言われても雛田よりは桜とかの方がまだ人気ってを認められず雛田が大人気
夢の世界で生きててどうぞ
むしろこうなんだよね デマを訂正すれば殴り合いウザいと言われ訂正しなければデマがそのまま伝播していくという悪夢
こんなん暴れてるやつの一人勝ちじゃん >>736
訂正者がなくデマがそのまま伝播していき
まさに一人勝ち!だったのが具連載中の雛田信者だからね
好きなようにキャラ叩きと雛田上げし放題で
誰にも顰蹙買わなかった昔とは違い訂正が入るようになったから
昔とは違う種類の工作活動に励むようになったみたい 桜信者が日当より桜の方が人気or日向信者が日向大人気桜不人気って言っているのは普通に見るし
佐助と桜を嫌われキャラやお似合い屑カップル扱いで鳴門×日向湛えているのも連載中かなり見たけど
桜信者が佐助より桜のが人気なんてやっているのは本当見た事なかったけど
最近は7班や桜関係で良い燃料来て盛りあがるとかならず佐助信者VS桜信者の構図に持ち込もうとするのが出てくるね
ずっと暴れている日向信者がその時だけ都合よくどこにもいない事になる >>738
確かに桜信者が差介より桜の方が人気なんて言ってんの見た事ないわ
大体桜好きって差介に一途な桜が好きなんだしそんな人気投票の上か下かなんて気にするか?ww そもそも佐助がトップレベルの人気なのは周知の事実だし
男キャラと女キャラでどちらが人気かを競い合う構図自体どの作品でもまずないよね
人気対決ってどのジャンルでもどの作品でも同性キャラ同士で争っているから 大体桜信者って
一番人気じゃなきゃ気が済まなくて主人公にもマウント取るような流木亜信者みたいなタイプじゃないじゃないから「桜信者が差介にキャラ投票でマウント取る」なんて嘘誰が信じるの?ww カプスレが賑わう燃料来てカプ者が喜ぶと佐助VS桜煽る工作してくるし
同人イベントのサークル数や通販サイトのランキングネタ持ち出してくるのも
大体佐桜者馬鹿にするマウント取りの方なんだけどね
佐桜者は7班好きも多いし7班のグッズやセールスがいいのって
カプ者にとって逆燃料でもなんでもないのに
7班関係がグッズやイベントで充実して喜ぶと2chのスレ限定で
「桜人気のお陰だ調子に乗るな佐助信者!」「桜信者が人気で佐助信者にマウント取ってきて痛い!」ってのが出てくる
Twitterなどは普通に賑わってますけどね まさかと思うけどこういう工作にアニスタ関わってないだろうな…
7班3人組(+案山子)セットで日南田だけが別班だったのがよっぽど気に喰わなかったみたいで
金具アニメでも本当は鳴門日南田の息子金具と桜佐助の娘・皿田と三月のスリーマンセル固定なのに
皿田の位置にオリキャラ日南田2号をねじ込んでお似合い3人組みたいに仕立て上げてたからなあ
7班3人組で盛り上がられるのが地雷なんじゃね
その絆の中に絶対に入れないから
もともと鳴門専用ヒロインでサブキャラなんだし日南田自体仲間意識は薄くて自分の班のメンツとは
相性良かったぽいけど仲間<鳴門なタイプなんだよな 要するにもともと主人公に片思いしてる「サブキャラの一人」であり本人も
仲間になろうとしていないあくまで主人公特化のキャラである日南田を主役級に
して主役班の中にいれようとし続けているアニスタが分不相応ってこと
恋愛脳女キャラは他にもいたし猪野も佐助に片思いしてたけど別の班でサブ的
ポジションにいたけど推すのは日南田だけなんだよな〜何故主人公に片思いしてるだけの
日南田をそこまで盛る必要があるのか鳴門以外の人間関係などの下地も無いのに何故主役にできると思い続けているのか
新生7班で鳴門桜と仲間になりたくて努力し続け佐助のいない間鳴門や桜を傍で支え続けた際も
結局7班の絆に入れなかったけど別にアニスタは鳴門際桜が本当の7班!なんて
言ってないから日南田のは趣味
ちょい言ってる事意味不明かもしれないけど仲間意識が薄く忍や7班の仲間になろうと努力も
してない日南田を押し上げるのはアニスタの願望であり原作補完などをとうに超えた押し付けとしか思えない
そういう原作の関係性を全部無視し日南田を推すため猪野や再をただのもちあげ要員にしてるから原作とは程遠くなる 座最後や金具に関わっている鳴雛大好きな中国人アニメーターが
「佐桜興味ないけど売るためならなんだってする(笑)」と言って
鳴雛&佐桜(サンプルだけだとどっちも同じ量描写されていそうに見えて実際はほぼ鳴雛に+して佐桜もある程度)の同人本出したりしてたし
佐助がや桜は金のために多少は捩じ込むけど本来は描写全くしたくないキャラなのでは >>731
あんな仕様で日向下位マジか
もうどうしようもないな 中国人メーターに脚本変える力はあるのか?
メーターにできるのは精々同人誌で金儲けや二次でヘイト程度なのでは
存在消したりヒナタねじ込み改変できるのはもっと上の脚本や監督やプロデューサーとかな気が >>743
その考え方は穿ち過ぎでキモい
菫はワンクール目のボス的な存在だっただけで皿田は出番こそ少なかったが大事な場面で金具の理解者ポジとして描かれていたしちゃんとメインの話もある
次の外伝ではずっと皿田のターンだったしねじ込みも何も菫は映画のゲストヒロイン的なポジだっただけだろう
これは幾ら何でも過剰反応し過ぎだと思うわ
お似合いの三人組みたいに仕上げられてたとか被害妄想強すぎる
班の絆に入れないとか班と恋愛は別の絆だろうに
何が何でも櫻と皿田は1番優遇されるべきヒロインでないと許さないみたいな風潮怖いよ
グッズも出番もちゃんと櫻と皿田が多いのにまるでそうじゃないみたいに語りすぎ まあ皿田に関しては外伝があるが故にそれまで出したくてもあまり出せなかったとインタビューあったしね
外伝が忍者?何それダサいみたいなキャラで始まるから出しにくかったんだろ
菫と日向を同一視するのは違うわ
アニオリ部分で自由に使うために映画みたいなアニオリヒロインの出番作るのと原作部分を改変して日向ねじ込んで来るのは全く話が別
外伝までのアカデミーは完全アニオリであり原作改変して皿田が削られた訳ではない
単に外伝までのアニオリ部分に皿田をあまり出せなかっただけ
原作ある外伝部分に無理矢理菫のねじ込みなんてなかった
日向とは違う >>748
外伝あるから出せなかったって言い訳にすらなってなかったと思うけど
外伝編よりスミレ編の方が話長かったしボスならボスで悪役で終らせるならまだしも
なんも悪くない可哀想な女の子扱いで完全に1クール目のメインヒロインだったし
原作のメインキャラ達がろくに掘り下げられていない状況で
オリキャラの掘り下げが延々と行われるのは明らかに異様でしたが
メインキャラ達をまずしっかりキャラやポジション確立したあとに
オリキャラの話もやるのならまだ理解できたけど逆だからね
金具と菫でLASTの鳴雛と重ねたような演出もあったし
実際1クール目の影響で真のスルーマンセルは金具&菫&三月!って主張する鬱陶しい厨が量産されたし >>748
桜と皿田は1番優遇されるべきヒロイン!って言ってるのどれ?
雛田や菫ゴリ押しの弊害や被害食らってんのは桜と皿田だけじゃないけど?
原作の次世代キャラ達を中心に話が展開していくと思いきやまさか原作次世代で目立つのはごく一部で
菫、電気、岩部絵というオリキャラばかり掘り下げられ出番多いストーリーになるとは普通は思わないよ
そういうのに不満や困惑意見述べてんの桜と皿田の信者だけと思ってんの? 実際原作スリーマンセルの前に金具三月オリキャラでスリーマンセルっぽい描写して
アカデミーでスリーマンセル組む流れでも三月に「僕としては委員長誘いたかった」って言わせているのに引いたわ 原作キャラを差し置いてアニオリキャラの出番ゴリゴリってヒロイン絡みでなくても普通に荒れる案件だからね
まずは原作話やって原作キャラのアニオリ話やって、その上でアニオリキャラ話なら問題なかろうが
アカデミー時代の皿田の話が書きにくいならその時点で仲良くなってる三月の話を掘り下げるべきだったと思う
三月の原作話もあるけど金具とどうやって仲良くなったのかはいまいち足りてなかったし 具も金具もダブルヒロインものでもなんでもなくて
金具においては菫なんて本来存在すらしないキャラなのに
原作話に入って原作キャラが目立つのをずっと○○のターンって言うのじゃ意味不明
原作のメインキャラの方が出番もグッズも多いのは当たり前やん
大体桜は本来メインキャラのはずの外伝でキービジュから外されジャケ絵から外され
出番も本当に外伝時くらいでその前と終わった後は出番全くないのに出番多いって言われても
そもそも描写不足指摘されている原作キャラは大勢いて桜や皿田のことだけではない 原作キャラを差し置いてってまずは金具が優先されてるだけだろうに
三木が菫の実力見た上で仲間に誘うのも別に不自然ではないし皿打を蔑ろにしているわけでもないのに引くってのがどれほどモンペな感性なのかと思う
他の原作キャラの出番を期待したってのも先ずは金具優先だろう
要は私の見たいキャラクターの出番が私の興味ないキャラクターのせいで目立たないのが不満です
っていう我儘にしか見えない その金具も日向と菫関係の話になると急に性格思考の描写がぶれた変なキャラになってるけどね 本来はいないはずのキャラ達の捏造掘り下げ活躍のために
主人公を筆頭に原作のキャラ達みんな性格改編されている
設定も話も明らかに原作とアニメで矛盾しまくりで繋がらない状況
本来は重要キャラじゃないはずの雛田の捏造掘り下げのために
原作が崩壊させられているのとなんら変わらない
外伝やるなら外伝前に皿田関係の伏線忍ばせることだって普通にできたことだし
三月や歯科大や井野人と金具が仲良くなっていく様子や過去話挟んだり
目墫・利ーの掘り下げや市価猪超の結成などいくらでも描写するものあったのに
主人公の金具とオリジナルキャラ達の存在しないはずの友情話ばっか描写して
原作の金具や渦巻き一家とまるで繋がって来ない金具像渦巻き像展開したせいで
逆に金具が中身が伴わない薄っぺらいキャラになってしまっている
原作完全無視しておいて具ファンを裏切らないはない >>755
アカデミー時代に菫のようなキャラがいてそれに金具が関わって
沼江みたいなのがいてそれと対峙して菫に説教して…なんてやってんのがおかしいんだって
菫の実力を見た上で三月が誘うのはおかしくない!じゃなくて
普段はか弱そうでいて実は最強復讐者!原作強キャラにも一目置かれる真のヒロインちゃん!ってのが
いわゆるドリヒロやめありーすー設定すぎて
そんなのがポンとオリジナルで加えられたらそらおかしいしキモイって
金具がオリキャラや雛田のために都合いい描写されまくっていて
まったくちゃんと優先されているようにも見えないからね 今の修学旅行編もだけど個人的にアニメオリキャラのために原作キャラが原作での描写以上のsage要素盛られてるのが嫌だわ
ゴースト編だと団蔵、今だと矢倉 オリキャラって原作キャラを引き立たせるためか
長期連載の中でたまに目立つくらいなら分かるんだけど
原作キャラをオリキャラ引き立たせる役や踏み台や添え物にするのはないな
原作キャラの扱い雑!ってのは猪陣、目足る、蝶々、篠、鳴門、手毬、猪、螺など複数のキャラが言われていたのに
桜や皿田を1番優遇されるべきヒロインにして欲しいんだや
皿田を蔑ろにされてたわけないのにってやり出す所がもう、
(メインキャラの1人が最初の1クールほぼ出番ないって充分アレだけど)
菫をヒロインだと思い勝手にヒロイン論争状態にしているよね
1クールの描写のせいで原作未読海外勢が皿田dis菫こそヒロイン金具の嫁主張確かに酷い状態になっていますが 原作の続きや原作の空白描くや作者が監修やチェックしてますや
原作ファン裏切りませんアピールで原作ファン釣ろうとすんなよ
オリキャラ大プッシュしたいなら原作あるもんでやらずにオリジナルアニメ作れよ アニメ雛田も菫もアニスタのオナニーキャラなんだよ
オナニー見せつけられたら文句も出る
オナニーだけで完結してれば嫌なら見るな通用するけど
大事な原作ストーリーと原作キャラが犠牲になってるんだから見るな文句言うなは通用しない
アニオリ100パーの菫と曲がりなりにも原作キャラだったはずの雛田が同じカテゴリになってしまったのは悲しいけどな >>764
なんというか、夢じゃないけどキャラに自分を重ねてモテモテ設定にしたりするタイプだよね
ヒロインじゃないキャラ厨によくある光景だわ
湖南の肺腹や鰤の流木亜も同じ設定なのしかほぼ見ないし >>757
>原作の金具や渦巻き一家とまるで繋がって来ない金具像渦巻き像展開したせいで
>逆に金具が中身が伴わない薄っぺらいキャラになってしまっている
これな
日当とか菫はどうでもいいし露出増やしたきゃ増やせよと思うけどそこを持ち上げるために
鳴門や金具みたいな主人公の設定がガタガタになって崩壊するの勘弁してほしい
日当は地味だけど原作で役割がきちんと決まってるんだよ
それを改変したら主人公達まで狂ってきちゃうのにほんと最悪 >>755
金具と菫の話じゃなくて金具と三月の話をちゃんと作る方が主人公としての掘り下げになると思うけどね
三月はこれからスリーマンセル組んでいくキャラなんだから 本来は存在しない捏造オリキャラとの関係どんなに深められても
作者が考えたキャラでも話でもないんだから主人公の掘り下げにはならんだろ そこまで不満ならアニメに期待せず諦めて視聴しなければ良いのに
原作ファンも期待して下さいなんてどの媒体でもみるリップサービスだと思うけど全米が泣いたとか間に受けるタイプが具には多い様に思うわ
オリジナルアニメ作れよというより視聴辞めれば良いのに
原作は完結してアニメは龍玉GTみたいなものでしょ
楽しめるファンがいるならそのメディアはその人達相手に商売してるだけで楽しめない人はお客じゃなかっただけだよ
アニオリキャラが目障りな人は放送始まって2クールも過ぎてるのにいつまで勝手に期待して不満溜め込むつもりなの? >>769
原作あるもんで好き勝手やってるのを原作ファンに文句言われたら
見る方が悪い期待する方が悪いって無茶苦茶だなw
アニメに不満ある個人がアニメ視聴しなくても
公式の原作改悪上書きは続くんだしそういうのを元に語るのや
キャラ批評するのが多いのは具の雛田関係中心に前例ありまくるのに
不満ある個人が視聴やめれば解決する問題じゃないわw >>769
雛田や菫以外の原作キャラ出さない
具や金具のタイトル変更する
そうしたら視聴なんかしないよ >>769
アニメの視聴は言われなくてもとっくに切っているけど
具派生での雛田ゴリ押し他キャラ下げ雛田上げの数々はなかった事にならないし
金具アニメの貴重な1クール目をオリキャラヒロインちゃん物語でぶっ潰した事実と
それで生まれた菫コソ真ヒロイン主張厨も破壊された金具の設定もなかった事にならないんだよ? >>769
GTに原作者の関わった範囲はキャラデザと背景アートワーク、タイトル名とロゴ等
ビジュアル面だけでストーリーは全部アニスタの作ったもの
金具は主要キャラの設定とデザインに加えて700話、原作者考案の映画、皿打や三月の外伝とストーリーもある程度作ってるのと
何かにつけて原作具の続きです岸元先生関わってますとアピールする製作陣がいるから事情が違うと思うけど 第一GTはGTで普通に原作ファンからの批判意見よく聞くしつまんないって意見も
キャラ描写がどうこうって話も聞くからね
まるでGTは原作ファンは完全スルーでどういう描写しても
原作ファンは気にしていないみたいなのを前提とした感じに例に出されても違和感ある GTこそフルボッコ食らってた記憶しかない
しかしそんなGTですら最終回(龍球タイトルとして完全終了)は、1話からの出演者全掲載する程度には原作リスペクトしてたぞ
長期コンテンツのタイトル終了ってそれくらい大事なわけで
金具控えてるとはいえ具完全終了した時に15年一緒にやってきたキャラはクレジットにも載せません・呼びませんとかやってる具シリーズの異常さが際立った アニメやメディアミックスって自分では観てなくても公式として出された以上情報入ってくるし
自分の好きな作品や好きなキャラなどがメディアミックスで原作と違うように弄り回されて
それを元にしたキャラ叩きなどもよくあったりする状態だったりしたら
自分はそのメディアミックス観ていないからどうでもいいや好きにして〜なんて気にはとてもじゃないけどならないよね GTは今でこそ原作ファンからは正史じゃないとか非公式って風潮だけど
仮にもZの続編として出されちゃったし東A的にも黒歴史にしたくないのか一応公式って扱いになってるからね
原作もアニメも完全終了してた当時の龍玉でさえこれだから
具も金具も上手くやらなきゃそりゃ荒れるよ そんな不満だらけで不評だったGTすらコンテンツ持続してお金落とすファンがいるから成立したわけでそれは金具も同様じゃないの
不満ある人<不満ない人じゃないと成り立たないよ
だからこそ不満がある人はいつまでも愚痴をいって居座らず離れた方が良いんじゃないのって話だよ
不満を持つ方が離れればすっきりしそうなのにそれだけは譲れない原作ファンを見るとなんで具信者が異常なのか分かった気がするわ
公式の異常さよりファンの異常さの方が目立つよ 具アニメも金具アニメも観てないけど入ってくる情報だけでも普通にムカつく
大体長いことアニメでの描写を公式だと鼻高々に主張し
日向はアニ影様に愛されてるぅって騒ぐ人達が
他のキャラ馬鹿にして叩いてsagesageしがら日向ageage纏めして
愛されプリンセス日向伝説を造り上げてきたのに
そういうのに批判の声が出るようになったら嫌なら見るなー文句言うなーって虫が良すぎる
お前らこそアニメなど派生使って原作キャラ下げてんじゃねーよ >>776
>それを元にしたキャラ叩きなどもよくあったりする状態だったりしたら
結局これなんだよね
嫌なら見るなは当たり前だけど
見てないのに訳のわからないアニオリのキャラと設定で訳のわからないsage方されたらなんなのって思うわなぁ >>778
不満だらけだろうとなんだろうと海外勢にも金蔓いっぱいいるんだし
コンテンツを終わらせないために強引に続かせるのは分かるよ
不満ある人が多かろうと一度定着した巨大コンテンツはそう簡単には終了しないのは他のどのジャンル見ても明らか
公式の異常さよりファンの異常さの方が目立つってw
そういうのって大抵「この作品は完璧!非の打ちどころがない!最高傑作!他よりも優れている!批判は許さない」って系統のファンに対して言われる事多いけど
原作あるのに原作大事にせずメディアミックスが大暴れしているものへの
不満述べるファンを指して言うのが出てくるのは具しか知らないw 不満があるなら離れろばっか連呼してるが、そもそも最低限の不満を無くせば済む話だろ
最終回ちゃんとやるとか、他キャラsageしない、もう残り少なかった原作パートを改悪しない
とか基本中の基本だと思うんだが
やることやってたらここまで不満爆発しなかった
というか、やっぱ具/金具で別スレ立てたほうがよくない?
嫌信者スレで公式がヘイトしてるから二次ヘイトやってんだよって言ってる人いるし
公式がヘイト出してるって自覚の上でヘイト二次者がいるジャンルって異常だと思うわ 一応補足
異常っていうのはヘイトしてる公式関連とそれに乗りかかってる二次者って意味ね
今不満抱えてる人の事ではない 日向やオリキャラだけじゃ金にならないファン釣れないって分かっていて
原作との繋がりや作者の関わりアピールしまくって
原作ファンにもコンテンツ支えて貰おうとしているくせに
文句出たら嫌なら見るなってのも糞すぎ
文句言いたいから見るんじゃなくて具好きだから観た人達が
内容に不満持って文句言うようになっていくってのがまず先だろうに
わざわざ観て文句言うなって暴論もいいとこだわ 絡み887
嫌信者スレでもしつこい言われてるのに書きつづけまともぶってるのが酷い >>785
まともぶってる〜とかどんないちゃもんだよ
そもそもしつこいって言われたの176の後なんだけど >>786
嫌信者169でも言われてるから
その後に続いて申し訳ないが〜で続けてその後もそのレスに同意、同意とレス続けて気持ち悪い
申し訳ないならそこで終わっときなよ >>787
169で言われてるのって「愚痴じゃなくて唾吐き合うなら」でしょ?ただ愚痴を吐き出したかっただけで唾吐き合うつもりもないし
同一人物認定してるのか知らないが申し訳ないってレスしてないからそれ言われても困る なんかまた手段変えて工作しているようだからそのうちボロ出すんだろうなアイツ 嫌信者186
なるほど今日の雛田信者はそういう手でくるわけね…
本当懲りないねこのキチガイ そのうち出すっていうか 鳴雛腐 って入れてる時点でボロ出してたわw 雛田信者って何で急に同人板で暴れるようになったんだろうと思ってたけど
具関連スレじゃもうほとんどの人に工作バレてるから第三者が多いとこでやるようになったのか >>788
同一人物だなんて言ってないけど
セルランの流れから手口変えてきたね 嫌信者184
ノマカプ名+腐なのがよく分からない…鳴門×男体化日向でいいの?
描いてる人がいたらニッチすぎて特定されそうだけど >>793
同一人物認定してないなら、申し訳ないならそこで終わっとけなんてこっちに言われてもね
>セルランの流れから手口変えてきたね
あとこれ何が言いたいの? 鳴門と日向がくっついたから佐助信者と櫻信者が嫉妬してるってのも意味不明だよな
鳴門日向に佐助櫻がそれぞれ片思いしてたとかならともかく両方眼中にないし
願望もあそこまで行くと恐怖 >>795
連投ぶりがそっくりなのに白々しいからもういいわ >>796
鳴雛VS鳴櫻とか差櫻VS差花梨で片割れカプが被ってるとかで嫉妬してるならまだわかるけど
鳴雛VS佐櫻で綺麗にカプ成立してるのに嫉妬とか意味わからないよね
何を基準にマウント取ってるんだろう >>797
同一人物なんていってないからの同一人物認定は流石に草
連投云々もブーメランすぎるし 絡み 今の流れ
具ジャンルで有名な荒らしだからスルーしてと伝えたいけど
日向絡むからむこうのスレルールに引っ掛かって書けないのがネックだ
同じように嘘ついて工作しようとする稲妻や水兵月に粘着してる荒らしは内容も嘘だと分かりやすいし
原作触れてて詳しい人多いから皆スルーしやすいけど
今具金具関連に張りついて荒らしてるのはワッチョイあっても何十連投もして暴れる上に
別ジャンルの人達は原作も当然ジャンル事情もよく知らないから格好の巣なんだろうな 陽太信者のああいう工作にガチで引っかかる人いるんだろうか >>799
>>787の同意、同意とレスが続くってのを同一人物って捉えちゃった?
具関連よそでやれって言われてるのに同一人物だろうが別人だろうが同意、同意とレスがワラワラ沸いてくるのが気持ち悪いんだよ >>801
ノマは鍵なしでもいいけどBLは隠れろや既婚者BLは辞めろあたりに腐女子の人が絡みで怒ってる感じ
他ジャンルの松とかスケート見下したことも書いてたから荒らしが発端でいらないジャンル対立、BLNL対立招くと嫌だなと思って >>796
鳴門と日向ほど公式も信者も他へのマウント激しくて色々誇示したがるカプ厨正直いないと思う
昔は鳴桜だけ敵視していた日向信者が今は鳴桜スルーで佐桜への攻撃メインなのはなんでだろうと思ったけど、
7班関係のグッズラッシュ、佐助×桜のカップリングの人気も鳴門×日向より高い、色々売上とかそういうのもいい
桜からのヒロインの座を日向が完全に奪いきれているとはいえない、
連載中は人気やヒロイン力や能力の高さを日向>>>>>桜という風潮で固定できたけど、今はそれも通用しない
連載中はアニメの日向ゴリ押しマンセーを一緒になってマンセーする人の方が多かったのに今は批判もかなり多い
こういう状況が続いてフラストレーション溜まってるような感じがする >>802
>>795で既に言ってるけど同一人物認定してないなら「申し訳ないならそこで終わっとけ」なんてこっちに言われても困るんだよ
同意同意とワラワラ沸いて〜も176時点では同意ついてなかったからそれもこっちに言われても さんざんあちこちで雛田マンセー桜や他のキャラdisしてたし
お望み通り鳴雛成立で目の敵にしてた対抗の鳴桜派も潰せた(と思ってる)から
まさか今になって雛田信者にツケが回ってくるとは思ってなかったんだろうなぁ
公式まで便乗してるしあそこまでやっちゃってもう今さら引くに引けなくなったというか 嫌信者187
何年もキチガイに粘着されているって桜のイメージだわ
佐助も粘着されているって事が最近分かったよ
なんで日向信者の人っていつも別ジャンル人間ぶりたがる&佐助と桜をそこまで嫌うのよ >>800
長めにもめてるの見ると理解してないことでもとりあえず
「どうでもいい、どっちもうざい」「どっちもどっち」言いたがる人出てくるしね >>807
櫻と佐助のキチガイアンチ粘着が酷いのはアフィブログやまとめサイトの
鳴雛勝ち組!犯罪者と暴力女の嫌われ者同志カプの佐櫻ざまぁ!!みたいなのをずっとやって対立煽ってきたせいだと思ってる >>808
実際他のジャンルの人も見る雑談系スレでやってたらそう言う人出ても仕方ないだろうよ
今回の絡みで延々と出ていかないのとか見てたらどっちもウザいって言われるの当然 >>810
こういう風に手段や手口変えて「どっちもどっち」に持っていこうとする日向信者な >>811
もうそういうふうに思うんならそれでいいよ自分は金輪際ふれないしNGにぶち込むし
絡みで出てきたら即ここに誘導するだけだから そもそも吐き出しの方で延々と工作しているからそれへのツッコミも出てくるんでしょ
ヒロイン論争じゃなくて一方的な工作だしヒロイン関連って取らない人もいるだろうし
絡みスレの方でも明らかに工作しているよね、日向信者の人 幕Fの有人、流浪人の兼心、具の鳴門のBLカプみたいな
元レス絡みレスには男しか出てこないけどその男に強く関連してて話題が長引いて発展すれば出てきそうなキャラが
ヒロイン絡みの範疇な時って最初はどっちで絡めばいいのかね >>807
自分も
嫌いな女キャラランキングにいる桜と折媛はめちゃくちゃ粘着質に叩かれまくってたイメージしかない ここまでどこでも同じ愚痴をたらたら連呼されたら
まとめて消えろって思うわ 同じ愚痴たらたらって
それだけ公式や信者がやらかしてて燃料があるってことだよね 公式や信者のやらかし関係で日向絡みの愚痴が相次いだ時に
プレゼンプレゼン第三者だけど日向アンチ吐き出しすぎ鬱陶しい吐き出すなってやっていたのが
今は捏造プレゼンで佐桜叩きと工作指摘を鬱陶しいってやっているんだろうなと思った 日向桜佐助でグルグル叩き回してるけどそこに鳴門がいつも含まれないのが謎。
カプの片割れなのに。 叩き回りと言うか陽向側から桜佐助その他への叩きが発端のゴタゴタだからかな
陽向側から鳴門を叩きでもしないと桜佐助側も鳴門の名前を出す意味はないし
陽向側もカプ相手の鳴門を叩く理由もない
鳴門側も話題にされてない時に敢えてこの叩き合戦に参加することもない 荒らしまわってると思われる人は大体鳴門腐には触れないようにしてるし
実際同人イベントの壁数(鳴門受け)やホモCDで佐桜にマウントとってるのもいたし兼ねてるのもいるんじゃね 掃出しスレで荒らしが使っていた鳴雛腐ってのが元々が
ジャンルスレで鳴門腐でもある日向信者が暴れた事で使われるようになった単語だから >>820
実際の所鳴門含む出番の取り合いだと思えば良い
鳴佐鳴は鳴雛と佐櫻が邪魔で
鳴雛の一部雛田ageタイプは物語ヒロインの櫻が邪魔だからヘイトをナチュラルにする
佐櫻の一部は櫻至上主義で鳴櫻も好きな総受けタイプだと雛田が少しでも目立つと許せない
ヘイトする鳴雛者を監視しては信者は全員痛いと愚痴垢で晒しあげしてる人はこのタイプが多い
ヒロイン論争とかカプ争いとか乱立してるのが具だよ
案山子海豚メインの人が鳴雛描いて佐櫻ヘイトしても他キャラ好きが櫻ヘイト発言しても大体まとめて鳴雛にヘイトされたっていうから根の深さを感じるわ
佐助受けの人は昔鳴門は酷いと言っていたしその逆に鳴門受けの人は佐助酷いと争っていた時もあったけど今は利害が一致してるのもあって雛田に集中してる
鳴櫻になってたら櫻が昔と同じく不人気いらない扱いされてたと思う
原因はそれぞれにいる痛い信者同士の争いだよ
公式の贔屓も言い掛かりばかりだしね 考察するのは勝手だけどズレてるね
佐櫻で櫻至上主義の〜とか一部どころか一人か二人の話を一部扱いするのおかしいし鳴櫻好きな時点で佐櫻者じゃなく単なる総受信者だから別物
日向が目立つと許せないは普段日向信者が櫻に対して思ってることをオウム返ししただけだよね
ヒロイン争いもカプ争いも利害も糞もないし誰も相手にしてないけど?
キチガイが一方的にうんこ投げつけてくるからただやめろと言ってるのを争ってるとか捏造するの止めろよ 第三者を装ってどっちもどっちをやろうとしてるんだろうけどバレバレだよ日向信者 愚痴垢ガーと最後の一行がなければほぼ同意できたのにすぐボロ出すのな >>825
一方的にうんこ投げつけて来るから止めろと言ってるだけってそれこそ捏造だろ
元々桜信者と雛田信者は連載中から言い争ってて完結してカプ成立後更にそれが酷くなった
その後雛田信者のやらかしやアニスタのやらかし等が続々出て今みたいになってるけどさ
何か連載中から桜や桜信者が一方的に叩かれまくって来た被害者みたいに言う人達いるけどねーよ 腐女子に叩かれてるとか言ってるけどつい最近No桜運動を総選挙時作ったと思われる垢とかで腐女子と一緒になってやってたじゃん 嫌信者の佐助信者叩きが原作ちゃんと読んでないまとめサイトのニワカ意見みたいな内容だしそれに続々同意レス付けて腐女子叩き
ここにまできてるID:plYKfM8X0は真性っぽいけど具信者自体痛いと思わせたい工作も混じってるよね >>823
ノマカプ名に腐を付ける意味が分からない >>831
>>823の言ってる通りの由来だよ
ジャンルスレで暴れた日向信者が鳴雛と鳴門受け兼任してたから短縮してついたあだ名 >>829
そもそもあれ首謀者が雛田が最愛キャラ!ってやっている雛田信者だった >>832
それは鳴雛と鳴門受けが好きなら日向信者というより鳴門信者要素のほうが強いのでは? >>824
>佐櫻の一部は櫻至上主義で鳴櫻も好きな総受けタイプだと雛田が少しでも目立つと許せない
雛田が少しでも目立つと?
雛田信者によるヘイトが公式含めて酷いからうんざりされるようになったんでしょ
>案山子海豚メインの人が鳴雛描いて佐櫻ヘイトしても他キャラ好きが櫻ヘイト発言しても大体まとめて鳴雛にヘイトされたっていうから根の深さを感じるわ
大体纏めてもなにも、鳴雛ちゃん大好きでラブラブ鳴雛大量に描きながら佐桜ヘイトとしてて話題になったの1人だけだよね
他カプへのヘイト創作するのが、他カプやキャラ好き兼任してたとしても大半は鳴雛好きが共通しているから
また鳴雛かよってなっているのに嘘捩じ込みながらの考察()好きだねえ >>834
佐助VS鳴門だったら鳴門側につくけど
日向擁護のためなら鳴門でさえ叩く日向至上主義の腐女子だったから
日向信者という風に判定された >>824
出番の取り合い?
日向が少しでも目立つと?
ヒロイン論争?カプ争い?
佐助受けも鳴門受けも矛先日向に集中?
公式の贔屓も言いがかり?
本当君いつも嘘混ぜながら日向のみに都合の良い持論だらだら垂れ流ね >>835
案山子海豚好きで鳴雛好きでは一人だけ、だった
他キャラヘイターな創作者って
他にどのカプやキャラを好きでも女キャラでは雛田至上主義者な人ばかりで
鳴雛ものと抱き合わせにされている際に酷いことばかりだから
鳴雛者の間でもマトモな人には嫌がられている風潮なのに
佐桜者がなんでもかんでも鳴雛のせいにしているって言い出す神経がすごい
アニメの時点で他ヘイトあるんだから鳴雛二次で他ヘイトまみれなのも当たり前ってやってた人か そういえばナルスト4のゲームでの日向天使他女キャラ悪魔ってネタが出た時は
そんくらいで鳴雛目の敵にするな、自カプの燃料に変えろと歳猪信者叩きするのがいたし
日向アンチに対するアンチ意見が連日嫌信者に書き込まれたのに「具信者いい加減にしろ」って風にはならず
日向アンチアンチの意見への反論や日向信者批判が書き込まれると「具信者いい加減にしろ」「吐き出しすぎ」ってのが出てきて疑問だった
くのいち総選挙の時や最終回の時にもそういうの何度も見たし、日向アンチスレへの乗り込みが吐き出された時も出てきたね
とにかく日向アンチは吐き出しすぎだのプレゼンしているだの、沢山吐き出すのが悪みたいな論調で対抗していたのに
佐助櫻関係の吐き出しするようになったらそういうのはなくなったなーと思った 他ジャンル巻き込んでまで粘着されているのは日向信者なんですアピールやり出してキモすぎる うわあ
よくもまぁこんなに次から次へと手口を思いつくもんだな
こっちからしたら口調とかでバレバレだけど他ジャンル者にちょっとでも悪印象与えられればいいってか 最後は対象の叩きに持っていこうとしてんのが見え透いてるから何やっても今はもう無駄だろ
引っ込みつかなくなったんだろうけど早く絡みから出てこっちに来てやれや 吐き出しスレと絡み使った日向信者の工作去年からのログ大量にあるんだけど
なんかうまく纏める手段ないかな 香アンチの智恵信者
折媛アンチの壱流木信者
佐倉アンチの陽向信者
飛翔のこの三つはほんと異常でしかない 飛翔以外だと欄アンチの胚薔薇信者も含まれるな
例に漏れず全部カプ厨なのも共通点 >>844
飛翔なら龍珠の舞アンチの虎班信者も追加したい
主人公絡みじゃないからこのスレの対象外かもしれないが 同じ土俵に上がって目の敵にし合ってるのも異常だけど その前提にある〇〇アンチのがつかない後者キャラ信者にとっては大迷惑 >>847
あちこち荒らすし変な工作するし誰も指摘訂正しなければ嘘を事実のようにばら撒くし
それで批判やツッコミが入ったら指摘する方が悪い同じように目の敵にするのも異常工作工作うるさい
本当狂アンチ側に都合のいいように仕向けるねw >>846
あぁ、あそこも異常だね
あれもアニオリの結果産まれたヘドロだし >>844
幸い流浪人は今はすっかりおとなしくなって
続編のスレでも普通に会話が出来てる
他のジャンルもそうなればいいね 今度は腐叩きからなんか繋げてくるのかな
変な工作も腐がやっていました的な工作の前振りとか 絡みでまた仕込みはじめたなって感じがする
チラシにいつもいる対立煽りのモメサを皆スルーしてるのに乗っかってるのが露骨 ジャンルスレでもずーっとああいう仕込み種まきしてミスやって日向信者とバレてってのを繰り返している真性だから >>851
最初の実写の時は凄かったよ
今はワッチョイ導入とかで大人しくなったけど
もしかして他に移ったのか…? >>850
作者はシナリオに関わってなくて恋愛フラグなし
GT内でも100年後の最終回だか外伝で両家が疎遠になってる
にも関わらずつい最近までなぜか公式カプ扱いされてたんだよなぁ
某知恵袋でも舞と破局してGT最終回で班とくっつきますと大嘘ついてるのもいたし 爺てぃーはリアタイしてたけど寅班要素なんてあったっけ…?
強いていうなら班が寅を呼び捨てしてるくらいだったような
一部の青年×少女好きに刺さったのか トランクスとパンって何故かいとこ同士かと思っていたけど特にそういう訳ではないんだっけ >>859
全くないな。何処でそういう結論になったか教えて欲しいw イトコなのは御殿と班…と一瞬思ってしまったけど叔父姪の関係だった 主人公の孫とライバルの息子で
共に野菜人と地球人の混血ってことくらいかな>虎と班 >>860
多分数少ない野菜人だから親戚みたいなものに感じていたらしい アニスタのアニオリであそこまで増長するのは凄いと思う
公式公式言ってたし 元々語空と体操着がくっつかなかったのに納得しなかった主メイン厨が
じゃあ子世代ならってことで虎版推しに転がったんじゃないか >>865
え、そんなん思った事なかったわw
虎班好きなんて爺茶から龍球見始めて、爺茶最高って言ってるイメージだな 御供と体操着に萌えてた人はむしろ御殿と部羅では
まあそっちはフラグどころか会話すらしてないし、御殿にはアニオリ彼女がいたけどね
当時は虎班とセットで御殿×部羅推しの人もかなり見かけた 龍玉の虎舞アンチってしつこいし酷すぎないか?
捨てアカ作って舞の声優に凸したり、
投影に苦情いれたりしてるらしいけど、
それで話が思い通りになると思っているのか? 何で御供と体操着に萌えられるんだろう理解不能
真尻とが御供と体操着くっつけろくっつけろ煩いから
作者は乳とくっつけたったて本当かな
最近作者の言うこと変わりまくるからもう何が何やら >>869
編集が煩かったから、体操着は飲茶の彼女にされたんじゃないかな?
ヒロインが早々にくっついたの、後でそういう事情知って、諦めろって意味だったんじゃないかと思ったな
乳とくっつけたのは、乳が苦手、途中からもう描きたくないなと思い始めて
嫁にしたら描かなきゃいけなくなるって、自虐的に描いてたって
アニメ完全ガイドの対談で作者が言ってたわ… >>868
何かだんだんエスカレートしてってるよな…
未来編からずーっと何か虎枚の燃料があると雑談スレ荒らしに来たり
Twitterでも虎ん楠腐や虎夢派と結託して伏せ字もせず枚や虎枚を罵倒
しかも普段は擦り寄ってる公式夫婦好きで有名な大手絵師も
虎枚推しだと分かるとアンチスレで晒しててさすがにやりすぎじゃないかと >>871
アンソロ主催ウォチや執筆者晒しもあったね。
あいつら嫌いと言いながら、なぜか公式も二次も多方面チェックしてるんだよな。
爺ティーに何の求心力があるのかわからないけど、ちょっとおかしい人が集まりすぎだと思う。 >>868
もう完全に痛い信者レジェンドに入ってきてるな
声優や作者に凸するレベルになってるし
流浪剣の智恵信者
湖南の湖相信者
鰤の壱流木信者 ・声優や投影、秀A社などの公式凸
・アンソロ主催、執筆陣、その他虎枚好きユーザー晒し放題
・2ちゃんねる、ふたば、知恵袋、Twitterなど各所でアンチ活動
これだけでもかなり痛いのにpixivでも堂々とヘイト創作やってんだよな
虎が枚をレ○プし最終的に虎班・飲茶枚で終わるやつ
さすがにコメント欄で苦情来たのかヘイトじゃなくて枚を幸せにしたいだけ〜と言い訳してたけど普通に胸くそ悪いわ >>874
支部や外人だらけのタンブラーでヘイト作品やったらもう一人前の基地害レジェンド
>>873の奴らはみんなそこに羅列してある事は通ってきてるからね 龍玉好きだけど、カプとか意識した事はないなぁ。
せいぜい十八號可愛いな、ぐらい。
あ、でも栗林と十八號は見てて微笑ましいな。 絡み龍玉恋愛スレ
例の虎舞アンチまた荒らしに来てんじゃん
痛い信者装って他カプsageしたあと虎舞sageの一人芝居
自演がバレたら虎舞は信者もアンチも厄介だから話題禁止にしようと第三者ぶる
アンチが発狂するような燃料も特にないし、ここ見て書き込んだのか >>873
携帯獣の瀬例奈厨も追加して欲しい
・ゲームディレクターの升田氏のブログに凸
・智の声優の「智と瀬例奈は友達」発言に智の声優を叩く
・脚本家にもっと智瀬例奈をいちゃつかせろと凸
・アニメーターに太陽月に瀬例奈を出せと凸→「瀬例奈を出してと言われても一介のアニメーターに過ぎないから期待には応えられません」と瀬例奈を名指しでやんわり注意される
・風邪をひいた智が瀬例奈に寄りかかるシーンでエロコラ画像を作って拡散 >>876
俺もそうだ
栗八は一応二人の始まりが描かれたからかなー >>878
瀬玲菜厨もレジェンド級だな
他ヒロインのみならず太陽月聡や光宙、その他サブキャラもdisっててもはや全方位アンチと化してる
・グッズ情報載せてる公式ツイ宛てに「聡とお揃いの瀬玲菜&メスのピカチュウのフィギュアを出して」と送りつける
・海外信者が間ー真似の声優に凸
・霞の声優に霞なんかより瀬玲菜出せと直接クソリプ
もそこに追加したい >>880
ごめん、一部伏字し忘れてた
・グッズ情報載せてる公式ツイ宛てに「聡とお揃いの瀬玲菜&メスの光宙のフィギュアを出して」と送りつける 亜呂裏3人娘が今後どうなるかまだわからないけど
今のところ歴代ヒロインで唯一智とお揃いの携帯獣を持ってないから
携帯獣特別の黄からChuChUぶんどろうとしたり無印時代の端振りーの彼女ぶんどろうとしたり必死すぎだよね
専用のキャラソンあるのにそのキャラソンじゃ満足できなくて
智と光がデュエットした灰タッチ!のジャケ絵を瀬例奈にすげ替えて光ファンも敵に回してたな 痛い信者って基本声優に凸するよね…
折媛の声優は壱流木信者に嘘つきだなんだ叩かれまくって変なメールとか送られまくっててほんと可哀想だった
結局作者の言ってる事は事実だったのに… うわぁ…そりゃかわいそうだな…
最終的に報われて良かったね>折媛
対抗ヒロインの声優叩くのはまだ分かるんだけど
背麗奈信者みたく主人公の声優も叩くやつは何考えてんだ?
主人公やヒロインの気持ちは無視で主人公の嫁ってポジションが欲しいだけだろ >>884
鰤だって
苺の声優が折媛がヒロインとか折媛好きとか言ったら叩かれたり
海外の壱流木信者に無理やり流木亜ラブとか言わされたりしてたよww
湖南も湖南役も真壱役も杯腹信者に叩かれたり変なメール送られまくってる
痛い信者特有なんだよやっぱり 幕なんかヒロインの兄役がもう片方のヒロイン好きっていっただけでぶっ叩かれたからな >>886
幕の場合は公式が煽ってるからもうどうしようもないかも
あれはハーレムものと似た感じあるし主人公も迷ってたし
新しいソシャゲでも煽っててアホかと思ったわ 幕は公式がわざとやってんのかってくらい緑髪ヒロインにヘイト溜めそうな押し方しまくってるなと思う
わざと金髪ヒロイン下げて緑髪ヒロイン持ち上げるようなインタビューや公式グッズ説明とか結構あったし
アニメ映像だけ見るとそこまで他sageながらのageはないから分かりづらいけど
インタビュー記事や派生やコラボ関係がやっぱちょっとやばい 幕のアレは放送中はなんでこうピンク可哀想なんばっかりすんのってなって
その結果緑は虫扱いしてフルボッコするのが普通みたいになったらこんどその風潮にドン引きして
結局キャラはどっちも好きだけどカプはどっちも無理ってなって引いてったなー >>889
その気持ちも分かる
傍目に見てると緑髪ヒロインばっかボッコボコにされてて金髪ヒロイン信者怖いって感じになるし緑髪ヒロイン好きってだけで睨まれる風潮もあったし
本編外の公式関係観てると緑髪ヒロインageながら金髪ヒロインsageる感じのがあったり緑髪ヒロイン推しの公式関係者の余計な発言多いしで
作品の顔としてのプッシュは緑髪ヒロインの方がされているけどグッズ等が売れるのは金髪ヒロインの方だから金髪ヒロインの方が商品化は多い感じで
ヒロインのどちらが好きでももう一方の信者や公式に悩む感じの界隈になってる 幕ロスはΔがヒロインの扱いの酷さが突き抜けたように思った
Fは両ヒロイン信者を煽りながらもなんだかんだで話題性でもなんでも成功してたけど
Δは最初期待値が高かっただけに後々の失速が激しかった どっちも可愛いのに緑髪も金髪も公式煽りの被害者で可哀想と思うけどこういう層は公式に積極的に金落とさないライト(嫌気がさして辞めたも含む)層だから
何年経っても燃やし続けて課金グッズ争いさせたい公式は止まらないんだろうね
気の毒なキャラたち >>883
痛い信者っていうかカプ厨がそう
湖南は来肺厨が親鸞厨のH原と原作基準のコメしなかったときのT山を叩くことをやり玉にあげるけど
自分たちはO谷を叩いてるというブーメランw わざわざリクエストで蜜→歩から蜜→愛に変えたのに愛に良い男くれとか大きいのはやるから小さいのよこせとか言ってりゃ叩かれるのは当然
蜜だって大人になったらイケメンになるのに何が不満なんだろう
その点留姫亜の中の人は最後まで仕事で割り切っててドライだったから声優がらみで炎上することはなかったよね >>894
>蜜→歩から蜜→愛
これはO谷の直談判が通った結果だよ
それに文句言ってるから来肺厨にブーメランが刺さってるわけで…w
不満なのは推しカプじゃないからでしょ
原作の片思い要素も美味しいのにそこを見て見ぬふりをして両想いになるとほざいて欄と作者を叩くから頭おかしいんだよ
たまに湖南すら叩いてる理解不能のキチガイだし 仮に湖愛厨の望むように湖南と伸一が分裂したとしても
湖南も伸一も普通に欄を選ぶと思うんだけどな
分裂さえすれば湖愛が結ばれるって謎の自信はどこから来るんだろ >>894
鰤は声優が最終的な公式cp知ってるような発言が度々あるから具と一緒で声優は知らされてたんじゃないかと思ってる
湖南は作者が揺らがないのに榛原→湖南が明確になってから偶に公式が煽ってくるんだよな
声優が筆頭になって分裂とか訳わからんこと言うし
>>873
痛い信者レジェンドにはビリビリ厨も入れてほしい 湖南は二股乗り換えするような男じゃないし、榛原もそれを受け入れるような女じゃない
だからそこ親鸞←肺の叶わぬ恋の描写は際立つのにそこを無視するんだよね
キャラの性格や原作の設定を捻じ曲げるなら慎ましくしてたらいいのにやたら活動的で承認欲求が強すぎで無理w
それが叩かれる要因になってることに気付けないあたりもダメ押しだわ >>897
ビリビリ厨も相当な基地外集団だよね
原作の展開が気に入らないってだけで円盤割ったりしてたし攻撃的過ぎて怖かったわ >>900
円盤とか単行本とか物にあたるのって基地害特有だなぁ >>900
〜なんとかさん系のメインヒロイン叩きの元祖となるアンチ活動したり
声優さんが主人公×ビリビリはカプじゃない方がと言っただけで、声優交代署名やったり
公式の人気投票でvipに荒らされたらVipperを上回るツール不正投票して1位取ったり
ピクシブで主ビリじゃないカプ作品を投稿する人に脅迫メール出したり
他カプの企画に主ビリのエロ絵を投稿して嫌がらせしたり
映画をビリビリメインにしろさもないと消費者センターに訴える、と編集に凸ったり
まだあった気がするけどもうお腹いっぱい 林腹って時々自分のやってるキャラとこの人とくっついてほしいとか堂々言うよな
人気声優だけどこれがあって嫌いだわ >>887
幕は監督脚本と主人公とシンデレラの中の人も最初から主人公には妖精だったで意見が統一されてるよ
派生ゲームやコラボだとシンデレラ片思い演出が続いてるから誤解されがちだけど
因みに主人公役の仲村は一貫して妖精派だったからかなり叩かれてた
兄役の★は義明日打ち上げで妖精曲歌いまくる位の妖精派でこれも叩かれた
シンデレラ役の中嶋もシンデレラアンチにかなり叩かれまくった
一貫して主人公好きだった沿道はなぜかあんまり叩かれなかったのは謎 それもなー今更口頭で言われてもって感じ>最初からうんぬん
テレビシリーズのどこ見たらそんなの伝わるのとしか
当時ほんとに妖精大好きで物凄い入れ込んでただけに
浴衣はだけからの一幕とラストのセリフで全身脱力したわ…
ちな映画はきちんと妖精エンドだと思ってるしこっちは何も文句ない >>905
テレビ版ラストのセリフは監督脚本も反省会して仲村に謝ってるくらいだしな
幕はシンデレラは少数精鋭の真正基地が嘘を吹聴して大暴れし
妖精は数の暴力でまともなシンデレラ派まで迫害してた印象
今だに両者に奪い合われ二股扱いされる主人公が割を食ってる気がする 幕はシンデレラも妖精もどっちもキャラデザの人の絵が好きで外見は好きだったけど
キャラ自体にはいまいちのめり込めず歌は両方それぞれに大好きみたいな感じで
カップリングもあんま興味なかったからヒロイン争いとはちょっと一歩引いてみてたけど
公式のシンデレラの推し方のあまりのド下手クソさに、シンデレラアンチと信者、妖精アンチと信者それぞれに同情した覚えが >>906
仮にシンデレラエンドだったら
>幕はシンデレラは少数精鋭の真正基地が嘘を吹聴して大暴れし
有るとの描写や見せ場がシンデレラのため・シンデレラの時だけ特別だったと
カプ厨解釈をふれ回って反対意見を妖精厨扱いする未来が目に見えるな
片想い系は総じてこの傾向だけど 幕のシンデレラ推しとささやかな妖精下げは具の日向&鳴雛一家押しと桜や佐桜&他一家下げと近いところあるよ
幕の方はシンデレラが元々メインヒロインの一人なことで具ほど外部に悪目立ちしていないけど
贔屓関連を吐き出しされると当たり前の権利で変な押しなんてないって主張する信者が必ず潜んでいるのはシンデレラも日向も一緒 >>904
>一貫して主人公好きだった沿道はなぜかあんまり叩かれなかったのは謎
対抗にはトロフィーを欲しがってほしいんだよ
日向厨あたりを見てればよくわかる シンデレラ、留気亜は恋愛不成立の上に製作者に最初からカプ成立はなかったとトドメさされたのを認められず発狂パターンだな
肺原やビリビリは今でさえメイン叩きが酷いのに失恋確定したらどんな事になるんだろう
幕のシンデレラ贔屓は作品プロジェクトの一環だけど陽向は完全にアニスタの暴走って印象 >>911
幕はプロジェクトの一貫もあるから分かりづらいけどスタッフなど公式やコラボスタッフ関係者の発言見ると
かなり私情のキャラ萌えキャラ贔屓も見て取れるし妖精は平気で下げるし
妖精に寄生してシンデレラ爆撃してくるけど声優陣はシンデレラ好きが大分少ない感じが、
具の次世代プロジェクトがあるから一見主人公の母である日向の推しは正統のようで
これまでの経緯などを含めて私情のキャラ萌えキャラ贔屓が見て取れて平気で桜や他キャラ下げるし
他に寄生しての日向爆撃してくるけど声優陣に日向押しの人が一人もいないという
公式関係者内でも温度差が大分あるところとかも近いと思う 具関係の宣伝やPVなどでなんで陽太はしっかり宣伝するのに桜はハブ?桜なんでスルーなの?
え?日向がトップバッター?or日向が大トリで1番でっかい?佐助or桜or案山子の雑な扱いなに?って愚痴よくあるけど
幕はFではシンデレラ=日向、妖精=桜などと同じとうな感じで、Δでは田舎歌姫=日向、蜃気楼=桜などって感じの
世間的に認知させたいのはこのキャラで、もう片方はむしろ邪魔くらいな感じなんだろうなってのが度々ある >>911
幕は失恋してたのが妖精でもかなりやべえ結果になってたと思う
はっきりとグッズやら人気投票やらイベント等で人気ある証をはっきりと残してので
シンデレラはモデルが初代って言える分まだファンの心のよりどころはある方かと 田舎歌姫=陽向、蜃気楼=佐倉は扱いは確かにそんな感じかも
ただ田舎歌姫は最初からはっきりとメインヒロインだからなぁ
それを考えるとなおさら陽向の優遇と陽向age佐倉sageは異常に感じる
逆にシンデレラは作品の中だと言われる程優遇されてると感じないんだよね
主人公には映画で全く脈なしではっきり振られてるし
テレビ版も終盤は妖精にかかりきりの主人公に放置された挙句殺されそうになるし
よく言われるけどコラボゲームとか以外だと歌はシンデレラ優遇、主人公との恋は妖精優遇だと思う 歌姫として優遇されるんだけど、歌は妖精の方が断然上手いからチグハグ >>914
それ、完結前の幕関係スレではかなり言われてたわ
元々キャラ人気は妖精はシンデレラの3倍って数字が出てたけど
話の流れ的にカプ支持者は主人公妖精が更に圧倒的に多かった
妖精との終盤展開からシンデレラエンドになったら主人公の印象も悪いしね
公開前夜の妖精スレ見て、妖精が死ぬかシンデレラエンドだと暴動起こるんじゃないかと怖くなったの思い出したわ >>883
ヒロイン発言があった当時の松丘はSNSをやってないのにどうやってそれを知ったんだ
松丘は結構強引で自分が中心じゃないと気が済まない性分からの行動に
自分がヒロイン役なんだから出張っても許される的な行動が
当時の鰤ファンからだいぶ鬱陶しがられてたから
仮に最初から折姫がヒロインだっていう発言があっても相当叩かれてたかと
守田はキャラとしては欄菊さんが好き
カワコンで苺には折姫とは言ったが折姫好きとは聞いたことがない 佐助の声優も餡子が好きだけど佐助と桜がくっつくと作者から聞いてたように
苺の声優が欄菊好きでも苺には折姫と言ってたんなら声優はカプがハッキリ分かってたんじゃないの
というか声優が作者から聞いたという話にsns関係ないし声優の好きキャラの話題なんかどこにもないのに>>918は急に何を言ってるんだ
しかもナチュラルに末丘アンチっぽい発言してるのに自分では気付いてないところが… >>920
しかも鰤ヲタから嫌われてたとかナチュラルに印象操作してる辺りがな >>920
>>883が変なメールを送られまくってとか言ってるんですけど… >>922
?変なメール送るのは当時壱流木厨が自分達でやりましょうって結託してやってたんだが?
勝利宣言までしてたし
なにを言ってんの?? 鰤に関しては原作ヒロイン一貫してるのに声優とか厨がどうのこうの言い出すのがアホらしいわ 未だにヒロインは瑠木亜とか言っちゃうくらい人達だからね
瑠木亜ファンはそういう主張しないのに、市瑠木厨のせいで迷惑をこうむってますわ
原作にない描写・設定を何故か共有し合ってるし、話の通じなさで言えばぶっちぎりNo1の厨だよ そこらへんはヒロインという用語の多様性の問題だと思う
女主人公ととるか男主人公の恋の相手ととるか >>927
そもそも主人公は男である漫画に女主人公のヒロインはいないでしょ
女主人公をヒロインというのはそのキャラが主人公の場合だけな訳で
用語の多様性はなんにも関係ないんだよね 鰤に関しては作者がヒロインは折姫と断言してるわけだから
それで納得して引き下がるしかないと思う >>928
具の場合日名田はこうだから厳しい
・ヒロインとして作ったキャラとして桜について述べているのは連載初期と完結後にある
・連載中のジャンフェスで日名田をヒロインと言う人がいるけどヒロインは桜と発言
・ヒロインに“近づけた”方がいいんじゃないかと思った(つまりヒロインではない)
・日名田は連載途中に作られた大勢同期キャラの一人
・派生を除けば原作自体の日名田の出番は少ない
・連載初期と物語の締め締めに日名田はいない
・原作が第二部に入ってから1度もコミックキャラ紹介に出てこない >>929
男が主人公でも主人公格の女キャラが存在する場合はある
ぬ〜べ〜の郷子は生徒サイドの女主人公格とう意味でヒロインとも称される 日向が作品のヒロインじゃないのは確実にそう
日向は鳴る戸のヒロインという意味ならまだわかる
作品のヒロインは桜で佐助のヒロインも桜みたいに後者のような恋愛的な意味で使う人もいるから
どう定義しようが広い意味でとらえる人がいてややこしい 鰤のあの人物は準主人公で準がついているのでヒロインには当てはまらんよ
ダブル主人公ではない作品で何いってんだか
主人公ファンから嫌われるぞ だからといってサブヒロインとか脇役ってわけでもないよね 原作者は瑠気亜は仲間としか言ってないらしいから
ぶっちゃけ重要な脇役レベルと言ってもいいかも知れん >>934
主人公の相手役としてのヒロインこそが作品ヒロインとか思ってる人もわりと数多いもんね
だからこそ主人公を取り合う構図が男オタにすら発生したんだろうけど
女と違ってカプ萌えじゃなくて推しヒロインこそが作品のヒロイン!みたいな風潮で
そういう意味で鳴門はややこしいことになったなと思ったよ
鰤はスッキリはっきりストレートにどんな意味でもヒロインは折姫だね
なんたって作者が断言してるし いつまでもうじうじうるせえな。
お前らがいくら言ったって檻姫がヒロインだっつってんだろうが。
どうあがいても位置瑠樹にはならねえんだよwwww 作者直々のコメントは死神側の主人公ってことしかないぞ
ただの仲間でしかない重要な脇役を最終巻の表紙で主人公と2人並べるとは思えないし 死神側の主人公を全体の主人公の一人としてとらえている馬鹿がいるが死神のなかでは主人公ってだけだろ
壱入れた全体で考えたら主人公でもなんでもないんだよ 最終巻の表紙が一期と瑠木亜だから瑠木亜はヒロイン
もう1人の主人公=瑠木亜は女…つまりヒロイン
市瑠木厨はこれでしつこく粘る
作品を読み込み、キャラの配置を理解できないバカ つうか最終巻の表紙は2人でも1巻は主人公だけなんだよな >>924
んなもん誰もが知ってること前提で語られても困るんですけど
だから自分の書き込みに賛同しない相手を当時自分をいじめた位置流記厨と想定するのは
やめなさいって散々言われてるでしょ 流木亜ヒロイン主張って、奇天烈大百科でコロ空けがヒロイン!って言ってるのと同じ 雄伯の牡丹がヒロインじゃないのと同じ
作者がこの子がヒロインと指定したら屁理屈こねても無駄 >>946
924をなぜ当時いじめられた人認定してんの?
もしかして君は当時いじめと言われてもおかしくないことをした当事者かなにか?
話の流れから留木亜の対抗の折姫関連の人物でもいじめてたのかな? >当時自分をいじめた位置流記厨
どういうこと?
>>946は当時折姫アンチしてて折姫に少しでも好意的な意見言ってた人を叩いてたってこと?
つまり当時暴れてた(今も暴れてる)位置瑠木厨だと名乗ってるの? そもそも壱流木信者が暴れてたのは折媛ヲタじゃなくても誰でも知ってる事だよ
ラジオで師匠にヒロインで演じてって言われた発言→壱流木信者火病でメール送りまくる→ラジオCDにその部分入らなかった→勝利宣言
を2ちゃん内や2ちゃん外の色々な所で自分達でやっておいて
折媛ヲタの仕返しとか思う意味がわからん 実らなかったカップリングに執着する奴がうざいというのはわかるが
一般的な定義として広い意味を持つ言葉である「ヒロイン」と
作者やファンがこだわりを持って作品ジャンル内用語として使う「ヒロイン」に隔たりがあるので
前者の意味として「メインキャラで、女」だからとヒロインと称してる人へ「違う」と一人一人に正そうとしても
そんな人はいっぱいいるので「しつこい」「いつまでも」と言っても別に一人が食い下がってるわけではないだろうし攻撃的すぎる人は怖い
日向もルキアも前者の定義でヒロインと称されるのはどうしようもないし
それとカップリング論争は別問題として捉えた方がいい >>954
ここは元々ヒロイン定義の是正やそれに続く論争がしつこくなるから隔離されたスレなのに
そのスレでヒロイン定義は人による是正するな怖いってじゃあスレに来なければいいだけのことじゃね?
というかカプ厨がヒロインじゃないキャラをヒロインだと言い出して論争に発展させるからカップリングの話を同時にしているのであって
具も鰤も他のジャンルもカップリングとヒロインは関係ないしここで話されてる根本はヒロイン関係だからな
最初からヒロイン問題とカップリングは別物だと捉えてる人が大半だろう >>954
一人一人に正そうとなんてしてないよ
何回も言われてるのに同じ奴が何回も食い下がって同じ事してるから苛つかれてるんで
それを怖いとか言われましても… 準主人公って英語でなんていうんだ?
自分は知らないのだが一般的な定義でとかいう人なら知っている人なんだよな? >>954
ルキアはメインキャラで女だけどヒナタは原作じゃ脇キャラサブキャラだからな >>958
日向に関しては全体的な話のキービジュにされるときの違和感な メインビジュアル系での違和感が拭えない時点で押し上げ失敗例のような気がする
鳴門のヒロイン(恋愛相手)であっても具の看板キャラにはなれなかったんだなと
それを一番理解してるのが他でもない公式(信者)だからあそこまでメインキャラや目の上のタンコブになるキャラを執拗に攻撃するのかと >>954
メインキャラで女ってどこまでがメインキャラなんだよ
あんたの考えでいったら折姫もメインキャラに入るんだが
どうやっても留木亜のみをヒロインに位置付けるのは無理だからヒロインではないんだろ いつもの人は何言っても引き下がらんのてもう触らん方が… もう自分の好きな女キャラがヒロインってことにしとけばいいんじゃない?
ただそれは作者と解釈違うみたいだから周りに主張したりせず自分の中だけに押し留めておいてね 流気亜はメインキャラだがヒロインは折媛と作者が断言している
日向はメインキャラではないしヒロインぶんどったキャラ扱いを作者から受けてる
流気亜と日向じゃそもそもの立ち位置が全くもって違うのに同じ位置見るのは無理がある
それは置いておいて飛翔に度々つくヒロイン集合ポスター的なのでは1回も流気亜が描かれたことないんだから
一般的な定義を以てしても普通折媛がヒロインだと思うのでは? 鰤は新連載時に飛翔の表紙&巻頭カラーで主人公以外で唯一しっかり全身描かれた女キャラ&
初期の活躍、コミック表紙も1巻主人公で2巻瑠来亜で3巻織媛だから
世間的に見てずっと瑠来亜がヒロインの1人と思われてきたのも理解はできるんだけどね
鰤は興味ないけど物語ヒロインが瑠来亜で恋愛的ヒロインが織媛だと長いこと思ってたし
最終幻想7でいえば空気(序盤大活躍の物語メインキャラ)ポジが瑠来亜で、
茶葉(後から物語に大きく食い込み主人公のヒロインとして目立つキャラ)ポジが織媛って感じのダブルヒロインって風に見えた
ヒロイン集合絵ではいつも織媛だったのもあるから恋愛的な面では織媛なんだろうってのも思ってた
終盤のラストバトルは織媛がずっと目立っていて、コミックの最終巻は主人公&瑠来亜でどっちも重要人物なのは確かかなと
具の場合は雛田の出番がなさすぎだしヒロイン集合絵なんかはいつも桜だったし
主人公と雛田の関係が原作内でそこまで深いものや重要なものに見えなかったしラストバトルで出番もなく
コミックの最終巻付近も雛田がキャラ紹介や表紙に載る事はなく
コミックの1巻と最終巻は主人公がピン、コミックの2巻&71巻 (最終巻の1冊前)は7班メンバーで
派生を除けば雛田の扱いは全然大きくないからダブルヒロインという風にも見えた事もない たしか雛田ってコミック全72巻中一度も背表紙になったことなかった気がする >>966
雛田は背表紙に一度もなってないよ
リミックス版の方は表紙にすら一度もなっていない
鰤のリミックス版が出た場合、その表紙に瑠来亜と織媛が1度も載らないって事はまずないと思う 同じように見えるものでも大分違うのだから
違うものがこうだからこうと当てはめて考えるのは危険だという事? 鰤の瑠木亜と折媛はどっちも重要な女キャラであったからこそヒロイン絡みの問題で荒れた作品だと思うけど
具は桜はメインキャラでありヒロインキャラ的なポジだったけど雛田においてはファンの間でもサブキャラである認識が強かったにも関わらず
派生でのゴリ押しが激しいせいで原作全部は追っていない信者が調子づいて暴れるようになった作品なんだよな 流木亜厨は勘違いする土台はあったが作者に凸する基地
日向厨は勘違いする土台が無いのに勘違いする基地 まるまるメインEDとかね
桜もライバルに片想いしてたから丁度良いねって普通棲み分けされるはずなのに
拗れたと 留木亜は重要人物でもヒロインではないことだけは確定
それとこのスレで留木亜をヒロインと勘違いしていただけなのならヒロインではない根拠があげられ否定されたのだからもう留木亜がヒロインではなく別のキャラがヒロインなのだと理解できただろうしそれで終われよ
長文の人とかいいかげんしつこい 鰤はあくまでカプ論争だけど具はカプ論争ではなくメインヒロインというポジションを巡る争いだよな
極論すれば雛田が鳴門とくっつかなくても佐倉を押し退けてメインヒロインとして扱われるならそれで満足したんじゃないかと思う わかる
大好きな鳴門と結婚して子供産んで日菜太視点じゃ最高のエンドだったのに未だに攻撃的な信者見てると
純粋に日菜太や鳴日菜が好きなファンもいる一方桜を叩く棒として使ってる層も少なくないように思える
日菜太が幸せになったならサブキャラだろうと満足とはいかず憎き桜を蹴落としてメインの座を奪わないと納得できないのかなって 当て擦りだけであんなにはならんと思うわ
公式からして陰湿だし 旦那キャラ使ってデートの思い出語りで差を付けるとか
あんま思い浮かばないagesageやってるからな
元が少年誌とは思えない女性ファッション雑誌や週刊女性みたいな
女性向けに特化した女の幸せゴリゴリアピールな日向ageに拘ってるイメージがある 犬夜叉のヒロインはかごめだけという人(最終的にタイトルの人物と結ばれた主役格)
桔梗もだろという人(敗れたがタイトルの人物の恋の相手の一人で間違いなくキーキャラ)
珊瑚もヒロインだろ?ずっとでてたじゃん?という人(タイトルの人物との恋愛には無関係だが間違いなくキーキャラでレギュラーキャラ)
この三者が「そういう考えもあるよな」と思ってれば平和だが
「珊瑚とかサブキャラだろ」「桔梗は負けてるし死んだじゃん」「かごめは桔梗のポジションを横取りしただけ」とか言い出すと荒れて
「かごめも桔梗も俺的には性格カスだし真ヒロインは珊瑚」と言い出す人も参入すると更にカオスになる >>978
珊瑚は椅子でいう考古学者と同じ立ち位置だから(メインヒロイン以外の旅仲間)
ヒロインの1人ではあるがメインヒロインには決してなれないな
桔梗はある意味かごめと同一人物ととれなくない? >>977
版権もなんか仲良し一家の渦巻家絵を連発する一方で団扇家はバラバラにした絵や
プリントくじもラブラブ鳴雛(アニオリ)絵や家族写真(アニオリ)を沢山ラインナップに入れながら
団扇はちゃんと一家が揃ったやつは1つも使わない、家族写真も一家が揃ったやつはスルーでつぎはぎコラをラインナップにするし
鹿丸と手毬の夫婦は手毬を旦那と息子に暴力振るう恐妻キャラにしていつも夫と息子にガミガミしているような版権ばっかで、
みたいなとにかく仲良し一家の代名詞は渦巻のもの!ラブラブ夫婦も鳴雛夫婦だけ!みたいな扱い多い
ソシャゲは雛田をイベントでもツイッターでもめちゃくちゃ押して雛田の性能もやけに良く強化忍具も大量に出す一方で
桜は紹介pvからは雛田INした代わりのように外され、性能もろくなやつがなく忍具も微妙なのばっかで滅多に新規のを出さない
ツイッターでも桜と案山子の新規カードは紹介せず鳴門と佐助のカードだけ紹介(雛田の新規カードを紹介しなかった事はない)
って感じに課金ランキングの売り上げでいえば案山子>>>桜>>>>雛田なのに、扱いは雛田>>>>>>>桜or案山子だからね 次はワッチョイIDありがいいなぁ
回線だけわかってもあんまし意味ねぇ >>982
落ち着いてるか?前スレとあんまし変わらないというか
鰤の時だけ急に興奮する人と単発が複数も出てくるのがどうにかなんねえかなって ワッチョイあってもいいと思う
それはともかく>>980次スレ やましいことないしワッチョイどころかIP有りでもいいや
しつこく同じことを言ったりアンチを隠せない奴や信者の擁護やモメサがわかりやすくなる ここってそもそも絡みスレなどが荒れないようにするための隔離スレだから
隔離スレIPワッチョイスレにして荒らしが来なくなって絡みなどが荒れるなら本末転倒なんだけど
その辺分かって言ってる? このスレではヒロインを恋愛ヒロインとするって>>1に入れたらいい ヒロインの定義がいろいろあって
1.女性の英雄
2.女主人公
3.男主人公の恋の相手
4.主人公(性別問わず)の相棒役の女
5.男主人公作品で3.4どちらでもないが主要の女キャラ
1は原義的なものでほぼこのスレでは関係ない
ガンダムやマクロスなどの長くシリーズが続いてる作品だと2〜5全部ヒロイン扱いで「ヒロインズ」としてグッズ化したりする
「ヒロインズ」ではなく「たった一人のメインヒロインは誰か」になると2〜5にあてはまるのがそれぞれ別女キャラの作品の場合もめる
よそでやると迷惑だからここで思う存分もめようぜってのがこのスレのはじまりだよね 絡みで金髪と青髪ファンの中傷合戦がうざいから締め出すつもりで出来たのがスレの始まり
具が専スレ拒否るからワッチョイ導入されても文句言えない >>990
揉める必要のない鰤の話題が出ている不思議
個人的に鰤の話題がしつこいから禁止にしてほしいレベル 嫌信者376
霞叩きが全て生霊名信者の仕業だと言い張る根拠は? >>993
元レス読んだけど別に霞叩いてるのは世麗奈信者なんて書いてなくね?
こじつけで叩かれてるのは世麗奈だけでなく霞も〜って話なだけで 揉めるためのスレに嵐対策としてワッチョイip付けても本スレの絡みで暴れてるくるだけだろうから現状維持で立たてくるよ
スレも立てずに絡み続けてる奴はいい加減にしろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 23時間 2分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。