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30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 03:11:34.85ID:w+PR1m9g
詰め合わせお菓子の差し入れ増えたよね
バブル世代が貧乏くさいと馬鹿にしてるのをよく見たわ
差し入れなら手土産用菓子買うのが当然って
でも10サクル分も買えばそれだけで万近くいっちゃうし
そのぶん浮かせて本買う資金にしたらいいとおも
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 03:30:40.27ID:vuqPUAOo
自ジャンルも流行ってる方だけどフォロワー1000もいる交流大手の部数が50かそこらだよ
下手くそな15分絵が100RTされるのにあとの50人どこ行った？と不安になる

海鮮が本を買うより交流が目当てになってきてる気がするね
固定の友達がいて特に交流求めてない書く方としては菓子いらんから買えとなる
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 04:10:32.83ID:nkeCw83b
入場列に並んでる時、地べたに座って袋菓子を同じく地べたに全部開けて、それを差し入れ用小袋に小分けしてる人がいたって目撃談聞いてから怖くなった
自分で買える程度のものなら自分で買うし、個人的にはスーパーの大袋の菓子は普段から食べないからいらないや
差し入れスレでも妖怪カシクバリとか言われて嫌がられてた気がする
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 04:20:35.74ID:+wxIFIq9
詰め合わせ菓子は凝った装飾？それこそインスタ映えじゃないけど
そーいうの貰う時あるからから感動する
季節やジャンルに因んだラッピングやイラスト入りとか、しかもオサレ

結局食べられなくて賞味期限切れさせて捨ててしまうから勿体ないけど
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 04:59:41.21ID:w+PR1m9g
ラッピングお菓子ありがたい
イベント中食べ物買わないから暇になったらつまんでるし
余ったものは家で子供が食べるw
あとは詰め合わせ菓子には名刺やペーパー入ってる事も多いから
あとでお礼するとき地味に助かる
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 05:07:40.91ID:w+PR1m9g
>>813
まぁ近いのも知れないけど奈由か悪意あるなw
そりゃ本当に神扱いの大手とは渡すもの違うと思うよ
自分も婆だから詰め合わせ菓子こそしないけど
相手によって渡すもの違うし
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 06:00:08.80ID:Re9PO/m3
まだ30ちょいだけどむかしの個人主催オンリーのときなんておわったらお茶会とかやってたの覚えてる
あのころと別に変わってないと思うけど
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 07:35:53.97ID:w/IrQHAt
ラッピング菓子はともかく
あめ１個とか小分けのお菓子１つを本買ったサークルに渡す（机に置いてく）人たまにいるけど
あれは渡す方の自己満足だと思うんだよね
ただ配りたいだけってうか　いらないんだよなあ〜ほんと
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 07:49:13.89ID:XCtaSG0d
がんばって作った本の上に飴を２つ投げられて、びっくりして顔上げたら高校生くらいの子が「あげまーす」って言って去っていったのが衝撃だった
いるかいらないかくらい聞いてくれ
全力でいらないから
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 08:26:26.47ID:w/IrQHAt
>>815　ごめん年齢同じくらいの人ならこの感覚分かるかなと思って817書いた
２０代の知人は節約家で
そのサークルだけのためにイベント行くくらい好きなサークルに￥400位の箱菓子を渡してるの知って
まあまあ好きなサークルにはあめちゃん１個配るのは彼女には普通の感覚なんだろうなって悟ったよ
自分はクッキー２枚毎回貰ってた　ちょっと悲しかった
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 09:18:46.34ID:qKDR26zf
イベントがツイオフ会てのは傍で見てても思う
イベント中は会場や差し入れや打ち上げの写真がツイに溢れる
さほど大きくないジャンルなので人間関係が見えちゃってるとこへ入ってくには
神とは言わないが絵馬字馬か交流上手じゃないと辛いかなと思っちゃう
ぼっちでも挨拶だけちゃんとして淡々と売ってればいいんだろうけど
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 10:46:18.64ID:+X5hdHGP
サークルスペースでオフ会やって迷惑ってネット創世記の頃からなかった？
20年前へryだけどサイト作りはしっかりしてたいわゆるオン大手サークルが
コミケで複数鳥した合体スペースででかい花束差し入れされながら
オフ会していたの今思い出しても胸糞

カシクバリはただのバラ撒きたがりなら昔からいたし気にならないかな
島中の大人しくて交流を無碍にしなさそうなサークル者にかたっぱしから
地方銘菓を一個ずつ押し付けて本を褒めるわけじゃなくて部数話やコスプレの悪口でねっとり絡んでいく交流厨のアラフィフがいて本当迷惑
島中にブランド小物が差し入れされる同人バブル時代を知っているのに
何故貧乏ったらしくまんじゅう1個でウエメセで絡みにいくんだろう
若い人ならまあ来た道だとかこんな時代だよねと流せるけど
同世代〜年上の身だしなみシーラカンスで距離梨してきたり
他カプの愚痴悪口まみれで否定から入るとことか本当地雷
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 11:19:05.16ID:rL6xI2h0
ああうちのジャンルもそうだわ
またコミケ取れちゃったわー困るわーとか
身分証全員確認しないなんておかしくない？ととか
知ったかぶりしたdpkアラフィフおばちゃんが若い子相手にマウント取ってるよ
静かにしてるサークルの中に元壁大手数名いるんだけどね
そういう交流ウェーイは20代で済ませとかないと洒落にならないいい見本だわ
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 11:20:32.35ID:XLEAR17R
>>824
90年代初頭にオフ交流大手のへryに似たようなことやられたわ
新参者に片っ端から声かけてへry連合みたいなの組んでて気持ち悪かった
でも公式に近いところにコネがあるらしく情報目的で仕方なく付き合ってる
へryじゃない人もチラホラいて面倒臭かった
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 11:22:32.48ID:Nq/lbbNO
バラ菓子が嫌だとかじゃないけど
この前のイベでチョココーティング系の袋菓子のバラ二個をもらた時はとけてつぶれててひどかった
配るのはいいけど原型留めて持ち帰れるものにしてほしいわ
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 12:26:02.68ID:w+PR1m9g
世の中にどれだけのhtrがいると思ってんだw
そん中のごく一部のｲﾀﾀを「皆っやってる」みたいに言うなよ
大手は大手で騒いでるけど壁際で目立たないだけ
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 12:36:35.75ID:2XbMyQV+
大手だって結構群れてるよw
訪ねてくる友達や儲どんどんスペに呼び込んで
裏の方でオフ会悪口大会してるとこも全然いる
たむろするのがスペ前じゃないだけで島中と変わらないな
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 21:07:07.12ID:7NyGbMz1
>>787-798辺りの流れ
実際に有り得ないと分かっててもそういうの教えてもらえたらなあと思う
出来ないお前が悪いと言われそうだけど自分の絵を客観視は自分は中々出来ないから
>>790や>>794みたいに言ってもらえたらものすごく助かるし嬉しい
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 21:26:48.86ID:XgrHO8sG
自分も絵の変な部分は数日経たないと分からなかったけど
今は一時間置けばわかるようになってきた
やはり枚数書いて印刷するのが近道だよね
今は余分持ち帰ってすぐ赤で修正して次に生かすようにしてる
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 21:35:08.28ID:G7HdlbUS
赤ブの出張編集部はプロ志望じゃなくて批評目的でもOKらしいんだけど
最近混んでて並ぶの大変だよね
話の流れとかネームとかプロにチェックして貰ってみたいけど
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 21:37:22.80ID:oC/eTXeq
>>834
だよね

過去にどうしてもと言われて指摘したら逆切れやフェードアウトされた事もある
有難うって言う人も心の中は正直がっかりしてる感じだし指摘するだけ損
その経験から見て貰えませんか？って言われても先にやんわり断るようにしてる
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 21:54:09.59ID:7uOshm6u
素人同士だと指摘する側のリスクが大きすぎるよ
気を使ったりして疲れるし
相手によっては逆ギレされる可能性もあるわけだし
よほどの信頼関係がないと難しそう
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 22:39:55.16ID:GFfC48r3
この流れで思い出したけど
最近のツイッター絵かきはプラウザ絵に特化してるから
一枚絵は確かに上手いんだけど同人誌にするとただのイラスト集だったり
内容が雰囲気漫画で２冊目は不要となるケースが多い気がする

その世代の好みはあるんだろうけど話を読ませる作家はジャンル内でも売れ続け
雰囲気漫画は淘汰されるからそれが売れない原因というのもあるんだろうなぁ
全体的に売れないのはそのせいもありそうだと自ジャンル見て思ったわ
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 23:48:12.91ID:vRSjlqna
>>796
実際あんたhtrだからオフやっても売れないよなんて指摘されたら腹立っと思うし、
下手に周りが持ち上げてる分、本人は自信満々になってるから無駄だよ
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 00:15:06.58ID:ozzZ0Ylv
>>840
漫画に特化したソフトのちからで実力の底上げは出来るようになったんだけど
見せ方が下手になったり時短でブラシを多用しすぎてぱっとしない画面作りをする人が増えたなと感じる
昔と今ではhtrの種類も違うしね
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 01:08:08.65ID:DiH6XfXZ
ソフトとかの力でちょっとしたテクなんかはすぐに底上げできるようになったけど
やっぱり根っこの部分のセンスや感性までは…って感じなんかな
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 02:02:33.22ID:EFTM1rEb
自分の担当は15年前→とにかく絵を磨けセンスは経験で精査される
今→絵なんかソフト任せでどうにでもなるネタを洗練させろ
同じ人間でもこんだけ言うこと違うから
時代によって求められる物が変わってきて当然かな
イラスト集と揶揄されても中身が良ければ評価されるよね
年取って感性が鈍ってるぶん中身で勝負は辛いんだけどw
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 02:27:53.13ID:QlH/ZXLO
>>838
「絵を見てもらえませんか」ってどうやって断ってる？
間違ったこと言うだろうし自信ないみたいに断ってたんだけど
なかなか引いてくれなくて諦めてくれるまで時間かかって面倒だ
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 03:33:15.01ID:j79DM7Bt
学生の頃友人に絵の変なところを指摘してもらって、あー確かに確かにー！と心で思ってありがたかったんだけど、焦ってコミュ障発揮して無反応になってしまった
むっつりとして機嫌を損ねたと思われたかも
本当にいい人だからそれで友人関係は悪くならなかったけど、自分の態度が悪くて申し訳ない事をした
もっと言ってくれてもありがたかったし、指摘に対して素直にすぐお礼を言えばよかった
今でもおかしいところを指摘してもらえるなら是非受け入れて直したい
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 04:39:13.94ID:kmxpP8ij
自分は数年前に某スレで自サイトを晒されて
絵や話の内容についてザクザク批評されて心臓吐きそうになった事あるな
年下の人が多そうだったけど、指摘が的確で新鮮で色々と勉強になったので
たまに、また晒してくれないかななどと思ったりするw
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 06:16:33.45ID:qbJy/oBx
アナログ世代のせいか未だに漫画ソフトまともに使い方分からないや
ペンタブで漫画も描けないからペン入れまではアナログだし
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 07:25:13.28ID:swj2xltD
>>847
最初に相手の絵のいい部分を褒めて
私好みの作品になって個性を消してしまうからそういうのはしないようにしているんですって言ってる

昔からの腐れ縁には絵もストーリーもかなり言うけど
やっぱりそれでもお互い相手が傷つかないようにこう直したらもっと良くなるねみたいに言ってるよ
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 08:30:18.16ID:W84c3viT
漫画が上手い人って根本的に持ってるものや吸収してるものや出し方のセンスが違うよね
自分が追っかけてる漫画馬な人ってぼっちだったりツイやってない人が多い
色々知りたい人ほど知れないからもどかしいよ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 10:34:16.01ID:uPBw6Bow
漫画こだわると線数が多くなって時間かかるから変に交流する時間すら惜しいんだよね
そんなに上手くはないけど気合い入れた本作る時は親友以外のツイやメールは基本放置になる
後で原稿中でしたと詫び入れるけど
あとオフ会で名前出されて客寄せに使われたり交流してあまりいいことない
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 10:38:15.47ID:uPBw6Bow
そんなに上手くないけど線数多くすると時間かかるからまめに交流する暇すら惜しいよね
原稿中はリアとも以外のメールは返信せずで後でまとめて返信してる
オフ会の客寄せに使われたりあまりいいことない
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 14:23:25.24ID:8ooYkijx
今は素材も豊富だからセンス良く使ってる人も多いよね
けど絵柄にあった背景を緻密に描きこんだり構図に拘りのある漫画とか凄い好き
（手描きかデジタルかは関係ない）
854がそのタイプかは知らんけど交流<原稿の姿勢は普通に好感持てるわ
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 14:24:06.90ID:UOlPZkuA
でも派手なオフ会繰り返してる交流厨ツイッター大手()が
絵も話もスカスカの漫画献本持って訪ねてきて
今回もお互い頑張りましたねーとか言われると一緒にするなと思っちゃう
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 15:03:11.90ID:FFgJ14hc
>>863
ものすごーーーく高慢な言い方なのは前提として
身の程を知った上で積極的な交流をするのは
ジャンルのためにどんどんやってくれ！と思う
ただし間違ってもこっちと同レベルだと勘違いすんなよ、とも

自信過剰でもなく卑下もなく、自分のレベルを
客観的にちゃんとわかってる人は付き合いやすい
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 15:43:55.08ID:UOlPZkuA
>>865
そうそうジャンルのためにオフ会開いたりは自由だし人が入ってくるから有り難いんだよね

でも同レベルだと思って
袋菓子の小袋と薄い新刊渡されて交換してもらえると思われたりは無理
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 18:53:11.25ID:D03br+Ug
確かにツイッターゴミ本しか出さない相手と
ちゃんと本に落とせる作家とはレベル違うからねぇ

もちろん表だっては言わないけど
みんな平等だよを本音にしろとまで言われてもな
それを強制するのは精神壊すモラハラ行動の第一歩だと精神科医がツイで言ってたよ
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 18:57:50.51ID:QlH/ZXLO
>>852
詳しくありがとう！
相手が二の足踏みそうな理由だしお土産持たせてるし
第三者の目のあるところでも角が立たないし素晴らしいね
付き合いの長い相手についての対応もありがとう
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 19:23:40.62ID:nWo4q5S1
ツイッター再録も嫌いではないんだけど
箔押し遊び紙特殊紙の豪華装丁に期待して買って
帰って読んだら98%ツイッター再録だったときはもうそこで買うの辞めたな
A5で28ページ500円の高め本でお品書きにもサンプルにも再録の断り書きがなかった
こういうぼったくり本が増えてるのも本が売れなくなってきてる一因の気がする
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 21:37:23.04ID:bw0RagR2
ツイ再録しか出さなくなって漫画のクオリティが地に落ちてるサークル多いよね
楽に稼げるけど本末転倒
そうならないよう気をつけてる
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 22:26:35.99ID:YVcIufqQ
ツイに投稿するとちやほやしてもらえるからやるけど、そればっかりやってると本にする原稿やる時間無いんだろうな
だからツイ支部再録本が増えてる
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 09:16:09.56ID:TYDbShge
当てつけだろうけどツイで流れてきたという前置き無視して
通院まで飛んだり言い訳さえも見当違いで脳に血栓でもできてるんじゃね？と疑うけどね
しかも今更終わった話題掘り起こしてまで恥ずかしくないのか
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 10:09:36.60ID:P/BuhLyd
キャラが軒並み年下になってしまったなぁ
20代前半キャラが最年長でお兄さんぶって上から目線でプレイヤーに話しかけてくるとうるせー！って思ってしまうw

35くらいの設定で見た目若すぎると思ってたキャラも今見ると妥当だと思うし
30でくたびれたおっさんキャラとかどんなハードな人生送ってきたんだ
30〜40代辺りの女キャラに至ってはほぼ皆無でいてもナイスバディの美魔女だなぁ
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 10:44:41.27ID:a5nVl9Rg
自分ファンタジーにはまりやすいせいで人間じゃない系キャラ率高くて80歳とか100歳以上とか
何千歳とか死なないとか大杉であまり年下ショックの経験少ない
でも子どもの頃から見てる作品のキャラ追い越すとじわじわくる
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 11:05:52.18ID:THvojgQb
JCの頃、好きになったキャラは31歳だったのに今は遥かに年上だ……orz
学生物を好きになったのは成人してからだから年下ショックはそれ位だな
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 12:14:36.18ID:pgjDeQMV
女キャラなんか10代が殆どだけど子供の頃は凄いお姉さんキャラに見えて憧れてたわ
みんなボンキュボンの足長美女だし
今思うと滅茶苦茶子供じゃんって真顔になるけど
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 12:33:54.86ID:pUXPC4sY
中高生の恋愛で愛してる…とかお前を守るよとか言ってる少女漫画を見ると親のすねかじってる分際で何言ってんだこいつとか思うようになってしまって読めなくなったよ哀しい
少年漫画はまだ特殊能力持ってたりするとおう、守れよってなるけどw
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:04:42.82ID:3A1PXY9h
オタク高齢化のせいか、若すぎるイケメンキャラよりもタイバニ、進撃、ユーリ等の格好良かったりかわいいおじさんが出てくるジャンルが流行ってる気がする
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:10:46.53ID:9RzpHoPR
>>893
わかるwww
頭を切り換えれば読めるんだけど、作品世界からふっと現実に切り替えた時に
似たようなツッコミを入れてしまう
あと若い作家さんの描く「大人」に夢と理想が詰まりすぎてると
「ごめん…そんな素敵な大人はほとんどいない」と意味も無く申し訳なくなる
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:25:31.10ID:kFwXwvi/
>>893
> 親のすねかじってる分際で

現実の中高生の恋愛も、親の加護のもとで愛する相手を選んで将来を考えたりしてるのは漫画と変わらないじゃん
恋愛は親のすねをかじらなくなってからって考え方は毒親でしかない
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:32:22.84ID:kFwXwvi/
レイアースのアルシオネ？とかやたらオバサンって呼ばれてたけど、見た目年齢20代で美人でスタイル抜群だったよね
14歳くらいから見たらオバサンかもしれないけど、作者のCLAMPからしたら年下だったんじゃないのかな？
主人公より歳上でも、作者より若いキャラをオバサンオジサン扱いするってどんな気持ちだろう
自分だったら自分より若いキャラを年増呼ばわり出来ないわ
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:51:25.17ID:pUXPC4sY
>>899
ごめん言葉の選び方が良くなかったかも
恋愛するなと言うことではなくて感情だけで愛だの恋だの叫ぶことができる若さが自分にはもうないんだなあという憂いのようなものです
自分も通ってきた道だけに重ねて見て恥ずかしいというのもあるかも
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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