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30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net
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0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 21:59:04.15ID:50NGjf7A
ツイッターで見かけた
まだ幼い娘が女体化した男性キャラの18禁の本の表紙を見て○○は女の子なの？っていってました〜
はわわ娘さんしゅごい
みたいなの

その家の子育ての方針もあるんだろうけど
子供の目につく所に18禁本が置かれてるような家庭環境の方には自分の本は買ってほしくないわ
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 02:50:20.58ID:vziEsGJW
歴オタで俳優やアーティストにキャッキャする親だけど
アマチュア同人誌やパロディの類いにちっっとも関心がなくて
自分が何描いてるかも全然興味を示さない（というか何が面白いのか
さっぱりわからない→近寄らんとこ）みたいな思考でものすごく有り難いし
自分の親が自分のことを同人やSNSでネタにしてるなんて想像しただけで嫌だ
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 04:07:57.73ID:D8Z4O29+
すごい今更な話題だけどアンソロが発行される＝人気のCP！って認識してる人が多いのものすごく嫌
単に行動力のある人間がそのCP界隈にいるかいないかだけだと思うし人気のパロメータにしないで欲しい
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 06:44:05.77ID:68kY3ap2
同人始めた頃（30年近く前）に初めて個人誌（全年齢）の通販したけど
その親から「うちの娘に気持ち悪い本を送りつけないで！
今度送ったら消費者センターに訴える」とか抗議の手紙来た
購入者は中学生だけど月に1万円のこづかいもらっても足りなくて
親の財布からお金盗んで同人誌買い漁ってたらしい
親から見れば「あんたが娘を唆してるんでしょ！」て感じでビビった
その親は娘に来る郵便物とか全部開封して中身チェックしてたらしい
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 06:53:10.23ID:aXdQsrDX
娘さんの部屋を掃除してR18とか出て住所を見たら他府県から
選択肢として郵便物のチェックはするんじゃないかな
ただ自分の子供は悪くない他人がたぶらかせていると思うのは毒親だから、どうしようもない
340は乙
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:00:29.39ID:vziEsGJW
>>340のケースが最悪な方向に転がって
同人界にどこにでもいるごく普通の小規模サークル者の女性と親戚の人生が
おかしくなってしまったのがポケモン同人誌事件なんだよね
受験終ってさあこれから同人活動に本腰入れるぞって時にあの事件の顛末を知って
あのゲームと会社への嫌悪感ハンパないし今ツイッターの同人垢で
歩けネタを見かけるけど全然楽しめないしちょっとそれ大丈夫？！逮捕されるよ！
って言いたい
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:03:16.76ID:0kXxywOE
クレーマー親怖いなあと思ったのは3年ぶりだかに公開された都条例のちくりメールの中に
同じ人間が規制されるまでしつこくメールを送ってるのが見られたことかな
あんなのに目を付けられたらそりゃ警察も動くわ
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:20:12.66ID:FO0oN3+C
ポケモン同人の件は任天堂も無知からそんな顛末になってしまったんだけど
あれ以降もう逮捕されるようなことはおこってないしいろいろ学んだんでしょう
そもそも二次創作をやるってことはそういうリスクがあるのはわかってやらないとだよね
そして怖いのは「無知」な人なわけで、今訴えてくる可能性が高いのは「作家の遺族」だと思う
自分はその辺の二次が一番怖いかなあ
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:48:43.25ID:yUHHXll0
飛翔はタゲにしてるから腐に甘いとか言われてたけど
海賊には警告し始めているから情報の更新大事だよね
でも過剰にイチャモン付けて気に入らないサークル引きずり下ろそうとする奴や
正義厨拗らせた過敏厨もいるから自分がそっち側に落ちないように気をつけたい
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 11:21:54.95ID:JQj9uvsQ
>>346
無知というか同人に詳しいそこそこ上の部署の社員は訴えるのを反対したんだよ
でももっと上の人が納得しなくてああなった
と同人繋がりで知り合った当時の社員さんから聞いたことがある
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 13:10:40.79ID:AB5D8HZb
たしかK察も普通なら逮捕までしないけど
同人誌事情に詳しくなくて海賊版で名前語ってると思って逮捕したらしいよね

まあ原作盛り上げるために二次が必要だからというのは幻想に過ぎず
原作がある程度力をつけてきたら逆に邪魔にされるだけだよね
しにかけ海賊ジャンルは腐の盛り上がりよりも一般層にうけてるから
権利関係で法務部が動いてboothに警告出したし
湖南もDLで最近警告受けてたよね
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 13:12:15.34ID:mSmd5rtW
>>342
いや今の時代でもその場合なら問答無用で調べるだろうｗ
買った子が悪いんであって発行者に文句言うのはお門違いには感じるけど
１８禁を１８歳未満に売ったってことでむしろ今ならもっと問題になるかな
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 14:42:58.77ID:1hlnLwov
>>351
防犯カメラに現場が写ってるわけでもなし
他人に頼んで入手した可能性もあるから罪には問われないらしいぞ
弁護士つければその辺やってくれる
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 01:03:20.08ID:Slk6NDt7
プロだか大手だかの鸚鵡ホモ本一面に晒したのは
ニッカンかスポニチかどっちかだっけ
カッターの人は評論本みたいの出したので目をつけられた
ある意味別件逮捕というか……
それ以来なんとなく刃物サイズ気をつけなきゃと思って
雑貨屋で見つけた小さいカッター使ってるｗ
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 03:32:59.18ID:adj6foCC
カッターとか刃物類は筆箱とかにいれてとっさにつかえないような位置なら平気なんじゃなかったかな
刀は所持許可証みたいなのも必要だったような
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 06:06:04.62ID:g3242dPd
スーパーコミックシティでの逮捕は
銃刀法違反と猥褻物販売目的所持の2件がほぼ同時にあった
当時は微罪でもオウム関係者（とオウム関係者と疑われた人）はどんどん逮捕されてた
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN

逮捕された人の書いた文章
http://www.hehehe.net/library/lib/A-00001.html
http://www.hehehe.net/library/lib/B-00017.html
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 06:12:49.64ID:g3242dPd
警視庁のページみると
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/drug/hamono/hamono.html
刃渡り6cmを境に銃刀法違反・軽犯罪法違反になるらしいが
どっちでも違法になる場合がある
ただ軽犯罪法違反では逮捕出来ないけど職務質問や任意同行を拒否したら
それを理由に拘束されるかも

Wikipedia のオタク狩りの警察による部分も参考に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E7%8B%A9%E3%82%8A

しかし警視庁の「刃物の話」を読むと
「刃物を理由なく持ち歩く時は刃渡り6cm未満のを見せびらかしながら歩け」
というちょっと危ない結論にしかならないなあ
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 07:50:15.08ID:ugVmHLO5
ちなみに本物の刃物でなくても刃物のようなもので十分に尖ってたら職質されて
目的を説明できずにキョドると捕まるぞ
後輩が稽古のために模擬刀持って移動してて捕まった

それ以来任意だけど連盟が所持証だしてくれるようになったんだけど
コスの人とか持ち歩いているの見ると露骨に刀だって判るから無駄にドキドキする
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 09:29:47.68ID:ujHQnQ+s
>>368
>軽犯罪法第1条2号では、「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は、拘留又は科料に処する」


>隠して携帯するとは
>
>自宅又は居室以外の場所で、手に持ったり、身体に帯びるなど直ちに使用できる状態で、人目につかないよう隠して身辺に置くことをいいます。
>（刃物等を人目に触れにくくして持ち歩いたり、車内に隠し持ったりすると、隠して携帯していることになる場合があります。）

でも普通鞄とかに入れるよねえ
それで「隠し持ってた」とか因縁つけられたらなあ
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 16:08:55.15ID:QJzWBOKI
こうやって脳内で作った適当なことをそれらしく吹聴する人がいるから
伝言ゲームみたいにどんどん話が変わっていくんだろうなあ
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 16:43:09.19ID:wYqV4c7Z
>>373
自分B社に勤めてたけど
基本は子向けキャラをエロ同人に使用したことで会社から申し入れ
だからコトの起こりは会社側からね
ただ作者がとにかく納得しなくて話が収まらなかった
誹謗中傷は無かったが、著作権を保持している会社がNGを出しているのに納得しなくてこじれまくったのは確か
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 18:36:02.41ID:JyKIOu70
>>375
こじれたのって逮捕された後じゃないの？
逮捕前に一切の連絡はなかったはず

子供向けの元ネタで成人向けの同人誌を出すって、当時自分が似たようなジャンルで、かなり情報を追ってたけど、一切合切持っていかれて調べられ、その返送代は自分持ち、何十万もの借金を背負わされたとか、ホラーだったよ……
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 20:14:38.57ID:7qqBKSp2
件のポケモン同人だけど作家が逮捕された後の夏コミで普通に売ってたよ
作家本人のサークルか委託かは覚えてないけど
逮捕後も売ったことでまた会社と揉めたのかな？
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 21:43:06.51ID:/RjETg/+
でも湖南のDLも急に編集部に呼ばれて
和解金100万はいかないけど近い金額払ったと言ってたよね

最近は出張編集部出してるから同人誌には寛容になったけど
また今年DLで警告受けてたと思った
結局元手なしの無限販売はNGなんだろうねぇ
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/23(土) 16:41:30.06ID:y2XBuW0c
ポケモン 事件
ぐぐったら先にポケモンショックの方が引っ掛かってしまった……


AIDE新聞40号
みんなで対談
版権問題を考える-２
（当事者へのインタビュー記事あり）
http://www.kyoshin.net/aide/a40/04.html
AIDE新聞懐かしいな
しかし今では読みにくい形式だなあ
WWW上に残ってるだけましとは言え

『ポケモン同人誌事件』を考える
http://web.archive.org/web/19990902061153/http://nitiyo.neko.to/zine/poke/
当時のアーカイブ
こちらにも当事者へのインタビューあり
任天堂からの事前警告などなしにいきなり警察が来たとの記述あり
ただこのページの内容の真偽については今でも色々な意見あり
（例えば https://togetter.com/li/290776 ）
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 13:29:30.93ID:oe65Snss
笛糸号で同人ガイドライン改訂あったんだな
最近増えてたセリフ全文書き起こし小説にモヤってたから
一部の引用以外不可と出てですよね〜って感じだわ
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 14:28:42.48ID:oe65Snss
単行本や映像から一話分のセリフ抜いて、それに自分の描写くっつけたやつ
重要なシーンで一部セリフ使うぐらいなら分かるんだけどね
特にゲームではネタバレになるから
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 19:51:17.21ID:Hqv6IajK
子供向け作品で成人向けの非公式作品描くってだけで迷惑かかるって自覚は必要だよね
結局キャラクターは公式のものなんだから、事情を知らない人が同人に対して何か物申したい場合、当然公式に問い合わせが行く
キャラクターを使う以上そういう迷惑をかけるかもしれないのは意識するべき
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 20:50:10.07ID:DCoA0hYT
自ジャンルのエロ絵をツイッターのオープンアカで垂れ流す頭わいてる奴が、局部描いてないからいいよね？って成人マークをつけないで薄い本出そうとしてて嫌すぎる
何でもかんでも自重しろとは言わんが、節度は必要だろうに
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 20:50:40.38ID:ozgGgIXA
そういや最近だと有利オンアイスで騒ぎになったね…＞子供向け
コラボキャラ使ったエロ絵拡散して
ほんともーちょい考えて行動してほしい
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 21:12:45.17ID:wDSxeqAb
コミケットアピールには
何でもかんでもR18にするのは自ら表現の自由を狭めている
商業で年齢制限付けなくていい相当のものは付けなくていいとなってるから
ＴＬ程度のエロさならいいんじゃないのかね

自分は年齢確認は大抵のイベントで成人と判断出来ない場合は年齢確認となってるのに
必須と勘違いしたオバ厨サークルが他サークルにヒソヒソ陰口叩いてる場に遭遇してうわぁ…となった
勘違いで他人叩くなよって
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 22:05:22.20ID:M1JhT23n
>>388
いや、それは局部描いてなければ18禁の必要ないのは事実なので
付けるのが表現の萎縮ということになる
18禁の意味はちゃんと理解したほうがいいよ
節度というなら二次ホモって時点でダメだろう
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 23:52:20.66ID:wDSxeqAb
うちのジャンルでもイベント出たこともない主婦や変に耳年増(？)なdpk達が
「エロい雰囲気あったらちゃんと18禁マークつけないと!」
「18禁は全員年齢確認必須でしょ！？」とか学級会してるよ

混雑緩和のために今は確認必須じゃないし要項にも書いてあるのに…
いちいち違うと言うのも大人げない感じでリプ飛ばせないし
かといって放置して誰か槍玉にされてヲチに晒されたら困るし
ほんとルール押し付け勘弁してほしいわ
今はdpkでも変にツイッターがバズることがあるから困る
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 01:58:52.44ID:BVskvvB5
中身確認しようとしたら
年齢確認できる証明書見せろ！見せなきゃ中身確認すらさせねえ！！
って息巻いてたのって395系の人なのかな
買うならともかく、見るからにアラフォーBBAなんだから中身確認ぐらいさせてくれよ
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 08:45:42.11ID:uKdoUVhx
うちも軽い絡み絵で注意されてベッター使うことになったんだが
注意してきた奴がよくふぁぼリツしてる相手がフェラ絵垂れ流してる大手なんだよね

目障りな相手を自分ルールで攻撃する最低さについて学級会開いて欲しいもんだわ
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 09:55:42.62ID:xcOtjw77
私はチキンだから微妙ラインでも保険でR18つけるタイプなんだけど
だからって問題のないことまで「マナーだから！」とか
自分ルールを他人に押し付けようとは思わないよ

百歩譲って自己ルールや、そうしない人を不快に思うまでははいいとして
ジャンルのため、同人のため、と主語をでかくして
さも自分が正義みたいに「他人に押し付けて守らせようと強要する」
のは害悪でしかないわ
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 10:28:04.42ID:QIvASI4i
新人社員に対してそこまでということまで指摘してマウント取る先輩社員って感じかな
周囲としてはみっともないとか動物的だと思ってるんだけど
本人は「会社のため」で全部許されると思ってるみたいな

ツイッターだと初心者や深く考えない人もいるから変に広まるよねぇ
エロの扱いもだけど値段はこの頁数ならこれぐらい小説はこうじゃなきゃいけないとか
小手サークルや自信がない人ほどそういうごっこ遊び的なのが好きな気がする
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 01:14:22.13ID:WnZZGTh9
そういえば参考てどこまで許されるんだろうね
映画を見ててなんの変哲もないシーンだけど構図使いたくて
トレスはしてなくて角度ずらした模写なんだけどやっぱり叩かれるもんかな
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 10:29:19.07ID:10+6H2gB
昔蛾々のMVで犬を両端に待機させて
蛾々がプールから上がるシーンをモチーフにした作家が叩かれてたけど
あれぐらい分かりやすいと文句言われるのかねぇ
確かに神演出家が作り出したシーンだからパクといわれればそうだけど
トレスもしてないのにパクかぁと思った
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 10:30:24.67ID:f28/4ukC
そういやミュシャ風にしたのにタロット風とか別の絵の真似とか
言われて「ミュシャです！」ってわざわざ宣言してた人いたな
ああいうの見る側の教養もあるよね
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 10:50:23.36ID:VCMjzBJL
>>395
ツイって調べもせずに曖昧なこと平気で言う人いるよね
AってBなんだって！って言うからいやそんな嘘でしょって検索したらAはAで全Bじゃなかったし
一体何を見てそう思ったの？って本気で聞きたくなるけど聞いたら変な空気になるだろうし自分で根拠になりそうなもの探すけど
探しても探してもそれっぽいものはなかったりする
すごく気になるけど…
何で軽率にそんな根拠になさそうなことほいほい言うかなと思ってしまう

>>400
大手には言わない人もダブスタだよねえ
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 13:51:56.65ID:twqRbh/T
うちのジャンルではdpkやツイッター大手()が腐絵隠そうキャンペーンやってるよ
でもキャンペーン主もお気に入りの腐絵はふぁぼリツするわ
プロフにキャラ名入ってるから検索で一番先に引っ掛かるわ最低
結局自分達が気に入らない趣向叩きたいだけって感じ
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 15:26:32.35ID:GzEQxHds
>>405
最近の子って昔と違ってアングラの楽しみ方とか
自覚とか暗黙のって理解できてないじゃない？
だから二次創作フィクションパロディの同人にも
一次創作のような内容？を求めるんだよねぇ
勿論パクリを隠して大儲けなんて金銭絡みとかは言語道断だけど
バロディだからこその面白みとかも理解できずに叩いてるの見ると
なんか寒い世代だなと思ってしまうw
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 15:30:27.65ID:Y6ZuNaIG
パロディを安直にパクリだ！って騒ぐのは確かに寒々しいよね
定義は「誰が見ても元ネタがわかる」「元ネタが ある とわかる」だっけ？
さも「これはオリジナルだ！」と出さない限りはパロディのはずなんだけど…
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 16:00:42.27ID:LbQ8Pnfi
>>409
パロならパロって明記してなきゃやっぱりＮＧなんじゃないかな
昔がユルすぎたとも言える
暗黙の了解でなんでもほいほい使われたらたまったもんじゃなかろうよ
特に今時の子には明らかにカネ取る同人誌とタダで撒かれるネットものがあるから
よけいに前者には引っかかるってタイプもいるんじゃないかな
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 16:12:11.18ID:GzEQxHds
昔って枠外にパロ元表記する文化なかったっけ？
まだ手書き文字主流のころの話だけど
そういうの見かけて、ネタ元の漫画探したりしてた気がする
遠い昔すぎて記憶曖昧だけどw
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 16:15:35.41ID:SXUk7YsM
作品とかを楽しむにはそのための能力とかセンスとか努力が必要で
世の中の皆が出来ることじゃないんだと最近思うわ
完全に受け身で「楽しまされる」事しか出来ない層のほうが圧倒的に多い
そういう人たちはちょっとでも作品に気に入らない事があると酷く罵るんだよ「ワタシを楽しませてくれない！」って
見方考え方をちょっと変える能力がない
誰でもネット出来るようになってそういう子供がネット上に増えたんだと思う
2chすら10年前はまだネタの応酬を楽しめる場だったのにすっかり愚痴不平不満の掃溜めみたいになってる
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 16:31:09.06ID:LbQ8Pnfi
>>414
それ子供だけじゃない…
精神子供な大人すぎる大人もたくさんいてそっちがほんとタチ悪い
なまじっか大人なだけにどうして私を楽しませないのよこうしなさいよって方向で
企業その他に電凸メール凸とかザラなのが恐ろしい
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 17:04:57.96ID:ylBHOtaj
自分らの嗜好を公式に認めさせようとする謎の勢力も怖いなって思う

公式が認めた○○！公式が最大手ってしたい同人オタ多すぎて
金と独占欲をもったまま大きくなってしまった子供みたいで見苦しい
声のデカさ、フォロワーの多さでアピるから公式や作者も振り回される事あるしタチ悪い
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 17:08:09.51ID:kzhYvFPb
>>414分かる…
１０年前の会社でネタ思いついてでも会議で困ったぜみたいな緩い書き込み楽しかったな
無職でもフリーターとかだったのにいまはニートとか多過ぎてな
昔はバイトさんはそんなにしゃかりきに仕事しなくていいよだったのに今はバイトも社員並を求められて
それで育って来た子が同人にも厳しいものを求めてるというか

背景とかちゃんと入ってプロ並みを求められて(クリスタでごまかせるけど)
よく中手の背景自慢とか上がるけど大手はデジアシに書いて貰ってるんだよ
それよりストーリーとか磨こう？と思って見てるわ
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/30(土) 18:32:31.84ID:oxZevxfd
>>413
うっすら覚えがあるｗ丸の中にＣのマークの記号をつけて元ネタ表記してる人に
著作権の保護のマークだからお前は原作者じゃないんだから云々って揉めてた様な…
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 19:12:30.02ID:f03BJkrQ
>>414
すごくわかる

昔は昔で問題も多かったんだろうけど
ネット環境が充実するにつれてなんだか同人活動自体窮屈になったように感じる
イラカリしてる人の意見が簡単に見えるようになっちゃったのもある
ここも愚痴スレばっかでおたく愚痴総合板みたいになってると悲しい
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 19:26:18.42ID:hc19i1CU
この世代でしか言い合えない愚痴もあるので
悲しいと思ったらプラウザ閉じて二、三日放置しておけばいいんですよ
マイナスの押し付けも良くないけどプラスの押し付けも良くないよ
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 19:32:26.12ID:GzEQxHds
確かに昔とは2chのあり方が変わってきたよね
自分も表ではポジツイばかりしてここで愚痴ってしまう
同年代の現役同人がいないんだよ…
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 19:36:14.76ID:Z7lLLFgc
今の2chだけ見てても2000年辺りと比べて偏差値で言うと20くらい下がった感がある
自分の観測範囲内での話だけど

>>407
今もツイの無色透明なミルクティーの件でどっかのアホが考えたデマを
事実確認もせずRTしまくる人らに呆れてたとこだ
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 20:32:29.26ID:sG9Wi5fK
>>425すごい分かるわ
喫茶店でネームしてたら隣で私立の高校生達が勉強してたんだけど
小数点切り上げしか習ってきてない子に微分積分教えられないよね…とか話してて教育格差極まってる感じ

今の若い子もちゃんとしてる子はちゃんとしてるけど
酷い子は簡単な計算出来なかったり考える力が育ってない感じで変なこと言い出してちょっとゾッとする
学校行ってれば方程式ぐらいは解けますよという一億中流世代には怖いものがあるわ
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