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30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net

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0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 23:40:23.64ID:SOrOhhT6
最近たまたま高校生の頃買った同人便箋を見付けて見てみると、わりとたいした絵でもなかった
今ならpixivやTwitterで上げるような絵のレベルばかり
でも自分も未熟だったから当時もこの人あまり上手くないなと思ってても綺麗に印刷されてる事で商品として見てたのかもしれない
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 00:14:47.41ID:i/pIh0bw
pixivやtwitterで上げるレベルってどっちも神絵レベルの絵の人も多いじゃん
まあ言いたい事はわかるけど例えとしては範囲が広すぎるわ
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 01:41:34.86ID:b4o1Cvny
確かにTwitter、pixivの方がレベルは高いかもしれないね
友達か通販で交換した詰め合わせだったか忘れたけど、手元にあった便箋の方はそれ以下の絵柄だった
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 07:31:39.10ID:rx7hC5KY
グッズと言えば、リアの頃はじめて作ったのが下敷きだった
地元のイベントで怪しげな印刷会社のチラシに載ってて
リアでもお年玉で払える金額だったからﾜｸﾃｶして発注したら
出来上がってきたのは厚めのラミネート加工した
ただのカラーコピーだった（色味お察し）
あれは泣いたな…w
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 08:39:35.29ID:E1Eq6i7G
みなさん自分のwebサイトってどうされてますか？

通販はサイトが無いと不便だと思ってずっと同じジャンルで支部と並行して更新してたけど
新シリーズで新規参入された方ってサイト持ってないんですね
もう個人は支部＋ツイ、プチやアンソロなどの企画サイトは無料レンタルサーバーって感じなのかな
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 09:58:07.80ID:CkqJN05p
80年代〜90年代なんて印刷代過ごそうなイメージだ
便箋刷るのも学生の小遣いやバイト代じゃ頑張らないと作れなさそう

今は本を作るのもグッズを作るのも安く済むから
グッズの出ないキャラは自分の為に作っている
でも同人便箋とかセンスのいい人のだったら欲しかったなぁ
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 10:25:22.02ID:RwFTMI9g
久しぶりに同人カムバックしたのだけれど
今は売り方がちょっと特殊になって来てるのかなぁ？
Twitter見てると小学生絵で話も微妙なサークルが大手と繋がってて
RTされてすごいふぁぼを叩き出したりしているけど
この実数が反映されるなら自分はどのポジでどのぐらい刷っていいのか立ち位置掴めない

自分は絵は普通でネーム読んで貰いたい構成だけど
絵をガロくらいまで書き込む人も多くて人物よりも背景こんなに書いた褒めてなツイが多い
漫画として楽しむ同人より絵として楽しむ同人がウケるのか？など色々と迷いが生じてる
あとそういう人達が30部しか出てないとか自己申告していて
平均して100部前後出してたけど全体的に同人誌売れなくなってるのかなど
ここの人達の周辺はどうなのか聞いてみたいなぁ
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 10:53:01.04ID:i/pIh0bw
>>262がどの程度描けるのかはおいておいて
どんなにうまかろうがtwitterやpixivであらかじめ宣伝してないサークルは埋もれる
最初ならとくに

後うまいヘタじゃなくて今はジャンルにあってるかどうか
絵がBBA絵でもそういう絵が受けるジャンルもあるしな
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 11:26:52.15ID:kokTl7cd
ツイふぁぼ人気をオフと繋げて考えるのをやめればほぼ解決じゃね
自分の部数も立ち位置も本出して実数で掴めばいい話だし
先にネットで作風知って貰う方が販売戦略としてはいいとか
イベントがツイのオフ会化とか多少の事情は変わっても
あれこれ考えたところで出さなきゃわからないのは昔も今も変わらんと思う
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 11:40:48.31ID:XCp4ouLj
>>261
82年に初めて同人誌を手にしたけど、当時の中高生はイベントよりアニメ誌の同人誌通販コーナーを活用していて、
準備号、創刊号さえ自費で出した後は為替で前払いの予約制だった
「予約が集まらないと出せないので、よろしくお願いします」

需要＞＞＞＞＞＞供給だったので、人気作ならアニメディアに表紙が小さく載っただけで数百から４桁の申込みが来た時代

同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 12:49:49.66ID:WIrkPJnf
そういえば最近はゲストを大勢呼んで作る個人誌が減った気がする
予告してたゲスト原稿が揃わなくて発行延期を繰り返したりするトラブルが多かったからかもしれないけど
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 13:39:21.81ID:AHHjVumP
>>266
＞同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった

即大手は厳しいけどイラストコーナーの常連になって便箋作って活動費捻出するのが
80年代の高校生絵馬の常套手段だった印象
同人誌の印刷代は今より高かったし高校生のバイト代(地域差はあるが時給500円前後)では
印刷代どころか画材代すら厳しいからね
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 14:02:04.17ID:i/pIh0bw
わかる
ヘタレばっかりのカタログアンソロとかいらないし
個人目当てだったのにヘタレのお友達でページ割り増しされると腹立つわ
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 14:54:06.58ID:i/pIh0bw
業者っていうか最初に出始めたころはゲスト本とどうちがうの？って思ってたけど
商業誌のアンソロジーって言い方を真似しただけなんだろうなって
だれでも商業誌ごっこができるってのも同人誌の魅力の一つではあるからな
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:14:34.20ID:2BkBHlSO
あとアンソロだとなんかいろいろ面倒くさい感じになってきてると思う
半年から1年くらい前に「やりまーす！」で公募なりなんなりが始まって
専用サイトとツイッターの専用アカウント作ってこまめに告知して
イベントみたいな企画もやって
発行当日はなんか特典グッズをてんこ盛りつけなきゃいけないような
すっげー面倒くさそうなことをやらないといけなくなってる雰囲気
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:20:11.73ID:mBRcMYz0
>>275
その認識で大丈夫だと思う

>>276
本当に最近すごいよね…
その面倒くささを回避するためか最近自ジャンルは
アンソロとは言わずに
合同誌や個人誌にゲスト呼ぶ形も増えてきた
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:34:41.03ID:/c8zI3EE
その人の作品が読みたいから本当ゲストって邪魔だよね
そして目当ての作家を越えてこないからただただ本代増えるだけで海鮮からしたら要らない
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:41:46.94ID:Zgjw1/8v
公募のアンソロは普通の同人女だったら参加しないよ
基本信用できる身内とか仲間内としかやらん
公募やってる人は右も左も分からない人か、金儲けしようとしてる奴だな
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:51:29.03ID:5bT8Ira+
アンソロは顔の広い人がやってくれるとめちゃくちゃ嬉しいな
普段別カプの人の推しカプとかも見れたりするし
そういう機会でもなければこの作家さんのＡＢは見れなかったんだと思うと
主宰の人には感謝しかない
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:58:27.33ID:VBEDIYmJ
うちのジャンルの公募してるカプアンソロはテーマと全年齢向け以外は
枚数上限なし漫画小説イラスト18禁にならなければ何でもOK
更にコスプレ写真もいいよって言い出してカオスの予感
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 16:33:48.22ID:i+aBfMaQ
公募アンソロでも同人はじめたばかりの学生の延長みたいな色々と拙いのは微笑ましい
挫折折込積みで出せるといいねという気持ちで２頁ぐらい寄稿したりしてるよ
それがクセになってゴロ化してるのはどうしようもないなと思うけど
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:29:15.75ID:knUENYtP
普段別カプやジャンルの人の話を見るの好きだし
アンソロの醍醐味だと思うんだけど
嫌う人も居るみたいだから主催するのは難しい
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:34:52.42ID:S1iKDSsU
アンソロまじでなくなって欲しいわ
流行ジャンルでオンリーなんかが決まるとそれに向けて一気に数件依頼がくる
仲がいい人からこっちが顔を知らないような人まで様々
やるにしても断るにしてもいちいち受け答えしなきゃならんしそれで休日が食われる
原稿や対応に気を揉んでも対価は主催に全部流れるし冷静に考えるとやってられない
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:39:37.28ID:kFNxgMhT
ある程度何でも読む人向け想定してると割り切れば精神的に楽になるよ
でも何で逆カプの人間入れてるのひどいとか、作ってる奴の勝手だろ…みたいな
頭の悪い我が儘をいう奴に限って声でかかったりするよね
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:52:15.34ID:wvLL68Qw
>>284
じゃあ自分の原稿に集中したいので
これからはアンソロ一切お受けしません宣言して全部断ればいんじゃね？
上手い断り方も出来ずに無くなってなど子供か
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 20:06:20.51ID:MJ+ucRrg
最近て何でもかんでも「作業」って言うのかな？
作業イプの派生系なのか、「作業する、作業する」連発されても結局なにやってんだか分からんのだが
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 23:32:16.20ID:5bT8Ira+
漫画は話考える段階終わったらほんと作業だよね
やってることにマッチしてるし他にベターな単語もないから作業としか言えない
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 03:05:44.55ID:kB5FhXQ6
作業っていうとどの辺やってるかごまかせるからいいんだよｗ
例えば明後日〆切でまだ下描きやってようが仕上げに取り掛かってようがどっちも作業
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 04:07:32.01ID:3oafd/Pr
何やってるか分からなくするための作業するじゃないか？
具体的なことを言って生活リズムを知られるのは今の時代リスクもある
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 04:31:48.37ID:vzReWM5s
ネーム以降は自分も全部作業って言ってるな
アシの仕事もやってるけどこれも作業って言ってる
全部作業ですませれるから便利よ
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 07:25:25.90ID:LDPfqIMe
若い子が原稿中に気絶してた……って言うの結構居ない？
いや普通に寝ただけやろそれってなる
精神がヤバかった奴が使ってたから勝手に言ってる奴全員ヤバイと思ってしまうんかもしれんけどそれ普通に寝ただけやから
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 07:53:31.41ID:9uwhJoEA
なぜか分かりやすく修羅場でギリギリ入稿する人の方が絵馬だったり面白いよね
ギリギリでも巻き返せる腕があるからなのか
追い込んだ方が良いものがおりてくるのか
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 08:59:14.33ID:CSNFwoGx
原稿と仕事で多忙のときに風呂の湯船で寝てしまって
鼻の穴に水が入って目が覚めることが多々あったけど
あれは寝てるのではなく気絶だといわれたなあ
ああいう感じでなら、風呂以外でも気絶する人はいると思う
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:46:07.14ID:5Iposu4h
>>305
htrの自覚ある人はオンデマで少部数作れるようになって計画的になった
ただでさえ下手なのにコピー会場製本なんてしてたら買ってもらえない、汚い本なんかいらないからね
評価が可視化されるようになってシビアになったけど良い傾向だと思う
さすがに会場製本はしなかったけどコピーより見栄えのいい本作れるようになったのはありがたいよ
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:40:00.81ID:wL3O5/ih
オフセットだって1週間納期会場直搬入が当たり前になったし
書店も直で納品してくれる
コピー本やると通販ないんですかって言われちゃうからコピーは余計やらなくなったなあ
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:48:11.46ID:qebWRKLa
>>309
寝ようと思ってではなくいつの間にか意識トンでたってのは
寝たってより落ちたとか気絶したとか言いたくなるｗ
そこまでだと自分を追い込みまくってるし
よろしくないのでちゃんと寝ようと思って寝ようと思う
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:55:37.19ID:8dXwnLMC
コピーもキンコのコピー機なら製本までしてくれるよね
しかも表紙の紙まで変えられる
さすがに新刊はコピーじゃないけどおまけの無配でお世話になってる
つくづく便利な時代だなあ
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 16:20:02.08ID:zN/51zBt
表紙をオンデマで厚めの紙にすれば
キンコ製本でもなんかいい感じに仕上がるよね
無配とか突発本()でかなりお世話になってる
キンコ店員より設定早くできる自信あるw
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 18:59:03.15ID:eNHoLgqS
マジレスすると、作業中にペン握ったまま机に突っ伏して寝るとか
武勇伝みたいに言ってるのを見ても
そんな無計画というか無謀なことをしてるなんて
ただの自己管理できない馬鹿としか思えない
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 16:00:39.32ID:YwjgEGDR
ババアの煽りが気になるのは微妙な年頃の話で
ある程度年齢がかさむとただの事実だから
「ババアだけどなにか？」としか思わなくなるよね
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 21:59:04.15ID:50NGjf7A
ツイッターで見かけた
まだ幼い娘が女体化した男性キャラの18禁の本の表紙を見て○○は女の子なの？っていってました〜
はわわ娘さんしゅごい
みたいなの

その家の子育ての方針もあるんだろうけど
子供の目につく所に18禁本が置かれてるような家庭環境の方には自分の本は買ってほしくないわ
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 02:50:20.58ID:vziEsGJW
歴オタで俳優やアーティストにキャッキャする親だけど
アマチュア同人誌やパロディの類いにちっっとも関心がなくて
自分が何描いてるかも全然興味を示さない（というか何が面白いのか
さっぱりわからない→近寄らんとこ）みたいな思考でものすごく有り難いし
自分の親が自分のことを同人やSNSでネタにしてるなんて想像しただけで嫌だ
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 04:07:57.73ID:D8Z4O29+
すごい今更な話題だけどアンソロが発行される＝人気のCP！って認識してる人が多いのものすごく嫌
単に行動力のある人間がそのCP界隈にいるかいないかだけだと思うし人気のパロメータにしないで欲しい
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 06:44:05.77ID:68kY3ap2
同人始めた頃（30年近く前）に初めて個人誌（全年齢）の通販したけど
その親から「うちの娘に気持ち悪い本を送りつけないで！
今度送ったら消費者センターに訴える」とか抗議の手紙来た
購入者は中学生だけど月に1万円のこづかいもらっても足りなくて
親の財布からお金盗んで同人誌買い漁ってたらしい
親から見れば「あんたが娘を唆してるんでしょ！」て感じでビビった
その親は娘に来る郵便物とか全部開封して中身チェックしてたらしい
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 06:53:10.23ID:aXdQsrDX
娘さんの部屋を掃除してR18とか出て住所を見たら他府県から
選択肢として郵便物のチェックはするんじゃないかな
ただ自分の子供は悪くない他人がたぶらかせていると思うのは毒親だから、どうしようもない
340は乙
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:00:29.39ID:vziEsGJW
>>340のケースが最悪な方向に転がって
同人界にどこにでもいるごく普通の小規模サークル者の女性と親戚の人生が
おかしくなってしまったのがポケモン同人誌事件なんだよね
受験終ってさあこれから同人活動に本腰入れるぞって時にあの事件の顛末を知って
あのゲームと会社への嫌悪感ハンパないし今ツイッターの同人垢で
歩けネタを見かけるけど全然楽しめないしちょっとそれ大丈夫？！逮捕されるよ！
って言いたい
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:03:16.76ID:0kXxywOE
クレーマー親怖いなあと思ったのは3年ぶりだかに公開された都条例のちくりメールの中に
同じ人間が規制されるまでしつこくメールを送ってるのが見られたことかな
あんなのに目を付けられたらそりゃ警察も動くわ
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:20:12.66ID:FO0oN3+C
ポケモン同人の件は任天堂も無知からそんな顛末になってしまったんだけど
あれ以降もう逮捕されるようなことはおこってないしいろいろ学んだんでしょう
そもそも二次創作をやるってことはそういうリスクがあるのはわかってやらないとだよね
そして怖いのは「無知」な人なわけで、今訴えてくる可能性が高いのは「作家の遺族」だと思う
自分はその辺の二次が一番怖いかなあ
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 09:48:43.25ID:yUHHXll0
飛翔はタゲにしてるから腐に甘いとか言われてたけど
海賊には警告し始めているから情報の更新大事だよね
でも過剰にイチャモン付けて気に入らないサークル引きずり下ろそうとする奴や
正義厨拗らせた過敏厨もいるから自分がそっち側に落ちないように気をつけたい
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 11:21:54.95ID:JQj9uvsQ
>>346
無知というか同人に詳しいそこそこ上の部署の社員は訴えるのを反対したんだよ
でももっと上の人が納得しなくてああなった
と同人繋がりで知り合った当時の社員さんから聞いたことがある
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 13:10:40.79ID:AB5D8HZb
たしかK察も普通なら逮捕までしないけど
同人誌事情に詳しくなくて海賊版で名前語ってると思って逮捕したらしいよね

まあ原作盛り上げるために二次が必要だからというのは幻想に過ぎず
原作がある程度力をつけてきたら逆に邪魔にされるだけだよね
しにかけ海賊ジャンルは腐の盛り上がりよりも一般層にうけてるから
権利関係で法務部が動いてboothに警告出したし
湖南もDLで最近警告受けてたよね
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 13:12:15.34ID:mSmd5rtW
>>342
いや今の時代でもその場合なら問答無用で調べるだろうｗ
買った子が悪いんであって発行者に文句言うのはお門違いには感じるけど
１８禁を１８歳未満に売ったってことでむしろ今ならもっと問題になるかな
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