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30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net
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0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 08:13:37.82ID:YHbuqFtU
とめてくれるオタ友達もいなくてhtrで自分の本に自信なくて普通の値段つけんのこわいとそうなるよね
わたしも一番最初にでたとき相場より少し安くしてしまった100円だけど
安くしても売れないもんは売れないのにね…
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 09:08:07.35ID:LU5a54Yh
A5で28Pだったら自分も300円だわ
400円つけていいのはB5じゃない？
昔からそうだったと思うよ
100PまではA5はページ×10、B5はそれに100円プラスって感じ
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 09:31:39.04ID:Fa5ylU9C
そうなんだ
200〜300円の本が多いからバイアスかかってたかも
でも在庫セールやったり全体的に価格が低いんだよね
500円以上の本が少なくて義理買いやオフ会も頻繁で公式人気の割にアットホーム
営業ができない神絵師でもない中途半端な中堅の自分は今から胃が痛い。。
移動先間違えたのをひしひしと感じてる
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 09:50:39.97ID:5vxzmWzO
鍵ジャンルで部数刷れないから28ページ400円が中心だわ
鍵だから他人の交流気にならない、声もかけられなくて気楽
三次元はいいぞ…
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 10:29:26.86ID:Y67ppGDM
3次元いいよね
信じられないくらい見つめ続けるから画力も上がるし
ただインターネットで早く作品見たいのに鍵に次ぐ鍵にこっちは死に物狂いだからちょっとキレそうにはなるけど
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 10:45:56.18ID:ZqDPqNZ1
3次元から2次元に移ったら
鍵がない分カプ同士の当てつけdisりとか
本に対する学級会とか(背景ちゃんと書けとかこの書き方はするなとか)
裏鍵垢持っててジャンル内で繋がってそこで噂話してるとか
3以上に陰湿な部分もあってビックリした
学級会と揶揄される3次の方が鍵閉めて書店使わなければほぼお好きにどうぞだし気楽
中には老害基地ジャンルもあるけど番組終われば解散だからリセットできるし
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 11:42:14.14ID:RhJ0WIG1
まあオンデマでもdpkで30部大体10000円前後として@300ギリギリかな
交通費とか少しは上乗せしたいのもいるだろうし
自分はこの仕様で妥当とか考えないようにしてる
その本にこのお金を払う萌え対価があるかどうかだよ
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 12:53:48.98ID:iLVFXzEZ
A5 表紙カラー28Pで300は微妙に厳しいな、と350円にしたら大不評で
スッパリ400円でいいです、と言われたことならある
50円出すのが面倒くさいし、350円なら400円でも買います、とのこと
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 13:22:08.95ID:os0yEeHd
端数あって混雑するとそれで叩かれたりもするもんね
3次元は酸いも甘いも経験した婆様が多いから言わないでも分かってくれるんだよね…
2次元は高くないですかぁとか呟き始める対抗カプの海鮮ツイッター大手がいたりして本当にめんどくさい
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:00:06.25ID:ym6YG4oo
ジャンルに人が全然いないから30部も刷ればイベント何回か出れる
10部程度でもいいぐらい
あまりにも虚しいので、オフからオンに切り替えたら
売れない悲しさがなくなったので、今は凄く楽
あと婆でサークル参加が辛くなったのもある
海鮮でイベントに行く方が気が楽だ
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:22:15.04ID:ItWL4BOH
創作なんだけどbbaはdpkでも胆石配置されやすいって聞いたけど実際どうなんだろう
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:47:57.24ID:LU5a54Yh
イベントにもよるよ
創作メインのイベントとかコミケだと当然プロも参加するから
胆石をdpkに回す余裕なんてないよ
赤豚は創作サークルの参加自体がすくないからあるかも
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 16:18:57.12ID:I6wGkH/m
番組というのが存在しない三次もあるよ
わりと長く続いてるけど二次元よりは平和だと思う
二次元の状況は人に聞いた話でしか知らないが
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 16:39:30.88ID:E4wFhu8b
3次元も牛とか洋モノとか基地多いらしいけどな
それでも最近の2次の学級会見てるとマシに思える

公式アンソロ以外の商用アンソロに出た作家みんな弗扱いとか
公式が取り締まるならまだ分かるんだけどさ
でも同意してる奴がDL販売してたり身内はいいけどあいつらは駄目みたいな

昔は拗らせすぎると嫉妬乙私怨乙だったけど、
最近自分に道理が一ミリでもあるとどこまでも叩いていいみたいに思い込んでるの多すぎ
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 17:49:41.88ID:ym6YG4oo
>公式アンソロ以外の商用アンソロに出た作家みんな弗扱い

数年前にちらっと聞いたことがあるけど
今もまだやってるの？
商用アンソロ自体もう廃れたかと思っていた
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 18:35:42.74ID:LR6uYaLa
商用じゃなくて商業アンソロな

DLとかboothのグッズ工場みたいに公式から注意された訳でもないのに
飛翔方面でいきなりdpkがいけないと思います！とおっぱじめて見てて痛かった
最後は粘着が晒しやったんだっけ
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 19:37:29.74ID:Y67ppGDM
ハイ キューだよね
あそこ全てに関わりたくねえ……と思って落書きたまに描いてたけど上げなくなった
アンソロについてなんでみんななんも言わないんですか？悲しくなりました みたいなのまわってきてウワ……って感じ
ジャンルで人見たことなかったけどハイキューって聞くと心のガード100m上がる
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 19:49:14.44ID:8ycoa9DE
アンソロも悪くないとは言わないけど
危険度的には実際に飛翔から警告受けたアクキー他グッズ>商業アンソロだろうから
危機感感じるならアクキー他グッズ関連も潰しとけよと思うんだけど
自分達が作ってるからそれはスルーな所がマッチポンプと欺瞞を感じるよね
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 20:11:18.18ID:LU5a54Yh
先に炎上したのグッズだよ
ぬいだけど
非公式アンソロはダメに決まってんだろ
あれは悪目立ちして開き直った弗が火に油を注いだ結果だよ
個人的にはなんであのジャンル非公式アンソロ多いのってくらいゆるゆるだったから
いい薬だわ
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 23:40:23.64ID:SOrOhhT6
最近たまたま高校生の頃買った同人便箋を見付けて見てみると、わりとたいした絵でもなかった
今ならpixivやTwitterで上げるような絵のレベルばかり
でも自分も未熟だったから当時もこの人あまり上手くないなと思ってても綺麗に印刷されてる事で商品として見てたのかもしれない
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 00:14:47.41ID:i/pIh0bw
pixivやtwitterで上げるレベルってどっちも神絵レベルの絵の人も多いじゃん
まあ言いたい事はわかるけど例えとしては範囲が広すぎるわ
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 01:41:34.86ID:b4o1Cvny
確かにTwitter、pixivの方がレベルは高いかもしれないね
友達か通販で交換した詰め合わせだったか忘れたけど、手元にあった便箋の方はそれ以下の絵柄だった
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 07:31:39.10ID:rx7hC5KY
グッズと言えば、リアの頃はじめて作ったのが下敷きだった
地元のイベントで怪しげな印刷会社のチラシに載ってて
リアでもお年玉で払える金額だったからﾜｸﾃｶして発注したら
出来上がってきたのは厚めのラミネート加工した
ただのカラーコピーだった（色味お察し）
あれは泣いたな…w
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 08:39:35.29ID:E1Eq6i7G
みなさん自分のwebサイトってどうされてますか？

通販はサイトが無いと不便だと思ってずっと同じジャンルで支部と並行して更新してたけど
新シリーズで新規参入された方ってサイト持ってないんですね
もう個人は支部＋ツイ、プチやアンソロなどの企画サイトは無料レンタルサーバーって感じなのかな
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 09:58:07.80ID:CkqJN05p
80年代〜90年代なんて印刷代過ごそうなイメージだ
便箋刷るのも学生の小遣いやバイト代じゃ頑張らないと作れなさそう

今は本を作るのもグッズを作るのも安く済むから
グッズの出ないキャラは自分の為に作っている
でも同人便箋とかセンスのいい人のだったら欲しかったなぁ
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 10:25:22.02ID:RwFTMI9g
久しぶりに同人カムバックしたのだけれど
今は売り方がちょっと特殊になって来てるのかなぁ？
Twitter見てると小学生絵で話も微妙なサークルが大手と繋がってて
RTされてすごいふぁぼを叩き出したりしているけど
この実数が反映されるなら自分はどのポジでどのぐらい刷っていいのか立ち位置掴めない

自分は絵は普通でネーム読んで貰いたい構成だけど
絵をガロくらいまで書き込む人も多くて人物よりも背景こんなに書いた褒めてなツイが多い
漫画として楽しむ同人より絵として楽しむ同人がウケるのか？など色々と迷いが生じてる
あとそういう人達が30部しか出てないとか自己申告していて
平均して100部前後出してたけど全体的に同人誌売れなくなってるのかなど
ここの人達の周辺はどうなのか聞いてみたいなぁ
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 10:53:01.04ID:i/pIh0bw
>>262がどの程度描けるのかはおいておいて
どんなにうまかろうがtwitterやpixivであらかじめ宣伝してないサークルは埋もれる
最初ならとくに

後うまいヘタじゃなくて今はジャンルにあってるかどうか
絵がBBA絵でもそういう絵が受けるジャンルもあるしな
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 11:26:52.15ID:kokTl7cd
ツイふぁぼ人気をオフと繋げて考えるのをやめればほぼ解決じゃね
自分の部数も立ち位置も本出して実数で掴めばいい話だし
先にネットで作風知って貰う方が販売戦略としてはいいとか
イベントがツイのオフ会化とか多少の事情は変わっても
あれこれ考えたところで出さなきゃわからないのは昔も今も変わらんと思う
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 11:40:48.31ID:XCp4ouLj
>>261
82年に初めて同人誌を手にしたけど、当時の中高生はイベントよりアニメ誌の同人誌通販コーナーを活用していて、
準備号、創刊号さえ自費で出した後は為替で前払いの予約制だった
「予約が集まらないと出せないので、よろしくお願いします」

需要＞＞＞＞＞＞供給だったので、人気作ならアニメディアに表紙が小さく載っただけで数百から４桁の申込みが来た時代

同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 12:49:49.66ID:WIrkPJnf
そういえば最近はゲストを大勢呼んで作る個人誌が減った気がする
予告してたゲスト原稿が揃わなくて発行延期を繰り返したりするトラブルが多かったからかもしれないけど
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 13:39:21.81ID:AHHjVumP
>>266
＞同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった

即大手は厳しいけどイラストコーナーの常連になって便箋作って活動費捻出するのが
80年代の高校生絵馬の常套手段だった印象
同人誌の印刷代は今より高かったし高校生のバイト代(地域差はあるが時給500円前後)では
印刷代どころか画材代すら厳しいからね
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 14:02:04.17ID:i/pIh0bw
わかる
ヘタレばっかりのカタログアンソロとかいらないし
個人目当てだったのにヘタレのお友達でページ割り増しされると腹立つわ
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 14:54:06.58ID:i/pIh0bw
業者っていうか最初に出始めたころはゲスト本とどうちがうの？って思ってたけど
商業誌のアンソロジーって言い方を真似しただけなんだろうなって
だれでも商業誌ごっこができるってのも同人誌の魅力の一つではあるからな
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:14:34.20ID:2BkBHlSO
あとアンソロだとなんかいろいろ面倒くさい感じになってきてると思う
半年から1年くらい前に「やりまーす！」で公募なりなんなりが始まって
専用サイトとツイッターの専用アカウント作ってこまめに告知して
イベントみたいな企画もやって
発行当日はなんか特典グッズをてんこ盛りつけなきゃいけないような
すっげー面倒くさそうなことをやらないといけなくなってる雰囲気
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:20:11.73ID:mBRcMYz0
>>275
その認識で大丈夫だと思う

>>276
本当に最近すごいよね…
その面倒くささを回避するためか最近自ジャンルは
アンソロとは言わずに
合同誌や個人誌にゲスト呼ぶ形も増えてきた
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:34:41.03ID:/c8zI3EE
その人の作品が読みたいから本当ゲストって邪魔だよね
そして目当ての作家を越えてこないからただただ本代増えるだけで海鮮からしたら要らない
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:41:46.94ID:Zgjw1/8v
公募のアンソロは普通の同人女だったら参加しないよ
基本信用できる身内とか仲間内としかやらん
公募やってる人は右も左も分からない人か、金儲けしようとしてる奴だな
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:51:29.03ID:5bT8Ira+
アンソロは顔の広い人がやってくれるとめちゃくちゃ嬉しいな
普段別カプの人の推しカプとかも見れたりするし
そういう機会でもなければこの作家さんのＡＢは見れなかったんだと思うと
主宰の人には感謝しかない
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 15:58:27.33ID:VBEDIYmJ
うちのジャンルの公募してるカプアンソロはテーマと全年齢向け以外は
枚数上限なし漫画小説イラスト18禁にならなければ何でもOK
更にコスプレ写真もいいよって言い出してカオスの予感
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 16:33:48.22ID:i+aBfMaQ
公募アンソロでも同人はじめたばかりの学生の延長みたいな色々と拙いのは微笑ましい
挫折折込積みで出せるといいねという気持ちで２頁ぐらい寄稿したりしてるよ
それがクセになってゴロ化してるのはどうしようもないなと思うけど
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:29:15.75ID:knUENYtP
普段別カプやジャンルの人の話を見るの好きだし
アンソロの醍醐味だと思うんだけど
嫌う人も居るみたいだから主催するのは難しい
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:34:52.42ID:S1iKDSsU
アンソロまじでなくなって欲しいわ
流行ジャンルでオンリーなんかが決まるとそれに向けて一気に数件依頼がくる
仲がいい人からこっちが顔を知らないような人まで様々
やるにしても断るにしてもいちいち受け答えしなきゃならんしそれで休日が食われる
原稿や対応に気を揉んでも対価は主催に全部流れるし冷静に考えるとやってられない
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:39:37.28ID:kFNxgMhT
ある程度何でも読む人向け想定してると割り切れば精神的に楽になるよ
でも何で逆カプの人間入れてるのひどいとか、作ってる奴の勝手だろ…みたいな
頭の悪い我が儘をいう奴に限って声でかかったりするよね
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:52:15.34ID:wvLL68Qw
>>284
じゃあ自分の原稿に集中したいので
これからはアンソロ一切お受けしません宣言して全部断ればいんじゃね？
上手い断り方も出来ずに無くなってなど子供か
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 20:06:20.51ID:MJ+ucRrg
最近て何でもかんでも「作業」って言うのかな？
作業イプの派生系なのか、「作業する、作業する」連発されても結局なにやってんだか分からんのだが
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 23:32:16.20ID:5bT8Ira+
漫画は話考える段階終わったらほんと作業だよね
やってることにマッチしてるし他にベターな単語もないから作業としか言えない
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 03:05:44.55ID:kB5FhXQ6
作業っていうとどの辺やってるかごまかせるからいいんだよｗ
例えば明後日〆切でまだ下描きやってようが仕上げに取り掛かってようがどっちも作業
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 04:07:32.01ID:3oafd/Pr
何やってるか分からなくするための作業するじゃないか？
具体的なことを言って生活リズムを知られるのは今の時代リスクもある
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 04:31:48.37ID:vzReWM5s
ネーム以降は自分も全部作業って言ってるな
アシの仕事もやってるけどこれも作業って言ってる
全部作業ですませれるから便利よ
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 07:25:25.90ID:LDPfqIMe
若い子が原稿中に気絶してた……って言うの結構居ない？
いや普通に寝ただけやろそれってなる
精神がヤバかった奴が使ってたから勝手に言ってる奴全員ヤバイと思ってしまうんかもしれんけどそれ普通に寝ただけやから
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 07:53:31.41ID:9uwhJoEA
なぜか分かりやすく修羅場でギリギリ入稿する人の方が絵馬だったり面白いよね
ギリギリでも巻き返せる腕があるからなのか
追い込んだ方が良いものがおりてくるのか
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 08:59:14.33ID:CSNFwoGx
原稿と仕事で多忙のときに風呂の湯船で寝てしまって
鼻の穴に水が入って目が覚めることが多々あったけど
あれは寝てるのではなく気絶だといわれたなあ
ああいう感じでなら、風呂以外でも気絶する人はいると思う
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:46:07.14ID:5Iposu4h
>>305
htrの自覚ある人はオンデマで少部数作れるようになって計画的になった
ただでさえ下手なのにコピー会場製本なんてしてたら買ってもらえない、汚い本なんかいらないからね
評価が可視化されるようになってシビアになったけど良い傾向だと思う
さすがに会場製本はしなかったけどコピーより見栄えのいい本作れるようになったのはありがたいよ
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:40:00.81ID:wL3O5/ih
オフセットだって1週間納期会場直搬入が当たり前になったし
書店も直で納品してくれる
コピー本やると通販ないんですかって言われちゃうからコピーは余計やらなくなったなあ
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:48:11.46ID:qebWRKLa
>>309
寝ようと思ってではなくいつの間にか意識トンでたってのは
寝たってより落ちたとか気絶したとか言いたくなるｗ
そこまでだと自分を追い込みまくってるし
よろしくないのでちゃんと寝ようと思って寝ようと思う
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:55:37.19ID:8dXwnLMC
コピーもキンコのコピー機なら製本までしてくれるよね
しかも表紙の紙まで変えられる
さすがに新刊はコピーじゃないけどおまけの無配でお世話になってる
つくづく便利な時代だなあ
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 16:20:02.08ID:zN/51zBt
表紙をオンデマで厚めの紙にすれば
キンコ製本でもなんかいい感じに仕上がるよね
無配とか突発本()でかなりお世話になってる
キンコ店員より設定早くできる自信あるw
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