買い専の本音26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 13:33:02.31

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
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次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音25
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1497052506/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 15:06:26.15

>>1
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 15:21:09.28

QRコードはアプリ落としてないから読み込めない
記名で感想言うの苦手だし送りたかったけどまあいいや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 17:29:50.44

アプリ落とすのすら嫌程度の感想ならそこまで送りたいわけじゃないんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 17:59:34.76

スレ立て乙保守
QRないと感想送りたくない程度の本、QR読み込めるアプリ落としてまで感想送りたくない本
まあそういうのあるよね
あっても送る気にならないのもあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 20:19:45.54

前スレのテンプレ改訂案

463名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/07/11(火) 23:09:03.84ID:nYxzmify

じゃあテンプレ叩き台置いとく
３、４行目が追加した文

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/01(金) 22:44:56.31

おつおつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 14:30:43.06

乙です

何十冊分も書くならどんな方法でも面倒だと思うｗ
でも書くのすごい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 15:09:12.98

いちおつ

QRコードしかない本に当たったことないんだけど
メルアドとか支部ツイッタIDの表記もないのかな
感想ほしい作家だとツイッタのプロフにも感想フォーム貼ってあったりするけど
まあ何十冊もいちいちプロフ探すのも面倒か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 16:19:54.97

支部もツイも知ってるけど本に感想フォームのQRコードしかないと支部やツイからじゃ迷惑なのかと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 17:52:04.18

この間買った新刊が良かったから感想呟こうかなと思ったんだけど、サークル主が新刊の感想はこのタグを使ってねとツイッターのタグを用意してくれたんだけど、ふざけた名前のタグで使いたくない…
ついでに感想書くのも億劫になってしまった…
照れ隠しなのかもしれないけど、普通のタグにして欲しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 18:32:18.50

タグに気づかなかったフリしてそのまま感想書いちゃえばいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 19:03:10.64

メールで長文書いてる人って一通何時間かかる？
自分は一通でも頭の中で書くことまとめるのに数日かかるから
何十通も送るの無理だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 19:39:07.08

>>13
・・・15分
時候の挨拶から入る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 20:28:12.06

長文ってほどじゃないけど言葉がまとまんなきゃ普通に数日かかるよ
何十冊もって書いた前スレ999だけど具体的には20～30くらいなんで
全部書き終わるに頃にはイベントから数ヶ月経ってる
変な時期に感想送って申し訳ないなとは思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/03(日) 21:09:48.36

読んだら萌えが滾ってる24時間以内に感想送るようにしてる
読み違いがあったりテンション高すぎたりで恥かくこともあるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/05(火) 13:43:28.27

余裕で数日かかる
返事を期待して送るわけじゃないしただ感謝の気持ちと活力にしてもらいたいだけだけどそれでも返事を送って下さるサークルさんには正直感激してしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/05(火) 20:59:01.45

ケータイのメモ帳によかったところをポツポツ書き溜めておいて
あとでまとまった文章にするから下手するとひと月かかる事もあるよ

今は自家通販で送ってもらった５冊について感想を送ろうと思ってるんだけど
それぞれに少しずつ触れるべきか一番萌えた一冊に絞るか迷ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 00:54:19.36

>>18
自分はそういうとき一番萌えたやつを長文で、他は添える程度にして書くこと多い
あまりにも萌えると2つ3つがっつり書くこともあるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 10:49:13.61

自分はメモ帳に数人分並行して書く
まずそれぞれの本で一番萌えたポイントを具体的に書き出し
それに対する自分の反応とか感激した気持ちを
2,3日かけて思いつくまますこしずつ書き足して
長さ調節して挨拶とか足して整えて一日くらい寝かせて送る
これだと割と楽に一週間で十人くらい送れる
ただ送る相手を間違えてコピペしないようそこだけは気を付けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 13:32:02.85

みんなすごいな
感想の書き方難しい
萌えたシーンの箇条書きでいけたらいいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 17:44:46.39

30分で書店予約完売会場で完売したら最後って同数しか持ち込みないんじゃ買えなそう
ツイでオークション出品お願いした方が手に入るかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 18:28:11.99

一言だけ添えて差し入れお渡ししたけど、イベント後に何も触れられてないとご迷惑だったか…と落ち込む
そんに高級なものはお渡ししてはいないけど、大袋菓子の詰め合わせでもない
差し入れ広げた写真付きでお礼とまではいかなくとも
イベントありがとうございました～お気遣い頂いた方もわざわざありがとうございます受け取りました！
くらいの一言あると、大丈夫だった…と安心できるんだけども…

無記名だと怖いという意見を見たから、直接返信が欲しいわけじゃないけど身元明らかにする意味でツイアカ書いてはいるけど難しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/06(水) 18:29:04.07

>>19
他の本に全く触れないのもどうかなと思ってたんで参考にさせてもらいます
ありがとう

>>21
箇条書きでもいいと思う
文面でもらうと仕事の疲れが吹きとぶほど嬉しいですって返事もらったことあるよ
文章にまとめるの苦手なんですって添えて送ってみてはどうかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/09(土) 17:50:31.46

はわわ差し入れありがとうございますは他の人も見ているツイではなかなかやりにくいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/09(土) 18:43:04.08

>>25
スレチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 16:56:00.97

「なくならない量搬入しましたゆっくり来てくださいイベント後に通販します」っていうくせに、いざ昼頃行ってみたら完売してるし通販で買おうと思ったら通販も再販もしないってなに？
今回だけならまだしも前回も前々回も同じようなことしてるし作品に対しての未練はちょっとあるけど作者が地雷すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 18:11:50.58

>>27
信用ならないサークルの言葉第1位を鵜呑みにするとは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 18:43:01.77

少部数午前中完売や牛歩大手が人気サークルで
販売早いのに午後までもたせる配慮してる大部数売ってるサークルが売れ残りサークルって風潮だからね
実際に買う側からしたらすぐ完売させる人は本内容も大したことなくて買い物リストから除外するから
売れてるように装うのに何度も読み間違えたふりを繰り返すんだろうなと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 19:04:19.99

実際買われるまではhtrがバレないしな
多く頒布することよりツイでの売れてるイメージが大事なんだろう
まあそういうのに騙されるピュアなのはあんまりイベント行かない地方民とかかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 19:09:47.95

>>27
最初の一回なら自分では十分な量用意したつもりだったけど足りなかったんだろうなって思うけど
わざわざ毎回それ言って即完売させてるんだったら確信犯だよね
買い手に配慮できる私アピールしたいけど在庫持つのは嫌だから
口先だけでさっさと完売させたい魂胆がみえみえって感じ
そうじゃないならわざわざ在庫たくさんあるんで他回ってお昼からどうぞとか言わなきゃいいのに
それでちゃんと昼過ぎでも買えるならいいけどそうできないんなら
イベント重ねるごとにただの嘘つきのレッテル貼られて終わるだけなのにね

在庫長くもたせてくれるところは既刊たくさんあって大変だろうけど
本当にありがたいしこだわりの作品をできるだけ多くの人に読んでもらいたくてそうしてるんだろうから
実際内容もおもしろいところが多いなって印象ある
サークル間では売れ残り不人気とかマウントとられたりするのかもしれないけど
そんなバカの声に惑わされずに本人にできる範囲内でいいからこれからも頑張ってほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 20:04:16.06

好きなサークルがいつも書店に多めに入れてくれてて助かってるんだけど
欲を言えば他の同カプサークルと同じ書店に委託して欲しい……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 20:05:18.41

とやかく考えるのが面倒だからそこまで激戦エリアじゃないけど
始発で行ってさっさと回って撤収する
ジャンル自体はまだまだそこそこ勢いが残ってるから混雑するところもあるしね
行けないやつで通販に回ってこないのは諦める
最悪webへ再録って上がってくるのもあるから本で欲しいものって
思うのしか手を出さない

のはずが思いの外量が増えてて頭を抱えてたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/10(日) 22:58:34.16

支部の再録本部数アンケートのコメントに全部持ってるので再録本いりませんって書いてみたい
既刊の表紙も装丁も好きだし分厚い再録本はいらないんだー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 00:37:45.29

>>34
買いたい人向けのアンケートの邪魔すな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 00:44:14.68

>>34
いらないなら買わなきゃいいだけじゃないか…？
強制されてんの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 01:28:58.40

>>32
この欲張りさんめ！
好き作家さんが書店におろしてくれるだけでもありがたいと思えよぉ
首都イベントオンリーで少部数しか刷らないサークルさんを追いかけてる身としては贅沢すぎる悩みだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 14:18:48.58

イベント行けない勢だから合同誌で通販ありませんって言われても我慢するが
イベントで昼には完売再版も通販もありませんって宣言してるのに
翌日のツイで昨日発行した合同誌とっても素敵な作品なのでぜひ読んでくださいねって流すのどうかと思う
どうやってももう手に入れられないのに諦められないだろうが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 15:21:24.57

初参加の友人の売り子で参加してきたけど
サンプルブクマ4桁の隣と友人（3桁なかば）だったけど
ブクマより多めに持ち込んでどーせ余るwと笑ってた友人が開始数十分ではけてびびった
ちなみに隣は始終そこまででもなかった（通販が売れてる人？）
こんなんなにを参考にしろって話だよね予測なんて無理だよ

もう売り切れたんですか？って嫌そうに声かけてくる人いたけど
本人は過搬入？して持ち込んでるのにそれ以上に人来た場合なんかどうしようもないよな
うちのジャンルコメント文化栄えてるから
サンプルには絶対買います！とかタグにも色々ついたりするけど
友人はそういうの一切皆無だったから信者とかいないタイプの人だと思ってたし
少しでも回線から日頃アピールしとけばもう少し持ち込んでたかもしんないのに
クレーマーに謝ってる姿みて同情した友達なんも悪くねー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 15:34:52.92

売り子ってサークル関係者じゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 15:52:50.59

絡みに書けばいいのにね
スレタイも読めない人間なんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 16:27:07.98

サークル側目線だし隣無意味にdisってるしなにこいつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 17:08:03.79

海鮮だけど友達に頼まれてサークル側立った興奮のあまり余計な事ペラペラ書いちゃったかな
まぁスレチなんですがね
チラシや、絡まれたくないならレス禁や吐き出しスレにでも書けばよかったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 17:49:09.99

いやサークル者本人だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 18:24:49.05

>>39
このタイミングだと売れ売れはわわサークルの言い訳にしか聞こえない
そうでなくても読み違い装って少部数完売を繰り返したり午後までもつ量や通販の告知して反故にするサークルへの愚痴だったのに
そこを見落として初回で予測は無理だの需要に応えて搬入してるサークルsageして恥ずかしい奴だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 18:47:22.80

個人的には本人が回線なら売り子経験者でも回線には変わりないんだから
そういう視点での書き込みもまあいいんじゃないかとは思うんだけど
それ許しちゃうと絶対にサークル者が「知人のサークル者の話なんだけど～」
「私が売り子した時の話なんだけど～」って体で嘘をついて
回線を装ってサークル事情の書き込みするだろうから
それだと一律禁止にしちゃった方が早いんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 18:53:00.89

初参加なら仕方ないって言ってるのに初参加サークルの言い訳でわろた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 19:09:06.96

もし売り子した回線設定が本当だとしても
三桁半ばのブクマより多めに持ち込んで開始数十分で完売の神捌きを
初参加でこなさせた凄腕売り子なら立派なサークル関係者だと思うぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 19:42:32.16

一応売り子だって純回線にとってはサークル関係者でしょ
テンプレにサークル関係者の書き込み禁止ってあるんだから
それが不満なら修正しないといけないわけだが
絡みスレだってあるんだしそっちに書くのが一番いいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 19:44:19.96

段ボールに千円入れたら本渡すサークルかもよwそれなら速いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 19:48:01.59

本音あるある

小ネタ本なので少数しか刷りませんでした→通販予約30分で完売→イベントで残ったら通販します→完売→予約の残が→店舗にばらまかれ完売→再販しません→買えた人とキャッキャ←イマココ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 20:23:26.37

初参加でもそうじゃなくても数読めないのはしょうがないにしても、取り置きなし通販なし昼に完売再販なし再録なしのコンボはさすがにキツい
それで買えた人(サークルの内輪)と本の内容でキャッキャしてるの見ると「この人はかきたいんじゃなくて内輪との繋がりのためにかいたんだな」って思うどうせ内輪分は取り置きしてたんだろうし
繋がりのためにかく人もいるだろうけど、じゃあ買えない読めない本について「頑張って書いたんです読んでください」って言うなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 21:01:33.89

印刷費参加費諸々安くないだろうし在庫抱えるリスク云々あるから専業でもなきゃ身内+少部数完売ってのが楽しいし楽だろうからなぁ
まぁ海鮮側からしたら唯一神レベルでその人の作品が好きでもなきゃ少部数で毎回即完売の後身内のみで盛り上がってる所は買おうという気は起きなくなるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 21:51:45.85

いつも昼までには買い物終わるから
それまで在庫あるなら十分だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/11(月) 22:38:45.31

>>37
反省した
ID変わったけど32です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 00:17:55.30

最近フォロバしてもらったサークル、本の感想とかツイートしなきゃいけない同調圧力凄い…
再録本だしそこまで新鮮な感想出てこない
それより会場でなんとなく買った本が良すぎてそっちばっかり読んでてそっちの感想つぶやきたいけど、フォロバしてもらった手前他サークルの感想書きにくい
乗り気じゃないと全く何も思いつかない
さらっと感想書ける能力欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 02:04:30.64

午後まで売ってくれるサークルを馬鹿にする風潮なんて信じられなかったけど
>>39見てサークルの間では本当にあることと分かってびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 02:12:50.52

100冊を１時間で売るのと5時間かけて売ることの差みたいなもんだと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 02:23:19.80

むしろ事情わかってるサークルより何も知らない海鮮がそういうサークル馬鹿にしてる印象あったわ
並んでる＝大手だ！凄い！みたいに無条件に持ち上げる人いるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 02:29:35.17

回線でもツイ支部見てたら大手と瞬発サークルの違いは気づくよ
初参加サークルって>>39みたいに読み間違いですぐ完売させるから回線も警戒して集中するんだよな…
いつもいるサークルさんや本物の大手は通販長かったりイベントも何回か売ってくれたりするから買う側も余裕あるんだよね
自ジャンル神も午後でも買えるから助かってる
朝イチの列は伸びてないように見えても総合発行部数はダンチなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 04:00:02.43

うちのジャンルは規模が大きいけど同人は売れないっていう風潮があるからか
全員部数少なめで大手も昼前には完売だらけだし大手行って島行くと焼け野原になってる
幸いお目当ての島と壁の２サークルとも机にドカ積みでテキパキ捌いてくれるタイプだから今回は買えて良かったけど
いつか買えない時が来るんじゃないかと思ってヒヤヒヤするしもう少し部数持って行って欲しいな
印刷代とかもあるだろうしあまり強くは言えないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 10:08:35.79

完売再販ないは資金もあるから強制しないからオクで買うなは言わないで
ほっとけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 11:27:39.93

>>62
ほんとそれ
通販・再販あるサークル目当てのオク利用は意味分からんがないサークルは目をつむっててほしい

ただの偏見だけど完売再販なしで「オークション使わないで＞＜」っていうサークルはオタクは経済回す系の主張好きだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 11:40:13.26

オクはオタクじゃない人の目につきかねないからやめてほしいっていうのも
読みたくて買うんじゃなくて転売で儲けるのが目的の人も多いようだから
オクはやめてって主張ものもまあ仕方ないと思ってるけど
せめて中古同人ショップの利用くらいは許してほしい
すごく欲しかったのに完売して買えなかった本を数年後中古で見つけて買えた時本当に嬉しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 12:32:28.38

まあサークル側も一応表向きはオク利用やめてって言うしかないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 14:36:04.25

中古ショップ禁止なんてあるんだ
でもそう書かれてたところで買い取り拒否されるわけじゃないんだから
本人に利用したことが伝わらなければ良いんじゃないかな
中古で手にする人がいるってことは誰かに不要だと判断されたってことだから
サークルとしては嬉しくはないんだろうなってのはわかるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 15:04:16.07

イベント前後にオクやめてとか
それによって同人活動やめた書き手もいますよ？
とか回ってくるけど

転売してる人らはそんなの屁でもないだろうし
その文章回ってきて読むのはただの買い手と
フォロワーなんだよなあ…って毎回モヤる。
手放した人にしてみたら過去のジャンルだったり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 15:14:23.19

オクはやめて欲しいけどいらなくなったら廃棄するか中古ショップで売ってねって
サークルさんは何回か見た事あるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 15:16:24.93

転売が嫌だから辞めるって
単にそのジャンルに飽きてやめる
いい言い訳じゃねーのって思ってしまう
マジならネット切ったほうがいいよって思うのが本音

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 17:24:23.37

再販しないのに違反申告お願いします！大騒ぎするのもイヤ
少なすぎて通販中古に出回らないんだってば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 18:16:28.81

オークションで転売する転売ヤーのせいで買えなかったら嫌だしサークルさんにはオク禁止の周知はしてもらいたいけど

購入する前に注意書きや注意換気でオークション禁止だと買う人に伝えなきゃまったく拘束力ないと思う
買ったあと開いた本にだけ書かれた注意書きを守る義務は誰にもないんだよなぁと微妙な気持ちになる
そりゃオク出品減らないよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 19:30:42.53

>>68
何回かっていうか言ってない人も基本はこの考えなんじゃない？

中古同人ショップはヲタしか利用しないけど
二次創作でオークションやられると作品名やキャラ名で引っかかるからやめてくれってことだと思う
数が少なくて人気あるサークルなら中古同人ショップでも高値つくし

ずっと海鮮だがオークションはマナー違反のイメージあって使わないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 19:47:25.16

オクは18禁ものの18禁表記をあえて隠して売りに出すから万が一のクレームがサークル側に行くからやめてほしいんだろ
あと保護者に見つかったときとか文句言われるのは奥付の人だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/12(火) 21:25:00.55

>>1を読めない人しかいないの?

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
該当スレに誘導＆移動して下さい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/13(水) 17:44:30.82

生ジャンルはまったら通販NGオクNGツイッターは鍵絶対だしコピーオンデマ少部数再販無しみたいな人多くて回線には過酷すぎて辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/13(水) 18:02:20.77

某生ジャンルが二次創作全面禁止になったから、それを考えたらしょうがないんじゃない？
あちらは同人イベント関係じゃなく、公式の場での配布が問題になったみたいだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/13(水) 18:58:46.37

>>75
ちょっと前までほとんどのサークルはそうだったのさ
今が便利になりすぎてつい楽な方に慣れちゃうけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/13(水) 19:11:44.32

そういえばプライベート・ライアンは最高のタイミングでマット・デイモン投入してきたな
イケメン成分加算がうまい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/13(水) 19:12:02.20

めっちゃ誤爆した失礼

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 09:05:19.22

>>56
そんな表立って本の感想呟かなきゃいけないジャンルあんの？
あの人には感想言って私には言ってくれない…とか
めんどくさい事になりそうな気がするから全部DMとか支部メッセとか
他からは見えない手段で送ってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 17:44:38.42

>>75
同じく半生だから回線の過酷さよくわかる
島中の完売も他ジャンル以上に早くて本当に瞬殺だもんね
取り置きor自家通販してくれるサークルは神かと思う

回線の我が儘だけど関西と関東のイベでそれぞれ出した新刊はもう一方のイベで売って欲しい
再販かけて値段上がっても仕様が変わっても買いに行くから

あとこのジャンルで「次のイベに持ち込むから行くなら通販しなくてもいいですよ」
は二度と信じない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 17:55:36.53

>>75
わりと人のいるジャンルのようでうらやましい

自分も生だから通販NGオクNGツイッターは鍵絶対は同じだけど過疎って行ってるから一回のイベントで売り切れるところはほとんどないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 21:17:12.42

小説が好きで分厚めの本をよく漁るんだけど、あまり読むのが早い方じゃないのでスピン？（紐みたいなやつ）を付けてくれないかなぁといつも思う
変にノベルティとか頑張って付けてくれなくていいからあの紐をくれ
それともコストが高いのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 21:31:22.51

>>83
あんなの同人印刷所じゃ付けてくれないのでは
どんなに厚い本でも見た事ないよ
だからノベルティにしおりがついてると嬉しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 21:52:40.17

>>84
私は見たことあるよ
コミティアのオリジナル本だったから部数は少ないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 22:33:36.10

ツイッターでたまに流れてくる印刷所プレゼンみたいの見ると割と最近は少部数でも紐付けたり帯やカバーとか商業みたいな装丁出来るところある印象
紐以前に文庫サイズの小説本もっと増えて欲しいなぁ
ノベルティはポストカードとかなら栞がわりになって便利

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 22:35:25.96

スピン付きはアンソロで見たことあるけどああいう加工とかって金額もだけど
締切が結構早まるって聞いたことあるからそっちの問題もありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 22:37:30.85

>>85
凄い！あるんだ！
無知でごめんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 23:17:28.37

分厚い小説本って高くない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/14(木) 23:30:01.93

小説じゃなくても分厚い本は高いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 00:04:43.45

>>84
小説アンソロ買ったらついてた
便利だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 00:08:48.15

>>83
布のブックカバー付けたらいいじょのいこ
だいたい紐付いてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 00:31:25.17

文庫サイズは量の割に高いからあんまり増えてほしくない…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 00:52:01.73

>>92
同人小説って大概A5だけどA5の布製ブックカバーってあまり見ない気がする
自作する手もあるけど

栞は本屋のとか商業本についてくる無料のやつ使ってたけど
好きなチャームつけられる金属製の栞買ってみた
マイカプをイメージしたチャームつけた栞を読みかけの同人小説に挟んで悦に入るｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 01:09:29.93

>>83
栞のノベルティじゃダメなのかな
小説本にノベルティ付いてくることほぼないけど
もし貰えるなら栞が良いなあっていつも思ってる

>>92
わかる。自分の場合値段より収納の都合だけど
二次創作の同人誌に関してはB5かA5で統一してほしい
変形や文庫サイズは基本買う候補から除外しちゃう
何度かどうしても読みたくて買ったこともあるけど案の定収納に困ってどれも手放したり処分したりした
普通の文庫書籍なんかも買う人はその棚にうまく収まって良いんだろうけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 01:10:30.61

ごめん間違えた、2段落目は>>93へ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 01:28:40.60

83だけど栞のノベルティは嬉しい
ただ使っててうっかり失くしそうだったりあからさまに同人絵だったりすると使いにくいとかもあるから、付属されてる紐の方がいいなぁという愚痴まで行かない本音だよ
付けてくれてるサークルさんも見掛けるから同人でできない訳ではなさそうなんだけど、そのサークルさんのこだわりのひとつなのかね
締め切りが早まるってのは盲点だったなるほど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 01:30:19.78

>>97
ほとんどついてないんだから値段でしょう明らかに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 01:32:19.48

再録本にスピンつけてる作家さんいたけど他の特殊加工ができなくなったって言ってたからお高いのかなって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 08:25:33.69

スピン付けられる印刷所もそもそも多くないのかもね
それなら他の理由を加味して使いやすい印刷所にお願いするだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 08:41:59.09

最近は厚い本出す人も増えたからやりたがる人が増えれば扱う印刷所も増えるのかもしれないけどね
個人的にはそれで値段が上がるくらいならサークルさんは無理しないでほしいかな
別にしおりで事足りるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 08:42:56.92

思わずググっちゃったけどアレつけるだけでプラス一万くらいかかるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 11:47:12.17

>>102
部数によるだろうけど3000円のとこもあったよ
予算もあるだろうけど必要だと思う人や付けたいと思う人が少ないんだろうな
私も欲しいと思ったことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 14:03:38.48

文庫もそうだけど一般の本に近づけると中身比べちゃってショボいな～と意識しちゃう
同人誌は同人誌らしい装丁が好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 14:38:48.26

豪華であっても同人誌は同人誌らしい装丁がいいのわかる
文庫サイズの裏表紙にバーコードっぽいものつけたり本当の文庫本みたいにしてるのいろんな意味で好きじゃないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 16:18:52.54

バーコードとかつけちゃうの危なっかしいなと思ってた
間違えて普通に売っちゃいそう
あと商業やってる人は商業にあまり寄せた装丁じゃない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 16:57:56.01

もし同人誌マンガがB6判になったりしたら冷静になって買わなくなだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 17:21:01.33

同人誌の文庫って紙が硬いから読みにくいんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 17:34:36.49

頭では同人なんだから商業と比較するものじゃないってわかってるんだけど
商業で慣れたサイズだと読み心地を覚えてるからどうしても比較してしまう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 19:04:10.08

>>108
え？本文の紙がってこと？
ああいう紙の種類も作者が選んでるものだと思ってた
紙がペラペラで裏に書いてあるのが透けてるサークルがあって経費削減なのかと思ってたけど印刷所で指定されてるのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 19:23:46.77

印刷所によって使える紙が違ってその仲で選んでるんだと思うよ
基本的に一般的な商業の小説用の紙よりは厚いから新書版とか横幅短くてめくりづらいんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 20:19:21.38

>>107
商業で700円と同じP数が同人になると倍の値段になるやつな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 22:25:52.82

同じサイズどころかたとえよくある同人誌サイズ＆装丁でも
わくわくして買った本があまりにも期待外れだった時は
このお金で商業誌が一体何冊買えただろう…と我に返る
作者と感性が合わなかった本もだけど特に内容や作画が雑な手抜き投げっぱなし本の場合はね
そんなやっつけ本に金払うよりも丁寧に書かれたお話にお金払いたいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 23:45:26.53

当たり外れが商業より激しいのに商業より高い
しかも絵とか文章自体のクォリティは大抵商業より劣る
それが同人誌
ま、しょうがないやね
貧乏だけどそこはもう基本的に割り切ってるよ

お金かかる趣味だけど
車とか時計とかブランドとかお酒とかの趣味に比べたらはるかに安いと思って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 23:46:06.78

同人誌を商業本と比較して考えたことないな
同人誌が薄くて高いのは分かり切ってることだしそういうもんと割り切ってるというか全く別のものって感じだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/15(金) 23:57:06.26

さすがに基本的には商業誌と同人誌は別物だと思ってるし
プロとアマの違いがあるからそこは仕方ないと思ってるんだけど
イベントに間に合わせるためにとにかくなんでもいいから適当に話考えて
時間ないからとりあえず下書き状態で適当に出しました
超手抜き本ですオチなんてありません☆みたいな本に当たると
なんでこんな本買っちゃったんだろうって思う
通販使うからサンプルだけはまともでそれ以外のページが手抜きだともう避けようないし
結局商業誌よりも高くても同人誌買うのってその人の萌えへの熱量を見たいからだし
それすらないような適当本だと同人誌価格払うだけの価値を感じなくなってしまう
うまく説明できないまま長文になってしまってごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 00:30:02.44

>>116
わかる！
プロじゃない分、熱量あるかないかが読んでて分かりやすいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 06:42:45.44

ツイッター芸やってるツイ大手の本で当たりって本当にわずかだったいや手持ち見てもないかもしれない

みんなリアルでちやほや？されたくてオフきてるから
とりあえず本出しとけーとりあえずエロかいとけーでそもそもの熱意が違うんだろうけど
本当に二度と買わない…手抜きも手抜きな下書き以下の普段と絵の違う適当な本だった
差し入れの山、手紙の山の写メ見て浮かれてる姿見てなんかため息ついてしまった
フォロワーからは絶賛のリプされてるけどなんかすごい本が読めて嬉しいです！的な感想しかないから
みんな感想言いにくいんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 07:16:27.40

支部ツイで１枚絵かラクガキしか描いてない人ならオフは期待すべきじゃないなって思うけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 07:36:53.58

イベント前にまともに原稿してる人とそうじゃない人ってツイートの様子とかで判断つかない？
信用出来る作家は大体イベントの1ヶ月～2週間前くらいになるとツイート激減するか原稿やってるらしきツイートしかしなくなる印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 07:37:57.93

自ジャンルはツイジャンルだからツイ大手が出したツイッターの落書きの再録本とかがランキング入ったりしてチヤホヤされてる
自分はツイ芸人タイプが苦手だから見ないようにしてるけど目立たないけど地道にいいオフ本作ってる人はやる気無くしちゃいそうで嫌だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 07:38:09.25

イラストや落書きのみの人はピンキリだな
やたら数ページのライトな漫画(公式情報手早くネタにするタイプ)量産する人が地味にがっかり率高い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 15:44:08.38

サンプル見てて気になってた人が再録出したから買ってみたら
１コマ１コマは一枚絵としてみたら萌えるけど
話がダイジェストかってくらいサクサク進んで話に入っていけなかった
絵がかなり上手いだけに凄くもったいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 17:02:55.23

>>122
ほんそれ！反射神経はいいんだけど、じっくりストーリー練るタイプじゃない感じ
ツイログだけでよかったと思うことよくある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 17:34:10.77

個人的にツイのみの活動は同人活動じゃないと思ってる
ツイやってないから関係ないんだけど
しかしそれをオフ化するときは関係ありになってしまう
ちゃんとツイ再録ってことを知らないとならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 20:55:14.96

>>125
ツイは同人じゃない同意
ポストカードしか出したことがない人がもう一年くらい同人楽しいまたやりたい
って呟いててもやもやする
普段の絵も描くって言って最後まで描いた絵なんて数枚
それのどこが同人活動？って思っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:13:07.51

いやツイも素人の遊びなんだから同人だろ
公式だとでも言いたいのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:25:51.70

別にイベントで本出すとか絵や漫画を支部やサイトにアップとかに限らずゆるく落書きツイッターであげるのもイメージアクセ作るのも発表や表現の方法が違うだけで同人活動というか創作活動でしょ
アマチュアの趣味なわけだし本人が最低限のマナーやルール守ってるなら楽しんでなんぼ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:28:14.91

開戦スレなんだから売ってない人同人未満で別によくね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:36:20.75

ストーリーがないものには興味ない目に入らない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:45:00.45

作曲や俳句だって同人活動だけどなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:48:08.88

同人活動の中にオン専とオフ活動があるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 21:54:51.98

>>125は高尚様っぽい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 22:38:21.37

何が同人活動かって議論は別にしてなくない？
ツイ再録だけじゃなくオン用の漫画を再録本にするとしょぼくて買う価値ないってのはわかる
ツイ再録は交流上のグッズだろうから文句言わないでスルー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/16(土) 22:39:46.74

買い専スレだからこそどうでもいい
同人だろうがそうでなかろうが、そこから出てこない限りは
ここの住民が金かける対象じゃないんだからここで議論することじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 00:29:46.90

神々がツイ再録してるが手抜きはなく密度も高く今までオンでバラバラに点在していたものが１冊にまとまってるから最高
べつにツイ作品＝手抜きラクガキしかないって訳じゃないし
作品によっては神側で再録の際に手直しもしてくれてるから余裕で金出せるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 00:45:13.62

普段からオフやってる人のオン作品はweb再録でそのまま本にされても余裕でお金出せるクオリティだけど
オンがメインの人の本は線の処理とか雑だし塗り残しみたいなの多くてブラマジこわいなって思った
コマのサイズ揃ってなくて気持ち悪いのも多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 00:48:27.73

>>137
もともとオフやってる人のオン作品は再録も意識して解像度とか気にして
綺麗に描いてるのを本として再録してる感じだけど
行き当たりばったりオン連載→好評につき再録しますの場合は
そういうこと考えてないからとにかく線が雑って感じ
商業だけど下手李亜の単行本買った時にまさか修正なしでそのまま本にしてるとは思わず
絵も字も潰れて汚いし本当に読みにくかったのを思い出す

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 09:18:11.75

ツイ支部再録クッソみたいな落書き詰再録しか見た事ないや
それでもフォロワーは買ってるからボロい商売だなって思って遠巻きに見てる
そんな奴らがジャンルの壁占領してるから恥ずかしい
（多分フォロワー数で配置決められてる？）
他のジャンルの壁の人は綺麗なイラストのポスター貼ってんのにな
もうオフに来なくていいから通販オンリーで売ってろよって思う
なんで売り買いだけアナログなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 11:31:25.09

萌えれば雑かどうかは気にならない派だけどツイ再録は当たったことないわ
本人が描きたいものってよりその場で大勢を楽しませる小ネタって感じで描かれた目的自体がなんか違う感
アンソロ好きじゃないのとちょっと似てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 12:26:42.27

>>139
会場でチェックできる分マシだともいえる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 12:35:11.02

買い専とはいえ商売とか言っちゃうのは正直引くわ
会場でやりとりしているお金は印刷代の折半だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 13:20:27.15

折半（）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 16:45:06.96

>>142
同意
1000部売れてる人ですら内情聞くと商売とは思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 16:59:22.21

オン再録とツイ大手の本で当たりだった事一度も無いや
タダ見なら評価出来ても、本になる程の価値の物が無い
フォロワーは買わなきゃみたいな使命感が有るからフォロワー多い分売れるんだろうけどね
あの人売れてる！と思って買うとだいたい失敗

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 17:52:20.18

4コマオールキャラギャグ系の作風だと、流れていかないでまとめて読めるからツイ再録ありがたいけどな
自ジャンルだとそれで大手なサークルがいくつかある
もちろん、ツイの時点でめちゃくちゃ人気の書き手だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 18:56:08.70

>>146
自分はツイ系4コマ本は苦手
ストーリーギャグに比べてこのキャラじゃなくていいって勢いネタが多い
オンで回ってきたのを見るならクスッとくるしRTいいねするけど本は買わないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 19:07:01.84

4コマいいよね
本にされるとボリュームも大きいし満足率高い
神は4コマの横にちょっとしたイラストを描き下ろしで添えてくれることも多くてそれが楽しみ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 19:24:21.81

4コマは1ページ一本か二本かでボリューム感の差がすごい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 20:01:42.99

4コマを1P漫画に描き直して再録してるところや1P2ネタの人は当たりだな
落書きのままのスカスカだとあー外れだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/17(日) 20:36:13.75

B5で1ページに4コマ1本のはスカスカ感あるね
あと4コマ向けの絵じゃなく普通の等身キャラだとコマが狭いせいかバストアップとセリフだけが多くて
ネットで1ページずつ読むなら気にならないけど本になると同じようなコマばかりでがっかりしたことがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 09:38:39.78

４コマの再録といっても自分の買ってる２サークルは半ページ４コマ残り半分に４コマ関連のネタが書き加えられててスカスカ感はないし
もしくはB5で１ページ１本でも全面使った４コマで丁寧に書き込んであるからスカスカだと思わせる余白はなかったなあ
ちゃんと売り物として満足度高い本になってるし構図も見せ方も上手いから飽きないし何より内容が可愛くて好きだ

>>151 単調なバストアップばかりとセリフがみっちり詰め込まれてる作品の再録はキツいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 09:52:13.00

オフで漫画出すことをちゃんと考えられる人、
それように仕上げられる人は元々実力があると思うよ
多分再録じゃなく完全書き下ろしでも面白くてちゃんとした漫画を描けるんだろう

すごいフォロワー多くて大人気の人の4コマ？本買ったけど
ツイッターで上げてる下書きしてませんみたいなゲジゲジした線の絵
まったくそのまま再録してる奴買っちゃってからは
あ、無料だから、ポンポン毎日投稿してくれるから面白かったんだなって悪いけど思ってしまった
オフ慣れしてないせいかA5 24ページ500円みたいな
4桁以上早割で刷ってる（本人のツイート）のに割高だったし
ツイッターの世界で生きてる人なんだなって感じた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 11:46:50.02

文章は好きだからと思って買ったイラスト表紙の本に挿絵がついてた…
通販だからわからなかったよ

描いたのはサークルの前ジャンルでの友達らしくて
キャラのことよく知らないんですけど呼ばれましたーってあとがきに書いてたよ
だまってて欲しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 12:14:30.74

小説本のイラスト表紙は多少微妙でもそこまで邪魔にならないけど挿絵はいらん
商業本でも思うけどよっぽど効果的な使われ方じゃない限り上手くて内容に合ってても小説読んでる時に絵を挟まれるとやっぱ邪魔だわ
挿絵より章や区切り毎の扉絵的な感じが嬉しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 13:14:51.08

表紙の絵を目当てに買う場合挿絵あったら買うし表紙だけだったら支部でDLすりゃいいやとなる
まあ文目当ての人からしたら挿絵分のページ数が増えてそれで100円高くなるなら挿絵なしで少しでも安い方がいいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 14:08:14.32

表紙絵ひとに描いてもらってる小説サークルあんまり良い印象ないな
表紙絵につられて買った本で当たったことないし最近はむしろ避けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 14:45:08.69

表紙は絵だろうが写真だろうがあまり気にしたことがないんだけど挿絵だけは要らない
読んでる最中に文字から絵に切り替わると集中できない
商業誌でもそうだから同人誌ならなおさら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 14:46:06.26

こないだの戦利品読んでて思ったんだけど支部で見れば良いやみたいなのばっかり
お金払ってでも買うたいと思う本が減ったな
売り物ならもっとマシなの作って欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 15:37:13.51

そもそも売り物じゃないしな
そんなことを言うのが増えたから実験的な尖った奴が減るんだよなと思う
一定ラインには達してる無難なところは確かに増えてるけど
そもそもコピ本で下手絵でも参加しちゃならん場所ではないろうに

まあそういうのは温泉でやれ出てくるなという風潮ではあるか
金をかけずに公開できるからわざわざ本でやる人も減ってそうだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 15:46:08.23

>>159
としとって目が肥えただけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 17:45:33.83

んーでも今はネットがあるから、昔ほどの熱量が感じられる本が滅多になくなってきたのは事実
ネットで小出しにしちゃってるからだよね
熱量のすべてを注ぎ込んで数十ページとか百ページ超えとか珍しくなかった時代の本は
やっぱ読むと充実感あるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 18:40:29.09

ネットの普及による短期供給が増えて
書き手読み手共に飢えが足りなくなった感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 21:03:48.27

そうなんだよな見るために支払うものは何者でもない金なんだよな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 21:06:24.02

ネタをツイで使いつぶすし交流に時間かかるし
内輪で盛り上がったネタを断片的に本にしたりなんかそういうの増えたね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 23:03:42.86

はき出すところもなくて脳内で悶々として溜まりに溜まったものを全てぶつけたであろう本と
SNSやらで溜まった萌えをガス抜きしまくった残りカスみたいな本では中身の濃度が違うのは当たり前なんよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 23:11:04.90

>>166
ひどい言い草だけどこれめちゃくちゃ真理付いてると思う

こないだ買った本の中で面白かった人ツイッターしてない人&ツイッターで萌え語りや考察？してない人だった
ツイッターの考察や萌え語りが面白い人ってそれ以上の作品書けないのかなとすら思った
普段のつぶやきが壮大でスケール大きくて深読みしてて140文字でめちゃくちゃ萌えるのに
漫画や小説になるとあのつぶやきの効力なんだったんだってくらい残りカスだった
ハードル自分で上げてるプラス妄想を作品に起こすには別の力使うんだろうな

あと166のいう普段ツイッターでガス抜きしてるから
いざ本作るにもそこまで力入んないんだろうなってのが1番しっくりくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/18(月) 23:54:37.19

ハマるのが遅くもうどこ探しても無かった本を中古屋でみつけると天にも登る気分になる
書き手さんには本当に申し訳ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:20:34.61

>>166
内容もページ数もペラい本ばっかだもんなー特に漫画
飢えてるとか神サークルとかでないとペラいの買わなくなった

00年代後半発行の続き物の本を揃えてるんだけど
全何冊なのか、そもそも完結してるのかどうかわからない
ググってみても、マイナーなサークルなのかその本に限らずそのサークルの本の情報すら滅多にない
15冊以上そろえてもまだ終わらず
個人サイトにたどり着いたけど、オフ情報は11冊目くらいで止まってる
今日18冊目までそろえたけどまだ終わってない（内容的にあと1冊か2冊で終わりそうだけど）
奥付見たら2年前で、え！かなり最近じゃん！と思った
これは…完結してる希望が持てるんだろうか？でもググってもググっても何も情報がない…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:31:42.51

ノベルティ付きで取り置きしてもらってた新刊をサークルの手違いでノベルティなしの新刊だけで渡されたんだけど、その新刊だけのために行くには時間も交通費ももったいなさすぎたなーって後悔してる
新刊だけなら通販あったし、ノベルティ確実にほしい人はトリオキニ使ってくださいっていうから使ったのに…
すみませんの一言もなくてさらにモヤモヤする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:32:39.31

その場で確認しなかったの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:48:20.86

旬ジャンルのイベントで壁の列がごっちゃになってなったとき
並んでる人同士で列作るみたいになってたらしいんだけど
私はその場に来たばかりだったので前後の流れが分からず、最後尾札を持ってる人に「代わります」って声かけた
そしたら物凄い顔で睨まれて「今列整理するから待って！そう言ったでしょ！並ばないで！」って怒られて怖かった
謝って退いたけど並んでる人は列整理しないで最後尾札持ったまま
私の後に来た人にも同じこと言ってて、並びたいけど並べない人が固まってますます人で溢れてしまった
ちょうどスタッフが来て整理してくれたからよかったけど、結局あの人は何がしたかったんだろうと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:49:17.94

ごめん

×ごっちゃになってなったとき
○ごっちゃになったとき

です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 00:58:23.84

スレチ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 01:04:54.58

>>171
受け取りに行ったら、新刊渡しながら「せっかくトリオキニ使ってもらったんですけど、間違えて先着順でノベルティ配っちゃったんでもうないです」って言われた
ちなみに受け取りに行ったのは正午ごろで、私の分がキャンセル扱いされたわけでもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 01:15:03.41

残念だしせめて謝罪くらいは欲しいけどそもそも取り置きでノベまでつけてくれるとこのがマレだからしゃーないわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 03:25:26.55

好きなサークルさんのお勧めサークルが作風も解釈も物凄く嫌いなサークルでショック…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 03:33:09.52

>>175
サークルさんが進んで「ノベルティ着ける」と案内してたんだからモヤモヤするのも当たり前だと思う
乙でした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:00:36.32

>>175
モヤモヤするかもしれないけど、以前に大手サークルの知り合いがノベルティに何十万もお金かけてる、って聞いてからはその金額を大勢の人に無料で配ってるんだからこっちは文句は言えないよな…って思ったな
その人はシャッタークラスだったから異例かもだけど、お金出してる本と違ってタダで貰えるノベルティに関しては買い手側は文句言う筋合いないと思うし、やっぱり先着で早く並んだ人の特権だと思う
それに好きなサークルほど貢献したいし取り置きなんて自分は頼めないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:23:50.45

問題はそこじゃなくて約束をしたのにそれを破ったことじゃないの？
ノベルティがもらえないのは仕方ないし再販強要するような真似はしないしないものは仕方ないけど
自分が言ったことくらい自己管理して守ろうよ
出来ないなら約束しなきゃいいだけなんだし最初に先着順なんで取り置きしてませんと言えば良くない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:25:10.02

＞貢献したいし取り置き頼めない
の意味が分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:47:44.74

>>181
貢献したいはちょっと言葉が違ったな、好きなサークルだからこそ、朝早く行って列に並んで手に入れたノベルティだからこそありがたみがあるもんじゃない？って思う
それにいくらトリオキニ募集しててもサークル同士や仲のいい友達でもない限り取り置きとか普通は頼めないよ

>>170の文章を見る限り、交通費が勿体無かったかな、とか言ってるし、友達やサークルでもなさそうだし…その図々しい性格や態度がサークル主にも伝わってると思うわ
もしかしたらやり取りの間に失礼があってわざと取り置かなかったのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:49:47.79

もやもやする気持ちも残念だった気持ちも分かるんだけど
特に人気サークルさんはイベント中は忙しくて頭回らないだろうし
うっかり取り置き分頒布しちゃうってのはよく聞く話だからな～
本だけでも無事に手に入ってよかったと自分を慰めるしかないね
といっても遠方からだと交通費考えると行かなきゃよかったって後悔したりはあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:51:18.99

リロってなかった

>>182
170がどんな人かは知らないしその可能性が全くないとは言えないかもしれないけど
さすがにそれはゲスパーすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 07:54:41.08

自己分析して自分が忘れっぽい人間だと少しでも思うなら取り置きの約束なんかしない方がいいよね
自衛大事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:03:36.28

>>182
いやそのりくつはおかしい
取り置きについて何も言ってないのにお願いしたら図々しいけど
サークルさんが自発的にトリオキニやってるんだから、一海鮮が変な気回す必要ないだろ
利用させてもらうのが正しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:13:49.13

>>186
そこはサークル主に対しての気持ちの問題なのかもしれない…愚痴を描き込むくらい欲しかったノベルティなら自分なら確実に並ぶし、取り置きしといて後から行けばいいやと思うくらいのサークルのノベルティなら、貰えなくてもまぁ仕方ないかってなる
あとサークル規模にもよるかも、私は壁サークルの長蛇列を想定して話してたけど、トリオキニするサークル規模って数人なのかな？
それで忘れられてたら確かにモヤるかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:27:53.82

ノベルティ付でトリオキニしてくれるっていうから列が減ってきた頃に
行ったんでしょ
もしかしたら先着順にするかもって考えて並ばないわ普通

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:30:54.35

ゲスパーすぎるだろ
確実にノベルティも欲しいならトリオキニで申し込んでとサークルが言ったから申し込んだんだろ
なんで図々しいとか朝一で並ぶべきとか言ってんの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:36:45.54

>>180に同意
すみませんの一言もなくってあるけど
サークル側が真摯に謝罪してたら
>>170も>>183の前段くらいの気持ちになれたんじゃない
碌に謝ってくれなかったら交通費がーって気持ちにもなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:38:56.81

取り置き頼んで混んでる朝一に行くの本人はいいかもしれないけど他の並んでる海鮮からしたら邪魔

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:41:18.41

>>187
取り置きってサークルによっても違うだろうけど
取り置き頼んだ人は混雑してない時に取りに来てって風潮ない？
保険として取り置き頼んだにしてもそれで朝イチで取りに行ったら
サークル側の確認の手間で混雑大変なことになりそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 08:58:56.26

相手の厚意とはいえ約束されたことを破られて謝られもしなかったからもやるって話でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 09:35:25.77

ID変わってるかもしれないけど170、175です
説明不足で申し訳ない

取り置きは正午から受け取りに来るように書いてあった
自分の住所からだと始発でも昼頃にしか着けないからというのもあってトリオキニを利用した
地方イベでの頒布だったんだけどサークルさんは胆石だった
サークルさんの友達でもなんでもないし新刊買わせてもらえただけありがたいんだけど、もらえると思ってワクワクしてたから余計残念だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 09:38:58.23

通常は
とりおき頼んだら時間をはずしていくよ
確認に時間をとられるし通常より手間がかかるし

そういえばノベルティと本は別項目で取り置き依頼をさせてたところも
あるかな
うまいやり方だと思う

個人的にはあればもらうけどメインは本なので固執しないかな
この場合は付けるの前提で宣伝してたんだろうからもやもやして当然だと
思うけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 10:08:56.45

>>167
スゲーわかる
神のツイッターしてない率の高さよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 11:33:10.27

>>182
嫁に嫌われる姑っぽい考え方

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 15:35:26.29

>>195
地方イベントで始発でも昼過ぎにしか着けないって理由があったなら、文句言いたい気持ちもわかる
サークル側が一言謝ってくれたら気持ちも変わったかもね

自分はいつも欲しい本やノベルティの為に買い物で並ぶ順番を色々考えて早く並んでるから、
友達でもないのに厚意で取り置きしてもらっといてノベルティ貰えなかったからって交通費勿体無いとか愚痴るのはどうなんだ…？本は取っておいて貰えたのに？と逆にモヤってしまったすまん

あとよくツイの学級会で取り置き頼まれたのに来ない人居て、その分を並んでくれた人に渡せたのに…もう二度と取り置きしません、とか言ってるサークルさんも何人か見た事あるから

お互い約束守れないならトリオキニなんてするもんじゃないよなって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 15:40:13.29

アンカー間違えた>>194あてです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/09/19(火) 18:18:01.70

必死すぎ