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【pixiv】二次小説スレpart41【novel】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/08/04(金) 21:43:07.56ID:TWjm3fiC
pixivに関する二次創作小説(腐も含む、カップリングも)に関するスレです。
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0925名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 22:52:55.59ID:ZXfeARo3
たまたま自分が仕事でかじったことのある
分野の専門的な用語をたくさん使った小説を
読んだんだけど、難しい言葉を連発しているのに、根本的に不自然な内容なのがわかって、
専門外の話を書くことの難しさを知り怖くなった
その作者の他の作品も上っ面の文章に見えてきてしまう
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 00:02:49.86ID:A33LF1sN
>>923
自分も全く同じです
手直ししたい作品は、投稿してから数年経ってる作品や、一年〜半年経ったものまで
構わず追加執筆や修正加筆しまくってる
今さっきも修正加筆してきたところなので・・・
0928名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 03:06:03.05ID:/1NAxBKW
めちゃくちゃ萌えた小説あったからブクマコメに感想描いた読んでくれるかなー
いにしえのWEB拍手のように匿名で感想送れたらいいのに
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 03:12:09.83ID:L/rYygWq
ブクマコメって当の作者に見てもらえるかは微妙だけど
フィードで関係ないフォロワーには見られやすいから感想には厳しいよね
拍手が自分も気楽
0931名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 09:28:22.66ID:cH1tm+LB
>>925
虹なんて雰囲気だからそれっぽくて萌えれば良い
専門の人は気になるだろうけど大半の人はその知識が本物かどうかなんてどうでも良いし気にしなくて良いんじゃない?
そりゃwikiくらいは読めよと思うやつもあるけど
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 13:15:37.16ID:4bOCxpUG
専門家になれとまではいかないが「いい紅茶は低温、いい緑茶は高温の湯で淹れる」と
お茶好きに定評のあるキャラに言わせた二次にはさすがに突っ込みたくなったことあるな

もしかして自分の知らないような高級品ならそうなのか!?と驚いて
思わず色々ググったり調べたりしちゃったけどw
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 13:26:48.90ID:UGFBpnk7
>931
そうなんだけどね、その小説は話の筋に関係ない専門用語を大量に羅列しているんだよね
詳しくない分野ならもっとさらっと書けばいいのにと思ってしまって
雰囲気を出すためなんだろうし、知識のない人には素敵な文章に見えるのかもしれない
人気のある書き手なので、かえって勿体無いと
思ったんだ
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 13:28:59.91ID:vk/FXNEa
生半可な知識で書いて間違えるのが怖いからつい色々調べるうちに、小説書くよりそっちが楽しくなってくるから困る。
紅茶ならその歴史とか種類、製法、茶器、陶芸、土、人物、芸術、茶菓子と調べることが沢山あって楽しいな。
まあ小説に生かせないんですけどね…
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:25:59.61ID:lkppjnpn
自分が大学で専攻した分野を扱った一般小説で「これはないだろ」って間違い見つけたことあるよ
(ちなみに著者は誰でも知ってるようなレベルの売れっ子作家)
プロでもそうなんだから素人なんてなんとなく雰囲気出てたらそれで良いんじゃないの
詳しい人が読んでて萎えてしまうのも仕方ないけどさ
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 14:35:08.01ID:OmTQzXwQ
出来る限り調べるけど、得た知識を何から何まで小説に入れていいのか不安になる
まめ知識入れすぎて知識ひけらかしてると思われないか不安
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 14:50:51.42ID:wVPvmF7q
自分は突っ込まれるのが嫌でなるべくサラッと書くなあ
ドラマでもあるよね、医療ドラマとか刑事ドラマとかプロから非難殺到()するの
面白けりゃ良いじゃんとは思うけど

>>919
918です、遅くなったけどレスありがとう
サクッと加入してみることにするよ!楽しみ
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 14:56:53.44ID:4OVzTy9m
>>937
ドラマでやったウソを真に受けた患者が病院で無理難題言って暴れるとかあるから
おもしろければ良いの一言で片付けられるものではないんじゃない
0940名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 16:28:04.50ID:zmA6ckXB
海外にいた時間が長いので2次小説だといろいろおかしいのに気づく
そっちはスルーできるんだけど数人完璧なのがいて逆に気になる
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 17:58:10.11ID:OmTQzXwQ
>>939
実際の現場ではそれで片付けられないからな
うちの職場にも時々困った客がくるから大変なのがよく分かる


ドラマみたいに演出優先であえてウソ書くことあるけど、読者にこいつ無知だなとか思われてないかな
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:25:18.79ID:y6SO1nLo
致命的な間違いがないように出来るだけ調べてから書くけど、完璧になんて無理だから
「素人なんで想像で書いてます!」
ってキャプでは注意書きしてるわ

読む側としては、正直同人に正確性なんて求めてないからまちがっててもスルーしてる
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 18:35:24.63ID:H9hV+wcD
原作からしてトンデモ専門ジャンルだからなんでもありなんだけど
つい調べたくなってしまい原作よりリアルに近くなりがちなのが悩み
そんなリアルは誰も求めてないだろうに調べるのが楽しくて調べた以上それに即して書きたくなる
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:05:18.26ID:YTnmeWCQ
今時プロデューサーは肩にトレーナーまいてないけど一発でその人の役がわかるからプロデューサー巻きさせるってミタニコウキが言ってたな
それくらいならフィクションって分かるけど話が上手ければ上手いほどそこに出て来る知識が本物っぽく見えるし本職の人には良い迷惑になっちゃうんだろうな
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:13:04.51ID:jGnPXq4Z
プロデューサー巻きくらいなら別に嘘でも本当でもたいして害はないけど
「〇〇病の人は××しない方ががいい」とか
「〇〇罪を犯した人はだいたい××という傾向がある」とか
それ適当に言っちゃあかんやつでしょってケースは色々あると思うよ
何事も程度による
0948名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 19:24:44.33ID:MIFVvIZ1
萌え重視の二次創作で何かを得ようとする読み手の方が間違ってない?
そんなんでイチャモンつけられる作者可哀想
キュレーションサイトでも見てろって感じだ
0950名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:39:24.45ID:ffW0Wc/a
少々間違っててもそういう世界線でやり過ごせないネタは基本避けて通りたいわな
うまいものほどそういうところは絶妙に躱してるものだと思う
鼻につかない程度にちゃんと調べたうえでフィクションとのバランスをうまく取ってる
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 20:44:16.32ID:cH1tm+LB
病気もそうだし盲聾唖的なのはいくら正しい知識で書いててもええ…って思ってしまう
二次ホモでそれやるの?人を勝手に障害者にして萌えるの?みたいな
人の萌にけちつけたくないけど一次でやって欲しい
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 20:50:49.07ID:ffW0Wc/a
確かに…二次だとそういうところは制約が増えるよね
あんまり知識が先立ってしまうと一次で好きなだけやってくれとはなるね
どこをメインで主張したいのか分からなくなってるのがたまにある
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 21:29:33.41ID:PrTpXdLg
>>951
悲しいことなのかそうでないのかはわからんが
春琴抄的なものに萌えを感じたりあるいは一種の監禁ものとしてそういう設定に萌える人は多い
個人的にはオメガバースパロだってアルファとオメガは少数派で
オメガは差別されててフェロモンのせいで日常生活が云々とかもその手の亜種だと思う
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 00:16:35.81ID:1v1oX9EU
前にイメージ曲の元ネタって表記する?系の書き込みあったけど
別の原作内で使われたセリフを別ジャンルの二次で使う場合も同様かな

趣味でやってる乙女ゲーですごく萌えるセリフがあったんだよね…
元ネタがある場合はある旨をハッキリさせたいんだけど、乙女ゲー公言するの少し恥ずかしくて
某ゲームのセリフです〜くらいにぼかしちゃっても良いかしら、分かる人は分かるくらいに
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 00:45:33.47ID:1PO/XSHi
曲のイメージなんてのはあやふやだけど
セリフは元ネタになるから明記した方が良いかと

ありきたりなセリフなら気にすることないけど特徴的なセリフだったら下手したらパクリ扱いされかねないし
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 01:45:47.33ID:5A03SIyF
自分だと
〜といつか何かで聞いたことがあってね
なんていうどこかからの借用であり自分の発想ではないことを
内容で匂わせて済ませてしまいそう
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 01:51:03.58ID:5A03SIyF
というのも元ネタ名を出すと検索にかかってしまいスラッシュでも回避できなかったので
下手に誘って落胆させるような例が続出した
某ゲームとぼかした方が無難じゃないかなと
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 07:13:16.37ID:WY6lAGY7
ヒトがゴミのようだみたいな誰でも知ってる台詞ならともかく
いくら萌えた台詞でも別作品の台詞だったら
ダブルパロみたいなもんだから使わないのが無難だよな
0965名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 07:40:07.42ID:cW0bn2tw
>>963
タイトルに他作品のセリフ使ったことある
その時は知らん人でもググったらわかるだろみたいな伏せ表記をキャプに書いたな
ホームズ→「アフガン帰りの医者と住んでる探偵から拝借しました」みたいな
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 10:20:50.05ID:1v1oX9EU
反応ありがとう
やっぱり曲の雰囲気で書くのとはわけが違うよね
ありきたりっちゃありきたりなセリフなんだけど、自作ではない旨は書くつもりだったし
>>963の言うことがすごく分かるので、>>965みたいな表記が無難かなあ
どうもありがとう!
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 12:15:55.62ID:ASdEYKyj
>>963
もう閉めちゃってるけどスラッシュだと検索回避にはならないんじゃなかったかな
エルの小文字やアイの大文字を挟むと検索でヒットしなかった気がする
0968名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 19:01:20.49ID:CqtF4+ZH
二次創作より一次創作の方がブクマが付くんだけどこれはなんでなんだろう
ちなみに二次はいくつかのジャンルで投稿したけど全部そこそこの規模のジャンル
二次創作向いてないのかな…
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 20:20:29.68ID:1PO/XSHi
設定間違えまくってる二次見ると、なんでろくに知らないジャンルで書こうと思ったのかと不思議に思う
ああいうのってほんとになんで起こるんだろう
完全把握しろとかは思ってないけど、A×BでAがタメ語対応するBに敬語使ってたり致命的なやつ
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 20:58:55.13ID:CqtF4+ZH
>>968だけどキャラ把握がズレまくってることはないと思いたい…
少なくとも一人称や口調や基本的な趣味嗜好はちゃんと資料を把握してから書いてるし
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 21:53:56.93ID:1PO/XSHi
>>971
その基本的な部分以外を間違えまくってるとか
二次だとキャラとキャラの関係が大事だから
キャラ単体ではちゃんとできてても、他キャラへの態度がおかしいと台無しになる

態度を使い分けてるキャラなんて間違えられやすい
AB作品でCとかAのDへの態度がおかしいのは登場シーンが少なければギリギリ我慢できるけど
AからBやBからAで間違えられるとなんで二次書こうって思ったの?ってなる
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 00:34:57.15ID:Q7A6CJUS
おつです

二次萌えは正確な解釈より求める人が多い解釈が好まれる場合もあるよね

穏やかで普通に素で優しい性格のキャラだけど内心葛藤して人間不審を抱えたキャラとしての描写が好まれたりする
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 00:50:57.68ID:uZkIu7OD
口調とかは解釈も何もないけど
内面は妄想してこそ二次だよね
無口や無愛想キャラを照れ屋で不器用キャラにさせるのなんて鉄板だしw
0979名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 01:46:32.04ID:SST8ADQF
スレ立て乙

明るいキャラは鬱らせたり優しいキャラは腹黒にさせたりある種の定番改変は求められたものという面はあるかもなあ
あと所謂攻め的な要素や受け的な要素諸々
個人的な好き嫌いでいうとまあ思うところはあるけど
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 09:41:35.10ID:IShCBPYT
文法的には間違っているんだけど現代語として馴染みのある言葉の扱いに悩んでいる
例えば『味あわせる』
正しくは『味わわせる』だけど多分一般的には味あわせるのほうが馴染んでる気がするし逆に味わわせるの方が違和感ある気がする
言葉は変わっていくって言うしましてやpixivの二次小説だし馴染みのある言葉の方が読みやすいかなーと思ったりして悩む
0984名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 09:57:49.71ID:w6Mu98x2
味あわせるはまだ誤使用の範囲だと思うなぁ
味わうは言っても味あうは言わないし
いずれ市民権を得るかもしれないけどまだ得てないと思う
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 11:29:22.25ID:Vz1Cj+fe
正式名称とは別に、いわゆる俗に言う用語をどこまで使うか悩んでる
例えば江戸パロで、江戸時代では奉行所や同心を八丁堀とか八丁堀の旦那とか言ってたらしいんだけど
奉行所なら時代小説読みなれてない人でもある程度イメージ沸きそうだけど
八丁堀って言うと分からなさそうな気がする
でも地の文ならともかく口語だと「八丁堀の旦那」の方がしっくり来る気がするし
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 11:59:23.56ID:IShCBPYT
味あわせるはまあ例なんだけど他にもあるじゃん?
今ぱっと思い浮かばないけど誤使用の方が常用されてる言葉って
ちなみに調べたら味あわせるの方を支持する意見の方がやや多いってWEBアンケの結果が出たってえねっちけーのサイトに書いてあった

>>987
八丁堀って言うの知らなかったからへーと思ったけど時代物のパロ読んでて知らない言葉が出てきたら自分だったら調べるけど
読んでる人が全員そうだと限らないしね…
でも多分調べない人はそのまま読み流すような気もする
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 12:12:57.79ID:ziFq6b+5
>>987
そのパロを読みたくて来る人は、その背景くらい知ってるんじゃねえの?
それなら同心→八丁堀にしても別に構わないと思うが
気になるなら注釈なり加えとけば
0991名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 12:22:58.33ID:OCPGGUma
誤用でも伝わるならいいんじゃない
書いた本人が気にしないなら

雰囲気をふいんきと書き
力不足の意味で役不足と使い
描いていいところに描いた絵を落書きと呼び
姑息は卑怯な手段の意味で用いる

何の問題もないんじゃないか
0993名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 12:34:25.22ID:Vz1Cj+fe
>>988>>990>>992
意見いろいろありがとう

他にも駕籠と乗物の区別をどこまで詳しく書くか悩んでたりと、時代物は調べれば調べるほどドツボに嵌るよ
乗物(偉い人が乗る豪華な駕籠)は駕籠って書いた方が伝わるだろうしなあ
八丁堀なら調べてくれるかもしれないけど、乗物だと牛車とか想像して調べてくれないかもだし
あんまり読者に手間かけさせるのもな
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 12:46:38.75ID:VaSD/ngQ
時代物だと貨幣価値の換算はしやすいんだけど
近代だとイマイチイメージがつかめなくて悩む
単位が違うとかならわかりやすのになー
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 13:06:50.65ID:uZkIu7OD
セリフは八丁堀の旦那で地の文で同心や奉行所をさしてるようには書けないのかな
短い単語だったらルビに現代用語の読みをあてるとか逆とかも

でも程々じゃないと疲れそう
0997名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:31:38.05ID:n7HAspEo
「そういう」を「そうゆう」「延々」を「永遠」とかはやっぱり気になるよ
Twitterのつぶやきじゃなくて小説なんだから正しい言葉を使って欲しい
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:35:00.87ID:0uM6gqum
正しい言葉といっても概念は時代と共に変わるから伝わればいいと思うけどね
言葉の使い方によってそれが正しく伝わらなかったときに問題が出てくる
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:39:00.40ID:Vz1Cj+fe
>>996
>でも程々じゃないと疲れそう

それなんだ
やり方次第では時代用語使っても行けるんだけど
調子に乗って詰め込みまくると疲れる文章になる
やっぱりある程度現代用語が必要なんだよね
でもそのある程度の線引きが難しい
10011001
垢版 |
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