女性に嫌われる女性キャラ part36 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/19(水) 20:30:11.30

腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可

自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆの話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
　荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください

前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part34 [無断転載禁止]･2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1497330961/
女性に嫌われる女性キャラ part35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1499209349/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/19(水) 22:49:42.98

いちおつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 01:20:07.78

いちおつ

八千の捏造カプもウザいけど数は違えど眼鏡マネも梟も捏造カプあるし
そもそも眼鏡マネは変に持ち上げられてて苦手だから原作のキャラ自体はまだ八千の方がマシ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 01:34:38.78

1乙

配給メガネマネはスピンオフのギャグ漫画の性格の方が好きだな
他仲姉がチャラ男殴った時磐ちゃんが頬赤らめてたけど
ああいう描写なら別に気にならない
原作者本人が描く眼鏡マネ持ち上げ漫画は妙に鼻について駄目だわ
やっぱ見た目が美人じゃない上男ウケする性格じゃないから
外見理由にちやほやが不自然に見えるってのが大きい
クロコの桃は性格外見どっちも男ウケしそうな感じだから納得出来たし
それでも想い人には相手にされてないから持ち上げ描写も逆に面白かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 01:45:56.50

1おつ

配給は未読だけど、庭球の柵の総受のひどさを知っているから会話がなくてもマネとして接点あるとか
美人、可愛い評価があるなら十分じゃんと思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 01:50:34.91

>>5
総受けで多用されてる方はベンチにすら入らないし存在が空気なんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 02:29:24.97

同人によって嫌われるってなんか可哀想になるな
あくまで自分の周辺はだけど屋知は同人知らない人からは好かれてる
好かれてるっていうか嫌われてはいないというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 02:47:40.66

矢地は巻き込まれ系で受け身だからカプらせやすいんじゃない
見た目が可愛くないから好きじゃないけど
柵のと似てるかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 03:05:26.15

ホクロの桃って見た目はともかく性格は計算高いあざとい感じだから男ウケとはちょっと違うような
二次の総受け人気だったけど原作では誰からも矢印向けられてなかったよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 03:14:44.10

桃のage描写無理だった
多分最初出てきたときの絵が全然好みじゃないのもある
眼鏡マネは特になにもまあ一部にすごい受けそうだなと思えたからかも
話の中で定期的にageられるキャラって意見われるし叩かれがちだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 06:55:24.49

最近近代文学の2次創作にちょっと萌え来てるんだけど、棗僧籍作品の女性キャラは嫌われるタイプ多そうだなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 08:37:02.00

>>11
心のおぢょうさんとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 11:10:24.14

>>11
参四郎の峰子か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 11:37:58.27

近代文学にも萌えて二次創作してる人いるんた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 12:06:50.96

昔の作家は時代が出るというか特に女性は今から見ると…な造型が多くなるのは不可抗力な気もする
でも確かに作家によって好かれ嫌いの傾向はある気がするな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 12:24:41.11

前スレの源治物語もそうたけど、現代では理解できない価値観や時代背景なんかもあるしなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 12:51:36.13

そこまで昔じゃないけど駒津佐京のヒロインは典型的主人公の事情を知りもしない、知ろうともしないくせに
自分の感情や考え押し付けヒスるやな奴だったな
手束、不二子、医師野森、長居あたりの女子キャラはほぼみんな好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 18:26:38.25

文豪系はキャラクター個人がなにか言われることほとんどないような？
叩かれる時は作品ごとな印象だった。
時代的なものもあるし、今と昔じゃ女性感も大分違うだろうからね。
昔の文豪が書いた作品で不変的な人気を誇る女キャラとかいるんだろうか？

不二子作品だとパー万の菫が人気だね。
自分も大好きだｗ
時々静ちゃんが「性格悪い」って叩かれてるの見るけど、原作、新旧アニメで評価別れてたりするんだろうか？
話しによって大分印象変わるコだよね。
自分は、静ちゃんは好きだけど多分ポジションとか意識して作られているであろう溶解時計の文ちゃんは苦手。
汚れとかやってても普通に性格悪いと思った。
新主人公の稲穂も無理。稲穂は女の皮かぶったキモオタ感が受け付けなくて、似たような理由で嫌われていたのを結構見かけたな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 18:45:02.93

>>18
海外の文豪作品だと人気というか有名なのは割りと聞く
日本は男女で交流すること少ないからかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 19:01:11.13

海外の有名作品っていうと、戯曲になるけどサロメの母親とか、ハムレットの母親とかは
時代がらと設定があるにせよ、嫌われるための造形がされてる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 19:34:14.63

海外文学だとジー区フリーとの妻
クリーム昼とが印象残ってるな
ある意味愛に狂った女だけど、共感できる女性ってどのくらいいたんだろう

文学集の解説に
「子供に読ませながら登場人物の顔を描かせたら
最初は愛らしかったクリーム昼とが
終盤になると鬼みたいな顔にされてた」
ってあって、そりゃそうだよなと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 19:56:48.03

白雪秘めの母とかもあるね
落久保物語の継母とか、美形騎士と不倫した円タクの騎士物語の王妃技根ヴィアも嫌われること前提のキャラ

栗夢昼斗姫は自分は好きだったな
軽率な行動で夫が死ぬ原因を作ってしまったアホ姫だと思うけど
夫の仇討ちの為に踏ん属の妃になって夫を暗殺した連中に復讐しようとする執念は気に入ってる
この話だと傲慢な部リュん昼出が憎まれ役だけど彼女は人気ありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 20:40:05.11

風共のスカー烈斗と目良にーも好き嫌い分かれそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 23:02:38.07

風共は女性キャラに限らずちょっとアレな人ばかりな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/20(木) 23:32:30.92

>>22
園卓の王妃と蘭スロットの話は後付けだから元は違ったんじゃない？
盛ルガンとか盛るゴースあたりが嫌われるキャラじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 02:55:09.84

>>25
盛る顔も盛る後ー酢も、やった事が母親を奪った男とその息子への復讐だと考えるとそこまで憎めないかな
盛る後ー酢は子供のガウェ印、盛る度RED、胡座ウェイン、画へ栗鼠、画レスからしたらとんでもない母親だけど
元が妖精や女神と言われてるだけあって神秘的な女性という印象も強いし
女性の地位が低く見られた時代に、智謀や色香で騎士達を散々引っ掻き回してるのが面白いと思う人もいそう
特に盛る顔は恋人の亜子論を失った時大泣きして弱さを見せたエピソードが印象深い

しかし昔話の悪女(扱いされる女性)って母親多いな
シェ育スピアの耐タス・安堵路に課すに出てくる女王多藻羅もまあ強烈な女だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 04:34:04.94

未婚の悪女だと個性の内とか小悪魔タイプとかあるからそういうキャラだと割り切れるけど
母親キャラは子や夫を愛していて当たり前、それをしない母性神話を覆すような女は
単なる悪女よりもっと罪深い恐ろしい存在ってことかな
過去スレで悪父親より悪母親の方が叩かれやすいという話があったけど根は同じかも
起滅の刃で呑んだくれで息子を否定したり暴力奮う父親キャラが実は息子の死を悲しんでましたーでチャラになった感あるけど
これもし母親だったら多分許されてない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 07:42:08.18

権力を持っていて圧力をかけてくる女性という記号というか象徴なのでは
男性なら王様や領主様になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 07:50:20.65

白雪姫とかも元々は実母で何回も殺されかけてる
とはいえ、白雪姫は母親を処刑させてるもんな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 09:26:57.09

強姦されて子供産まされたパターンだと子供に嫌悪感や憎悪を抱いても仕方ないと思う
または政略結婚とかで愛してもいない男と子を生しても子供に愛情注ぐのは難しそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 10:03:58.07

小田延永や建正宗、得川家見津の母は次男溺愛の長男敵視だよね
これは長男は跡継ぎとして早々に引き離され帝王教育受けさせられて息子として愛着持てないけど
次男は最初から手元に置けて愛情注げる→結果成人して愛着ない長男より次男を跡継ぎにしたい！になるからで
子供への愛情自体はあるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 10:56:32.19

>>30
八咫腿の腿母を思い出した
でも読者に同情されてるせいかあまり批判されてないよね
息子にした事はかなり酷いと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 11:58:03.53

>>29
昔の貴族って産まれたのが娘だとがっかり（長男を産んだ女が勝ち）な思想があったり
一人が産む子供の人数も多かったり産まれたらすぐ乳母に預けて育てさせたりするし
母親の愛情前提とかいってもいろいろ状況違うんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 14:59:19.29

>>31
この辺は次男だって乳母が育ててるのは一緒だし
兄弟殺しの言い訳として母親を使って、なので殿様は悪くないんです！してるだけに思える
正宗は母親と親しげな手紙が残ってるんじゃないっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 15:24:06.76

>>34
正宗と母はどちらも筆マメで手紙のやりとりを頻繁にしていたって歴史関係の本で読んだ
それに掲載されてた手紙もお互いに相手を思いやる文面だった

正宗の知名度を一気に上げたであろう大河ドラマでも母親は悪女には描かれてなかったので
いまだに正宗の母親は悪女ってイメージが根強いのは不思議だなー
あのドラマでは正宗の側室がちょっと苦手だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 16:16:51.48

創作物の設定が定番化してるってよくあるもんね
竹田の参上夫人は高慢な公家の姫ってのが定番化してるけど実際は優しく穏やかな女性だったというし
豊富の寧々と世戸殿も不仲というのが定番化してるけど実際は連携とってて言うほど不仲ではなかったらしいしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 16:24:30.12

大河風鈴火山の優姫苦手だったわ
中の女優さんの容姿も相俟って苦手だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 17:29:51.58

男女どっちにも人気はあるけど吟詠伝の副官が嫌い
メシマズ嫌いだけど副官のはむしろいい感じの欠点で本人自覚あって何とかしようとしてるまだまともなメシマズだし
楊との夫婦っぷりも微笑ましくて好きだったけどちょこちょこ気になるとこがあって再放送見てたらやっぱ嫌いだと思った

百合案が昇進したことを楊に報告するのを躊躇ってたのを「まさか楊が嫉妬すると思ってるんじゃないか」って副官が言い出した所
冗談ぽく言ってるけどガチでおまけにひっぱたく振りまでしてるのに引いた
原作読んでたら百合案が楊に嫉妬したりましてや楊が自分に嫉妬すると考えるなんてありえないから副官何考えてんだって思った
行動が一貫して楊至上主義の恋愛脳(結果的に公私に渡って楊の支えになってるから悪い意味ではない)でそこが魅力になってるけど
周りからの評価が副官付近だけ持ち上げすぎで違和感がある
楊と副官が婚約した時に副官に憧れていた百合案が楊に嫉妬するんじゃないかと思われたり
楊の死後他にも戦死者の遺族はいるのに軍人の副官が一番健気で可哀想と気遣われたり
ツンデレ娘が「女なら副官の味方をして当然」？的な意見を言ってたり
そこまで言う？って疑問が気になり出したら微妙なキャラに見えてきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 19:05:28.30

>>37
ブスとまでは言わないけど他に美人な女優さん達がいる中彼女を絶世の美女扱いするのは無理があった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 20:27:56.47

配給同人事情知る前から野血の見た目と性格嫌いだったわ
出てくるだけでイラついてた
あと先輩マネのage描写も実際ああいうのいても絡みづらいだけで不自然っての同意
やっぱり野血と違ったパターンでどこか喪の願望に似た雰囲気あって苦手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 21:39:54.02

原作しか読んだことないけど吟詠伝は女性の描き方が上手いと思う
所謂姫ポジの姉上は一切しゃしゃり出ず、想い人を失い一生結婚出来ないと暗示されてる悲劇のヒロインだし
同盟軍副官は有能と見せかけて苦手な料理を素直に奮闘するし
帝国軍令嬢も有能と見せかけて妊娠した時のアワアワっぷりが可愛かった
足手まといがほとんどいないんだよね

唯一苦手なのは果林だったなぁ
終盤に出て来て百合ヤンとくっつくのが唐突に感じられたし常に喧嘩腰だったのが世界観に合ってないような気がした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 22:27:27.68

矢地と志水は女性読者に大分配慮されてると思ったけどなぁ
矢地は当時めちゃくちゃ荒れたけど最近よく出てくる恋愛脳で頭弱い美香みたいなのがマネだったらそれこそ部内恋愛のいざこざとかありそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/21(金) 22:49:45.14

>>38
確かに副官の嫉妬～の部分はハァ？と思った
百合案だって副官に負けず劣らず楊を崇拝しているからさ

果林が自分は駄目だったな
同盟側の登場人物皆色々あってそれでも陽気に振る舞っているキャラが多い中
自分だけ不幸オーラを発していて百合案に八つ当たりし
いつの間にか和解したと思ったらくっついていた
登場が遅い分正直何の為に出てきたんだという印象がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 00:15:59.35

>>37
やっぱり姫キャラは気品と美しさ、カリスマ性が必死だなと風鈴花山の雄姫見て思った
歴史モノ作品だと正室より側室ageが多いからそこも好きになれないかな
愛人や妾って歴史的背景があるとはいえやっぱ生理的に好きになれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 00:30:54.40

家具屋姫って昔の少女漫画の主人公が同情できる点が多々あるのに好きになれない
最初は良かったんだけど
逆に最初苦手だった眉が好きになったしこっちの方が上手に成長描写が出来てる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 01:19:42.66

配給の志水は部員達が憧れの異性を据えることで日常の青春を演出するためのキャラだと思っていたから、持ち上げられてるとは感じないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 01:28:33.53

歴史物じゃなくても正妻sage愛人age作品多くない？
主人公が愛人の子で真っ直ぐないい子、正妻の子は母親に似て性格ひん曲がったクズとかさ
昔はそのまま受け取っていたけど今は正妻や正妻の子に同情してしまう
少し古くてマイナーなんだけど少年王者でやってた蛇の目、主人公の再婚して出来た継母と義弟が
まさに妾の子なんだよね
しかもその男の妻は継母の幼馴染という…
どういう理由で妾になったかは忘れたけどなまじ継母は自己犠牲を厭わないようないい人だから
そこら辺の倫理観がたまにキズで好きになれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 01:36:21.23

歴史物でも芝涼太郎や耶麻丘双鉢なんかは正室を大切にしてる印象がある
史実ではほとんど記録のない延永の正室なんかは
この二人の作品のおかげでメインヒロインの地位を保ってると言っていいくらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 02:13:47.96

ノー姫は大体カッコイイいい女として出てくるね
蝮のパパに男に生まれておればとか大体戦の才能も兄より上な
のぶのぶも一目置く才色兼備ないい女なヒロインとして扱われてる
吉野が目立たないから史実でもそうだと思ってたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 02:34:31.90

>>49
木津野は一時期延永の最愛の妻だったとして歴史小説や大河ドラマ等で持ち上げられたけど
その出典元になった歴史書が実は近代以降に作られた捏造資料だったと判明したせいで最近はあまり取り上げられることがなくなった
ここ10年くらいの大河が農姫は出しても木津野ガン無視なのは黒歴史抹消のためと言われてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 03:38:28.16

能姫は他の嫁抜きにしても父親の立場や実家の領土を後に夫が手に入れるドラマ性があるから登場率が高いんだと思う
歴史物で本人に目立った逸話、有名な身内、ドラマ性が無いと女は登場させにくい
創作だろうけど嫁ぐ前の懐刀の話とかあるから嫁いで以降謎だらけでも昨今の戦国バトル物では扱いやすい女性なんだと思う

能姫実家の地元民だけど他のウリが特に無いから地元は延永能姫一色
延永単体だと他の場所に負けるからドラマ性がある地元独自の延永の添え物として人気

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 04:08:22.56

吟詠の府れで理科はなんか「屋んサーの姫」的な扱いなとこあるよね
基本的な役割は屋んの苦手なコンピューター使った情報処理でそれは当然屋ん艦隊のメンバーに認められてるけど
他に容姿やら屋んにお似合いやら府れで理科見捨てたら屋んもそれまでだみたいなおせっかいおじさん化させてまでのageはなんか気持ち悪かった

吟詠見てて思ったのはルンバっぽい掃除機とかタッチパネル式の端末みたいなのとか時代を先取りしたアイテムがたくさん出て来たけど
結婚後の屋ん夫婦は揃って退役したにも関わらず家事をするのが当然のように嫁のほうなのは作者の価値観なんだろうなと思った
一応屋んに生活能力は皆無って設定はあるけど府れで理科も料理能力は微妙だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 06:02:32.14

>>46
棚かと二誌の矢がスキスキ言ってる位ならかろうじてそれは同意出来たけど
ギリ「頑張って」までだな
本当はマネが今まで頑張っても言わなかったのか…と引いたけど
他校からモテてモテてとか後輩マネにも憧れられ守って男前キリッとかいくともう無理
寄与子さんは男性とか少女漫画描く系の女性には描けないキャラ立てだなと思うから
電車の中で萌え作品を熱弁する同人女子を見てる恥ずかしさみたいな感覚があって駄目なのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 08:04:41.39

>>52
実際提督はこれを逃したら嫁の当てがなかったし……

あの世界で一番凄いのはリモコン操作じゃないテレビがあるところだｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 09:46:29.22

>>52
結婚する前は同居の百合案が家事全部やってたからフェミ価値観はそんなに関係ないかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 10:28:31.31

魔術師が元から家事全般出来ない一人暮らしで、引き取られて来た百合庵が見かねて片付けはじめて魔術師の生活レベルが改善された
って話は仲間内では有名だし副官は魔術師の欠点も好きらしいから最初から家事に関して魔術師に何も期待しないで全部面倒見るつもりで結婚した上での家事描写かと

逆に副官は父親と二人で暮らしてる時から家事やってた描写があるのに何でメシマズなんだろう
頭はいいし不器用でも無いんだからレシピ通りに作れば問題ないし先輩主婦にも教わってたのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 10:32:37.82

>>55
百合餡が楊と対等な立場ならそうともいえるけど養子だしな
「奥さんでもいればその人がやることだけど独身男一人暮らしで滞ってたところに
家事も得意な子が来て良かった」ってことでしょあれ
「家事ができる男なんてみっともない」って価値観ではないにしろ、
どっちも同程度に家事が苦手な設定で、当たり前のように妻の方がやることになってるってのは
やっぱりそれなりにジェンダー的価値観ではあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 10:53:41.37

吟詠は作者が女性描写苦手で男性中心に書くことが多いので
どうしても女性がサポートというか脇になりがちな傾向はあると思う
ジェンダー的に引っかかる人もいるだろうね
あと男性キャラのキャラを立てるために女性キャラを作ることもあるんだけど
（有スラーン戦記の宮廷画家のために盗賊娘作ったりとか）
こうなると完全に女性キャラが男性キャラの従属物になってしまうんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 11:22:05.24

>>54
＞あの世界で一番凄いのはリモコン操作じゃないテレビがあるところだｗ

スレ違いだけど
かの手塚御大でさえ
20世紀末に携帯電話が普及するのは予想できなかった（マンガに出てこない）というし
昭和のＳＦものを見てると
そういう意味で結構面白いよね

エアカーがチューブの中を走ってて
宇宙港にはスペーススーツを着た人があふれかえって
お金持ちの家にロボ執事・メイドがいるのに
なぜか家電は昭和のまんまとかｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 11:51:59.71

疾風と若妻や先輩と魔女みたいに旦那側が働いて(しかも軍で重宝される人材)奥さんがしっかり家を守ってるのはバランスとれてて良かったから
魔術師も退役後執筆活動なり歴史研究に没頭なりすればまだ普通に見えたのかな
皇帝と秘書は主従だけどあの皇帝が意見を求めたり政治面の助言受け入れたりしてて統治者の妻としてサポート
赤毛と姉も主従ではあるけど幼なじみでもあるし姉が家庭的で面倒見がいい良妻賢母タイプ(結ばれなかったけど)
百合庵と果林は対等なカップル
憲兵総監とメイドも多分疾風と若妻パターンだろうし
やっぱり魔術師と副官はちょっと変わり者同士な夫婦ポジションなんだろうか
変わり者の魔術師の嫁になってお世話したかった変わり者の副官

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 13:12:46.41

>>52
吟詠って昔OVA（2000年前後に作られた）があったんだけど、
OVA版の振れで理科や昼出は両方とも落ち着いてて旦那を立てて、
時に彼らに意見して間違いを正す強さを持ってたが
漫画担当の元々の作風が作風だから女性キャラたちは良く言えば
明るくて今風なんだろうが、振れで理科の第一印象はちょっとヤバいレベルの
屋ンファンで、昼出は案根薔薇と親しいのもあるが、男勝り度が上がって
切る日アイスと雷ん春戸との間に踏み込もうとして、切る日アイスを最初
愛称で呼ぼうとしたが、切る日アイスは「自分を相性で呼んでいいのは雷ん春戸と案根薔薇だけ」と
線引きをしてたっけ。

まあ父親が敵に捕まって心配だから切る日アイスの軍艦に勝手に乗り込んだのは
本来ならタダでは済まない事なんだけどな。（OVA版ではまだその頃軍人ではなかったので
おとなしく待ってた）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 15:02:32.00

府れで理科ってそんなに屋んに意見とか言うキャラだっけ
屋んが意見を求めたり相談する相手は百合案が筆頭だし

壮行会で旅立つメンバーに何を贈るかって男性陣が悩んでいた時に
花束を贈ることを提案した府れで理科が一番の賢者だったみたいなエピソードはあったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 15:19:40.12

さすがに吟詠田は作者個人の価値観ではなく書かれた時代も大きいかと
女は寿退社がデフォくらいの頃の話だし
まして女キャラ描くのが苦手と言われる作者だしな
古典的良妻賢母タイプの女は参考にできるものが多いけど
佳林や触れでりかのように軍人として出てくる女を書くには
当時はいろいろ足りなかったのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 15:55:47.39

吟詠にしろ有ルスラーンにしろ、物語のためのキャラって感じが強くて
蒼龍伝とか回帰事件簿は作者の主張を言わせたり肯定するためのキャラっぽくて
個人的には好きとか嫌いとか特になかったなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 16:05:20.52

もう明らかに女性キャラ描くの苦手で実際作品内に出ない作者のキャラは当たり前かもしれないけど
結構いかにもなテンプレキャラが多い気がする
だからと言って嫌いかというと案外そうでもなかったりするから不思議
テンプレだからこそちゃんと与えられた役割はこなしていて作者と読者の評価にズレが少ないからだろうか

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 17:42:39.92

>>65
いわゆる「ほーいいじゃないか、こういうのでいいんだよ、こういうので」ってやつかな
テンプレはキッチリ書ければ王道でもあるし
斬新＝魅力的でもないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 18:15:56.02

田仲小説の女性キャラでうわあ……となったのは隊谷あの侍女だけだな
3巻まではただの控えめなヒロインというか主役級貴族のお手つき女だったのが
最終巻じゃ男どもを食う大活躍でちょっと待てそんなキャラじゃなかっただろと
最初からスーパーヒロインのお良さまにはそこまでうんざりしたことない
お雪のほうが好きだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 19:03:51.18

>>67
お料は性格がアレだけど周りの評判もひどくて、和泉田が鈍感主人公で気持ちが伝わってないところが
ストレスになりにくいのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 19:10:27.33

>>46
喪女っぽい見た目と喪女っぽい性格でマンセーさせすぎてるから違和感あるんだと思う
前にも言われてたけど八千の顔隠して眼鏡マネエロい！させてたのはドン引きした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 23:56:31.30

最近密林プライムで配信された近代地浩介シリーズ視聴したけど
時代も古いしジャンルがあれだから仕方ないとはいえ
愛人や妾大量で普通の女性がほぼ出てこなくてうへえってなった
基本的にえぐい素性の女性しかいないから誰も好きになれない
割りかしマシなのが狗髮家の球世、飽くまが来たりての峰子くらいか
個人的には狗髮家の三姉妹も同情の余地有りだから嫌いになれないが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/22(土) 23:58:44.62

>>45
あれのヒロインは嫌われヒロインだったのを思い出した
正直好かれる要素が無いような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 01:04:39.32

>>70
近代知幸助だと悪魔の手鞠歌の犯人ってどうなんだろ？
色んな意味で旦那に振り回された被害者でもある女性だったけど被害者には一切落ち度が無いからな
この作品の犯人娘と詐欺師の娘は好感度高い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 02:29:36.25

手鞠歌の犯人は息子が実は血の繋がってる相手と結婚してしまいそうなのを阻止したかったというのもあるからな
殺された被害者達はたまらないだろうけど結果愛する娘を誤って殺してしまうという報いも受けてるし少し同情してしまう
でも八つ墓村の犯人は好きな相手に遺産相続させて自分にプロポーズさせるという動機のために落度のない人間殺しすぎで好きになれないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 02:46:26.83

>>65
これかなりピンとくる意見だ
個人的にどのキャラも嫌いじゃないけど好きって程でもない
記号っぽいというか…男キャラがどれも魅力的なだけにテンプレすぎてな
本当に作者が女キャラ書く気ないんだろうなってのが伝わってくる
とりあえず吟詠で唯一というか一番苦手に近いのはジェ鹿だったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 03:37:35.24

津々井安高の女性キャラは魅力的に作り上げようとしたキャラが醜悪なバカ女かの両極端なイメージ
だけど前者は嫌いではないけど魅力もないお人形さんぽいか嘘くさくて後者は好きにはならないけど良くも悪くもリアルで
よくそこまで底意地悪く女の汚さを描けるなと作者に感心するw
邪馬打封太郎は徹底して正ヒロイン・身分の高い姫ageの脇ヒロイン・忍びや侍女sageだけど
これこそ作品世界や作者の育った時代背景のせいだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 06:54:06.72

むしろ時代設定が近代近世以前なのに
側室妾が殆ど出ない、出ても現代的価値観のノリで
正室側室妾を描いてる
昨今の大河ドラマや朝ドラや時代劇ドラマに
違和感覚える
佐奈田丸の信幸の正室側室は上手く描いたなと
思ったが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 07:59:31.60

>>70
マスカレードの犯人はかわいそうだと思った
被害者たちにそんな同情も覚えないこともあって嫌いではない
母親も気持ち悪いし

レディビーの家庭教師は人気ありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 09:48:46.29

正室さえもお気に入りキャラの処女失わせたくないのか妻でなくなった女キャラばかりな夢想もかなり違和感あるわ
そのくせに恋愛描写は入れるんだよな

>>76
今年の大河は特に真佐継ぐが尚寅に一途すぎて独身設定なので弟の未亡人との関係が違和感あるよね
話そのものは面白いのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 10:10:15.76

>>77を読んで干菓子の敬語と勘違いしたのでシークレットのヒロイン嫌いなの思い出した
状況は仕方ないけど娘の身体になってもまだ夫に愛されたい願望強すぎて引いたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 17:03:50.33

＞お気に入りキャラの処女失わせたくない

まんま吟玉の女キャラだなーと思った
離婚歴ある女子アナがなぜか処女設定だったり
色街にいる付く世が性的なことに疎かったり
作者の処女性重視が気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 17:31:43.52

>>80
吟さんの相手は何が何でも処女！という作者の並みならぬこだわりが感じられてキモかったわアレ
それならそれで最初から人妻をゲストヒロインに持ってこなきゃいいのに
作者の主人公への愛が深まるにつれ吟さん→ケツ野アナの一方的な片想い設定が許せなくなったんかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 17:34:47.57

弐塩位新のモノが足りシリーズの跳川が好きだったけど微妙になってきた那で子は苦手だったけど吹っ切れたら好きかもしれない
置き手紙強固もなんか好きになれないから読まなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 17:40:28.52

跳川は最新話で完全に無理になった
猫Whiteの話までは好きだったのに鯉物語から超人になっちゃって嫌いになった
跳川一人だけで頭のネジぶっ飛んじゃっててその上知識も行動力もあるから周りのキャラもついていけてないし
我腹じゃなくて跳川と亜楽々木が付き合ったらまた違ったのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 18:04:02.79

最新話って結衣物語でいいんだよね？
最近志信物語が出たけど、派ね川が出て来たって話は聞かないし

あのシリーズは羽根川が一番好きだったから結衣物語はむしろショックで可哀想だったわ
元から世界で大活躍したいって子ならあれも普通にありだけど
家庭の愛に飢えてた虐待児がああなるのってどう考えても幸せそうに見えない
普通に誰かと恋愛して温かい家庭を作って欲しかった
まあ男性作者ってハーレムの女性が他の男とくっつくのを許さないとこあるから仕方ないんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 18:12:44.14

処女厨の最たる作品はパール夫人だな
恋人と引き裂かれ政略結婚させられるも自害すると脅して身体に触れさせず
十数年語に若い娘を自分の代わりとして抱かせる（自身は年で衰えているから）
最後の最後は本人同士で結ばれたから間はいらないんじゃないかと思った
ドラマのたわしコロッケでネタ扱いだったけど元恋人の正妻が狂うのも分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 18:25:04.31

牛勿言吾シリーズに女性に嫌われてるキャラっているのかな
跳川は好きなキャラだけどはっきり失恋して吹っ切れたかと思いきや未練タラタラに見える描写で気の毒だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 19:00:31.10

>>86
名出子や志野部は叩かれてるのは見た事がある。あとは主人公の妹2人。

パール夫人懐かしいな。
主人公と名尾屋の正妻（正体は隠してた）は一時期同じ娼館で働いてて
ずっと貞操を守ってる主人公がついに別の客と関係を持って処女消失すると思ったら
実際は関係を持たなかった上に主人公の相談相手となったのを知って
名尾屋の正妻は更におかしくなって最後は自殺だもんな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 20:32:55.13

者賀足りシリーズは猿の手の子嫌いだった
ヒロインのことが好きなのにヒロインと付き合ってる主人公にもせまってるのがわけわからんし
ぶっちゃけ主人公＞＞＞ヒロインにしか見えない
あと他のヒロイン達(ほとんど年下)に対して性的な発言するのが気持ち悪くて生理的に嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 20:52:57.95

名デコは闇オチしてから女人気が上がったと聞いたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 21:34:38.53

猿は好きなキャラだけど確かに猿の関心が主人公＞蟹にしか見えなかった
というか和解して以降の猿と蟹の絡みが薄すぎて蟹大好き設定の割にあまり伝わってこなかった

この作者はとにかく主人公＆誰かの掛け合いを書くのが大好きで
主人公を介さないキャラ同士の絡みがあまり書けない人なんかなぁと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 22:01:58.28

>>81
新しい方の映画で、新８が親衛隊やってるアイドルおつうちゃんが
AV女優になってて、なんというか、ここまで来るとえぐいな…と思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 22:07:08.82

>>88
同意

蟹と蛇と猿が嫌いだった猫は盛りすぎツライ
忘れたけどリュックの子は主人公がクズに見えた
主人公ありきみたいだからか行動原理が変で全然共感出来ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 22:30:35.14

>>91
実写のほう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 22:44:26.00

>>89
確かに蛇苦手だったけど腹黒化で好感持った
このスレで言うことじゃないがこの作品で一番苦手なのは主人公だ
それが理由で続き追わなくなっちゃったけど、猫そんなことになってるのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 22:45:05.86

>>93
アニメのほうでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 23:04:25.56

>>90
OVAの解説で蟹と猿の掛け合いが聞けたけど
蟹大好きってのもよく分かったしすごい面白かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 23:23:21.09

蛇は元から好きでも嫌いでもなかったな
蛇の闇落ち回で一番印象変わったのは鬼だわ
それまでは普通に好きだったけど蛇への上から目線の暴言で一気に嫌いなキャラになった
泣きわめいて主人公巻き込んだお前が言える立場かと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/23(日) 23:45:44.23

好き→蝸猫忍老憑
嫌い→蟹猿蛇姉妹
見てて何かダメかなって思ったらその後も悪いとこばかり気になって
逆に特に何も思わなかったキャラは話進むにつれて好きになっていった
結構癖のある話だからキャラの好き嫌い受け付ける受け付けないって個人によってすごい評価変わりそう
同じキャラでもここは嫌いだけどここは好きみたいなのも多そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 01:59:51.82

猿はわりとあの世界では一般人に近い思考だと思うし好きな方だ
後輩に対しては態度普通で色々暴露する前の蟹に対してもソフトだったし
セクハラはよろしくないけど相手の許容限度を超える真似はせず相手選んでやってる感じでガチで相手に苦痛を感じさせはしない

鬼が「400年前に死んだ元カレが生き返って復縁迫ってきたけど今カレいて気まずいし逃げる」と言った時に
「元カレをきっちり振るか、今カレを捨てて元カレを選ぶかちゃんと言ってやれ。濁すのが一番悪」
って殺されかけながら説教したところで好きになった
化時点では一番シナリオも容姿も微妙だと思ってたが

猫は特殊な生育環境から普通の子であろうとしてたけど
別に異端でもいいんだーって吹っ切れた結果が国際指名手配犯なので幸せかどうかはともかく気楽なんだと思う
もしも主人公と成就したりあるいは他に好きな男ができて結婚して専業主婦を求められたらそれはそれで喜んで家庭に収まるかもしれないが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 03:20:29.01

>>99
自分は逆にその説教で猿嫌いになったよ
説教の流れに納得いかないと言うか説教出来るほど吸血鬼のことを知ってたり吸血鬼以上の経験をしてたりするわけでもなく
かと言って吸血鬼の持たない視点を持つ者の説教として見ても猿はそれほど普通の目線持ってるわけでも一般人でもない
えっここで猿が説教するの！？って違和感しかなかった
上でも言われてるけど猿も荒羅木が好きなのか河原が好きなのかはっきりしてないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 07:37:28.73

好きなのは蝸牛、猫、猿、不死鳥
苦手は鬼、蜂、蟹、蛇
鬼はとにかくえらそうで一番だめだから猿説教はGJと感じたほう
暗黒微笑でロリババアで強くて…って盛りすぎ守られ過ぎって思ってしまう
はまった人には萌えのオンパレードだろうけどノれないときつい
蜂は男勝りと見せかけ女っぽさ残してるのが男に都合いい感じで苦手
男が萌えにくそうな猿不死鳥は蜂と逆で好き

蝸牛は一番好き　なんかキャラポジションすべてがちょうどいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 07:52:07.23

豹変後から蛇は好きになった
鬼や不死鳥あたりからガツンと言われた事でこっちの溜飲が下がったのと声優さんの演技がかなり良かったという意外性が大きい
アニメしか知らないけど主人公ハーレム候補から抜け出せた珍しいキャラになるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 08:00:46.20

豹変前から割と好きだったけど女受けはしないだろうなと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 08:19:13.54

猫は抜け出した側だと思う
見聞を深める世界旅行に出る→各地で超人的な活躍→平和のためのNPO活動→そうだ国境なんて概念をなくそう→国際犯として追われる身に
というぶっ飛んだ存在になってる
そんな時に主人公の前にお忍びで現れ
「私は高校時代あなたが好きだった」「奇遇だな僕も高校時代お前が好きだった」と言い合いあくまでも今はそうじゃない
猫がやって来た目的は主人公宅に残された猫由来の物品を回収して日本から物理的な自分の痕跡を消すための一環
主人公は猫が自分を引きずっていて感傷的な気持ちで会いにきたんじゃないかと当初思っていたので
「あいつにとって僕がどうでもいい存在になれてよかった」とホッとしている
他の子達は主人公に好意や恩あるしもし求められたら交際や性交できるレベルではあるだろうけど現在ガチで矢印向けてるのは蟹と鬼だけじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 10:15:00.57

>>104
猫は抜け出せたか微妙じゃない？
あの話は猫本人かドッペルゲンガーかわからないし猫本人だとしてもやっぱり今でも好きで諦められなくてというふうにも読めると思う
映画の公開時期に発売されたから内容合わせただけかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 10:22:57.73

好き→猫、蟹、蝸牛、猿、蛇、扇
嫌い→鬼、姉妹

鬼はとにかく偉そうで主人公以外に対する態度が酷いから嫌い
姉妹は主人公との近親相姦が気持ち悪い。お風呂で洗いっことかドン引きした。どこの風俗だよ
蛇との友情は和んだから主人公が絡まなければ別に嫌いじゃないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/24(月) 13:06:59.77

珍しいけど蝸牛が苦手だ
作者の都合のよいロリキャラって感じがして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 09:51:22.63

ぷり熊追加戦士の虹は虹本人の描写より弟が今後絡む相手が虹一本になるかで変わる気がした
虹一本になったら弟×ピンク好きに嫌われそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 09:57:50.89

今回の朝ドラ、ヒロイン共にすごく評価高いがモヤモヤしてきた
どちらかというと話の持ってき方にモヤモヤするんだが
今週の破局展開で家族を捨てようとする行為やヒロインのアイデンティティーを否定する行為だからこそ破局したってことだとは分かるが
今までヒロイン達にあえて必死に父親を探している描写を見せず、可哀想に見えるけど可哀想じゃない子として描いてきたから
そこまでアイデンティティーとして描写するならもっと父親探し描写しとけば良かったのでは？
結局ヒロインは可哀想なんじゃないか？と思ってしまった
全部をじっくり見てるわけじゃないからそう見えるのなら申し訳ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 10:50:17.40

>>108
今期熊は基本桃中心の放射状人間関係でみんな桃と絡んでキャラ描写されるからその心配はないんじゃないか
むしろ桃中心が過ぎて桃がヘイト集めてる印象がある
虹は逆に弟と絡めないと弟ファンから反感買いそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 12:31:42.50

薔薇の下の杏奈が最近擁護しようのないクズになってきてる
みんななにかしら難ありだけど杏奈突き抜けてる

没落した実家のために政略結婚させられてかわいそう
→家族は確かに結婚を勧めたがそんなに嫌がるならと最終判断は杏奈に任せた
でも杏奈は断りに行った日に男の屋敷の豪華さに目が眩んで承諾した
そのくせ同情買うために「私は売られたのです」と事情を知らない相手には実家と夫を悪者扱いする説明

夫が妾を二人持っていても許すなんて度量が広い
→自分が先に不倫托卵した
夫のことなんかどうでもいいし女主人の義務である様々な仕事を妾にやってもらえるの楽だわーというサボり根性
長年連れ添ってやっと夫への遅いデレを迎えた途端に妾2を追い出そうとする

実家で森番相手に身分違いの淡い恋をしていたのに引き裂かれてかわいそう
→その後再会した森番を鈍器で殴って片目潰れるほどの怪我を負わせた上で失神させ逆レイプしてました
恋心でもなんでもなく夫への当てつけでした

妾1の子供たちに優しく接してあげるなんて度量が広い
→薬物中毒治療中の妾1に無知から薬物横流ししまくって自殺に追い込んだ負い目でした

かつては「政略結婚させられたため夫にツンツンツンなものの
その代わり夫が妾を持つことを許容し妾の子にも優しく正妻としての仕事はできないものの後継4人はきっちり産んだし
かつての実家での淡い恋を引きずっていたが結婚後20年ぐらいにしてやっと夫を愛する気持ちが芽生えて
少女のように頬を染めたりするようになった可愛いBBA」
だったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 13:53:20.67

>>111
そんなことになってんのか
新刊楽しみだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 14:00:32.25

>>111
あれ明らかに途中でキャラ変わってて
キャラが嫌いというより雑な作りにうんざりした
都合がいいからこいつを基地外にしようみたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 14:10:15.19

蛇は本当に腹黒化して好きになったな

しかし同じ説教でも不死鳥のは大丈夫で鬼のはイラッとした
作中でどんな反応が返ってきたかの差かな。不死鳥は大好きな兄に本気で怒らてたし
元々の仲がどうかとかその後どうなったかとか込みにすると尚更差がつく
でもネットで見た限りだと鬼は可愛いって言われて不死鳥が叩かれてた記憶
アニメの画も悪意感じたなぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 14:53:48.56

>>109
自分も最初はとにかく破天荒でお転婆で周りを振り回すタイプの朝ドラヒロインと違って
受動的だけどあくまで普通の子で面白いなーと思ってたけど最近ちょっともやもやする

恋人との破局も御曹司も確かに甘ちゃんだけど、若いなりし考えて覚悟して殻を破ろうとしてたのに
ヒロインの方は先に勝手に諦めて王子様の幸せの為に身を引いてあげる自分に酔ってたのに
相手が別の決断したからそれが出来なくなってキレたように見えてもやもやした
自分可哀想じゃないとか言いつつ貧乏で可哀想な自分に一番固執してるのヒロインじゃんって
父親探すのは実家への仕送り稼ぐのも東京にいる理由の一つではあるけど、工場時代より探す気がなく見えるし
破局して周りに慰められてるけど本人けろっとしてるし政略結婚させられる御曹司のがかわいそう

歴代ヒロインのマンセーっぷりが苦手だったけど今思えば多少ageられるくらいのキャラの強さはあった
今期ヒロインのマンセーは結局皆がのぞむ良い子だからマンセーされてるようでリアルな気持ち悪さを感じる
あと米屋の娘も苦手、これ光夫も非イケメンでギャグにされてるけど男女逆なら完全アウトでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 15:40:38.32

>>111
杏奈は容姿と家柄しか良いところないレベルのクズだけど意外と読者には嫌われてない気がする
作中でも擁護されてないし最終的に死ぬことはわかってるからか寧ろどれだけやらかしてくれるか楽しみにされてる節があるような
個人的にはキレッぷりが面白くて好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 15:49:31.14

バラの下の杏奈はなんかおかしいと自分も思う
以前の印象と悪い意味でかけ離れ過ぎというか
悪いけど以前と同じ人物とは思えなくなって来てる
貴族の令嬢として育った人物とは思えない
以前はツンこそ相当きついけど心の底では夫と子供を愛してる感じが見えたんだけどな
逆に自分は間ー枯れットの方が好きになれなかったくらいだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 17:23:47.84

配球の眼鏡マネってこんな感じ？
http://img.shblog.jp/album/negisoku/Rkv88Bgkd1.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 18:35:09.16

>>114
原作だとそうでもないけどアニメでは不死鳥が一方的に蛇を詰ってる感じの演出になってたからバランス悪いなと思ったよ
後付けとはいえ鬼は自分が昔美し過ぎることが原因で災厄振り撒いてたこと考えると｢たまたま可愛くて良かったな｣って説教は微妙に思える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 19:21:11.27

>>119　>>115
評価高いんだったらスレ違いなのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 19:25:08.47

>>120
ごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 20:50:40.68

>>84
>>86
もともと作者の作風的に
ヒロインが不幸になってほしい・リョナられることを期待してる層が殆どだし
（二氏御作品じゃなくてアニメから入った人は違うだろうけど）
そもそも「ヒロインに幸せになってほしい」って作風じゃないから
まあその辺は望むほうがお門違い間がある
「モヒロにエロやグロ描写なくしてみんな幸せな話を描くべき」っていうくらい無茶な要求

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 22:31:49.53

他スレで韓流の話が出ていて思い出したけど、茶んグムの誓いの女性キャラはどうなんだろ？
個人的には概ね制作側の意図通り茶んグムはじめ主人公サイドは好きで悪役サイドは悪役として憎たらしく感じたけど
周りは結構少女時代の茶んグムは好きだけど成人してからは苦手という人が多かった
具みょんも可哀想という意見が多くて確かに初恋のジョン帆を茶んグムにとられたのは可哀想だけど
親族の悪事に加担したり察してちゃんな重たい女言動あったりで自業自得と思った
四千は可愛いしいい子だけど茶んグムのマンセー要員ぽいし王妃が一番職務に忠実で公正で好きだったかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 22:38:37.60

茶んグムは美人で賢くて才能があってどんな困難に見舞われてもめげずに立ち向かう典型的韓流ヒロインだから鼻に付く人は鼻に付くだろうね
自分は彼女の人生が過酷すぎて嫌いになれなかったなぁ
でも一番好きなのは茶んグムの師匠の班尚宮だけど

個人的には茶んグムは鼻に付く登場人物いなかったな
今テレ東でやってる韓流ドラマの黄皇后は男女ともに嫌われそうな登場人物の展覧会状態である意味面白い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/25(火) 23:02:06.57

チャン具無は完璧に見えて欠点もあったしな
賢いゆえに自分に足らないものを分らなかったり
過去のトラウマで娘に過保護になってたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 00:00:39.59

>>114
私も不死鳥は大丈夫で鬼にはイラっとしたけど、その後の反応がどうというより動機の差かなー

不死鳥はあくまで友人として蛇のためにびしっときついこと言っている印象だけど
鬼は蛇のためなんて気持ちは欠片もなくて単に気に食わないから罵倒してるだけ
しかもせっかく主人公が何とか穏便に済ませようと必死になってるときにわざわざ横から偉そうに挑発して最悪の事態招いて
あまりに無謀だから何か考えあってのことかと思いきや何もなくてヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰだった
アニメ見てないので原作のみの感想ね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 00:13:49.76

>>122
西尾はデビュー作から知ってるけど別に西尾作品＝ヒロインが不幸で当然みたいな認識ないなぁ
玖渚もめだかちゃんも普通に幸せエンドだしりすかも将来像からして幸せになりそうだし
あとヒロインリョナの印象もあまりない
むしろいーちゃんにしろキズタカにしろ阿良々木さんにしろ
主人公がズタボロに痛めつけられるリョナ描写をこれでもかってやる変な性癖持ちなイメージが強い

もちろん刀語みたいにヒロイン死亡エンドもあるけどそればかりと思ってるなら偏見としか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 01:16:15.05

蛇と猫と人形(式神)好き、蟹と不死鳥が嫌いだなー。
化の時の典型的な萌えキャラだった時から蛇が一番好きだったよｗ
本性見せて＋去年夏に発売された蛇主人公の話しで更に好きになった。
最後に鬼と蛇が話したシーンで鬼へのイライラもなくなった。
ちゃんと話せてよかったなと思ったよ。
逆に最初から蟹が一番嫌いだった。
髪切ってから余計無理になったな。
逆のはずなのに、なんかキツさ増した気がする。
不死鳥の主人公との絡みが気持ち悪いのと、友達を思ったからにしても人の前髪勝手に切ったのにドン引きした。
アニメのみだから、原作読んだら印象変わるかもしれないけど。
でも、どのキャラも極端に「コイツは女に嫌われてる」ってのはないと思うよ。
普通にファンも多いけどアンチも多いじゃないかな？
どの女キャラも男性から叩かれてたのも結構見かけたし。

女キャラがどうこうより、スレチだけど作者の女性感と性癖が気持ち悪い…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 03:58:30.02

茶んグムで嫌いなのは茶んグムたちの同期で血ェ三軍・具ミョンの舎弟やってた子くらいかな
まさに虎の威を借る狐で茶んグムや四千に執拗に嫌がらせしていたくせ立場が逆転すると媚びて来るあたりがリアルないじめキャラって感じで駄目だ
血ェ三軍も悪役なんだけど全ては一族の栄誉のためと筋は通っているし人望なさげでギャグめいたsage描写も多いから
そんなにヘイトはたまらなかったな

今鬼面組読んでいるんだけど記憶以上に結衣age知恵sageがひどくてうんざりした
これで結衣が嫌いになったり知恵が判官贔屓で好きになるのもありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 04:18:40.38

>>122
モヒロって鬼頭莫宏？
別に初期からみんな幸せな話も描いてるしなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 07:02:05.96

>>127
幸せ云々言ってる人はヒロインに少女漫画的な幸せを望んでるのに
それがムリそうだからキレてるんじゃないの

西尾の描くヒロインは全員主人公に大切にされたり
楽しいやり取りして幸せにしてるのにそれじゃ満足できない
ってのが書き込みからにじみ出て気持ち悪いし
他スレの書き込み見る限りノマ厨みたいだし

>>130
モヒロ＝不幸とかリョナとか思ってる奴って読解力足りないし浅いよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 07:30:16.60

嫌いな人をゲスパーしたり貶めたりするのはやめておけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 07:36:55.25

排球の三花ってキャラはなんであんなに推されてるのか理解できない
夢女子が排球キャラと恋愛する自己投影キャラなのかなーモブだし
小説版で構ってチャンしたりヘドがでた
この携帯恋愛小説みたいな話を排球で、しかもモブでやる意味あるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 08:29:20.96

>>130
前作？の自転車漫画みたいに鬱要素が全く無いような作品もあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 13:04:56.72

>>133
配給は知らんが夢好きがわざわざ原作キャラに自己投影すると思わないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 13:32:39.88

>>117
既婚の雇い主との間に子供を作りたがるのをほのぼのギャグみたいに描いているのが気持ち悪いと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 14:55:56.23

>>135
モブだし無難極めたようなキャラデザだからねー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 15:28:13.23

>>70
今さらだがTwitter内の人気投票だと奴墓村の紀子が圧倒的人気
後は獄門等の作苗、犬が見家の環世、本仁殺人事件の錫子、悪魔の手鞠唄の郷子辺りが上位に入ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 16:39:06.13

奴墓の典子は主人公の周りに敵しかいない時に唯一味方になってくれたから人気だわな
お兄さま呼びと突然の美少女化は盛ってるけど後半の逃亡の存在が大きい

他作品は夜行虫のあゆ子が好きだ
逆に湖都江が大嫌い。癇癪起こして駄々こねれば思い通りになると思ってる感じが
女王蜂のヒロインも苦手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 18:23:22.04

薔薇の下はちょっと前は家庭教師が一番叩かれてたな
愛人なんて不潔だし杏奈はツンデレなだけだから伯爵との溝を埋めてあげよーって家庭教師が下手に動かなければ
杏奈は今更伯爵の愛情を求めないでお気に入りの次男と海外行ってそっちで平和にやれたし
伯爵は子供達の母としての杏奈への敬愛の底に隠れていたクソビッチ死ねという思いを自覚せず済んだ

今は杏奈はこんなにクズですターンだが
過去のやらかしは伯爵が流して杏奈はしばらくは安定してたのにこじ開けちゃったのは家庭教師

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 20:06:13.90

>>138
未だ映像化されてない伝説のヒロインが1位なのかｗ

犬上家は多摩よより佐代子が好き男を見る目のなさも含めて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 21:35:37.93

>>140
あれは伯爵も長男も次男もクズにしか見えんので
このキャラがクズですよターン回されてもだいたいみんなクズじゃんて感想しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 21:53:28.31

みんながクズになった元凶が杏奈で
鎮まっていた杏奈を起こして祟り神にしたのが家庭教師だなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 22:13:41.09

>>135
排球同人自体詳しくないけど夢と男女好きのフォロワーは異様に食いついてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/26(水) 23:16:30.85

>>133
単純にカプが受けたんじゃないの
多中のこと好きな叶香も女子ウケいいし夢というより男女カプ萌えの方が強そうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 00:16:12.60

蛇の夢の人は地雷って言ってた人多かったよ
男女好きと普段腐の人も好きって言ってるの多い感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 00:20:14.47

つーか夢ってキャラ×自分やキャラ×オリキャラのことだし
接点無しだろうが乙女ゲーみたいな総受け逆ハーだろうが
原作キャラ同士のカプの時点でそれは夢とは言わないだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 00:36:10.34

>>139
義姉も味方してたと思うけどね

金田一シリーズの女性キャラは寧ろ女に好かれるタイプが多いと思ってた
よくも悪くも突き抜けててインパクトあるキャラが多くて
流されるだけのか弱いヒロインは意外と少ない感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:19:21.92

>>147
自己投影してたら夢やで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:24:04.53

夢の人達って公式ノマくると地雷って人ばかり見た
原作女キャラに自己投影派はあんま見なかったけど多いのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:37:22.39

>>149
でも自己投影云々って基準としては曖昧だよね
だから揉めるんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:38:39.43

蛇って別にキャラ人気あるわけでもないし美香も完全なモブよりは名前もあってキャラ立ってると思うんだけど
話題になると必ず夢とか自己投影って言う人が出てくるの結構不思議だ
同じ原作でも主人公校の主将と女バレ主将とかだと別にそういうの言われないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:45:51.19

後輩マネは接点薄かったりするカプ多いから言われるのまあ分かるけど
蛇の二人は公式カップルだしなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 02:57:22.59

>>133
無個性だと自己投影しやすいからだと思う
配給の女子キャラは個性強くないからどのキャラもアバターにし放題なイメージある
清浄の女子バレ部長とか全然出てこないけど二次ですごく人気だし

極端な話しオレ女子やボクっ娘、ビッチ、お笑い系とかだとコアなファンは付くかもしれないが大衆ウケは難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 03:01:14.63

普通に蛇のいい話要因と解説の為だと思ってたが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 04:31:49.13

原作の女キャラをドリの器にしてるだけなのにノマ気取ってるのは嫌いだけど、蛇の男女カプは公式だし自己投影でも男女萌えでもどっちでもいいな
笈川と女バレ主将とかマジで意味分かんねえな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 06:43:28.69

>>148
悪い意味で突き抜けている場合は叩かれることも少なくないと思う
近代知幸助だと迷路層の惨劇犯人は女中の殺し方がえぐすぎて叩かれそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 10:28:18.49

性状女バレは原作中に一切出てくることも設定もなく完全なオリキャラ捏造
あれこそ夢だしノマとして存在するのは不可解
まぁ既存マネの受けもだいたいそういう願望だろうとお察しなところあるけど

美嘉は女受けいいように見えてたけど本誌の展開で嫌われ始めたな
単体で推されているというより会場東京だから蛇主将と共に解説要員にされた感じ、
それまで解説的な役割してたモブカップル2人共バレーに詳しいから初心者投入の意味で
でも東京予選までの出番で終えていれば今ここまで言われてなかったろうね
小説版は読んだら原作にそぐわないところあって公式の顔した同人にしか見えないから最新刊読んでないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 18:39:09.20

>>151
まあBLでも自己投影はありますって意見もあるからね

自分も三花は作品にいらないと思うから嫌いだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 18:48:08.88

配球の三蚊は頭悪いけど彼ピッピのために頑張ってバレー見てますって感じが無理
そもそも部活ばっかでつまんないって考えに至る時点で性格クズだし本誌に出て来ないで欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 20:19:04.51

配給の女性キャラ嫌いと言われてもピンとこない
そんなに目障りかなあ

>>157
短編に多い頭悪くて往生際の悪い悪女大嫌いだわ
公式で小賢しい扱いの迷路層の犯人も嫌い

奴墓の犯人嫌われてるけど個人的には嫌いじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 21:00:19.67

一応一コマだけ出てはいるよね清浄女バレ主将二次の外見がそれに沿ってるのかは知らんけど

みかちゃんは本編だけなら女子高生だし部活ばっかの彼氏つまんないはわからなくもないけど
小説で彼氏のバレー友達への態度が悪すぎたのでなんだこいつってなったから小説はなかった事にしたわ
配給は清子のよさもよくわかんないし女子のよさは出せない作家だと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:10:36.29

>女子のよさは出せない作家
配給ほとんど知らないけど、さすがに言い過ぎかと
なんだかんだでファンも多いみたいだから単にあなたの好みじゃないだけでしょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:18:28.67

配給に関しては前スレから信者が痛いとか
二次で総受け多いから嫌って意見が多いけど
キャラそのものじゃなく信者や二次での扱いがひどい
みたいな話はこのスレ的にありなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:28:12.43

よく知らないのなら口出すなって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:30:59.96

>>164
それもあるけどキャラも酷いからなぁ
作中のキャラで唯一まともだと思ったのはハナさんだけだな
矢地はなんか色々酷すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:33:26.82

配給関係ははたから見てると振りのマネ現象に思える
それほど目立ってるようにも邪魔してるようにも思えないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:36:38.64

女子高生でも部活を頑張ってるっていうのがわからないのは大分カスだと思う
だから試合見てかっこよかったとかも手のひら返すの早すぎでしょってなっていい話だなーとかないから草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 22:56:05.52

>>167
そこまでヒートアップする要素ある？って感じだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 23:01:04.43

蛇カップルは普通により戻せてよかったねいい彼女って感想ばっかり見たから何か驚いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 23:14:44.98

矢地は好きでも二次でのイケメン棒漁りが酷過ぎて自分みたいに敬遠されてる気がする
一言も喋った事すらなくてもイケメンだったら矢地の棒にするんだよね
その癖絡みある耶麻愚痴とかはガン無視なのが
それで自己投影してないは無理あるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 23:32:56.28

そんなんほくろの桃もそうだったよね
自分は原作八千は平気だから二次は二次だし気にしてない、眼鏡マネの方がなんか苦手だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 23:35:03.28

>>170
そんなの見たことないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/27(木) 23:47:37.66

スポーツものの女キャラってやたら厳しい目で見られたり理不尽な叩かれ方されるな
その一方で節操のない総受けアバターにされたりもするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 00:01:41.70

ここ一応中立スレだろうに少し前からキャラアンチ隠せてない人いて怖いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 01:12:08.00

>>174
特に中高部活系だと自分自身の体験や経験と照らし合わせて違えば悪感情抱くし同じなら感情移入しやすいからかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 01:28:54.28

自分も受験で大変なのに「恋人が受験優先する！頑張れば時間作れるじゃんつまんね！」と言う人はいるので
部活つまんねと思う学生もまあいるんだろうなとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 01:36:32.72

配給の女キャラは舞台装置って感じで好きにも嫌いにもならないな
ただ役目を果てしてる感が強いというか
ドリの器にされてキャラ自体が嫌われるのはちょっと同情する
ドリノマ嫌いだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 05:28:24.63

蛇は一見「あくどく立ち回って強いチーム」として描かれているので
実際は彼女に逃げられるほど部活頑張ってるってフォローだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 06:38:43.81

前から思ってたけど一応真面目な考察を心がけるならノマ(の一部＝「ドリの器」層)とドリ(ーム小説好き＝ドリ？)をいっしょくたにするのはどうなのかな
そもそも自己投影なんて客観的も主観的にも判断できないことや夢＝自己投影とは限らないってのを置いといてドリ＝自己投影する層としても
原作キャラに自己投影する層と夢の主人公に自己投影する層では女キャラの好き嫌いが大分異なる気がするんだけど
例えば今回の配給の女キャラ？は原作キャラに自己投影する層は好きかもしれないが夢主に自己投影する層はそこまででもないだろうし
逆に人気高い男キャラとくっついた女キャラが叩かれてるときもドリ層が～って言うけど
今度は逆に夢小説好き(だけとは言わないけど)は嫌う理由があるだろうけど原作キャラに自己投影する層は自己投影すればいいから嫌わなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 06:44:30.66

何言ってるかよく分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 06:56:59.56

説明下手だったら申し訳ない
このスレでは度々スレの人からは人気あるのに叩かれてるキャラやスレの人からは人気が理解できないキャラを説明する際に「ドリ」って結論に至ることが多いけど
同じ「ドリ」って言葉のもとにまとめられる自己投影するノマカプ好きと夢小説好きじゃ異なる選好を持ってるんじゃない？って話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 08:13:32.47

自己投影と決めつけて話すのはやめろってことでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 08:26:25.28

自分の嫌いなキャラや作者に自己投影って付ける人はよく見かけるね
自己投影自体悪い事じゃないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 08:32:19.57

自己投影だとしてもノマとドリじゃ全然性質が違うってことでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 09:23:23.14

いつも思うけどその辺りの違いって無茶苦茶グラデーションになってて
正直どこでどう切り分けていいのかさっぱりわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 09:57:20.57

少なくともノマとドリは自己投影関係なく別物じゃない？
腐とノマ並みに違うと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 10:04:45.74

ドリは自分×キャラでノマはキャラ同士の恋愛を眺めて楽しむ人と
腐もノマもそうだけどキャラをアバターにして自己投影して楽しむ人の区別が難しい
アバターにすると攻めみたいな人と恋愛したい！があるんだろうけど
アバター＝自分だから結局受けちゃん可愛い可愛い何でも許すになって攻めキャラ好きと溝が出来る
自己投影だと結局攻めを変態性欲魔人にする人多いから受け＝自分が一番好きなんじゃんと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 10:39:12.63

自己投影対象として女キャラを支持する層がいたとしたらそれはノマ(の一部の自己投影派)なんじゃないかな
腐の自己投影派は基本受けに、夢の自己投影派は夢主に自己投影するだろうし
そういう意味では意外と腐と夢の方が女キャラの好みは似通いやすいイメージ
勿論カプ以外の理由の好き嫌いも多いしノマの大半も自己投影してるわけじゃないだろうから一概には言えないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 12:27:03.74

でも腐に人気の女キャラとノマ派に人気の女キャラは違う事多くない？
もちろん作品によるけどさ
庭球だとノマ派は圧倒的に柵野受だけど腐には案絡みのカプ好きのが多かった
あといわゆる接点なし男女カプや女キャラ総受はノマ層は寛容な人多くて腐は公式に近いとか接点濃厚なカプに萌える人が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 15:28:01.53

腐でも男同士接点無しカプが好きな人もいるよ
その辺はもう腐とか男女好きとか関係なく嗜好の問題じゃない
厳密なこと言えば本人が自己投影してますと宣言しない限り自己投影かどうかはわからないし
そもそも自己投影自体好き嫌いの話で良し悪しの問題じゃないから
自分が理解出来ないもしくは好きじゃないカップリング＝自己投影で片付けるのは少なくとも考察スレでは相応しくない
って話では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 18:36:47.91

配球はキャラに自己投影してるドリが多いってだけでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 19:00:29.68

ドリって言っておけば皆がそれは叩かれて当然だねって納得できるんだからそれでいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 20:07:33.57

アホか
ドリアンチスレじゃねーよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 20:16:19.37

浅蔵皆見は嫌われてるけどドリの器にはならない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 20:56:28.97

>>195
ドリは良く解らないけどとりあえずあのキャラに自分を重ねるのって
かなり難しくないかなキャラ自体が立ってるというかとにかくハイスペックだし
立ち位置も特殊だしで感情移入しづらいように思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 21:07:48.97

優等生＋助っ人で始めた新体操で大成功するくらいハイスペックで周囲から総マンセー
モテモテで(主人公一筋でもはっきりフラないから)双子を両方キープ(にしか見えない状況)
「三波は〜」「〜だぞ」というぶりっ子口調

女から見たら鼻につくタイプのキャラだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 21:33:01.74

美並はマンセー凄いけどかなりの努力家で報われないこともあったし欠点を指摘されたこともあったから鼻につく程じゃなかった
じれったい幼なじみを応援する感じで見てたから仁田兄妹が邪魔だったな
本人たちは嫌いじゃないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 21:35:49.42

>>195-197
あそこまでハイスペックになると
投影するのがそこらの一般大衆だと
ドリや自己投影というより、もはや現実逃避って言われそうだ・・・ｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/07/28(金) 21:46:13.32

美波が報われないことなんてあったっけ