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グッズの規制・頒布について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/06(木) 15:02:26.18ID:ekpqI7u/
グッズをイベントや通販で頒布する事の是非について語ったり
グッズの規制問題についてジャンルを問わず統括的に語るスレです


グッズ制作について語りたい場合は関連スレへ
◇◇◇グッズ製作22◇◇◇ （ノウハウ板）
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1498469948/
0002名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/06(木) 15:06:10.32ID:ekpqI7u/
最近公式サイドからグッズの頒布を取りやめるような通告が
色んなジャンルで頻発しており度々議論になっていることからスレッドを立てました
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/07(金) 01:17:27.77ID:vXXnhzov
グッズ系は企業によって対応が全く違うからなあ
刀みたいに個数制限ありで公式がOK出してるところもあれば歌王子みたいに全面禁止もあるし
公式がニコニコ派生の二次創作キャラを逆輸入しまくったボカロなんかはある程度大丈夫そうだけど
たしかクリプトンもガイドラインみたいなの出してたっけ
ただガイドラインやOK出してる企業のほうが今のところレアケースだし
場合によっては公式側が販売中止になった文豪野良犬みたいな事件の遠因にもなるしなあ
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/07(金) 15:54:04.95ID:PLHuUPkr
>>4
紙製の平たいグッズならOKというのもサークルだけの考えだからなんとも
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/09(日) 01:29:38.47ID:+dhPaog6
便箋とかラミカが主流だった頃は
ネットがまだ普及してなかったから
現代みたいに目に見えて議論にならなかっただけ

今は色んなグッズを小ロットで安く製作、イラストはデータ入稿できるし
ツイで大っぴらに宣伝、委託販売までできて
って環境だからなー
どっかでストップかけんとダメだと思う
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/09(日) 15:19:28.04ID:hnrbKvmJ
ブースで頒布してるサークルに頒布中止呼びかけてる公式あるけど
注意がまばらだから全然規制に繋がってないし
サークルに混乱が広がってるだけだから何がしたいのかよくわからない
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 10:44:59.93ID:iOo7wCv4
今某キャラのぬいぐるみが炎上しかけてるけど
本人はもちろん周りの反応もヤバいな
アウトだとか微塵も思ってなさそうだし調べもしそうにない

湖南の時思ったけど
支部のブース、あれは二次創作者が勘違い・調子に乗る一因になるからもうちょっとどうにかならんかな
利用者が各々弁えるべきなのはもちろんだが
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/17(月) 01:45:46.53ID:HYgI5NnI
あからさまに危険なグッズでもSNSで周りから吉牛されると
頒布を強行してしまうのは見ていて怖いな
逆にジャンル外にも知れ渡ると炎上恐れて即中止になるので抑止力にもなってると思うが
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:07:33.14ID:xi74eDoA
言い訳のピントのズレ具合が怖いな 以下転載

既存のキャラから可変し派生させている「岩ゴジ」ですが、同人誌「ウサ川さんと岩ゴジ」シリーズに登場するキャラです。
登場人物は動物に関した着ぐるみを着ている（基本的に脱ぐことはない）、森に住み自給自足の生活、大きさは約60-70cm程度、
性格や言動・行動も原作とは離れた設定。
見た目の大半部分（頭、胴体、手、足、尾、トゲトゲ）においては私が０から創作したものであります。
立体物製作において、更に可変（ツンツン頭の消去・目の部分の簡略化）を加えております。
それ以外の「前髪、眉、目、口」部分においては、他にも既存の同作：丸山さん、黒○ス：笠松さん等似通った特徴を持つキャラが
存在しありふれた表現であるとしており、著作権法は”ありふれた表現は保護されない”とあり、
また下記にもあるように”表現の本質的な特徴を直接感じられない”としております。
以上の理由により立体物の危険性（公式のグッズだと購入者が勘違い（直感視）をしてしまう・競合してしまう）点おいては
この件に関しましては触れていないとしております。
イベント申込時に頒布予定表にぬいぐるみと記載しており、スペースを頂いておりましたが、
イベント主催者様に電話連絡にて頒布物の説明をし頒布を止めるようなことはないと回答をいただいております。
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:12:03.74ID:xi74eDoA
あげとこう
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:28:46.66ID:sQc96HeB
自ジャンルで実際にあった話なんだけど(フェイク有)

キャラクターの服に付いてる飾りを模写したデザインの入ったグッズをイベで販売しようとしたサークルがいたんだけど
そのサークルが嫌いな有志数人がトレース検証画像を作ってジャンルの総合Pのツイに「このサークルが海賊版グッズを販売しようとしている」とリプ飛ばしたんだ
そしたら総合Pが「このグッズは個人的に弊社の知的財産権の担当に見てもらったがそこがトレスじゃないと判断したからおｋ」とリプを返した
グッズ販売サークルはご迷惑お掛けしました。とグッズの販売を断念した模様

かなりレアケースだと思うんだけどこんな場合でも販売しようとした方が悪になるの？
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:35:02.26ID:Rf8+5m73
>>17
結果オーライでよかったね
作中のモチーフは意匠でアウトになる可能性もあるから
個人的には同人のゴタゴタを公式になんとかしてもらうのは違うと思う
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:46:12.77ID:CtnmE/dv
そのジャンルの事知らないけどPに凸して是非を問うと言うのも
それに答えて問題ないと言ってしまうのも駄目だと思うな
P以外の責任者も交えてきちんと話し合って問題ないと決めたのなら
Twitterのリプライに応えるとかじゃなくて公式見解として解答したらいいんじゃないの
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 00:53:58.43ID:K7VU00+5
>>16
その業者のサイト見たら
有名アニメやゆるキャラの公式ぬいぐるみやグッズを作ってると知って震えた
下手したら元作品の公式がその業者を利用する可能性だってあるんだよな…
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 13:24:28.29ID:8vy5TVq+
既存作品のグッズのふれこみで売ったら
公式グッズに似てなくても不正競争防止法に触れる可能性がある
似てたら海賊版だし
くだんの人は弁護士に相談したらしいが本職が「似てるか似てないか」だけでOK出すとは思えないな
だいたい万が一NGだったとしても弁護士に責任は生じないし係争になったら弁護料は入るし
本職だったとしても説明が正しくなきゃ正しい判断は下せない
まあ架空の弁護士だと思ってるけど
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 14:02:45.20ID:CtnmE/dv
地図の人といい自己判断で危ない一線超えちゃう人いるけど
二次グッズなんて吹けば倒れるようなもんなのに大丈夫だと強気になれるのはさっぱり分からん
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/19(水) 23:05:37.79ID:CkiaFXZ9
そういうタイプの人は自分だけは公式から警告されないと妄信してるから強気
SNS上で炎上してもほとぼりが冷めればしれっと活動を再開するし
最悪の場合ジャンル移動すれば問題なしと信じている

有名ゲームやアニメの手作りぬいぐるみを大量に売ってるサークルがそうだった
オークションでも堂々と出品し続けて目立ってたから未だによく覚えてる
善悪の判断能力はあっても儲けに目がくらんだか
周囲から注目されたくてあえて危ない橋を渡ったんだろうと思う
そういう暴走者を牽制するためにもあらかじめ公式でガイドラインを立ててほしい
今の時代はジャンル内やSNSでの自浄作用なんて期待するだけ無駄
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/21(金) 09:21:28.78ID:6fj47+ga
公式デザインそのままの意匠グッズを販売
本人は周りから忠告されても意匠を直接公式素材から切り貼りした訳ではなく模写したからオッケーだと主張
ただし本当に精巧な模写でぱっと見見分けのつかないレベル
規定で公式素材を使わないでくださいとは言われてるけど>>20で言われてる様に手書きならオッケーと言われてる訳でもない

こういうケース見掛けたけどこれってどうなんだ？
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/22(土) 23:41:00.88ID:Uhlgemqp
>>28
以下を読むと翻案ではなく複製にあたるのでアウトだと思う
結局公式が回答するまではわからんね

似ている＝著作権侵害ではない！侵害判断のキホン
copyright-topics.jp/topics/criterion_for_judgment/
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/03(木) 19:51:57.82ID:fs1CwS2R
かの事件を受けて
うちは手作りだから問題ない！問題があるなら買う側が悪い！と開き直ってるグッズサークルがいるけど
作っても売らなければ誰も購入できないよね
問題が起こればジャンル全体に迷惑がかかるのに他人事だと思ってるのが腹が立つ
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/06(日) 15:20:33.96ID:klzTBTS8
公式が出したモチーフグッズの別バージョンにもやもや
制服とユニとか1Pカラーと2Pカラーみたいな違いだからどう見ても海賊版
公式が水面下で動いてる可能性もあるのに持ち上げるだけの周囲に戦慄してる
もう公式に24しちゃっていいかな
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/10(木) 15:06:19.12ID:NpKPkuoj
似てるちゃ似てるけどインスパイア（笑）とかでいいんじゃね？
しかし成瀬ちさとってまだ活動してたんだな。全盛期から10年以上経ってもう引退してるのかと思ってた。
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/11(金) 18:51:30.65ID:JQaG3C2r
ゲームのドット絵そのまんまのアイロンビーズだか刺繍だかが2000円とか3000円とかで売られてて
物によっては1万超えてるのとかあって見てビックリした
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 19:32:20.97ID:CykN4h6J
最近は大手のやり過ぎが気になるよ
過疎ジャンルでとかならまあ数もしれてるんだろうが
175ジャンル先で我先にと豪華ノベルティとか
プチオンリーの人寄せにパソコンやゲーム機、旅行バッグとか
もうそれ同人規模じゃない商売の人寄せだよね？何で誰もつっこまないんだろ
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/21(月) 16:10:42.73ID:xXQL3zxn
むしろ過疎ジャンルこそ世間の目が届かずヒャッハーな世界だよ
誰も注意しないから商業レベルでグッズを展開してたり
SNSでみずから規約違反をほのめかし自分ってやんちゃｗと自慢する奴までいる
売る側買う側両方で公式激怒までのチキンレースを楽しんでるとしか思えんわ
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/21(月) 17:50:27.11ID:AkPQCCij
公式に間違われない自分絵ならOKだの
モチーフならセーフだの
ノベルティや儲けにならない額なら良いだの訳分からんルールを振りかざしてる奴を見るけど
原作のキャラや世界観を勝手に使ったり匂わせたものを無償であれ他人に配布することがアウトだと知ってほしい
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 13:38:50.18ID:7i9RWQMn
とりあえず自分が見聞きしたのをまとめてみた

『限りなくグレーなグッズを扱う二次創作者のマイルール』

趣味の範囲だから（法人化や公式と正式契約をしなければ何をしてもいいと誤解）
ハンドトレースもしくは模写だから
公式に間違われない自分絵だから
モチーフだから
ハンドメイドまたは自家生産だから
作品タイトルやロゴは入れていないから
公式が作っていないグッズだから

ノベルティ等の無料配布だから
売上の純利益はマイナスか0またはごくわずかだから
販売数が少ないから
イベント限定販売だから

公式のガイドラインに書いていない、またはガイドライン自体がないから
公式に問い合わせても回答を得られなかったから（黙認されたと都合よく解釈）
公式から直接注意されるまではOKだから
公式関係者が個人的見解でOKを出したから
公式の広報で同人グッズが紹介されたから（同人活動OKなら何をしてもいいと誤解）
発注先のグッズ作成業者がNGを出さないから
イベント主催者がNGを出さないから

自ジャンルで希望者の声が多いから
他ジャンルの公式が同様のグッズにOKを出しているから（自ジャンルもOKと決めつける）
他サークルも販売しているから
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 17:31:42.13ID:ArtUKGnb
他人の褌で暴れまくり得たものは自分のもの、著作権なにそれおいしいの
絶対に自分は悪くない責任なんか誰がとるか口出す奴は絶許

こういう奴らを放っておいても公式にはデメリットでしかない
同人グッズ禁止にするところがもっと増えそう
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/31(木) 17:53:10.35ID:kFN6DiQq
グッズは立派な海賊版で真っ黒
今まで公式から見逃してもらえてただけだから勘違いすんな
この流れで厚顔無恥な同人グッズゴロが滅びますように
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/01(金) 07:16:48.72ID:FruUfHVM
ってゆーか二次同人全般滅べや
他人の褌でくそ面白くもねーエロ本描きちらしといてグッズ叩くとかどれだけダブスタなんだよwwww
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/01(金) 18:18:58.00ID:lv4dx6Wf
既出かスレチ案件だったら悪いんだけど、
ぐっこみとかと同時開催してるやつみたいなハンクライベントで版権キャラモチーフのもの頒布していいの？
サークルカットに版権キャラのモチーフアクセ頒布します！って書いてるサークルもあるけど
ハンクライベントってオリジナルしか頒布しちゃいけないのかと思ってたし、
オリジナル＝二次同人と違って自分の裁量で儲けをだしていいから出展料が高いんじゃないの？
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/02(土) 05:01:59.72ID:oAeMDf8x
アルトヴァリエはパロディー系（二次創作）雑貨中心での参加不可らしいね
過半数を超えなければ二次ものOKとも読み取れる
こんな曖昧な表現はトラブルの元だわ
しかも二次を扱うサークルに各公式ガイドラインの確認を求める文章すらない
主催は何を考えてるんだろ
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/03(日) 11:40:32.60ID:mOaaxeFK
当日版権をとってますと言ってる割に
その場に証紙や許可証を出してない人がいる
ウソをついてるかもしれないのに誰か確認とってるのか？
証拠がなければ信用しろと言われても無理だ
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/04(月) 21:33:50.42ID:q97vhcyK
アルトヴァリエやハンドメイドマルシェで当日版権って聞いたことない
版権キャラモチーフグッズ頒布してて版権とってるっぽい人も見たことないよ
私が知らないだけであるんだったらごめん
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/05(火) 13:19:44.61ID:oU1kX0jx
ニトロやガイナックスなど一部版権はイベントと関係なく独自の条件で認められていて
日数や売上個数などの縛りがある
それらをクリアしてもハンクライベント側で二次創作だめと言われたら出せないんでしょ
どちらの条件も満たしたサークルなら初めから許可証とか置けるはずだよね？置かないところは後ろめたいことでもあるの？
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 20:40:20.86ID:Vd+5zrMf
>>52
この人話にならないでしょ
周りのDオタもディズニーは二次創作を禁止してない!ってことしか言わない馬鹿
二次創作禁止してないとしても海賊版に見える同人グッズ頒布なんて駄目に決まってるのにそこの区別を出来ないほんと呆れ果てる馬鹿
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 20:48:13.49ID:Vd+5zrMf
ただでさえ絵柄がとんがった海外アニメジャンルはトレスでなくても模倣すれば公式と区別付かないグッズができてしまうのに
「トレスじゃない」「二次創作は禁止されてない」
って論点ずらしばかり
海賊版じゃねーかせめて混同されない自分の絵柄でやれ
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 22:25:12.31ID:lTdfbwvi
これキッカケで黙認状態の二次創作自体アウトになりかねないってわかんねーのかなこの人
こういう人がジャンルにいると怖いね
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 00:34:18.82ID:Cwk01gx1
どこの印刷所も「D社二次創作の印刷はお受けできません」って言ってるけどマジでどこの印刷所なんだこれ
ヤバイ印刷所スレ案件だろ
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 18:25:06.17ID:M81M+0Vh
>>52
同人活動が何か分かってないよなこの人　ツイッターでちやほやされた延長線上で調子乗ってしまった感じ　アクキーいくつ刷ってるかしらんけどこんなの世に残したら終わりだろww
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 21:27:05.35ID:fezaZXfu
アクキーってセルフで作れるとことかあったような…
これ何のイベだろう？主催に「Dグッズ売ろうとしてるやついるよ」って通報か
放置して売らせて証拠をDに通報して500まんえん請求されるのもいい
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 07:08:48.20ID:JrldIkFM
あらゆる海賊版と同じで安いんじゃないの
公式800円が同人ｸﾞｯｽﾞ500円みたいな

しかしグッズ売ってるとこの本のつまらなさはガチ
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 01:20:07.75ID:OU7JjKui
公式ロゴを入れてはいけないのは当たり前だけど作品名もダメじゃないかな
公式タイトルが「さざえサン！」だとして同人グッズに「さざえサン！」と入れたら
もうそれは「さざえサン！」の海賊グッズ以外の何物でもないんじゃ
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 19:34:48.22ID:WUA6RTei
今度のイベントで出すアクキーなんだけどぉ
どのキャラにしようか迷っちゃう〜♪
みんな投票してね！
ってTwitterでやってる奴の気が知れない。
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/23(土) 11:31:37.54ID:HZN3qlf0
>>28=66だろ
自分はどう思うかとかどの点が不明など一切書いてない
本当に知りたいならここで聞かずに公式で聞け

自分に都合が悪いことを書かれた奴の荒らしという線もあるか
質問のフリして話題を変えようとしてもムダだよ
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 16:26:10.86ID:aDVnMb+I
もう有料二次グッズは一切禁止にしてくれ
ノベルティも紙系と平面モノのみで

ほんとグッズ売りたいならワンフェス出りゃいいのに
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 21:12:43.08ID:JJRoFNv5
二次グッズ禁止とかほざいているのに紙系は別とかどれだけwwww
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 11:10:53.57ID:OpVG2VYZ
昨今は下手に本人に直接注意すると逆ギレで何をされるかわからないよ
そいつには触らず本家に通報して結果を待つ方が無難でしょ
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 13:18:33.30ID:NKSCmZpf
通報するとジャンルが終わるから通報するなってことですね
海賊版同人グッズを制限されたらジャンル終了なんてどれだけ中身のない貧弱ジャンルなんだろう
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 14:34:15.72ID:70HD/h6q
頒布前に普通に本人にDMした方がいいと思うけどな
そこで気づいて止めてくれたらそれで十分
無視して出したらヲチ対象になるだけ
ジャンル終了以前に公式凸は企業にとって迷惑行為になるからNGと言われてる
公式に余計な仕事をさせてしまう
結局は各々の線引き意識を身につけていくしかない
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 15:20:56.77ID:YkWgMkmt
それで止まるような人間だったら元から危ないグッズとか作らないんだよな
何度か炎上騒動を見ていたけど本人はだんまり逃亡で
まわりだけが疲れて終了ってパターンばかり
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 17:39:57.02ID:NKSCmZpf
ここまでエスカレートしているのに各人の意識と自浄作用に期待するのであれば時代遅れです
20、30年前でしたらそれで良いでしょうが
現在は個人でも安く質の高い海賊版が作れる環境があります
しかもそんなブラックグッズを売る人間はウォッチも炎上も平気ですし宣伝になるとすら考えている人も居ます
そのような人間を減らせる通報以外の良い方法があるのなら是非ご教示願いたいです
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 19:33:52.07ID:70HD/h6q
そこまで悪質だったりあまりにも公式に酷似しているもの
類似品ならば海賊版販売として特許庁に通報で良いのでは？
原作公式への通報を促すと問題のないものまで私怨通報が増える可能性がある

個人的には印刷所が二次創作のグッズ制作を取り止めるしかないだろうなと思ってる
大手印刷所が鼠や三陸尾の扱いを断ることで広く危険性を認識させたみたいにそういう空気を作らないともう無理だろう
それでも作る人間はいるんだろうけど
そういうのは取り扱った印刷所ごと潰れればいいと思うよ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:45:32.39ID:NKSCmZpf
貴重なご意見ありがとうございます
供給元を断つために印刷業界の空気を変えるとなるとやはり公式側の対応次第な感があります
逆に購買側を減らそうにも販売側と同じモラルの低い人間が買い支えてしまうので現状では困難でしょう
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 11:39:12.08ID:IFu4xKts
同人グッズのガイドラインが公式にある自ジャンル
ガイドラインには営利目的は勿論のこと同人グッズを数十名単位に頒布もNGと明記してある
自ジャンル大手が同人グッズの受注販売を始めたので提言したのだが利益も少し出てるけど営利目的じゃないし公式から連絡があれば対応しますと
ジャンル内では大手に味方する声が圧倒的なので気が大きくなってると思うんだけど居直りみたいな態度に絶句した
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 12:57:04.69ID:kAk50hRv
ネットで二次グッズ売ろうとしてた奴
他の人から注意されてごめんなさいしたまでは良かったが、少し時間が経ったら「こそっとやります」的なこと言っててワロタ
んでまた注意されてやっと理解したらしい
こいつ本当バカだな、いい大人なのに
ナチュラルにジャンル潰しにかかってんじゃねえよと思う
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/08(日) 17:03:23.15ID:grQKOOd1
同人板自体がヲチも晒しも禁止だから
そういう方向にしたいんならヲチ板にでも立て直すしかないんじゃないの
ヲチ板ですらツイッターのリンクを直接張るとかやらないけど
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 01:31:03.38ID:F4NA8iao
公式から出てるぬいやまんじゅうなどのぬいぐるみ製品の着せ替え服ってどうなんだ
公式では出てないオリジナルデザインの服ならいいのか…？
最近大型イベントに参加すると1サークルは売ってるところを見かけるような気がする
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