男性向け・女性向けの違いについて語るスレ91 [無断転載禁止]©2ch.net
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男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
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・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ90 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1497644741/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf ソシャゲが大人気だしラノベアニメもそうで結局根拠のない俺嫁したいのは変わってない
俺は女の扱い方は分からねぇが硬派な男性様なので女にモテるハズだ
と心のどこかで思ってる硬派オッサンの自信がキチガイすぎたってだけで >>44
葉鍵時代の優男主人公が少女漫画文法すぎたってのもあるかもな
外見、コミュ力、腕力三拍子揃ってないオタクが「これは俺だ」と思える主人公を用意しろ
ってのが今の俺嫁界隈に課せられた課題だ つうか普通にデートDVで訴えられる
訴訟例は学校で教えてるからね
交際すれば自由に扱える・結婚すれば自分のものって感覚は既にオジサン特有 >>48
現実でもコミュ障っぽいスポーツ選手が女にモテモテなんてあるから
基地外だとは思えんけどな別に >>37
これな、よく女性向けからは男性向けは俺×嫁とか自己投影とか基本夢みたいな事言われるだろ
ただ男向けのそれって、画面で俺役が出て嫁キャラとやってる方式だけでなく画面のこちら側に話しかけてくる方式でもいいし
完全にキャラだけの単体絵も定番で山程あるんだよな
見てるだけの単体絵もまとめて俺嫁って事でいいんなら
ぶっちゃけ女性向けも私×BLとか私×NLって事になるし全部自己投影で夢って事になるからなんか違うよな
要は女性向けは自分を絡める妄想かどうかの分類の仕方って事なんだろうが
正直、ただ単体絵を見て萌えるのなんか自分を絡ませるとか以前の直接的な反応なんでカプ絵見て萌えるのと区別がつかんわ >>53
共感はしなくても納得はしてるだろう
ただしイケメンに限るって言い方が流行ったのもイケメンなら女の扱いに長けてなくても
何とかなるって考えがオタの間に浸透してるからだろうし Web小説あたりから剣士ではなく
魔導士みたいな男主人公よく見るようになった印象
腕力ではなく知識と技術でサポートするような
あとポケモントレーナーみたいなブレーン系のタイプとか
オタク的なキャラクター像が硬派の衰退と相まって
上手く嵌ったのかなって気がする >>55
だからその納得は諦めにしか繋がらないんだって >>56
それだね
マッチョ職がある時期から急速に衰退した >>57
>>48のいう女の扱いが分からない男がモテるなんてあり得ないって事に反論しただけで
諦めるかどうかはどうでも良い >>59
そういう硬派が俺だと誰でも思えた昔のおっさんはキチガイだと思うぞ >>60
何で昔のおっさんがそうだったと決めつける
セクハラやって逮捕されてるおっさんたちは
肉食系のチャラ男側で硬派じゃないだろ 夢が名前変えるだけで済むのは主人公が何もしなくて良いからでしょ >>61
昔のおっさんオタクと言い直せばいいかな
肉食でもない、腕力に自信がある訳でもないオタクがモテキャラに共感できてたってのは
自分を客観的に見る目が備わってなかったって話にそのまま繋がる >>62
いやそこは「知らない女の名前で呼ばないで」だよ
主人公と読者の名前が違うのに自分の事のように感じる自己投影ってそもそも何って話だけど >>64
主人公が何もしないから同じ名前で呼ばれるだけで自分が呼ばれていると感じられるということ 言い換えるなら硬派主人公とオタクの共通項は「コミュ力がない」という一点のみだったって話だな
俺はコミュ力がないからこうは主人公のようにモテるはずだがまかり通っていた 硬派の世界には恋愛は存在しないからコミュ力なんていうステータスは存在してないんだよ 硬派は地位と名声を手に入れれば自然と女はついてくるという思考だからな
それこそモノ扱いだ モテモテコミュ障スポーツ選手なんて極一部の例に
わらわらいる硬派好きオッサン（凡人以下）達が俺も俺もと共感したらそれこそキチガイが出来上がる
硬派やホモソの大ブームの中で育ったオッサン世代だからこそ謎の自信の男性様が続出することになったのだろう >>53
女の子にキャーキャーされてるその分野のトップに立つクールなイケメンキャラ(本人は女に興味ない)って少年向けに多いけど
共感対象として用意されてる主人公はむしろガンガン他人に話しかけるタイプじゃない？ >>70
そしてそれは一般の共感は得てもオタクの共感は得られなかった
ライバルイケメンが昔のオタクに人気があったのは>>66のせいでもある >>63
共感というか単にかっこいいと思ってただけじゃないの 今が子孫を残すために異性相手のコミュ力が必要とされる特殊な時代だからね
適合できない人は男女共に多いと思うよ オタク向けで葉鍵が流行、少女漫画で2.5枚目が流行、テレビでは吉本が流行が同時進行だったのが
00年代前半だったがあのへんが硬派なら女は勝手についてくるの崩壊だったんだろうな >>75
興味のあるなしにかかわらず影響を及ぼしてた
少年漫画と言えばそれ一色だったわけで子供時代に植え付けられてる 思春期に入る前の子供が俺嫁とか言ってたら逆に変だろ >>74
愛情表現が下手なツンデレ頑固親父なんて父親像はそもそも嫁が来ずにいなくなるんだろうな このスレ風に硬派は何と言われれば自己投影じゃない同性キャラ信仰だね
硬派とオッサンキャラ持ち上げが連動してるのはオッサンが少年読者からしたら自己投影の対象から外れているから
硬派衰退ってのはオタク高齢化でオッサンキャラが自己投影の対象に含まれるようになったからかと 美少女と関係なく、元からアニメとかゲームとかに馴染んでるから自然と思春期になったらアニメやゲームのキャラでしこるようになるのでは？ そういう意味で今の幼少期から男女混合コンテンツで育った世代はまた違った価値観を持ち合わせてるのかもな
まあ君の名はの大ヒットがその予兆なのかもしれんが 少なくとも50年前のハレンチ学園の時点で普通の男の子は二次元美少女でシコってたのは確定な訳で 君の名はみてるようなのは一般人ばかりだろうしたいしてオタクにはおちてこんでしょう
おちてくるのは思春期にニーアオートマタとかやっちゃった子よ ああいう一方的なセクハラが許されてたのも硬派が強固だった証拠でもある
ToLOVEるの言い訳の数々と比較するとそれがはっきり分かる 君の名はを見て一般人扱いされるのが既に変遷してるんじゃｗ >>93
硬派は恋愛禁止なだけで物扱いの女所有禁止ではない
一言で言うなら「女に下手に出るヘタレ」が軟派だ >>96
自分から女に手を出さないのが硬派なんだからセクハラは論外だろう エロゲはいつまでイケメンの横にカメラつけて女の子見せるんだろうか
艦これみたいに主人公消してプレイヤーと結べばいいのに >>86
その男女混合コンテンツに一時は成りうる要素もあった少女マンガが
コアな男女それぞれのヲタの支持を物凄い勢いで喪失していったのと同時に
そういったコンテンツとしての可能性をもスポイルされて基本の読者層さえ
手放してマイナーコンテンツ化一直線なのは悲しい話だな セクハラして何が悪いの？減るもんじゃないし許せよ・・・硬派全盛男、女は家畜
セクハラはよくないけど女も殴り返してきたからセーフ・・・硬派弱体化がみられる
いやそもそもセクハラ辞めよう、触れる女が欲しいなら女性と対話して恋愛しようね・・・硬派消滅 >>39
＞VR視点で女の子の方から迫ってくるという文法以外信用できないになりつつある
むしろ現在の方が硬派が浸透したと言える気がしないでもない >>101
女の子がちょっとでも嫌がる素振りを見せたらアウトまで来てるからむしろ対極にあると思う >>102
その議員はチャラ男側であって硬派と相反する存在でしょ >>103
＞女の子がちょっとでも嫌がる素振りを見せたらアウト
それこそ硬派じゃん セクハラみたいなアプローチなら誰でもできるんだよ
セクハラが禁止になったから生まれつきコミュ力の高い男しか恋愛できなくなったのが今 >>104
チャラ男はナンパという交渉をして口説き落とすから
レイプしか手段のない硬派とは違うぞ >>98
それが>>63では
エロゲなんておっさんオタクの趣味だしイケメンに自己投影する能力があるんだろう
おっさんは自己投影力が高いともいえる >>105
自信が最低値まで下がってるのと硬派じゃ逆だろ >>109
好かれる自信があるからこそ言い寄られる妄想を楽しめるんじゃないの >>100
１女の目線からすると上が一番ナンパ思考で
一番下が当たり前に誠実で一番硬派に見えるという ああID:Wsxkb7qSって女性か
顔のいいコミュ障オタクが最初だけモテるっていうあれなわけね 葉鍵とかは世間に合わせて(というより少し遅れて)オタクがロマンチック・ラブ・イデオロギーに囚われるようになったとしか思えないな
>>111
女を口説くのが軟派で風俗に通うのが硬派と考えるとわかりやすいと思う >>112
コミュ障といっても単に非ウェーイ系って事だけどね エロゲの女の子が見てるのは俺じゃなくて主人公っていうのはいいんだけど
主人公の立ち絵は無いかろくに表示もされないから
男女のNLとしては見れないしかといって自己投影もしにくいっていう状態である
おっさんオタクが消えたらどうなるんじゃ イメージしているものが
111はにやけがおでパンツみしてーと女の尻追っかけ回してるギャグキャラで
100は玉座に座ってこっちにこい俺が抱いてやるしてるクールな魔王キャラなんだろう >>110
三次元に好かれる自信が1ミリもないから完全にプログラムされた二次元でオナニーする、だよ
殴るか札束で叩く硬派とも口説いて落とす軟派とも違う引きこもりだ >>117
なるほど男女のイメージの差を痛感したわｗ 性欲を満たすために不特定多数の女に対して取るアプローチはナンパするか風俗に行くかってことになるわけだけど、
同じアプローチを特定少数に対してやると当たり前だが後者はセクハラになる >>116
どうなるんだろうな本当に
>>95みたいなことを言われると詰んだとしか言えん >>118
そういう人たちこそ三次女が糞なだけで自分の方が正しいっていう自信満々じゃん 男女に由来する認識の差があるとすれば性欲に関してだろうね
(当たり前だがホモの人とかは除いて)
女に手を出さない硬派というのは存在しなくて、女のご機嫌とりをする軟派かセクハラをする硬派に分かれるということｗ >>116
カプ厨が電波飛ばしてるだけで主人公＝俺なので関係ないよ グラン君やぐだ男も容姿設定と選択肢で人格持ってるけど何の問題も生じてない そしてエロ同人からは除外されると
グラブルは限りなく一般向け扱いになりつつあるしFGOもそれを追う形だ >>123
合意の上ならセクハラにならないんだけど 世の彼女持ちや既婚者が全員ナンパしたと思ってるのかね 硬派なら札束（甲斐性）で合意を取る
熟年離婚は硬派の成れの果てだ 札束で合意をとるのに軟派も硬派もねーんじゃねーかな… 正確にはそれしか手段がないだけどな
若いうちなら腕力（セコム力）で合意を取る と言うか昔はお見合いがあったしね
硬派幻想に浸ってても勝手に嫁は貰えた 男が女にモテるなんてあり得ないって考えも極端だなぁ
顔・スタイルが並程度あってまともに会話出来れば一度くらいは女に告白されるもんだし
男が女から言い寄られるのがそんなに特別だとも思わないが 硬派って単語がゲシュタルト崩壊しつつあるｗｗ
個人的に硬派ってのは女などいらぬ俺の道を行くって感じの考えだと思ってた
まさか性欲は普通に発散させるがパートナーを作ることはせずカネで女を買う系とはなんか単語イメージ崩壊
むしろ硬派ってより下種って奴じゃないのかなそれｗ ジャンプが一時期やってた苦肉の策の痴女ヒロインは大不評で
他の男を拒む清純さはありつつ自分だけに性的接触してくれるヒロインがよくて
でも自分から清純ヒロインを落とす行動力は無い
女性向けでよく言う「優しくて口説く男は他の女にもしてるよ？（飽きたら浮気するよ）」っていう
そういう現実感はいらんのですかね >>137
物語の中でそんなシモの話をしても仕方ないってことですっぱりカットされるからね
硬派に恋愛要素殆ど出てこないのはシモだと思われてたからに過ぎない だからj性向けで言う恋愛は高尚ってのが昔の男性にはさっぱり分からなかったんだな
下衆なシモの話じゃんで終わる >>138
>女性向けでよく言う「優しくて口説く男は他の女にもしてるよ？（飽きたら浮気するよ）」っていう
>そういう現実感はいらんのですかね
地雷だね 硬派男と清純派女子をお見合いでくっつければ理想の夫婦形態だったと思われた訳だ 男性向けで恋愛がNOなのは今もあんまり変わらんのでは >>138の「優しくて口説く男は他の女にもしてるよ？（飽きたら浮気するよ）」の
不特定多数要素をマスターとか提督とかプロデューサーとかに
設定盛っていくスタイル 女と毎回ヤってるけど絶対恋愛せず気を許さない（黙ってても女なんて勝手に惚れてくる）
ゴルゴ13こそ最高の硬派男 童貞説が浮上するともう何をやっても格好がつかなくなってしまうから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
