男性向け・女性向けの違いについて語るスレ91 [無断転載禁止]©2ch.net
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男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
等のスレッドへ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ90 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1497644741/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf >>153
アラレちゃんは？あれを萌え系の先駆者扱いしてるひともいる >>153
きまオレやサンデー黄金期のラブコメ群は、それこそいわゆる
"軟派"とよばれてた部類のもので、萌え系なんて便利な言葉が
産まれる前は全てそれで片付けられてた >>95
これに気づいた人って、ノマカプ思考って事で良いのか？
でもティファはガロードの嫁ってさらにその10年前だけどね そんな当たり前なことは誰でも気付いているが
自己投影しすぎたあまり見失ってしまっていた現実を再発見したんだろう 二次元って紙の上に描かれた絵じゃね？レベルのネタを本気で受け取るなよ >>156
ティファはガロードの嫁はちょっとミュアンスが違う
がロードがあまりにワイルドでまっすぐなのでガロードに男惚れしてもうお前の嫁でいいよ状態になった
という意味でシンジや天地等、ましてエロゲその他にはには一切使われない 女子供は黙ってついて来い的な職人気質って
つまりはハードボイルドなんだよね
女子供いらないメカだけあればいい
的なのはもっとエンジニアぽい感じ
硬派の中での理系と体育会系みたいな >>159
ニコニコ大百科には「渚は朋也の嫁」と言う項目があるけど >>161
なるほど鍵か…
やっぱりあのへんの少女漫画取り込みから意識が変わった印象があるな 渚好きがメイン主張してるだけで他意はないよ
鍵ゲーはヒロインが問題抱えてるのにルート選択で放置されるからギャルゲなのにメイン争いがある
ONEの頃からそんな作りだった ONEでは人気があって抱えてる問題の大きい茜などが激しかったな
ずっと空き地で待ってるのかよって エロゲは過渡期の産物だからな
艦これ方式が主流になった以上用済みだ まず>>39の
＞俺嫁は「この主人公は俺じゃない、俺はこんなにかっこよくない」
この前提がズレてたんじゃね？
「この主人公は俺じゃない、俺はここまでモサくはない」だ
オタクだからってこの程度だとか思ってるのかバカにしやがって的な怒りなんじゃないだろうか
これへの不満から俺Tue系と全てを想像に任せるソシャゲ描写なし系に二分した ちょうど男性向けスレにそれに符合するようなレスがあったぞ
533 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d0-TBoo)[sage] 投稿日：2017/06/27(火) 22:14:50.53 ID:dTD50FnG0
グラブルもFGOもイケメンだらけで1秒も見れたもんじゃない
20年前なら気にならなかったんだろうが FGO人気を考えるとマイノリティな意見だな
別にイケメンに興味あるわけじゃなさそうだが そのマイノリティが作家側ってところがミソなんじゃねえかな
作家と海鮮の意識のズレの好例と言える そもそも恋愛物文法において主人公が変化したと言うのが間違いで、
少年漫画を小説やエロゲで出してみたみたいな流れもあるんだろう
少年漫画だったら格好良い主人公が苦難の末に強くなっていくのは当たり前
そこら辺は90年代の富士見だとか、今で言うなろう
恋愛物カテゴリーだったら30年前のきまオレの春日恭介のキャラ造形は20年前のエロゲも
今のラブコメもそんなに違わない
だからソシャゲでイケメンだらけが駄目って人は、少年漫画で育ってきてないか、
段々と矯正されたんじゃないかな 金のために同人やってる連中からすらこういう意見が出るってあたり
そりゃweb絵描きがギャラリーの見たいものを全然描かず
絵師だけ集まってけもフレとかで内輪で盛り上がるわな
って話になるわけだ 昔ff8が出た頃キャラクターと同年代のプレイヤーが
登場キャラがクール過ぎて感情移入出来ない的な話が
何かの記事にあったのを思い出した
あの辺の二枚目キャラが主流になるようになった頃から
中二的ななりきりとコミカルな俺嫁で層が分離し出した
ような印象がある、シリアスとギャグっていうか >>170
少年誌のラブコメは既に定形っぽいけど
20年前だとエロゲはまだ過渡期じゃないか？
ランス派生のスケベ系主人公とか鬼畜系主人公とか今からするとユーザーdisってるようなあからさまなキモ主人公とかがまだまだ勢力強かったと思う
同年代に葉鍵がちょうどそこに風穴開ける事になる形だったはず イケメンは敵とかリア充爆発みたいなのは大半ただのネタで言ってるだけだし
本気で言ってるならもうオッサン通り越して養老院思想だからな
>>172
FF8という特定作品について言うならキャラデザインが内容とミスマッチだったせいで
作者の意図がちゃんと伝わらなかったって側面も大きそうな気がする
外見的にはリアル系で前作より大人っぽいキャラデザなのに
シリーズ内でも平均年齢が低い未熟な子供の物語っていうのがちぐはぐで混乱をきたしてしまった
でもそれはそれとしてまさにその辺の分離はありそう
同じ人でもシリアスとギャグで求めてるものは違うから丼にしないで別盛りで出してって感じになってたり 萌えオタ同士でもこれだけ意見が分かれまくってるのに自分の意見こそが
萌えオタの総意かのように発言する人ばっかり
萌えオタの敵は萌えオタって事を認めたくないのか と言うか一番の差がでるのは作家と海鮮だろう
作家は女の子描けばその行為自体がオナニーであり
それを他の作家に褒めて貰えばそこで完結してしまう
海鮮ギャラリーが俺は女の子出されただけじゃオナニーできないんだけど！
とか言われても金を稼ぐために描いてる人以外はそんなの知るかになる
女性向けは最初から絵描きばかりの集まりだからカップリングの相違という
キャラ作成や描く過程にまつわる人形遊び部分で喧嘩はしてきたけど
夢はいないも同然になってるわけだがそれに近い >>174
FF8の主要キャラは等身が上がっただけで皆高校生〜大学生だからなあ
今やるとそりゃ10代だしこうなるわなって感じになるの感慨深い 読者の高齢化によるのかもね
10代が読者の主力なら、少年主人公は特に何もきにならないけど
30代40代になると、アバターがオッサンじゃなくて少年ってだけで眩しすぎて見ていられなくなるし
キャラクター造形として地味目に作ってあっても色々耐えられなくなる 趣味がどんどん多様化したから主人公がどんな姿どんな性格でも文句が出やすくなった
それならまったくの透明にするか最強俺TUEEEが一番需要がある ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為 維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 千葉県市川市 2017/6/26
〜子どもの裸の画像など約1万点を所持〜
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？ 歯並びが悪い体が左右非対称 爪を噛んで深爪 アニメ好き 靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg
小学1年生の女の子に体液かける 小学校教諭を逮捕 神奈川・平塚 2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg
この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議 ２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取 2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg
5歳児に強制わいせつ 「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」 北海道 2017/6/23
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http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg
欅坂46の握手会で果物ナイフ メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」 2017年6月24日
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体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
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★メガネはメガネ障害者です マッチョ絵描きが女描きたくねーとかラノベ絵描きが男描きたくねーとか言ってるが
人間だからわかりにくいだけでこれをメカとか背景とかにしたらはっきりするわけで
「俺」（読者）も商品として形にするための必要悪なんだよね
描くという行為のみだけで繋がれる相手がいるなら余計なものは省かれる
なんせ絵描き本人にとって見れば娘であり嫁だから不純物はいらない >>156
この程度のことに気付いただけでネタになるのが男には俺嫁しかないことの証明でもあるな
主人公＝俺。だと自動設定される それだけ客側が一ミリも絵とか描いたりジオラマ妄想したりしてないって話にもなるな 男性は、絵を描く人＝絵で食べていきたい人、だからね
趣味で気楽に絵を描くという遊びが根付いていないんだよ
NARUTO作者の単行本での自分語りを読んでるとそれがとてもよく分かる >>184
それも過去の話だけどな
今の男子学生のアカウントとか見てみたら一目瞭然
地域差もあるけど大都市などの早いところだと90年代ゲーセンノートから
だいたい00年代のお絵かき掲示板とか携帯サイト交流から空気は変わってきだした >>184
プロ志望でなければ描く題材が偏ってても問題ないのに>>181みたいに「商品」と言ってしまうのを見てると、特に買い専の男性には
＞男性は、絵を描く人＝絵で食べていきたい人
という観念がまかり通ってるように感じる。このスレでも有料なら商業並みの品質を要求して当たり前みたいなコメントが前にもあったし。
>>31で言ったように下手の横好き層はネット上でも不可視だから、「趣味で気楽に絵を描くという遊び」に極度に無理解な男性がネットは目立つのも仕方なくも感じてしまう。
一切描けない人とプロ志望のセミプロの二種類しかいないかのような錯覚も、理由がないわけではないとは思う。 >>186の訂正
△このスレでも有料なら商業並みの品質を要求して当たり前みたいなコメント
○このスレでも同人誌について有料なら商業並みの品質を要求して当たり前みたいなコメント
コミケ35周年調査報告によるとサークルの９割が利益が５万円以下であって印刷代を賄えれば上出来な部類だ。だけど、オタクですら同人誌は一般に利益が大きいものとイメージされてるように思える。
少なからぬ男性に見られるプロ志望でなくて遊びで描きたいから描くということに対する極度の無理解は、結局>>31で言ったような理由による錯覚も一因だと思う。 >>187
まさにその下手の横好きが人権獲得していった過程がwebお絵かきなんだと思う
>>28みたいな感じで苦言を呈するガチで上手い人が出ると一時的に黙るけど
そうでない場合はギャラリーが俺たちのために描けと高クオリティは要求するわ
下手は死ね、客のことを考えてない絵（例：俺嫁に使えない）は死ねの大合唱だからな
そりゃギャラリーに見られないところで好きにお絵描きしようぜって>>15みたいな逃げ方もする
SNSで生まれた相互フォロー感覚のおかげでその辺が解消された感じだな 下手の横好き層って
自分が漫画やアニメが好きじゃない癖にシャドーボクシング激しいよね
商業関係ない場所でも「それお金になるの？」とか言って真面目ぶってる
（お金になるものしか描いちゃ駄目という同調圧力をかける。でも、動かないと何も言わない。）
商業的に成り立つのか知らないけど
「作者が好きで描いてる」作品フェチの藁沓の中の神様マニアもいるんだよ
作者のオ○ニーと言われてるシチュは、そもそも
つまらないし、作者が愛情を込めた主人公が嫌われるシチュだから
万人が描いてて楽しいシチュじゃないと思う 渋とかでもそうだけど、普段ヒエラルキー下位に甘んじる事が多いせいか
何かの反動で急に閲覧士様()的な妙に態度のデカい絡み方を絵師にしてくる
ROM専を時々見かける
批評とか強引なリクエストもそうだが一度どこかで俺の考えたキャラの方が
お前のキャラより強い(ただしそのキャラを描いた事はただの一度もない)
ってのを他所ながら見かけた時は流石に草しか生えなかったw >>190
大体、その俺の考えたキャラは独創性がないんだよな
煽りじゃなくて、作品ってどんなありがちなのでも
願望を成り立たせる為のSF設定（剣が出現する時に守護星が放つ○○波が集まるとか）とか
キャラクターの心の底から出た行動とか入れるよね
そういう人の考えた最強キャラにはそういうのがまったくないんだよね
俺つえーとか性欲だけが浮いてて
「普段『こういうのがあったら面白そうだな』って設定考えてないんだな（上手い下手に関係なく）」
って感じがする >>191
でも最近のキャラ萌えだけでストーリーや行動とかイラネ。例えば艦これ
みたいな主張を見てると、むしろそう言う層と合致したんじゃないかと思えるな
最強キャラ設定を考えるのは楽しいけど、普段何をしているかや世界背景は考えない層
艦これの場合、ストーリーや世界背景が必要な人は史実や全年齢向け二次創作で補完できるけど >>189
逆だよ
金にならないもの、ギャラリー様のお眼鏡にそぐわないものを描いてもいいという
当たり前の権利が下手の横好き層にも与えられたって話をしてるんだ
それとも一行目の主語って無産ギャラリー様のことを指してるのかな >>193
そう
無残じゃない下手の横好きって、複雑骨折、写メ系のことか >>194
描かなかったら下手も上手もないでしょ
普通下手の横好きってのは下手だけど描き続けてる人のことだ
複雑骨折とかの言い草が差別的で君がギャラリー様にしか見えないよ プロですらない人間が絵師様って階級にしがみ付こうとするのが理解できない と言うかこの流れの発端になった>>30かなID:tHd6R2kMは
>>31にツッコまれた意味理解してる？ >>189
＞商業関係ない場所でも「それお金になるの？」とか言って真面目ぶってる
＞（お金になるものしか描いちゃ駄目という同調圧力をかける。
下手の横好き同士でそう言い合ってるの見たことないし、そういう層でも金になるはずがないオリキャラ（うちのこ）を描く人はそれなりにいる。
そういう層の男性作者同士でうちよそキャラの描き合いをするのは、女性の絵描き層とさほど変わらないように見える。
＞「作者が好きで描いてる」作品フェチの藁沓の中の神様マニアもいるんだよ
の意味が分からなかった。どういう意味？ >>196は素人創作にも商業レベルを要求する「お客様」の見事なお手本。絵を描く＝プロ志望、男が趣味に留めて絵を描くはずがないというのは、ネットに広く流布する思い込みだ。
ましてや下手でも描きたい、描いたからには見せたいという心理は想像がつかないのだろう。下手の横好き作品は人目につかないし匿名掲示板で名乗らないからネットでは不可視の層で、だから是正の機会もないまま「お客様」目線が助長される。
下手の癖にアップしてる人は身の程知らず、上手い人しか投稿でない投稿サイトがあれば絵の収集が捗るのにとか。
ROM層の視界に入りうる上手い人は上手い人でRTとかの評価数が２桁以下の作者は絵師じゃなくて格下の落書き屋なんて揶揄しているのを見かける。
女性（向けの）のROM層やもしくは描いてるけど買い専でもそんな「お客様」は目につくものだろうか。 突然馴れ馴れしく>>30みたいなことを言ってくるギャラリー様に
あんた誰と言えるようになっただけでもSNS様々だわ、ブロックもあるし >>200
お絵かき掲示板全盛期に全く同じ流れ見た
>>28のことだけど イケメン要らないな層はfgoなんてやらないんだからfgoユーザーではマイノリティなのは当たり前やろ >>203
美少女キャラ好きだからといって男性向けのカッコよさの男キャラも嫌いという男オタクもたぶんそんなに多くはなさそうだ。
二次創作には興味持たないかもしれないが、美少女キャラとは別腹の楽しみではあろう。 週刊少年誌が廃れて一般層がかつてのオタク向けに割り込んできてる形だからな
その中から二次創作に興味のない新しい一般層（俺嫁。俺Teeee等）が公式最大手で分離していく
って流れになるんだろうね 美少女目当てで引いたガチャでおっさんが出たら嫌みたいな意見は根強いよな 東方も艦これも一次と二次の境がかなり曖昧だし
男性向けは今後さらに一次に統一されていくと思う >>205
週刊少年誌なんて生易しいものじゃなくて
映画やドラマ、お笑いや音楽含むメインカルチャー総崩れだから仕方ない
まだ見れるアニメや漫画に人が集中してるんだよ >>207
美少女だけだった物に後から追加されたわけじゃない限り自己責任だろう
イケメンが混ざるのは嫌なのでプレイしない自由はすでにあるのだから
混ざっていても売れるなら製作側としては女を取り込む為にもイケメンを混ぜるだろうよ
取捨選択と好き嫌いの自由は保証されるべきだが供給の保証はないのだ
需給による市場原理で自分の好きな物が淘汰されるのも自由の結果である >>210
今はゲームをやらないでイラストや二次創作だけ楽しむファンも少なくないからな
キャラやストーリーを知りたければwikiプレイ動画ボイス集がネット上にいくらでもある >>210
最初からおっさんが出たら嫌だからやらないっていうだけの話でしょ >>211
むしろ逆に欲望のままに〇〇だけ描いてればいいや的なネット絵師だらけなんで
グラン君の二次創作探したら女が描いた絵しか出てこねえ！的な不満が昔なら一般にいたであろうギャラリーから出る
ってパターンの方が多くなるかもしれん >>214
そういやワンピ好きの男って二次は一切見ないのかな >>215
男のワンピ好き層の主流は今やマイルドヤンキー系
ライト層(主観的ファッションオタク属性)だから
同人とは無縁の世界の住人が多いのでは？ >>216
ハンターハンターはどうなんだろうかあれはオタ人気高いけど男女両方の同人じゃイマイチだな >>216
ワンピの同人には興味がないだけで同人には興味あるって層も結構読んでる >>217
女性向けの話だけで言えば連載当初から中盤くらいまでは結構人気あったよ
中断しまくりの上にキャラの扱い乱雑だから入れ込む層ががっくり減った
でも漫画としては今も人気高いね >>218
凄い当たり前のことだと思うんだけど分かってない人このスレ多いよな
少年漫画好きの男オタクは別に少年漫画の同人なんて書かない >>200
それ絵以外にスポーツとかでもあるよな
プロになるわけでもないのに部活でスポーツやってもしょうがないとか
ただ、これは母親の方がむしろ言ってそうな気もする
部活やる暇があったら勉強して良い大学入れみたいな
言う父親もいるだろうか、結局その家庭の問題だろうけど
大人になると健康のためのスポーツとか市民権得てくるけど、
それも「健康」と言う目的があるためで趣味じゃないよな >>215
ワンピの男性向け同人もちょびっとはあるよ。ちょびっとは
描いてるのが男か女かは分からないけど
での大半の男オタは、エロマンガ先生でのやりとりみたいに、
「私結構オタクなんですよ。ワンピとか」って言われてしょぼ〜ん
エロマンガ先生と言えば、おそ松さんネタが一瞬出てきたけど、気づいたのどれだけいたんだろう？ どういう結論に持って行きたいのさ
絵を描いてる人は絵を描いてない人より偉いと言いたいの？
自己顕示欲を満たす為に絵を描いてるのか？ このスレで本当に不思議でしょうがないのは
少年漫画好きな男オタクは少年漫画の同人描くはずなんて意見が出てくる所 >>223
オタクが描いてヤクザが売るという構図が崩壊したと言うだけの話だよ
絵描きは絵描きだけだつるむし一般向けやろうって人は金目当てしか来なくなる >>224
漫画の同人てのがまず流行るイメージないもっぱらアニメかゲーム >>223
話の発端は絵描き側に好かれる作品やジャンルと描かない側のそれは違うのかという話がひとつ。
もうひとつは下手の横好き層へに偏見やめろという話。
絵を描いてる人VS絵を描いてない人のどっちが偉いかという話ではない。不毛なだけだ。
描く人は見てくれる人の存在に元気付けられるし、見る専にとっては楽しみなのだから、対立とか敵みたいな見方は無益だ。 昔との一番の違いは「お金のために描く」という人が男性にすら減ったということだろうね >>228
それは本当に減ったのか？割合が減っただけで人数は減ってなかったりするんじゃないか？ 減ってるよ
漫画家を目指すため大学にも入らずに編集部へとかもう今じゃ笑い話だろう
デジタル作画とネット公開の利点は社会人やりながら片手間で絵が描けること
仕事じゃないから客の目とか気にせず描きたいから描くが出来ること
大衆を気にして大多数に合わせるということをしなくても良くなった ワンピの男向け同人誌はそこそこあったよ
ナミ、ロビン、ハンコック、レベッカ
巨乳キャラだらけだしナミやハンコックなんかは過去ネタが美味しい >>231
昔に比べて漫画雑誌は増えた。つまり漫画家は増えた
コミケだって男性向け大手サークルが減ったというわけでもない
そりゃ趣味で絵を描く人は増えたろうけど、金のために絵を描く人は減ったのか？ 金と自分の描きたいことどっちを取るかと言えば後者って人は増えてると思うよ
一攫千金目指して上京みたいな話はもう聞かないし >>232
なんかライト層とかニワカみたいなイメージついてるけどもうガチ勢だと20年選手レベルだから
＞「私結構オタクなんですよ。ワンピとか」って言われてしょぼ〜ん
ネタから
＞「コミックス84冊と小説16冊に8冊でている画集をすべて揃えたのはもちろんのこと、
＞40本近く発売されているゲームもすべてプレイし、628話まで収録されているＤＶＤも当然全巻…」
＞
「すいませんでした」
みたいなコピペできたからな >>234
だから好きな物を描いてる人が増えたって事は、金目的が減ったって事の説明にはなってないんだよ
男で絵を描く母数が増えてるんだから
あと、今時データでやりとりできるから、わざわざ上京しなくても良くなったってのもある
マイナー雑誌やWebコミックだと、pixivや同人誌でスカウトされてデビュー
サラリーマンの傍ら描いてるのも多そう >>228
mikumikudanceの艦これモデルなんて艦これアーケードの公式モデルに
劣らない出来で無料配布されてるもんな 描きたくもないものをこれが売れるから描けと言われてその通りに描く奴がいなくなってるという話なんだが
細分化したマイナーが増えたってのもそれだけ描きたいものじゃなきゃ嫌だって作家が増えたことの証明だろうし
大衆（世の中の8〜9割）に向かって描けってのが通じなくなってるんだわ >>238
それはまた別の話なんじゃないかなあ
コミカライズとかアンソロとかの企画ものは爆発的に増えてるわけだし
マイナー誌も作家性が強い作品も多いけど同じくらい企画性が強い作品も多いから一概に好き嫌いがどうとかは言えないと思う
ターゲットが所謂一般大衆から雑誌が想定する読者層のマスに切り替わっただけで本質的には極端には変化してないと思う
もちろん昔より作家性が尊重されるようにはなったとは思うけどね 需要のほうが細分化したから供給側もそれに合わせて細分化したって話だよな
社会現象レベルの大ヒットでもいいとこ世の中の7割くらいなわけで
もう世の中の8〜9割レベルの大衆なんてどこにもいない >>192
そもそも艦これって確か製作チームの方が
このゲームは育成ゲー特化でそれぞれの提督が自由にストーリーを想像できるようにあえてそういう描写を無くしたって言ってた希ガス。
確かに一時期二次創作や同人が沢山出たのはそのおかげかもしれない。 >>233
金の為というより昔は漫画を描いてみんなに見て貰いたいなら大学を出て漫画家 になるしかなかったんだよ。ネットがどうって話もないし、同人はあったっちゃあったけど今程規模もでかくなかったからね。
逆に今はネット環境が整ってるし大体の作業はpcとそれに関わる器具さえあれば自分の作品を簡単に大衆に公表出来るようになったからわざわざ大学とか上京する必要が無くなったんだろう。
そこから人気がでてグッズ化とかアニメ化なんてのもかなり多くなったし。 >>241
艦これは、キャラ背景は自分で考えないと楽しめないから、むしろ想像力の豊かな人向けか
本当は完全オリジナル描きたいけど、そこまで考えきれない人が、
発想を膨らます種にするには良いんだろうね。ただ、それは他のジャンルでも大なり小なりあるけど
このスレでよく見かける、混ぜるな危険、余計な物は要らない人って、
栄養は料理じゃなくてサプリメントで十分みたいなのに陥ってる人じゃないかと思った
炭水化物とタンパク質、脂質、ビタミン剤あれば生きていけるけど、
それって美味しくないよね
レモンの酸っぱさはクエン酸だけど、クエン酸ジュース飲んでりゃ十分かというと、
クエン酸じゃない僅かな成分も込みでレモンの美味しさだよね
キャラの属性って、複数のキャラをまとめて、抽象化して、分類化されてるけど、
同じ属性持ってたら同様にヒットするかと言うと違って、僅かな差異がヒットするかに繋がる >>243
いや逆だよ
美味しさ最優先でチョコしか食わない人みたいなのが混ぜるな危険だ
だから栄養失調になったりもするんだろうけどフィクションなので問題はない
まず忘れちゃいけないのは二次元は所詮はおやつだということ 同人ゴロは今も変わらずFGOに群がってるんだが？
減ったと感じたなら作家全体の分母が増えて目立たなくなったんだろ
ゴロは元からそんな多いわけでもないし >>243
＞このスレでよく見かける、混ぜるな危険、余計な物は要らない人って、
＞栄養は料理じゃなくてサプリメントで十分みたいなのに陥ってる人じゃないかと思った
というのは>>243がキャラクターよりもストーリーを重視する人…ストーリー＞キャラクター（であるべき）という価値観だからこその発想だと思う。
ストーリーがある方が作品の格が高いというのは一つの見方であって、キャラクター好きはストーリー重視派よりも（オタクとしての？）格が低いといいたげな物言いは賛同しかねる。 アマチュア作家が増えたってのは手料理する楽しさを消費してるようなもので
制作過程を楽しんでるだけで完成した物の良し悪しはあまり関係ないからな
アマとは言えコストかけて大量生産して商品としてお出ししないといけないゴロとは違う だから逆に採算度外視したクオリティのものおを出す趣味作家を引き合いに
プロや同人ゴロにああいう豪華なものをお出ししろというのもそれはそれで間違いになる
そのクオリティは趣味の制作過程を楽しむという消費に使われただけだからな ストーリー物とキャラ萌え物は目的からして別ジャンルなので立場は並列で優劣はない
しかし男は基本的には硬派厨(広義)なのでキャラ萌えだけで物語性がないものを下に見る人が多いのだな
キャラ萌え物の優劣は物語性とは無関係だがその区別が付かないのだ
この格闘ゲームにはSTG要素がないからクソゲーって大真面目に語ってしまうようなものなんだが
ゲームといえばSTGって信仰を持っている本人は評価軸が狂ってしまってる事に気付けない >>225
漫画家も梶原鳥嶋樹林のようなのに支配されたくはないんじゃないの？ >>250
昔はそこしか発表の場はなかったからね
選択肢が増えた以上作家側も客を選ぶ権利が出てくる >>243
何が何でもサプリ等で栄養補給しないといけないってのはまさに商業だな
背景はCGや素材等のやっつけても入れないと駄目だし客に合わせて描きたくないキャラまで入れないといけない 何だか苦い良薬と思っていた物が実は異性の嗜好品って事に気づいてしまったのもありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
