男性向け・女性向けの違いについて語るスレ89 [無断転載禁止]©2ch.net
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男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
等のスレッドへ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ88 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495015671/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf >>628
エロゲじゃニッチな性癖に対応するのも難しかったでしょ
体型や性格に関するフェチならキャラいっぱい出せるソシャゲのほうが得意だし特定のシチュエーションが好きなら2次創作で良い エロゲが面白かったというよりは
エロゲしか文法が残ってなかったパターンだと思ってた エロゲは一切やらないんだけど
2016年のエロゲ売上上位100作のパッケージ絵?みたいなので
ソシャゲと大差ない雰囲気の絵ってダンジョンオブレガリアスくらいしかなくね? >>390のラブドール展を見てきたが…
最終日で凄い並んだ上に、本当に来場者の半分が女性だったので驚いたわ
女性だけのグループも多い。女性のほうから進んで女体の性的表現を見にきている
時代は変わったんだな 人形遊びは本来女性向けとして発展した歴史がある
男性向けは戦車やロボットなど無機物遊びが主流だ >>638
それはちょっと二次元オタク目線な発想ではないかと。メカの魅力とキャラの魅力は本来別物だし、美少女キャラ志向が出てくるのは思春期くらいだろう。 テレビの販促も何もしなくてもトミカと怪獣ソフビだけは売れ続けてるからな男児 >>636
女が女の皮に興味があるのは何時の時代も普遍的な事かと 和服は体型が需要ではない服装だから昔は体型は重視されてなかったけど
現代だと体型も重要って違いはあるか
人間は衣類ありきの存在だから衣類が変われば価値観も変わる >>616
性欲とは違うがマリみてのセクハラキャラの佐藤聖が実際に人気だったんだけど >>644
佐藤聖は別にセクハラが受けてたわけじゃないと思う >>631
エロゲはブサイク+電気式全盛期ぐらいが一番おもしろかった記憶
でも泣きゲ主体になってラノベに食われた感 エロゲの最大のアイデンティティはエロがOKな事で、
それを無くしたら市場はでかいが競争相手はもっと強かったみたいな
マイナー性癖・マイナー作品・キャラ狙いで少ないがニッチなファンをがっつり掴んでいたサークルが
売り上げに目がくらみ、メジャー性癖・メジャージャンルを出したみたら埋もれて大爆死みたいな感じか エロゲ会社のシナリオ稿料不払いが横行してライターの方からラノベに逃げたって聞いたけど エロゲとして始まったFateはいまじゃソシャゲで何百億と稼ぐ大黒柱になったのが時代の流れ エロゲに限らずゲームライターって本人がその会社の役員とか、
よほどトップと仲良いとかでない限り全く実入り良くないって聞くし
それならワンチャン狙ってラノベ行くわな 一年ほど前にとある元エロゲライターにネカマ疑惑が湧いて炎上したけど、
絵師ならともかくライターがネカマやる意味ってあるのかな ttps://togetter.com/li/1061274
結局それ根も葉もないデマだったし
ライターにとってネカマやる意味があるかないかではなく「ネカマという話題を作る」ことで
騒動を作るのが目的のゴシップ記事のメカニズムそのもの
昔からその手の週刊誌が存在してるように「騒げりゃなんでもいい層」ってのはいるからね… そういえばかんなぎ騒動も実際はファンが暴れた事実は無かったって説があるね その人何で性別ぼかすような言い回ししてんのか謎
性別どっちだろうと苦手な作風だからどうでもいいっちゃいいが
でもコミケとかに出てんじゃないっけ?
それでも性別不明扱いなのか >>653
作者本人がはっきりと抗議の品は何も送られてないって明言してた
当時はまだ今みたいにまとめサイトが写真週刊誌みたいにゴシップを作ってるって知られてない時代だったから
デマに騙された人がさらにデマを拡散するというデマのメカニズムみたいな構図でかんなぎ騒動は広がってしまったんだけど
あの騒動で作られたオタ男は処女厨みたいな通説をいまだに信じてる人がいることに迷惑してる人も多い
下手すると制作スタッフでも未だデマに騙されてて
別の理由でファンが怒ったのを女性キャラのファンは他の男性キャラと絡むと不快みたいに言ってしまって
お詫びするはずがファンの怒りに余計油を注いでしまう出来事があったり https://animeanime.jp/article/2017/06/11/34218.html
結婚したい女性キャラは?3位クリスタ、2位レム、1位は…【ジューンブライド企画】
こないだ男キャラ編が出たが、今度は女キャラ編
>1913名から回答が集まった。男女比は女性が6割とやや多め。
>年齢層は10代が5割近く、20代がそれぞれ3割以上
先日の男キャラ編と回答者一緒かな
総合
1位 結城明日奈「ソードアート・オンライン」
2位 レム「Re:ゼロから始める異世界生活」
3位 クリスタ「進撃の巨人」
4位 加藤恵「冴えない彼女の育て方」
4位 千反田える「氷菓」
6位 佐倉千代「月刊少女野崎君」
男性回答
1位 結城明日奈「ソードアート・オンライン」
2位 レム「Re:ゼロから始める異世界生活」
3位 加藤恵「冴えない彼女の育て方」
4位 千反田える「氷菓」
女性回答
1位 クリスタ「進撃の巨人」
2位 結城明日奈「ソードアート・オンライン」
3位 レム「Re:ゼロから始める異世界生活」
4位 佐倉千代「月刊少女野崎君」
明日奈とレムは両方から支持を受け、クリスタは女性票が圧倒的と
けいおんだと憂が入ってる辺り現実的w
男女両方の支持よりも、違うキャラが面白いな
加藤が上位は分かるけど、紗霧やめぐみん辺りは生活力より恋人感なんだろうね
女性の響子さんやかすみが実に現実的。千代は友達感覚? なんか男キャラに比べるとなんでこのキャラが?感があまりないな 男キャラでは女性作者の男キャラが男が結婚したいキャラでマスタング、風早、木戸、千秋と四人も
10位以内に入ってる上にマスタングは一位なのに対して、女キャラとなると女性作者でランクインしてるのは
ラブライブの花陽だけがギリギリ10位
女性は女キャラより男キャラの方が男受けしやすいのを作れるってのは面白い結果だ ほんとに相手これでいいのだった男キャラに比べて騒がしくないのに行くね 商業の漫画は決まりがあるから
完全に男性、女性の感性が反映されてる訳じゃないよ それにしたって銀さんが上位とかのトチ狂った結果に比べたらまともだ こういうのって男性が女性キャラ答える場合こんなのねーよってキャラで女性が男キャラ答える場合現実的になるイメージなんだけど今は違うのね
自分の世代だと昔からこの手の質問のランキングが出る度に「女の現実的な回答に比べて男の回答ww」みたいな感じに突っ込まれてた記憶だわ
たまに同性キャラを答える場合でも男がファンタジー路線で女が現実路線は一貫してた気が >>658
男性作者の作った女性キャラは男性にとって魅力的な、悪い言い方すれば都合がいい女性キャラだからでは
一部で男の娘キャラが人気あるのも男性のツボを押さえた女性らしさが表現できるからという話もある
歌舞伎の女形が女性より女性らしいという評価得られるのと似てるのかも 少年漫画は必ずしも男児や男性向け特化でもなくて両性向けの側面があるとここで指摘されてたのは関係あるかな
男女共に漫画や創作用に整えられた男キャラに何十年ものあいだ慣れ親しんでいて読者もクリエイター側も学習を積んでいる土壌がある
両性向けとしての女キャラは男キャラに比べると歴史が浅くまだ発展途上なのではないかと思う 元のアンケ結果を見てなくてここのレスだけ見て書き込んだので意味がズレてた、すまない
ズレたままの話題になるけど男キャラのほうも見てきた
銀さん3位は女性票かと思ってたけど男性票だったんだね
最初に20キャラが選出されてるから独自回答も有りとは言え素直に20の中から選んだ人が多いだろうね
回答者の5割が10代の結果だし銀さんは現実や結婚どうこうより強いからなのでは
上位3人は揃って作中でトップクラスの高戦闘力キャラだ 5割が年齢層10代なら結婚に対するイメージもしにくいだろうし男性の男性キャラ票は人気キャラ投票の傾向が強いだろうね このアンケでわかるのは女は本当に女キャラに興味ないってのと
女にはアンケ内容を考慮しないキャラ厨が多いって事くらいかね・・・
女キャラが男向け作品に偏ってるのは対象キャラを決める段階で女側から意見がなかったからだろうし
比べてみると男キャラのラインナップには女人気があるだけで結婚に向いていないキャラが多く混ざっている
ラインナップがおかしいのだから男キャラの男性回答が変な結果になるのも当然だな
女キャラの女性票の動きは女が唯一知ってそうなクリスタに流れるのは自然だろうか
そのクリスタも計算上は女性票16.5%しか獲得していない上にそれで圧倒的とされている
他の19人はほとんど得票できず残りの83.5%の多くが自由回答に流れて分散したのだろうな 向いてるキャライコール結婚したいキャラだったらダメンズなんて言葉生まれないと思うんだw
女キャラだと女同士ってことで夢見なくなるだけじゃないかな こういう投票はキャラファン(厨)が集まって当然だから参加する時点である程度篩にかけられてる
手間のかかるハガキ投票だとさらに顕著だろうね
いちおう推しキャラはいても基本的にキャラは駒派でどのキャラも大差ないし情熱がないから人気投票に参加したことがない
同じタイプも少なくないと思うわ
同じ女でも現実指向と夢指向があって前述の銀さんは夢指向だね
同作品でも現実指向だと真選組の近藤のほうが支持されるけど普通の人気投票で目立つタイプのキャラではないんだよね
創作ではアクが強かったり現実ならば問題のあるほうが映えるけど若ければその事実に鈍感で夢指向が強くでる
オタクはいい歳でも夢見てなんぼのところがあるしね 女キャラのほうはキャラ人気で選ばれてないからなぁ
同作品にもっと人気のキャラがいるのに結婚生活に向いてそうなのが選ばれてる
これも男女差ではないの >こないだ男キャラ編が出たが、今度は女キャラ編
>1913名から回答が集まった。男女比は女性が6割とやや多め。
男キャラ編の時は男女比は6割で女性が多かったのに
女キャラ編の時も男女比が6割で男より女が多いとか
そのサイトのアンケートってやる人が完全に固定化されてそう 期間も回答者数も同じなんだから同時アンケート取ってるに決まってるだろ・・・ 女キャラが好きな女性は男性向けのものを鑑賞している、と解釈すれば、
NHKのランキングでまどかやラブライブが女性票を多く得た事や、
百合同人やラブドール展の男女比が半々だった事とも
無理なく繋がると思うんだがな
百合同人はほとんど男性向け作品の2次創作だし、ラブドールは只の人形じゃなくてダッチワイフだぞ >>673
そもそもイベント行く奴なんて遥かに男性より女性のほうが多いだろ男性人気が遥かにある作品でもイベントは女ばっかなんてザラ テイルズとかもユーザー比は6:4でも
イベントに行くのはほぼ女だしな 百合はイベントにほとんど女は来ないのに、アンケートでは半々だぞ(>>371と>>389) >>676
ネット上の声が偏ってる証拠じゃん現実とネットは違う >>655
キモオタ=処女厨には真実味が有りすぎるし実際多いからしょうがないなw
ソシャエロゲのwikiに一人一人処女か否かマメに記入してる奴がいるのは流石にキモかった
最近FGOでも主人公の俺君以外のイケメンへ矢印向けてる女キャラがいるとかで
俺の嫁をとるな!とか発狂するアホがわいたって話は笑えたな 男では超希少種のカプ豚以外はそれが普通なんだけどな
キャラに萌えるってのは擬似恋愛、アイドルファンになるのと変わらない
リアルでも女は経験人数を少なく申告したりするので本音では理解してるのだろう
処女に拘る=ダサイ=社会的な圧力にして女有利に持ち込いたいだけ
男は最初に女は最後なりたがるもの
>>673
百合豚も汚腐婆の同類みたいになってきてるぞ
異性人気とかの気色悪い話はどうでもいいっしょ 男が最初になりたがるのは自分の遺伝子を確実に残すための本能だからな
いくら否定したってこれだけは絶対に譲れない >>680
明治前までは処女より子供産んだ女のほうが好まれてたよ 恋愛嫌い厨()
カプ豚は何でか知らんけど自分が正常で多数派だと妄信してるから困るわ
百合豚未満のニッチなんだからニッチらしくしてろよ >>676
この男女比を考える上では
まずそのアンケとってる人男体化BLとかも描いてるし完全に女性向け文化の人だ
百合同人を買う男オタ友人はいるが、カプ語り自体まずしないしこういう百合SSとかも多分興味ないしフォローはしないんじゃないか
恋愛は女性向けジャンルだから恋愛創作的意味の百合ファンって女性が大半てのはまぁそうだろ
まんこ(女体)が二つでエロい!の意味ではほぼ全てが男。ていうかまんこが並んでエロいと思わないノンケ男は存在しないか
つまり↑これがイベントに来る層 腐女子がモブ×受けというカップリングをやりはじめたときは笑ったわ
男性向けそのものなんだが何がなんでもカップリングにしたいんだなと
男向けの場合は主人公×ヒロインのカップリングのように見える内容でも
実際にはイチャラブというシチュをやるために主人公を竿役にしてるだけ
シチュエーションで竿役を選んでるのでカップリングようでカップリングではない >>684
推測が多すぎて訳が分からない
せめてその百合好きの男友人に聞いてみたら? アンケってのはそんなアンケに答えるような人種って時点でまず篩に掛けられてるからな
ましてネット上で行われてるアンケなんていくらでも性別詐称できるから信頼性も低い >>680 >>681
両方とも人気あるというか普通のありふれたジャンルだよね
片方が好きだからもう片方が嫌いって層しか居ないわけじゃないと思う >>687
ツイッターの個人アンケなんて典型だな
同じオタクでも典型的な萌えオタが取ったアンケと腐がとったアンケで同じ結果になるわけはない 百合以外のアンケートでは性別偽装が多いに違いないとは誰も言い出さないのに、百合の話題にのみ懐疑心が発揮される不思議。
このスレで前に、どんな男キャラにチョコを送りたいかとのバレンタインデー関係のアンケートに男性の回答者がいたという話題になったが、その時はだれも性別偽装が多かろうとはなぜか言い出さなかったものだ。 いやその前の結婚したいキャラのアンケも疑わしいと思うぞ
キャラのランキングが男女別でほとんど差がないあたりが特に
NHKのアニメランキングがいかにリアルな(男女別)ランキングだったか分かる >>684は百合と3Pの区別がついてないのでは。カップルに混ざりたいと言うと百合好きの反感を買う……というのも都市伝説に見えるのだろうか。 >>693
しかし票数がそれぞれ26,295、30,717、9,323と莫大な数だ
ツイッター以外でここまでサンプルを集めるのは不可能かと
アンケートを実施した人のフォロワー数がそれぞれ622、1,421、1,064だから、
その人の所属するクラスターを越境して拡散されたことが分かる 男性向け的には百合と3Pは大差ない
メガネに精液掛けたかったのにセックス途中でメガネとったら意味ないだろとかメガネ萌えキチが言い出すことがあるが
大半の男からすれば何が違うんだ、同じジャンルだろ。としか言いようがないだろ?それと同じ >>695
主語を「男」ではなく「自分」にして話す習慣をつけてくれ。
ガルパンのエリみほだと因縁の関係をカップルに読み替えるものだから、カップリング趣味でなければなんなのかと。 バレンタインにチョコを渡したい男性キャラは?
https://animeanime.jp/article/2017/02/13/32535.html
探してきたぞい
性別偽装を疑うような結果とは思えないがな
ヴィクトル女人気を越える男人気を獲得してるなんてさすキリ 男性キャラにチョコを渡したい男性しか回答してない、この時点で察してほしい >>696
でもカップルに混ざりたい男が大勢いるのは判ってるじゃん
お前も女カップルの間に挟まれたいかと聞かれたら正直YESだろ?
表立って俺だけは混ざりたいと言えないだけ >>700
>お前も女カップルの間に挟まれたいかと聞かれたら正直YESだろ?
自分ははっきり言ってNOだよ。女キャラ単体でも女女カップルでも自分の存在を二次元世界に混ぜたくない。
百合カップルはカップルの間柄が良いのであって、混ざったらカップリングどころか二次元世界そのものが台無しになる。
もう一度言うけど、ID:M5hfzyYFは主語を「男」ではなく「自分」にして話す習慣をつけてくれ。「男」にもいろいろいるっての。 >>700
主語を「俺」にしてたか。失礼。
ただ「男」でも、全体の傾向はあれど全員が全員同じ価値観だとは思わないでほしい。少数派=存在しないという意味ではないし、男性向けとしての百合は昔よりはずっと認知されきた。 「表立って言えない」は匿名掲示板でこそ戦争になるんだからありえないわな
ふたばだとガルパンキャラがフェラしてるタイプのエロ絵にすらふたなりということにして百合にする派閥が出て揉める
まあ艦これアイマス等の俺嫁ソシャゲとかハーレムヒロインではそんなこともないわけで結局原作次第だな
女キャラが出てくればとりあえず手を伸ばして俺嫁にしてた世代と
画面中とこっちは違う空間と認識したた世代では価値観自体が違うんだろう むしろ百合派閥が多数派の声に押されて>>701みたいなことを言わないといけなかった期間のほうが長かろう 何度も言われてると思うけど俺の嫁とか言うのは少数派で
大半はこのキャラシコいから誰かエロ絵描いてなのが大半だ
カプ思考の女性向けと対比させるため俺嫁と呼ばれてるだけ 俺の嫁って恋愛脳だから出てくる発想な訳で
男向けはどこまで行っても単体萌えなのは変わらん、ハーレムでも美少女動物園でも >>700
否定してても表立って言えないだけで本当はYESだろ、という決めつけやめて欲しい
そんなこと言い出したら全部自分の都合のいい結果に上書きできてしまって話にならない 自分を含めた男を排除した世界を求めた結果、百合というジャンルに活路を見出してる層は
竿役種付けおじさんみたいなのは毛嫌いする、百合カップルに混ざりたいって層とは水と油だよ 単体萌えと百合は別に反しないし、そもそもキャラ単体が好みに合わなかったら百合として、あるいは百合化するほどの興味は持てない。
BL好きだってそうだろうけど。 >>674
作品によるかな
マリみての作者が言っていたが、感想くれるのは女性、サイン会は男性が多いらしい
卒業式イベントも男性の方が多かった
>>681
子供産んだって事は不妊症じゃないという実績だしね
昔は乱交で子供作る地域もあったし、離婚再婚は当たり前
むしろバツイチ以上が人気だったようだしね
海外じゃ処女は魔力を持っているので避けるなんて所もあった
処女を重んじるかどうかは文化的側面が大きく本能的部分は小さい >>684
百合同人即売会の主催者(男)捕まえて男体化BLもなにも
それに百合同人ってエロの割合少ないんだからエロいも何もない
と言うか、お前は全年齢向け同人読みながらマンコ2つエロいなぁって思うのか?
百合とレズエロを一緒に語るからおかしくなる
>>685
男は竿役にしか過ぎないんだから、士凛も弓凛も男にとっては同じだよなw 所で、共感性羞恥と言う言葉が最近有名になった
これを2次元でも感じる、特に主人公の失敗で自分が苦しくなる
さらに主人公の成功や冒険で自分も高揚する
これがこのスレで良くいわれる主人公=俺・読者って事かな?
で、女性、と言うより女オタクは共感性羞恥が少ない、キャラに共感しないので、
主人公=自分だと思えないとか >>711
今思えばあれってアフィの火付けだったのかもなあ
よくよく考えてみれば昔ながらのトラディショナル男性向けならその通りどうでもいいで終わる話だし
カップリング嗜好が出てきた新世代ならあんなふうに独占どうこうの騒ぎ方じゃないだろうし
ただ蓋を開ければ同一人物で原作未読のゴロを見分けるリトマス試験紙になってたっていう最高のオチが付いたことになったが >>683
SAOのキリト×アスナ厨をカプ厨に含めたら多数派なんじゃないの 百合オタだけど>>695はまさに全体の傾向を語ってて全然おかしいと思わないんだが
大半の男からしたら萌えオタも百合オタも変わらんのはそうだろうし
男性向けジャンルという土地全体では表紙で女の子が百合っぽく絡み合ってる3P本なんて当たり前のようにあるしで
だからこそ俺は好きジャンルの一部百合界隈だけに引きこもってるよ
むしろ、大半の男は百合やカップリングを区別出来るなんて堂々といえる世界はどこの理想郷なんだ
百合オタの中ですら攻め受けとなるとわからない奴が多くいるくらいなのに >>716
好き嫌いは別にして百合と3Pの区別が一切理解できない人が百合好きのことを話しても的外れにしかならないってことだ。
個人の好き嫌いと理解は別だから、その道のファンでなければ必ず的を外すというわけではないけど。 攻め受けの区別はともかく、3Pと百合・レズの区別がつかないのは相当だと思う
そう言う人、総カプとハーレムの区別も付かないんだろうな 男全体の中で百合が分かるのは少数派ってのは痛いほど知ってるが、攻めと受けの話はまた別
あれを基礎にしてる腐女子が特殊なんであって
「カップリングが好き」と「攻めと受けに分ける」は本来別の要素
攻めも受けも一切わからなくても「2人がカップルなのが好き」なら十分カプ萌え派なはずだ
>>718
それがどうも、エロの場合だと3Pから男を引いたものという切り取り方してる奴は結構いるみたいなんだよ
画面に男が出ない方が好みの奴だと、女複数シチュの道具や触手ものの亜種として楽しめるらしい
おそらくだけど実写のレズAVと同じような捉え方なんだろうなと思う >>719
百合じゃなくてレズ物になるとそう言うの増えるかもな
セックスとオナニーの区別も付かないだろうし
あ、レズ物はオナニー×2って捉え方の人もいるかもしれん
実際絵面だけなら、透明化セックスとオナニーの区別付きづらいし
だけど、本当に区別がつかないと、エロマンガにおけるシチュエーションの重要性を忘れる >>711
男は竿役に過ぎない割に主人公以外の竿役に寝取られ煩いのは?
ある程度カプ視してるのか自己投影だろう
どっちもしてなければ文句言わない >>721
原作の中での場合だとカップリング論争に疲れ果てすぎてもうその手の火種はノーサンキューってだけだし
二次でなら実際はそんなにうるさくないんじゃないか?
総カプものとか主人公に同性のいいやつ友人キャラがいてそいつにも彼女ができるタイプの作品最近増えたし
それに対してそんなにうるさい奴は実際ほとんど見ない >>720
何いってんだか不明。まず百合とレズ物の定義を明確にして
健全なら百合でエロならレズとかクソ浅いこと言い出さないよな? と言うか根本的なところで「手を出すのは男」って部分が固定されてて
腐女子の場合だと自分は女だから手を出さないってのがデフォにあるから
男キャラ集団やBLに自分登場?そんなバカなで終わってしまうんだけど
男性読者の場合「手を出すのは男」に読者自身が含まれちゃうんだよね
で、一般男性に近いほど百合・レズと3Pの区別が付かないなんて意識になり
特にエロならその傾向は強くなる
自分から動かない「女々しい」オタクであることが百合以前に
お触り禁止な動物園の檻状態を維持するのに必要な条件で
ここを満たして初めて次のカップリングかどうか等の振り分けに入るわけで先が長い いわゆる据え膳食わずは男の恥みたいなことがジェンダーからも男性ホルモンの積極性からも出てくるわけで
女性にはそれがないからBLが前振り無しで成り立つし夢も男を押し倒すような話にはならない
この差を先に考えないと平行線だぞ
逆にそういうジェンダー否定から入る欧米のフェミは男を押し倒す女いいね!て話が進むわけで
BLの前提である「女の読者は壁になってイケメンたちを見守るだけ」理論が根本から通じない >据え膳食わずは男の恥
これって女から男に言い寄るって事で積極的なのは女側なんだけど 誘うと言ってもお膳立てなわけで食べてもいいわよレベルじゃね
バブル期には二人きりなったのに押し倒さないとかどうよ的な意味に使われてたぞ
いまだとレイプ案件だけどな お膳が人を喰うわけはないのでそう例えられた時点で女から押し倒すは想定外だと思うよ 据え膳食わぬは男の恥って女から言い寄られたら男は受け入れなさいって意味で、
手を出してるのが女の方っていう >>728
じゃあ女が男に抱き着いてもBLに支障がないって事?
体力的に押し倒すのは無理だとしても抱き着くなら可能なわけで 出された食事は迷わず食え的な意味だとしても食うのは男側じゃね
いわゆるフラグが立った的な使われ方をするものだし出されたと勘違いして手を出したら云々的な昭和テンプレにもなる >>730
俺は腐女子じゃないからBLの境目までは知らんけど
少なくとも自分が手を出してどうのにはならないんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています