男性向け・女性向けの違いについて語るスレ89 [無断転載禁止]©2ch.net
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男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
等のスレッドへ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ88 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495015671/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf やっぱりこれも00年代後半以降の高尚離れが大きいと思うよ
動物園とバカにされてもそれがどうしたと跳ね返せるようになったんだから 高尚離れのきっかけを作ったのはエロゲブームだからその流れが加速したんんだろうね
「俺の嫁」ブームも軟派なのにモテないという自虐ネタの一環だったわけで硬派離れと連動してる
その頃アニメファンはまだビバップがーとか言ってたわけで少し遅れて瓦解した感じだな >>274
増えたというよりも男性オタクの間でも硬派なSF系オタクに隠れていた人達が堂々と出てくるようになれたのだと思う
CCさくら、ときメモサクラ大戦、葉鍵、と女の子キャラがメインの作品が好きと言っても恥ずかしくなくなっていった そうでないと作家側から先にカミングアウトしていった過程が見えてこないからな 本格的に高尚離れしたのはここ数年だからエロゲブームとは被ってないと思う
むしろ美少女動物園の隆盛と連動してる というかエロゲこそ高尚厨の原産地でもあるな
美少女キャラが出てくるけどストーリーが素晴らしいとか
美少女キャラが出てくるけど男キャラも魅力があるとか
丁度今の腐女子界隈みたいな感じだ
あと10年くらいしたらBLだけど何が悪い的な風潮に変わるのかね エロゲブームで育った連中が一次創作始めたからこの状況が生まれたわけで
エロゲブーム時代の「美少女キャラが出てくるけど〜」を言わなくてもいいものを作ろう
ってのが今の動物園でそこにラグが生じてるから10年近くズレるんじゃないかな
エロゲ以前はその言い訳すら通じなくて同じ頃アニメファンはビバップだったし そこを考えるとあずまんが大王は早すぎた
18禁でPCオンリーなエロゲですら「美少女キャラが出てくるけど〜」の言い訳しなきゃいけなかった時代に
刺身のツマ漫画だから許されてたとは言えあのばっさり他の要素を削ぎ落とした潔さだからな
雨後の筍があとに続かないのも無理はない けもフレでもSF設定があるからいいのであってただの美少女アニメとは違うって言ってるやつたくさんいた 美少女キャラが出てくるストーリーがいい作品と
美少女キャラが出てきて魅力がある男キャラがいるって別に離れた物じゃなくない？
そもそも美少女キャラなんてたいていの作品に一人か二人はいるでしょ
絵柄のせいで全然美少女に見えないみたいなのは中にはあるけどｗ >>284
男性向けは主役が誰なのかにものすごく焦点が置かれるからな
そのおかげでスレイヤーズもあとが続かなかった >>283
けもフレは低俗の皮を被った高尚だったから受けたパターンじゃないかな
形だけの高尚離れの最たるものかと 97年
バトルアスリーテス あやかし忍伝くの一番
98年
AIKa デビルマンレディー 超機動伝説ダイナギガ
99年
セラフィムコール リトルウィッチパルフェ
00年
ニニンがシノブ伝
01年
ココロ図書館 NOIR 苺ましまろ 鋼鉄天使くるみ2式
02年
蒼い海のトリスティア 学園都市ヴァラノワール
03年
マリみてブーム
※抜け多数、エロゲ除外
男性向け百合はマリみての影響で生まれたわけではないし
女主人公物なんて昔からいくらでもあったけど・・・ だよなあ
結局ID:ydQ7PpIRが個人的またはその界隈が高尚から離れたのが今ってだけに思える
腐女子の自虐風自慢が言い訳だと思ってるし自分の周りの分析以外はかなりズレてるよね
とりあえず主語を自分にするくせをつけるところから始めた方がいいね >>287
流れとは関係ないがこの一覧見てて思ったけど
レディやバイオレンスジャック含むデビルマンシリーズ系作品てナチュラルに腐向けというか
ごーちゃんほんのり腐男子やなて思うｗ >>287
どれもメインには挙がってきてないプチレベルだな
らきすたけいおん以降のそれとは一線を画する ヴァラノワールを挙げるか・・・
確かに今でこそネタ的な人気はあるけど ここで言われてるのはコアファン向けのドマイナーだったものが雑誌の看板レベルのメジャーにのし上がってきたという話であって
昔からマイナー界隈にはこういうものがあった！と言われてもそりゃあるところにはあっただろうとしか
レモンピープルとかその主戦場だったしな 吉崎観音の美少女擬人化アニメが新聞の三面記事に好意的な文面で載るとか
20年前の俺に言ったら鼻で笑うわ、ケロロですら一般に受けて驚いたくらいなのに ケロロ軍曹は角川がゴリ押してただけの気がしないでもない
どらえもんなんかと同じ世間的地位にしたかったとか
つまんなくはなかったけど 美少女系の聖地巡礼するオタクが通報されてた時代でもある
あまりに若い人間限定のブーム過ぎて一般に全く浸透してないんだよ
ましてコアなゲーム機やまだ普及もしてないPC限定だったわけで PSとSSがコアなゲーム機にされてしまったかｗ
あの頃のギャルゲの累計売上は鍵ゲーより上なんだけどな・・・ 今でもけもフレに影響されて動物園に行ってる人たちは気持ち悪がられてるでしょ 294の言うギャルゲって一般作のことだよねときメモとか
最大50万とか売ってたんじゃなかったっけ 結局その頃に新しいメディアで花開いたギャルゲにハマった連中が
一次創作で中堅クラスになれる時代まで20年近くかかったって話になる
2ｃｈという匿名掲示板だからこそ「俺の嫁」とかも言えたわけでそれすら10年以上前だ
売上がいくらあってもエロ本と同格の隠れてやらないといけない状態では数に入らん セングラとか30万本近く売ってたよ
きゃんバニとかで15万だったかな
同級生は累計70万くらいあるんじゃないかな >>298
大手メディアが味方してくれてすら一般視点は変わってないからねえ
少年漫画を読む女性と比べたらまだまだ白い目で見られてる
>>301
だから数字じゃないって
仮に数字だったとして億単位と比べる話になる そんなに隠れないといけない状況だったの？
アケゲとしても稼働してたしそんなドマイナーなもんじゃなかったと思うけど アーケードでもリアル麻雀あたりと同格でしょその時代
当時のゲーメストとか読めば分かる いや全然
大手ゲーム雑誌でギャルゲの特集組まれてたし
アニメ雑誌も萌えアニメが表紙飾ってピンナップも付いてたよ
マガジンでラブひなが載っていて何かの賞も貰ってた 美少女ゲーム＝パソコン専用の18禁エロゲーでプレイヤー数も周りの見方も厳しかった90年代前半までと比べて、
PCエンジンから始まりプレステサターンのCD-ROM媒体でアニメに対抗し得るギャルゲーが出て一般化したのは大きい
特に初代ときメモは衝撃的だった >>302
そこら辺は地域に依ると思う
地方、特に関東から離れた所は保守率が高くなるから風当たりが強くなる >>305
今も含めてリアルのイベントに参加できるのは一部なんだしネット以前のオタにとって雑誌やその投稿欄はまさに命綱だったんだよね >>307
コミケの時にオタクの悪臭が酷いなんて言われるし、関東だろうがオタクはキモがられる >>308
それだよな
フォヌカボゥのコピペも都会じゃそんな大っぴらに出来るのか羨ましいとしか思わんかった >>309
そのキモいを克服というか開き直ってしまったのが今の萌えオタじゃないのかな？
良し悪しは別としてここの腐のように価値観を一般に依存してないから成せる技だと思う 今はオタクが全員キモい時代は終わってオタクの中でキモい奴がキモオタだから そういえば男オタから最もバカにされるのはDQNじゃなくて出会い厨だったりする
古式若葉とかリーダークルーで検索すればわかるよ 90年代って過渡期で地域差ジャンル差がめちゃくちゃ激しい時代だったから
都市部のゲームジャンルと地方のアニメジャンルでは状況や感覚がまるで違った時代だった
ゲームだと当時はアケゲブームでゲオタだとネット以前からイベント参加しなくてもゲーセンで交流できた時代だったし
ゲーセンはプリクラとかもあってナンパ禁止だったから今で言う出会い厨排除で男女が男女とか意識せずに交流できた場所だった
その時代の子が大人になった今は当時を知らない一般人同士で
動物園でオタクを気持ち悪がってる人を一般人が「金出さずに口だけ出す」って叩いてたりするし
日本のeスポーツの選手層が弱いという報道では「分厚い選手層を期待できたはずの時代にオタクバッシングしたバカのせい」と
一般人が言ったりしててやっぱり時代は変わってると思う
ツイで紹介されてた昔のオタクバッシングの記事の実物が今の時代だったら確実にこいつらが出会い厨じゃんキモとか
女性蔑視のセクハラだろとかでそっちの方が白い目で見られるようなシロモノだったのもあったし
>>313
古式若葉懐かしいなｗ
ネ実でギルドに女性プレイヤーが入った意識しちゃうみたいなスレが立ったときに
お前みたいな出会い厨が一番キモいとかお前ら出会い厨が姫作る元凶だとか
サークルがクラッシュする原因はそういう出会い厨で
姫じゃないまともな女性プレイヤーが迷惑するだけだから出会い厨の方を切れば平和とか
スレ立てしたやつが叩かれてたのを思い出した オタク関係じゃないけど一般人がネトウヨ化してるのはちょっと引く
ネットが洒落じゃなくリアルに影響してるのを一番実感する 一般の価値観を無視して開き直ってるって反社会性に繋がることだし一概に誉められたことじゃないだろ
一般から冷遇された時代が長い分恨みも大きいんだろうが怨恨を持ち込まれてどやられても 美少女動物園の発明で一般から完全に独立したといえる >>272
その流れで概ね合あってそう
すると問題は葉鍵女性作家がなぜマリみてにはまったか？かな
当時の葉鍵系同人はよく知らないが、男主人公が空気とか、
男主人公はいるけど描写はヒロイン同士の絡みが多い本とか良く有ったんじゃないかな？
ハーレム物の一般向け（ギャグ）同人って、
グループでギャグやって男主人公は登場人物の1人となりがち
すると男女で1:5なら、15の関係の内10が女同士の関係
男主人公いなくなってもさして変わらない
今の葉鍵とか、ついでにラブライブとかでも恋愛と言うより友達の馬鹿騒ぎみたいな本多いし
それが女同士の師弟関係や友情がメインのマリみてにはまったとか
それにリリアンってお嬢様学校と言うけど生徒の大半は庶民だから
イメージもしやすい >>316
もっと適切な言葉があったらそれが広まるよ 今は動物園とバカにしてる方がバカにされたりするのにね >>321
他は大体あってるけど女性作家に釣られたってのはないと思う
葉鍵の女性作家はエロゲにしてはってだけで絶対数は少なかったし
人気サークルが多かったわけでもないのでそんな影響力ないよ
マリみてはいつの間にか流行ってたのではっきりしたことは言えないが
ROと時期が被ってたので個人サイト経由で広がったんじゃないかな >>289
ガチホモじゃないけど特定の男のことを好きすぎるヤンデレ美少年が何人か思い付くな
一部両性の人もいるがｗ >>324
よく分からんけど
「美少女動物園という呼称は馬鹿にしてる」って言ってる人ずっといるよね
当の萌え豚がそんな事言ってる所は見た事が無いし
ID切り替えで自演してる臭いのも合わさって凄い胡散臭い っていうかまずまだ言い張るって？
今の流れで出てる動物園の話ってけもフレ流行ででリアル動物園に来るオタクの話なんだが
じゃあどう言えばいいんだ？陸上生物行動展示研究所とでも言えばいいのか？ >>325
レポートに名前が上がってた大手サークルは、シスプリ辺りでシャッターになったサークルで葉鍵もやってた
もう片方はなのはの壁の頃からしか知らないけど、葉鍵はやってたっぽい
あの頃ちょい恋愛物やろうと思って葉鍵通らないサークルはないんじゃないか？
って気もするけど
薔薇と十字架が阿鼻叫喚となったのはコミケ壁サークルが幾つも来て
買い専が集まったのに、会場が地下で出入り口が1個しかなくて導線悲惨だった
最後は会場の空気を吸いたい人のための買い物できない素通り入場まで行われた
と以前から聞いてはいる 前々から動物園てのは某監督がマイナスの意味で使ってたとかで貶し言葉って言う人いるけど
既にもうそんな起源知らない人もいて美少女が美少女だけでわちゃわちゃしてる状況ってのを指して
使ってるだけの人も多いのが今だよね。言葉なんて変わるものだし
ラッキースケベって単語の語源知らなくてもなんとなく意味把握して使う人が増えたようなものかと ここは尾崎にちなんで「美少女はいつもブラウン管の中」でどうだろう
ブラウン管って何？っておともだちはお父さんに聞こうね！ >>296
今はおっさんばっかりだよね聖地巡礼してるのは >>330
このスレでしか通用しないと思う。
「美少女動物園」でググると小馬鹿にするニュアンスの文章ばかり引っ掛かる。小馬鹿するニュアンスじゃない「つもり」らしいのは正直このスレ以外ではほとんどみかけない。
自分はずっと女子キャラオンリーという言い回しを使っている。 まあ美しいって形容が似合わないキャラばっかりだし
女子キャラオンリーの方が相応しいかもな >>334
「美しいって形容が似合わない」というつもりではないので悪しからず。自分と他人の好みは区別してくれ。 「萌えアニメ」の時点で十分小馬鹿にする、蔑んだ意味合いを持ってるんで
今更そこに下位分類作って差別化する事に意味が無いのよね
ハーレムも美少女動物園も百合も一般的には萌えアニメで一括りなわけで 高尚厨も男女で違っててキャラの関係とかのキャラに類することがこれこれ高尚なのよ！ってのが女性で
キャラだけでなくこういう背景があってこういう設定でとキャラ以外の部分で高尚を測るのが男性だから
萌えどころかキャラアニメって時点で男性視点だと十分低俗なんだよね >>336
ああ言えばこう言うだな。だから目の前のスマホかPCか知らないが「美少女動物園」と入力してググってごらん。小馬鹿にするニュアンスのページばかり上位に引っ掛かる。 まとめ系はゴミなんでPersonal Blocklistで消しておくことをおすすめする
あるいはここで検索だな
http://pasokatu.com/nsearch >>339-340
わざわざそういうツールを使う人が多数派とは思えないのだが。 まとめを鵜呑みにするようだとゲハやネトウヨの妄言も事実になってしまうぞ ツールをわざわざ使うかどうかはともかくとしてその手のサイトは除外して考えるのは当然だろ
アレを信じるのって東スポやゴシップ週刊誌に書かれてることを真実だと思ってるようなもんだぞ 記事ロンダで全く同じ内容がコピペ増殖してるからなあれ
それをクたらい回しにリンクするアンテナサイトと更にそれを拾う孫アンテナという無限地獄 マリみての話、俺は当時もともとコバルト読者の男でたまたまマリみても初期から読んでたというケースなんだが
当初はそもそも男性受けする作風どころか逆だと思われてた感じだったな
その時期のコバルトだと男性に薦めるなら須賀しのぶ作品とか複数の女の子達メインなら楽園の魔女たちシリーズなんかの方が男性受けがよくて
マリみては題材がソフト百合なだけで由緒正しい少女小説路線なので単純に男には馴染みにくいという扱いだった（当然ブーム以降は別）
俺の周りでもブーム以前にマリみての方にハマった男オタは少女漫画読み慣れた奴ただ一人だった
だから、少女漫画とも形容された葉鍵系にハマったオタが最初に流れてきて人気になったのが本当ならむしろ非常に腑に落ちる話に聞こえる
>>270の言うようにあずまんがやきらら系は既にあったんだが、なんせひだまりやARIAのアニメすらまだでジャンルとしての隆盛には程遠い時期なんで
普通のアニメゲームラノベの男オタだと女だけの濃い空間を楽しむ素養がない人がほとんど
バトル系でもなのはや舞himeすら出る前だし 少女漫画的な作品を好む男オタって今は何を見てるんだ？
美少女動物園と揶揄されるような作品は少女漫画的ではないし
今の少女漫画に関してはおよそオタク受けしそうな作品がないし 葉鍵で騒いでた層は今は腐男子化してる気がする
リトバスやうたわれで騒いでた層を見た印象でしかないが そういう連中がテイルズの人気投票で男キャラに入れてるのかも知れないな >>345
葉鍵が少女漫画だと言われたのは、恋愛物＝少女漫画みたいなイメージがあったからだと思う
SALAD DAYSみたいなのでも言われたんじゃ？
あと、その頃ラノベは流行ってたかったよね。もっと昔だとスレイヤーズとかルナ・ヴァルガーみたいな
女主人公物ファンタジーとかもあったんだけど
自分の場合は、流行ってきてたし、今度アニメ化するというので読んでみたらはまった
少女漫画は元々読めてた
>>346
きららフォワードだと、女主人公で男と恋愛するし、点描も使われるし、少女漫画かと思うようなのあったりする 葉鍵はもちろん、アニメでも同人は一切買わないファンってのはごろごろいると思うんだけど、
マリみての場合はどれだけいたんだろう？
あのサークルがやってたから興味出たみたいな入り方が多くて、そう言う知識なしにはまった男いたんだろうか？ 腐男子の割合も、百合の男女比調査みたいにツイッターでアンケートすれば説得力があるのに >>352
ゴリゴリの否定派でも納得せざるをえない質問って
かなり難しいような気もするが…納得させる必要が
あるかはともかくw 面倒臭いのでツッコミ入れなかっただけでツイアンケに説得力とかないｗ
アンケに答える百合好き男が10人中1人で百合好き女が10人中10人かもしれんだろ
それだとアンケ結果5:5なら本当は10倍の差がある事になる
というか実態を伴わない数字比べに自己満足以外の意味があるとは思えないのだがな
何らかの手段で腐男子は1000万人居て腐れ女子や萌えオタより多いのだと納得させたとして
腐男子1000万人が実現するわけじゃないので何も変わらくね？ 何度も何度も書かれてるけど、腐男子の定義がみんなバラバラだからまともな議論にならないよ
議論するならせめてこのスレの中での腐男子の定義をはっきりさせようよ じゃ決めてやるよ
腐男子とは腐女子の男ｖｅｒだ、つまり腐女子と同類のカップリング思考回路を持つ男のことだ
ここで百合厨の男がそれに近いことが分かるが、まず男はカプ萌えなと普通はしない、単体萌えが殆どだということを思い出せ
例えばレズをレイプしたいから百合買ってる自称百合好きはカウントすべきではないし、ゲイ視点だろうが男なら考え方は同じだ
纏めると腐男子とは自分を排除したカプ萌えに拘る少数派男の中でも何らかの理由でＢＬに拘る者のことである >>356
あとはそのBLが狭義のそれか広義のそれかだな
そこはハッキリさせとかんと揉める こだわるつーか単語としては「腐趣味もある男」ぐらいの認識だった＞腐男子
腐女子も別にこだわりとかじゃなくて腐趣味がある女ってだけだし 面倒だし取り消すわ
自分が腐男子だと思う奴が腐男子ってことでいいだろ。外野が判断することではない
ツイで腐男子です！腐女子腐男子の方繋がりませんか！とか言いながら自撮り上げてるのが腐男子
以上 10票や100票ならともかく、26295票や30717票を疑うのは難しいかと… 定期的にBL作品摂取してる男でいいじゃないか
モブ姦もBLに入ってるのだからカプ萌えは重要でもないのだろ
ゲイ向けも男同士なのでBLって事すれば約200サークルをゲッツできるぞ
1冊でも読んだ事があるならって所まで定義を広げるなら俺まで腐男子になるな
腐男子な俺で萌えてくれてもいいのよ？ そーいやこの10日にまた野郎フェスがあるけど、
昔と比べて思ったより中の人が女性だったり
狭義のBLよりだったりするサークルが増えてんだな
相変わらず参加者のほぼ8割以上を占めるだろう
二次元好きゲイにとってこの辺の参加者は
どう映るんだろな
まあ興味あれば買う、興味なければ跨いで終わり
なんだろうが 絵柄が野郎で中身がBLとか表紙買いして違うよクソになりそうだな
それより外部ではこうだったなんて時は元ネタのURLくらい貼れや
ツイッターのアンケートがどうこういってるやつのことな 腐ってる身内の読むことあるし俺も全然自称腐男子やれるな
これからはお前らも腐男子自称していけ つーか「BL読む男は正常じゃない！ゲイか腐男子！」っていう強硬論おじさんのせいじゃないの
積極的に読む/読めない事はない/拒絶反応
拒絶反応こそ正常っていう男にとっては左二つの区別が付いてないんですよ
客観視すると右端は「BL地雷」属性の男だ 女は男向けエロ本読んでても同じオタク女界隈じゃわりとスルーなのにな
文化の長さの違いだろうか
もう10年たったら当たり前のように腐男子が散見してるのかもしれない 腐趣味の定義をどうするかによりそうだが
仮にアニメや漫画で男同士でカップリング妄想して楽しむ事を腐趣味とするなら
男性嫌悪を拗らせて百合をやるようになったオタク男が今は増えてきてるらしいが
さらに女性嫌悪をもっと拗らせて女の子がいるのにNLやれずにBLに走るようになったら
男も女も嫌いな絶望的な存在になっちまってないかい >>363
筋肉BLとか肉体派BLとか、そのものズバリの名前の
アンソロ本が商業一次で出てそれにゲイ絵師も
寄稿してて界隈である程度話題になってる位だし、
ある意味それは仕方ない流れかと思うし、それも
男向けの筋肉エロ度と女向けのイチャラブ度の
両方を貪欲に追究したものになってて、両方の
いいとこ取りと感じてる人も多いんじゃないかと
ただ絵柄的に大昔界隈で総スカンくらってた
ズンゴロみたいな、妙に睫毛長くて唇ぽってりで
メス臭い顔した、筋肉質なのか脂肪質なのか解らん
なまめかしやかなムチムチ具合のマッチョがやや
復活傾向にあるのがちょっと怖いかなと思う
腐男受けしてるジャンルだとオールアウトがやや
そういう傾向の絵だし >>367
よくわからないが深いことを言うな
お前がどういう立場からそういう投稿をしようと思ったのか気になる
何のジャンルの人？ >>367
オタ女で男性向け百合楽しむのは別にそう珍しくもないけど
ほとんどにとってべつに男性嫌悪拗らせてるわけじゃなくて単なる娯楽の一つだよｗ
そんなに難しい話に持っていくようなもんかねたかが漫画やで >>363
ttps://mobile.twitter.com/gddddan/status/870108370925002752
百合って男性向けなのか。創作してるの女性が多い印象だから失念してた 読み手に男性が多いってこと？ちょっとアンケ取ってみるか ただの興味です
男性(描き手・書き手）
7%
男性(読み専)
39%
女性(描き手・書き手）
15%
女性(読み専)
39%
26,295票 · 最終結果
ttps://mobile.twitter.com/G3ida/status/798663748869242880
先日担当さん(男性)と打ち合わせ中に｢百合って結局女性読者の方が好きなんじゃないですか？｣と言われてマ、マジか…！って思って気になったので、アンケート答えていただけると嬉しいです。
百合好きな男性
31%
百合好きじゃない男性
8%
百合好きな女性
47%
百合好きじゃない女性
15%
30,717票 · 最終結果 刀剣
ttps://mobile.twitter.com/tyoetourabu/status/839078696518479876
ふと、刀剣乱舞の男女比が気になったのでアンケート！ 母数を増やす為に、審神者でもそうでなくても、出来るだけRTしてくれると嬉しいです…！
男性審神者
7%
女性審神者
76%
結果だけ見たい
16%
11,094票 · 最終結果 ミサンドリーでフェミの腐女子ですみたいな人が男性向けの百合にハマるわけがないので
女性嫌悪が極まった人がBLにハマることもないのでは、なったとしても淫夢厨とかになりそう
ホモを求めるにしても女性向けに最適化されてるBLに行ったら本末転倒というか 二次元と三次元、性癖と思想の区別が付かないフレンズ怖すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
