男性向け・女性向けの違いについて語るスレ89 [無断転載禁止]©2ch.net
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男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
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・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ88 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495015671/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf >>1乙
前スレ>>964
男性向けでもショタだの男の娘が当然のようにあるので受けに対する許容力はもともと素質がある
受けは基本的に女役だから外見的にも内面的にも男性向けでの人格と重なる要素が多い
というかここで不快感を持つようではそもそもBLなんて読めんからな
逆にホモは受けがいなくても成り立つっていう事から重要なのは攻めということだが
攻め、ここではちんこ突っ込む側って事にすると男性向けでは主人公かモブの役割で
攻めの魅力を描こうとは男性向けでは基本しないが、BLだとむしろそっちがメインだったりする
その攻めに女の理想がいかんなく表現されたときこいつきめぇよとなる
これはつまり攻めから透けて見える女の幻想きめぇって事だが
女も男の幻想きめぇって思ってるだろうからお互い様やな 何故男の娘とBLの受けを同一視するのか
今人気のFGOのアストルフォなんて受けとは似ても似つかんぞ 男の娘は俺嫁用でヒロインキャラの亜種
不能という意味では受けも男の娘も変わらんかもしれんが読者からの視点が違いすぎる
ガチホモ向けは基本的に乱交で突出した受けも攻めもなく強いて言うなら全員雄
第三者視点ではあるが受け身の不能自体がいない世界なのでこれも違う 海外のスポーツセックス視点から見ても同様だけど
どうして何もしない受け身キャラが第三者視点で存在してるの
というのが日本の女性向け特有の外から総ツッコミされる部分
他に同じようなコンテンツはないからね
そういうのは自己投影なりきり攻略コンテンツ用と普通は見られる
俺嫁系ソシャゲヒロインとか乙女ヒーローとかがその典型だね >>6
逆にその自己投影に対する忌避が何なのか気になる ショタやら男の娘の話題が出てもおねショタの話にはまずならんよなこのスレ ゲイ向け男性向け作品でもショタ人気あるけど、女性向けではショタ人気あまりないよね
やはり男性向けと女性向けの受けは少しずれてるのでは おねショタは数年前にキチガイ信者が暴れたからタブー気味な感じではある
まあ子供を手篭めにする系とかSMくらいかもな第三者視点で高低差あるの
逆に言うとBLも田亀先生みたいなSMなら外からも文法が分かる >>4
俺は同一であるじゃなく重なる要素が多いといったんだが
アストルフォにしてもアストルフォを受けにしたBLなんて簡単に作れるしアストルフォは受けになるぞ
男の娘だろうがショタだろうが男と絡めば結局はホモセックスなんだから
BLとの積集合ができちゃうんだよ そういや海外スラッシャーが使った苦肉の策のオメガバースってまんま田亀先生系SMだったな
外からはSMでもないと分からんという具体例になるかも 男性向けで近年けっこうおねショタが流行ってるけど、ショタの攻め方で論争あるんだよな
お姉さん上位でされるがままを見たいからおねショタ見たいんだよ！派と、生意気な少年にガンガン攻められるお姉さんを見たいんだよ！派ではっきり別れてるけどこの二つを分別する言葉がないから、思ってたのと違う！がよく起こる
なんＪあたりで論争してる おねショタや男の娘は受身化と連動してるっぽいからな
可愛い自分がお姉さんに求められヤられてしまう的な中身が多い
興味のないジャンルだけど急増してるのはわかる ただおねショタはショタ側が顔無しのアバターになる傾向にあるのは>>14のどっちも同じなので
広義では俺嫁の亜種と言っていいと思う >>3
BLの受けだって女の理想が詰め込まれてんのにキメエってならんのはなぜ？
腐同士だってきゃるるん受けは無理とか受け地雷があるのに
>>7
役割x役割のセクロスやその内面を背後などから自由自在に覗いている図だから >>17
やっぱり一番近い文法はSMだろうな
それ以外に当てはまる概念が外に存在しない >>17
きゃるるん受けなんて男女でやってもきもいもんは
男女の性差の問題ではないだろうからな >>16
顔なしアバターじゃないショタも多いと思う
でも確かにあくまで大抵のおねショタはお姉さんの方に萌えてるわけであってショタは舞台装置だから、広義の俺嫁の亜種とも言えてしまうかもしれない
ショタそのものに萌えてるゲイ向けとは別物 受け身で女性に甘やかされたいかオラオラと雌豚に調教してやりたいのかは人それぞれ
おねショタは必ず前者なジャンルだと思っていた層が後者をみて困惑した程度の話だろう
おねショタに限らずその程度の論争ならどこにでもある >>5
まあゲイ向けもリアルに寄れば寄るほど、よく言う
バリネコのジレンマの事とか話に取り込まれて、
結構その辺しょっぱくなったりもするがな
ただまあそうなるとジャンルはみこすり半系の
艶笑ギャグに近くなってちょっと違う何かになるが
>>13
それについては田亀御大もBLに日和ったと昨今
言われてる位だからな
男×男のジャンルの男女両方の描き手の擦り合わせの
最たるものなのかもしれん mikumikudanceだと刀剣乱舞のキャラをショタ化してるのをよく見かける >>23
ゲイ向けもオカズに徹した物を除けばBLに呑み込まれるんじゃないのかな？
不満があったとしても数は圧倒的に向こうが上だから >>10
最近ショタ攻めが物凄く好きって人を何人か見た
受け可愛いしてるのはもちろんなんだけど
それ以上に攻め可愛い可愛い言ってて
その人の中では可愛ければ可愛いほど攻めらしい
キリッとしたかっこよさ→受け(でも受けとして可愛い)
愛くるしい可愛さ→攻め
みたいな
BLでは普通どっちかを舞台装置にはしないし
そうしてるなって周りに思われたら非難されるよね
だから自己投影説も嫌がられるんだと思う >>25
実際そうだしこれからもよりBLの影響は強くなるだろうな
その分BLもガタイやエロの描写に男向けの影響が見えて
いい具合にいいとこどりの作品も出てきてるから個人的には
いい流れとは思うんだが 男の感覚からするとBLは攻めよりも受けの方が圧倒的にキモい
カマホモの嫌われぶりを見てりゃ分かると思うけど 最高の友と最強の男を目指せ〜男は最高だ〜男なら涙より男気を見せろ〜
と男最強論で煽ってきたホモソにホモフォビアが付随してる理由やね
ナヨナヨした受けカマホモは女役なわけなんで、同じくホモソについてるミソジニーによりダブルパンチで排除される 幼少期にテレビでヒーローがピンチになって悪役にやられてるシーンで興奮するかどうかが、ゲイの素質があるかどうかのひとつの境目
素質の少ない子どもはただヒーロー負けるな！がんばれ！となるだけだけど、素質のある子は倒錯した感情を覚えたりする
前スレであったノンケ男性が強い女がチン負けするシチュに倒錯して興奮するのと似ているが、それを男に対しても感じるかどうかが境目
ヒーローを凌辱してる側に感情移入でもやられてるヒーロー側に感情移入でもよい >>30
それなー
男児は少年漫画しか見ないからただのSM性癖の発露だったりするから当てにならんよ
女キャラだったら興奮の度合いが段違いだったわってパターンが俺だった 女騎士くっ殺せブームには色んなバリエーションがあって面白い
もうただの守られお姫様には興味ないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
