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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ89 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 07:43:49.31ID:hgoQ20l1
男性向けと女性向けに二極化・細分化してきている同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ88 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495015671/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
0003名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 11:32:24.88ID:5XU0XA8k
>>1

前スレ>>964
男性向けでもショタだの男の娘が当然のようにあるので受けに対する許容力はもともと素質がある
受けは基本的に女役だから外見的にも内面的にも男性向けでの人格と重なる要素が多い
というかここで不快感を持つようではそもそもBLなんて読めんからな
逆にホモは受けがいなくても成り立つっていう事から重要なのは攻めということだが
攻め、ここではちんこ突っ込む側って事にすると男性向けでは主人公かモブの役割で
攻めの魅力を描こうとは男性向けでは基本しないが、BLだとむしろそっちがメインだったりする
その攻めに女の理想がいかんなく表現されたときこいつきめぇよとなる
これはつまり攻めから透けて見える女の幻想きめぇって事だが
女も男の幻想きめぇって思ってるだろうからお互い様やな
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:01:17.94ID:qvZ+iHfq
男の娘は俺嫁用でヒロインキャラの亜種
不能という意味では受けも男の娘も変わらんかもしれんが読者からの視点が違いすぎる
ガチホモ向けは基本的に乱交で突出した受けも攻めもなく強いて言うなら全員雄
第三者視点ではあるが受け身の不能自体がいない世界なのでこれも違う
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:09:03.60ID:qvZ+iHfq
海外のスポーツセックス視点から見ても同様だけど
どうして何もしない受け身キャラが第三者視点で存在してるの
というのが日本の女性向け特有の外から総ツッコミされる部分
他に同じようなコンテンツはないからね

そういうのは自己投影なりきり攻略コンテンツ用と普通は見られる
俺嫁系ソシャゲヒロインとか乙女ヒーローとかがその典型だね
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:53:09.45ID:6Vmdnd7k
ゲイ向け男性向け作品でもショタ人気あるけど、女性向けではショタ人気あまりないよね
やはり男性向けと女性向けの受けは少しずれてるのでは
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:57:28.90ID:qvZ+iHfq
おねショタは数年前にキチガイ信者が暴れたからタブー気味な感じではある
まあ子供を手篭めにする系とかSMくらいかもな第三者視点で高低差あるの
逆に言うとBLも田亀先生みたいなSMなら外からも文法が分かる
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:59:55.20ID:5XU0XA8k
>>4
俺は同一であるじゃなく重なる要素が多いといったんだが
アストルフォにしてもアストルフォを受けにしたBLなんて簡単に作れるしアストルフォは受けになるぞ
男の娘だろうがショタだろうが男と絡めば結局はホモセックスなんだから
BLとの積集合ができちゃうんだよ
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:59:57.27ID:qvZ+iHfq
そういや海外スラッシャーが使った苦肉の策のオメガバースってまんま田亀先生系SMだったな
外からはSMでもないと分からんという具体例になるかも
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:01:53.43ID:6Vmdnd7k
男性向けで近年けっこうおねショタが流行ってるけど、ショタの攻め方で論争あるんだよな
お姉さん上位でされるがままを見たいからおねショタ見たいんだよ!派と、生意気な少年にガンガン攻められるお姉さんを見たいんだよ!派ではっきり別れてるけどこの二つを分別する言葉がないから、思ってたのと違う!がよく起こる
なんJあたりで論争してる
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:10:40.84ID:q+N+GSoj
おねショタや男の娘は受身化と連動してるっぽいからな
可愛い自分がお姉さんに求められヤられてしまう的な中身が多い
興味のないジャンルだけど急増してるのはわかる
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:14:25.38ID:8GmKm8l8
>>3
BLの受けだって女の理想が詰め込まれてんのにキメエってならんのはなぜ?
腐同士だってきゃるるん受けは無理とか受け地雷があるのに

>>7
役割x役割のセクロスやその内面を背後などから自由自在に覗いている図だから
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:28:53.81ID:6Vmdnd7k
>>16
顔なしアバターじゃないショタも多いと思う
でも確かにあくまで大抵のおねショタはお姉さんの方に萌えてるわけであってショタは舞台装置だから、広義の俺嫁の亜種とも言えてしまうかもしれない
ショタそのものに萌えてるゲイ向けとは別物
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:33:51.92ID:kB3mRd7W
受け身で女性に甘やかされたいかオラオラと雌豚に調教してやりたいのかは人それぞれ
おねショタは必ず前者なジャンルだと思っていた層が後者をみて困惑した程度の話だろう
おねショタに限らずその程度の論争ならどこにでもある
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 13:36:49.37ID:/g4Jt829
>>5
まあゲイ向けもリアルに寄れば寄るほど、よく言う
バリネコのジレンマの事とか話に取り込まれて、
結構その辺しょっぱくなったりもするがな
ただまあそうなるとジャンルはみこすり半系の
艶笑ギャグに近くなってちょっと違う何かになるが

>>13
それについては田亀御大もBLに日和ったと昨今
言われてる位だからな
男×男のジャンルの男女両方の描き手の擦り合わせの
最たるものなのかもしれん
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 14:37:06.65ID:K2sOoVOa
>>10
最近ショタ攻めが物凄く好きって人を何人か見た
受け可愛いしてるのはもちろんなんだけど
それ以上に攻め可愛い可愛い言ってて
その人の中では可愛ければ可愛いほど攻めらしい
キリッとしたかっこよさ→受け(でも受けとして可愛い)
愛くるしい可愛さ→攻め
みたいな
BLでは普通どっちかを舞台装置にはしないし
そうしてるなって周りに思われたら非難されるよね
だから自己投影説も嫌がられるんだと思う
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 14:39:58.23ID:/g4Jt829
>>25
実際そうだしこれからもよりBLの影響は強くなるだろうな
その分BLもガタイやエロの描写に男向けの影響が見えて
いい具合にいいとこどりの作品も出てきてるから個人的には
いい流れとは思うんだが
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 16:06:16.15ID:kB3mRd7W
最高の友と最強の男を目指せ〜男は最高だ〜男なら涙より男気を見せろ〜
と男最強論で煽ってきたホモソにホモフォビアが付随してる理由やね
ナヨナヨした受けカマホモは女役なわけなんで、同じくホモソについてるミソジニーによりダブルパンチで排除される
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 16:43:51.93ID:hvyegXOf
幼少期にテレビでヒーローがピンチになって悪役にやられてるシーンで興奮するかどうかが、ゲイの素質があるかどうかのひとつの境目
素質の少ない子どもはただヒーロー負けるな!がんばれ!となるだけだけど、素質のある子は倒錯した感情を覚えたりする
前スレであったノンケ男性が強い女がチン負けするシチュに倒錯して興奮するのと似ているが、それを男に対しても感じるかどうかが境目
ヒーローを凌辱してる側に感情移入でもやられてるヒーロー側に感情移入でもよい
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 17:09:55.81ID:uSqjZCV3
>>30
それなー
男児は少年漫画しか見ないからただのSM性癖の発露だったりするから当てにならんよ
女キャラだったら興奮の度合いが段違いだったわってパターンが俺だった
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 17:29:09.30ID:Q5gAxUJb
オタ度

BLと乙ゲー除くコンシューマゲーム<<<<<<<<漫画&スマホゲーム

意外にも、初期費用が一番かかるコンシューマゲームが一番オタ度が低い。

逆転裁判、レイトン、モンハン、牧場物語やってる人は「オタクかよ。キモっ」なんて言われない。

ポケモンやってる人は「この歳にもなってポケモンかよ」とは言われても、「オタクかよ。キモっ」とは言われない。

今活動してる漫画家はキモオタしか残ってないし、スマホゲームはイケメンをウリにしてる割にはブサイクなキャラ、内容スカスカ、何万円課金したかTwitterで張り合うアホの巣。
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 21:50:00.06ID:RnOpOstm
>>34
男にも女にも守られお姫様にはイライラしてた人多いからな
生産側に回ってそれがイラついてた読者に届くんだからそりゃまあそうなるわな

>>35
そりゃまあ陵辱そのものが嫌いならくっころは理解できないな

でも女騎士モノにはもちろんくっころだけじゃなくて和モノも多くてそちらのバリエーションも豊富
和モノで言うなら「勇者の背中で震えてるか弱いお姫様」じゃなくて
「勇者が安心して背中を預けられる戦友」の方が人気になったといえば伝わるだろうか
「女騎士」って言っても鎧着て剣持ってのいわゆる前衛物理職系とは限らんし
性格だっていわゆる男勝り系とは限らず千差万別だ
「姫騎士」としてお姫様自ら剣を持ったり魔法を使ったりして戦うのも人気あるし
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 22:41:12.86ID:hgoQ20l1
前スレ997
それは百合エロだな。レズ物とは、NLエロと男性向け男女エロぐらいの差がある

もっとも、男性向け男女エロでもイチャイチャデートした後に汁気たっぷりエロ
みたいなのあったりするように、
関係性をしっかりと描いた上で、汁気たっぷりの百合エロみたいなのもある

>>27
昔男性向けで女女というとレズ物みたいなイメージだったが、
百合が流行ってからはキャッキャうふふもガチの恋愛も、
それを維持した上でのエロも色々増えたしね

>>30
鉄腕アトムが腹の中の機械を壊されてるシーンは興奮したな
ちなみに手塚治虫はアトムを女の子のつもりで描いてたらしい

>>36
攻めて喘がせるのを陵辱と言われても…それじゃ和姦も凌辱になるだろ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 01:32:33.02ID:PiC82UnO
車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後2か月の赤ちゃんをおよそ5時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者(23)は、先月11日の日中、およそ5時間半にわたって生後2か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011003461000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015

5時間半車内に放置 赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102106.html

車に5時間半放置 容疑で死亡乳児の母逮捕 防府署 /山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/articles/20170514/ddl/k35/040/353000c


パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
幹部社員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作ってます。
たくさん大当たりしてる人は内ち子です。
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 14:30:06.36ID:r6ErLYsV
>>44
コード912で、モブ和姦やモブレイプもごろごろあるような
美少女動物園・美少女バトル物だと、最低限の導入での女女エロがあったりする

逆に売れるための文法やジャンルの区分が良く分かってない同人やり始めの人が
やるだけエロ本を1・2日目に持って行ってそう言うのがある場合もあったりするけど
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 15:11:59.02ID:giXjZPdZ
>>40>>44-46
百合エロかレズものかは結局呼ぶ人次第の相対的なものでしかない。絶対的で明瞭な違いがあるわけではない。
百合は清純で女女の絡みなんて求めてないという人なら百合エロという呼び方は拒絶するだろうし、百合のカップリングのシチュエーションとしての絡みを否定しない人なら百合エロという呼び方も否定はしない。
ただ相対的とはいっても、森嶋明子とか百合方面としてのエロありと、男性向けエロマンガレーベルの女女モノは雰囲気がまるで違う。
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 15:32:15.91ID:HuXdXgMo
BLの男キャラはガタイが良くなってきていい傾向だが、nLの男キャラは細身で顎が尖ったまんまだよな
ティーンズラブ小説の表紙の男って皆似たような感じだし
何故が女側だけ肉つきが良くなってる
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 15:56:23.12ID:r6ErLYsV
>>47
NL・TLと男性向けエロはは違う。じゃあこの辺りの本は?
BLとゲイ向けは違う。じゃあこの辺りの本は?

みたいなのもあるから、典型的な物を取り上げるとそりゃ全然違うと思うけど、
境界線な本・作品はある

丁度アンケスレ414で、女性向けNLエロ描いたけど買っていくのは男ばっかり
みたいなね

それにしても、ユーリの女体化百合本か

>>48
少女漫画のヒロインは大体貧乳だけど、水着や下着だと胸があるタイプって割といるよね
TLだと貧乳ヒロインって見ない気がする
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 21:24:40.91ID:mY2DH7Uh
というかエロ要素ある場合は普通の乳サイズの設定でも大きめに描いた方が見る方も描く方も楽しいんだよ
揺れる表現とか相手に顔埋められる表現とか色々出来る
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 21:35:37.05ID:r6ErLYsV
女性向けだと股間の描写を避け気味だから、その分胸の方にパワー配分行くとかあるのかな?
男性向けは全方面にパワーマックスだけど
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 21:48:46.61ID:2Dp4emtn
そもそも女の体に凹凸がある方が良いって価値観は普遍的な物なんだろうか
着物にしろ十二単にしろ顔が全てで体型は関係ない服装だし
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:17:12.71ID:zH/wbEy+
このスレにも不二子ちゃんがどうのとかにこだわってた人もいたし
グラマラスな体型に固執してるのは女性の方になりつつある気がする
男性は萌えブーム以降ちんちくりんな日本人体型に先祖返りし始めた
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:21:33.75ID:fK+hsd/q
でもやっぱりエロで本出してると巨乳のほうが売れるよ
書き手が貧乳好きで常に貧乳にこだわっててその客層をガッチリ掴んでるサークルでもない限りまず売れ線は巨乳

つまりこれも多様化
マス時代には巨乳様が絶対正義にかき消されてた貧乳派が
少数派ながら実は一勢力としてやれるだけの需要は十分にあると知らしめられた
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:24:53.68ID:rIKtAnB6
>>57
誤魔化すっつーか体に添うファッション特に流行ってないし
服描いたらボディラインに添わないほうが自然なんだよ
脱いだら凄ければいいわけで
0063名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:28:22.12ID:X1Vc5/rg
二次元はロリ無双だった時代もあるので時期によって入れ替わってるだけよ
草食化や受身化で巨乳と相性が良い包容力やお姉さんの価値が高まった
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:57:22.10ID:fK+hsd/q
>>63
昭和の「ロリコンブーム」の頃はロリコン=スケベ程度の意味で今のロリの意味で取るとぜんぜん違うし
はじるす時代はネタとしてチキンレースを楽しんでただけなのでロリ無双とはちょっと違う
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 23:21:58.21ID:fK+hsd/q
>>65
その頃の同人ってまさに「ニッチ」だったっていう時代背景があるからな

当時のOVAで「お好みの女の子を出せる夢のデリヘル」的なところに行った主人公が
本当にロリ好きなら喜ぶはずの幼女を出されて「ふざけるな」でナイスバディのメインヒロインにチェンジとかあった時代だ
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 02:01:15.32ID:PiSYxGjX
>>61
ツイッタでフォロー先のRTみてると垂れるほど巨乳な方が目につくし、少なくとも貧乳だけ好きという人はめったにいない。自分は二次元の垂れるほどの巨乳は大の苦手だけど、そういう人はかなり珍しいと言わざるを得ない。
貧乳好きは同志を見つけたいからこそ声を大にしてるのだと思う。スタイルが好きなんじゃなくてコンプレックスが好きなだけ、みたいにしばしば非実在性癖扱いされることへの反発もあろうか。
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 02:18:27.79ID:5V7cysN6
>>69
そういうことは上二行で言ってる

それを前提にした上で「いないもの」として扱われてた時代に比べて
思ったよりはいるんだなって話だと思うよ
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 05:57:55.22ID:Sjkezj94
今の時代、25歳以下で子持ちって中卒か底辺高校卒だよな
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 08:00:46.05ID:11J23+y9
昔のロリコンは10代の女の子に萌え!って奴で10歳以下のガチ小さい子にデュフフって意味じゃないんだよな
昔は恋の相手役としてはギリギリ10代の女子大学生〜20代前半の大人っぽいキャラが主流だったから
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:12:14.25ID:PiSYxGjX
>>57は極めて男性らしいものの見方だ。体のラインがストレートに出ないのを"ごまかし"と思ってしまう発想には驚かされる。
リアルのあまりに大きな胸の方の悩みの一つとして、胸が突出して服が似合わなくなりがちというのがあるけど、男性には一切といっていいほど認識されていない。

二次元巨乳絵の特に二次創作やオリジナルみてると、「胸がデカ過ぎると服が似合わなくなる」とか「巨乳が似合う服のデザイン」という認識…ものの見方が存在しないのを感じる。
二次元貧乳好きだってサイズ以外のこだわりの無さは似たようなものだけど、あまりに巨大だとプロポーションや服飾の破綻が目立ちやすい。
乳袋が定番のわりによく叩かれるのは、とにかく大きければいいという人と(貧好きとは限らず)服飾としてかわいくないから嫌いという人の両方いるからではないかと。


あとTLは胸が大きめとはいっても比較的現実的なレベルで、男性向けの叶姉妹レベルが標準なのとは違うと思う。
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:38:17.59ID:8Wap+O0h
>>74
スレンダー巨乳とか変に見えると思ってるが、そう思ってない人多そうだ

叶姉妹レベルってそんなに多いかなぁ?
巨乳は嫌いではないが「綱手様 エロ同人」で出てくるような爆乳・奇乳レベルは
嫌いだから、そういうのが目に入らないようにサークルフィルタリングしてたかな?

今とらランキング見てみると、丁度ぷにケット直後だからか、
ょぅι゛ょ・貧乳から、巨乳・爆乳までバリエーションあるな
今期一番ましなアニメのメインヒロインが貧乳というのもあるけど

ついでに表紙に男と女が同時に描いてあるのが数冊入ってるのが珍しい
少年単体も1冊ある
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:45:03.73ID:PiSYxGjX
>>75
欧米行ったことある人がそこらの通行人ですらファッションにこだわってるのが日本の光景と言ってたりするから、単に日本よりラフでシャツも普通に着てるだけだったりして。
とはいえディアンドルや色々のドレスのように大きな胸が映える服飾はさすが白人圏には一日の長がある。
欧米は知らないが、日本の二次元はまどマギのマミみたいに大きな胸こそ映えるキャラデザファッションはあまり追求されてないように思える。


二次元だと桜trickの春香みたいな巨乳コンプレックスな描写は極めて珍しいけど、それは男性にはピンと来ないからだろうか。
男性の間ではリアルでは胸が重たいという話ばかり流布していて、じろじろ見られるのが不快とかカップに対応するブラが高価とか似合うファッションが難しいとかの悩みはまるで認知されていない。
男性の認識がリアルじゃないと言いたいのでなくて、この状況だと男性向けで巨乳コンプレックスキャラは成立が難しいのも当然ではあると思うということ。
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:56:52.54ID:8Wap+O0h
>>77
破廉恥さの基準とか違うみたいだしね
日本人からすると胸が空き気味とか体型分かるとか恥ずかしくないのかと思うんだろうけど、
欧米からするとミニスカは破廉恥な売春婦の格好だし
国でも感覚変わってて、ヨーロッパから米国に留学した娘が「ノーブラは止めてくれ」って
周りから言われてたってエッセイ読んだ事ある

巨乳コンプレックス描写はたまに見るけど、男性向けじゃ需要ないだろうし、
少女漫画だと登場人物基本全員貧乳だし、吐露する機会が少ないよね
12歳みたいな性教育も少し兼ねてるようなのはあったりしたかな
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:59:27.61ID:PiSYxGjX
>>76
TwitterのRTみてるとレモンや琵琶みたいなやたらに垂れた胸の絵がよく流れてくるから、私の好き嫌いの基準が偏ってるように思えてしまう。
そういうの描く作者だと分かってる場合は非表示のままにしてるけど。同人誌はもちろん作者で選ぶか即売会で現物チェック。

キャラデザの勉強のために大きな胸のオリキャラ作ってみたけど、ドレスではない大きな胸の似合う服はわりに難しいと思った。それでリアルのファッションの話に踏み込んだ。
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 13:59:40.87ID:J69cpcF1
>>74
ここでは54みたいに視点が男視点一つしかないレスをわりと頻繁に見かける
まあ多角的な視点を持てないこと自体は仕方ない面もあるなと思うんだけど酷い時だとそのただの一視点が絶対で正しいと勘違いしてたりするんだよね
もしかして同じ人かな
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 14:11:38.67ID:PiSYxGjX
>>80
「同じ人かな」がいったい誰を指すかは知らないが、自分はリアルの女性はみんな巨乳キャラを目の敵にしてるという話はしてないし、巨乳キャラは絶対的にダサくしかならないとも言っていない。
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 14:28:42.96ID://gxvlEj
女は湯船に長い髪を垂らしたりしないらしいぞ!?マジかよ!?
とか言ってたのが最近か
基本的に男は女のことなんて何も知らん
既婚子持ちの一般男性ですら生理をエロ知識の一つ程度にしか認識してないとかザラ
まぁナチュラルに女なんてホモソのトロフィーか家畜程度にしか思ってなかった弊害やね
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 14:45:26.25ID:8Wap+O0h
震災の時に生理用品をけしからんとか言って送り返した爺さんいたらしいね
昔の性教育は酷かったんだろうな

でもユーフォニアムのブラ騒動は勉強になった
あぁ言う騒動が起こった時に地道に情報収集してる
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 14:45:40.16ID:E5cn576d
巨乳が正義だと思うだけならともかく
大して気にする描写のない貧乳か普通乳の女性キャラに
コンプレックス持たせたがる風潮が根強いのは辟易する
悪意とかでやってるんじゃなく本当に無邪気にそれだから困る

巨乳自体は嫌いではなかったけど最近は
一般向けまではいかなくとも18禁ではない界隈で
やたら露出した巨乳キャラがあちこちで目につくようになって
これが普通のものとして扱われるオタ界隈は
ちょっと怖いなと思ったりする
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 15:44:38.72ID:bNz7q8Dp
>>78
>欧米からするとミニスカは破廉恥な売春婦の格好だし
でもぶくぶく太った40代の人妻が普通にミニスカートはいてたりするよね
こんなの日本にいたら叩かれる
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 16:38:06.28ID:M+Nt0/Em
>>85
>貧乳か普通乳の女性キャラにコンプレックス持たせたがる風潮が根強いのは辟易する
女向けでチビの男がやたらと身長コンプレックス持ってるのと同じようなもんじゃないのか
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 17:43:09.33ID:2mwAMiCS
今後女キャラの風呂シーンでロングヘアを湯水につけると
女を知った男どもが女は湯水に髪をつけねーよ!
って>>83みたいに得意がって指摘してくるかと思うと
新たな女キャラを縛る呪いが誕生した瞬間だねと思いますわ
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 17:53:20.51ID:4AK6u7z9
まあ一言で言うと服は体の一部ではないってのが女性向けとの一番の違い
裸一貫という言葉があるように自分の肉体だけで勝負しろと言うのが男性向け
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 18:04:21.54ID:5V7cysN6
元レスのごまかすって「前髪でデコかけないのをごまかす」的な意味のごまかすじゃないのか?
このスレ的な意味での男性女性なら「男性向けならボディラインは一番ウリだから」でわかるんだけど
なんかそういう意味で言ってるわけじゃなさそうだし
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 18:10:13.41ID:E5cn576d
>>88
男にそういうコンプレックス持たせるなら
身長ネタかなと思うけど女向けでそんなネタあるの?
乙女ゲー系とかならあるんかな
どちらにせよあまりいい気持ちはしないが
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 18:10:49.31ID:OcWNN0t7
>>93
凸凹を誤魔化すんじゃなくて「それが普通だからそう描いてる」ってだけだよね
むしろ服が体の凸凹を強調すべく貼りついてるほうが有り得ないわけで
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 18:31:22.50ID:2mwAMiCS
女性向けは基本的に髪と顔と服と手に作画上の悦びがあるんだから
身体なんて服かいて首だけ出せばいいやっていう程度のものを深読みしすぎじゃないの
多角的な視点とかいうわりに男女論以前に描く側の視点も完全に無視ですよね
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 18:45:42.10ID:6WUfjtRL
>>90
ウエスト60信仰に対し実際のモデルが60以上も二段バラも毛穴ズミあるわと
フォトショ修正なし写真で対抗するという
幻想を売るのかコンプレックスの種を売るのか
コンプレックスを植えつけて美容業界が潤う
金のかかる異性の目なんて知らないわという非恋愛主義の完成である
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