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デジ同人ピコ65 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/22(月) 20:19:21.14ID:nXtzPsiX
同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの最高売上げが100本以下のピコ
同一サイト内、販売開始後1ヶ月の数字です
ピコ達が愚痴をこぼしあったり有意義な話をしたりするスレです。


煽り荒らしはスルーで。

次スレは>>980が立ててください。
立てられない場合は速やかに他の人にお願いしてください。

101本以上売れた人や、実りのある話がしたい人は、
このスレから卒業という事で、以下のスレへ移動して下さい↓
デジ同人218
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492517148/

デジ同人中堅以上24
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1488433815/

デジ同人中堅スレ18
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1472394490/

前スレ
デジ同人ピコ64
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494601616/
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 09:57:08.21ID:x+Za9Rb/
ピコに転落するのは悔しいし、頑張ったなんて甘んじてはいけない
何故ダメなのか何がダメなのか
次回はテーマだけではなくキャラも内容も売れている奴を研究するため
6、7年ぶりに他人の商品を買った
自分よりヘタクソなやつが売れているのを見るのはもう許せない
確実に上のクオリティで真似(=not盗作)させてもらう
はぁぁぁぁー売れたい
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 10:01:59.82ID:BKWGRpDc
>>281
>自分よりヘタクソなやつが売れているのを見るのはもう許せない
100DLすら行かないピコは単純に下手すぎる
自分より下手くそだという作品のほうが君より確実に上だよ
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 10:10:52.49ID:x+Za9Rb/
>>282
買って中身みたんだからそんなことはない
ずっとピコってわけではないから
ものの見方は分かるつもりだ
売れてから来ようと思ったけど悔しくて書かずには居られなかったごめんな
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 10:12:25.65ID:cye1026u
どのプロ制度がないフリー業界も似たようなもんよ。小説、芸人、役者、歌手、監督、レーサー・・・
売れるまではバイト、副業(収入では本業)でイッパツ大逆転を信じてやっていくしかない
漫画イラスト業界は二世のチートが使えない分さらに厳しいが、役者に比べれば手に職が残る分つぶしがきくともいえるな
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 10:15:35.35ID:iZV3fZoh
結果論としては売れているほうが上、は正解だけど
要素を掻い摘んで比較するとヘタクソの方が売れている事は普通にある
そもそもこの100って数字自体上手い下手を担保しているわけじゃないんだけどな
ペーパーテストの赤点ラインや偏差値と勘違いしてる人らは何なんだろうと思う
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:10:42.83ID:BKWGRpDc
100って数字は一応ここのピコスレの判断ラインなんで
さすがに上手くてピコの人はみたことないけどな
このスレは上手いのハードルが低すぎる面もあるね
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:27:22.07ID:kn1wT6LR
>282
>100DLすら行かないピコは単純に下手すぎる

お前、自身を含めてここのスレ民全員に お前ら全員下手過ぎるって言ってるわけだが、頭は大丈夫か?
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:27:25.34ID:pkzxWiLq
スレッドで共有しているのは部数規模の判断ラインだけで
個々の作家と作品の画力の有る無しの判断ラインはまた別のところにあるよね
そこの所混ぜこぜにするから誰とも噛みあわないんだよな

何所の誰のこととは言わないけど
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:40:09.33ID:nvci6lub
この場合の俺のほうが上手いとかの基準って、お客さんからしたらどんぐりの背比べ程度の差でしかなくて
売れた原因、売れなかった原因は単に作品として需要が有った無かったの違いじゃないの
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:40:58.45ID:BKWGRpDc
勘違いされてるようだけど上手いのに二桁しか売れないってことはないってことで
三桁売れてるのが全部画力高いわけじゃないからね
画力が低くてもシチュなどがよくて売れてる作品は沢山あるのは認めるよ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 13:08:48.42ID:x+Za9Rb/
>>300
俺のレスのことだろうけど
自分は上手いのに売れないなんて一言も書いてないよ
自分よりヘタクソなやつが売れているの(を見るの)は許せないとは書いたけどね
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 15:04:01.78ID:NFJYllkk
>>306
完全に清書していないし、細部のデッサンも荒い絵の方が描いていて楽しいし、時間も3分の1くらいなんだよなぁ
しかも対して品質代わらないっていう
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 18:53:58.84ID:WpnrqQ6W
>>309
それはそうだが、指摘されるのは別に実際の人体デッサンに沿うかどうかでなく
それが意図したデフォルメかどうかだろう
更に意図したものであっても、世間的に許容範囲かどうかで今度はセンスを疑われる
そういう話だと思うぞ
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:48:45.43ID:jhxkw5pb
ID:BKWGRpDcの言ってることは間違ってない気がする
確かに上手いのにピコってる作品なんてない、少なくとも俺にはそう見える
シチュや設定で下手な絵が売れてるのを見て、それと比べて自分は下手ではないと思ってた
自分もシチュで上手くいけば売れるハズ、そう思ってやってきた
でも冷静になって考えてみれば自分はやはり下手だった
ピコ脱出にまず必要なのは基礎画力の向上、それに尽きると確信した! ガンバレ俺!
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:58:59.53ID:TWYvivUY
>>316……に限った話ではないが
ある売れ行きの傾向を断言するに当たって、一体どれだけの作品を見たのかはちょっと疑問だ
dlsiteのCG集に限っても今まで3万本以上出ていて、ピコはそのうち1万2000本くらいはあるわけだが
その1万2000本のうちの何本見たのだろう?
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:09:32.03ID:jhxkw5pb
上手い下手の基準なんて人それぞれだからね
そこを議論してもどうにもならないでしょう
100本も売れてないのは普通かそれ以下の絵だと思うよ
あくまで俺の感覚だが上手いのにピコってるってのはまず無い
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:16:26.31ID:TWYvivUY
後、ジャンル自体に影響があることはどう考えるのかな、>>319的には
プロが出した漫画がピコってる例なんてのもあるわけだが
そういうのは省くなら、何故省くのかは聞きたいとこだな
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:30:30.34ID:jhxkw5pb
>>320
週間ランキングざっと見てみたけど上手いって思うのあんまりなかったわ…
いや俺よりは全然上手いんだけど、画力高いって感じなかった
つまり俺の「絵の上手さだけで脱ピコ」という絵の上手さのハードルってのが相当高いんだとわかった
たまにおっと思うのは音声作品が多い

あと、プロだからって絵が上手いとは限らんぞ
それとどんだけ画力あっても全くエロくないのは問題外ね
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:36:04.29ID:21QQdt89
スレ断ちとか宣言して案の定次の日いつもの時間にスレ依存
口調変えただけで内容はいつもの長文

そんな恥知らずな大人が居るわけないだろ
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/25(木) 21:41:50.53ID:CX8NC9cj
めちゃめちゃ上手ければいいかもしれないけど、普通に上手い程度なら内容次第でかなり左右されるよ
とはいえ、ピコの定義って1サイト100未満ってわりと低いハードルだから、普通に上手ければよっぽど売れないジャンルとか、
販売ページで明らかにエロく無いのが伝わるとか
絵の上手さを帳消しにするくらいのこと自分でやらかさない限り普通はピコらずに済むはずだけど
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:45:39.53ID:TWYvivUY
>>324
音声作品のどういう絵?

ある絵がエロくあるかないかは性嗜好の問題が大きい
そして、ある性嗜好の受け手が多いか少ないかは作家の問題ではない、少なければ当然多いよりは売れない
まあだからといってそれで必ずピコるわけでもないけど
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:56:40.79ID:TWYvivUY
んでもう1つ疑問なのは、>>324の中ではジャンル
つまり形式が漫画であり作家がプロであることは売り上げへの影響要素から
省かない、ということでいいのかな
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 22:41:06.57ID:fekCkcJr
もうほんまに一切合切レスしないつもりで(´・ω・`)
スレも断ったから見る気も無かったんやけど
今日はもう寝るだけやし、ちょっとだけ見るくらいならええかなって見たんよ(´・ω・`)

そんでな、ワイへの妄言は総スルーするつもりやったんやけど
>>273ちゃんにはお礼言っとかなあかんか思って(´・ω・`)一度だけスレ断ち解禁します(`・ω・´)
まあワイがレスせんでも>>276が的確に言うとったわ(´・ω・`)
よし、これで用事は済んだ(´ ・ ω ・ `)


ついでにスレ流し見したけど
また「売れていない自分は下手糞である」という現実を認めたくないピコが暴れてるんやね(´・ω・`)
ワイはもう、いくら説教してやっても逃避するだけでただの徒労とわかってるから関わる気ないけど
デジ同人CGで画力あれば100未満はありえんわね(´・ω・`)
全然売れない商業漫画形式で出してるプロとか二次創作持ってきて誤魔化そうとしてるけど
100未満で画力高い同人CGを挙げられる奴がいない時点で悪魔の証明は決着している(´・ω・`)
画力は高いけど売れないCGピコなんて悪魔は
この世に一匹も存在しないんやね(´・ω・`)ぷわっはっは(´^∀^`)

では、良い絵ももらえたし、ピコスレはやはり9割が逃避ピコの集まりやとわかったし(´・ω・`)
安心して去りますわい(´・ω・`)
今後は忙しいからお礼とかのレスもせんからね(´・ω・`)スレも見ない(´・ω・`)エターナルグッワーイ⊂(´ ・ ω ・ `)⊃
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 22:42:59.79ID:iP38F6hF
有る無しの次元の話で
無いと主張する側が
条件さえ揃えば有るのを認めその具体例に同意する
この自己矛盾はガチで知能に障害があるとしか思えない
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 22:48:19.60ID:2zqhwE87
馬鹿にされてる事を理解しつつ虚勢を張って大げさにはしゃいで見せるって予想は大当たりでしたね
指摘の意図が読めず理解者を得られたと勘違いするところまでは予想外だったようだけどね
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 22:58:41.06ID:fekCkcJr
えっ……(´・ω・`)
てかよう見比べてたら、>>273の絵って
塗りもお洒落やなぁと思ってたけど、胴体部分とかワイが適当に描いたののまんまで変わっとらんのか(´;ω;`)!!!!!
首元もお洒落に描き変えられてる思ったのに、ワイの描いた襟はそのまんまやった……
ほふへぇぇぇぇ(´・ω・`)
眼もかわええなぁ思ったけど、中心の光とかそのまんまやし。ほっぺたも色付けただけで赤味のジグザグ線はワイのまま
あっ、肌の色もほぼそのまんまなんか……(´・ω・`)
おっぱいも上手に描くなぁ思ったらワイが適当につけた影そのまんままんまやん(´ ・ ω ・ `)!!!!!!!!!!!!!

びっくらした(´・ω・`)前にもらった絵も嬉しかったが、これはその十倍嬉しい(´・ω・`)
髪の毛とかは、公開しとらんワイが本気で描いた場合のとだいぶ近いし
とてもとても参考になる(´・ω・`)

手も最近しっかり復習して、バイト先でも練習しまくってるんでこれくらいは描けるし(わざと萌え絵的にぷっくりさせとるんか知らんが、写実的に描くならワイの方が上手いな)
ワイが本気で丁寧に描けばこれくらい描けるんだよと
教えてもらえた気分や(´;ω;`)ありがとう
これこそ真の赤ペン先生やで(´;ω;`)
最近ちょっと悩んでいた、なんか真剣に描いた絵の体が違和感ある問題も、この絵見る限りワイのはくびれさせ過ぎだったと気づけた(´・ω・`)
まったく感謝感謝やで(´・ω・`)

これでレスはもうしないけど、ピコスレで散々浪費させられた時間を、少しだけ有意義に取り返せたわい(´>ω<`)
ところで首元の\ /はなんなん(´・ω・`)?
鎖骨ではないよね(´・ω・`)??あるとオシャレに見えるけどなんやのこれ(´・ω・`)
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 23:21:55.59ID:qQ6yW5Ck
ちょっとマジメに考えたんだけど、一人で700円の物を1作品売るのと、3人で3作品を1つにまとめて2100円で売るのはどっちが売れるんだろう
週刊誌のマンガや小説はこれだよね
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 00:13:31.75ID:xSvFA6GF
>>337
ゆうた住宅確保給付金って知ってるか
とりあえず仕事辞めたらこれもあてにしときな
預貯金はタンスかFX口座にしのばしとけ
週3くらいのとこ働きながらも貰える神制度やで
スレチごめん
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 00:29:41.94ID:xSvFA6GF
これは資産関係ないねん
関係あるのは預貯金のみ
金塊100キロ家に転がっててもええねん
ベンツのってクラクションならしまくつててもええねん
まぁあまりイメージ悪いとしんみに相談にのったくれんやろうけどな
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 06:38:41.22ID:nOqowK5M
>>339が言ってるのは単純に発表の形式の事だよ
しかしそれを例えるなら雑誌でなく「アンソロジー単行本」が適当だろう
そしてこのアンソロジーという形式、アダルト向けでは昔からあるシステムだが
何だか常にあまりパッとしないというか
人気作家を囲っていない弱小出版社が
数を集めて何とか目立とうとする苦しい売り方という風に見えるんだよな
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 10:41:45.04ID:GEmyXfvc
>>357
せっかく描き込んだからとモザイク目を細かく設定してみるけど、結局荒いほうが画面に馴染んでいいかな・・・と、どんどん労力が無駄になってゆく作業
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:22:28.65ID:DJ6jDFr0
同人誌なら本戦場はイベントや書店委託だよ
DLやDMMで販売数低くても実物の同人誌は数百冊売れるのが極当たり前
同人誌のファンは実物が通販で買えるからDL販売データじゃ普通買わないよ
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:24:57.45ID:DJ6jDFr0
コミケや書店委託で新刊出すたびに数万冊売れる大手サークルさんでさえ
データ販売にしたら100いかないとか当たり前だからオンオフは全く違う
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 17:04:09.76ID:xHgMWxqq
見るため読むため抜くためのツールと考えればデジが便利で良いだろうけど
ファンとしてコレクションを楽しむ層というのも居るんだよ
紙の同人誌を買うためにコミケで大行列を作ってるあの連中、
どう考えてもDL販売の顧客と被る要素は無い、つまりそういう事なんだろうな
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 20:37:41.61ID:8Dqr9PSY
優太まだいるんだあ
こいつのデビューは中堅スレで「最近中堅が売れなくなったのは
客層が地味にかわってるせいじゃねえか」っていう話題に
「売れないのは客のせいにするなんて」といきなり会話にぶっこんでくる
→一作も作ってないワナビとわかって総叩き
→ピコスレに居座る
こんなの相手にするのやめーよ
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:44:41.53ID:QkkrFmd4
残念ながら奴のバイトは2ヶ月雇用だったから今日で終わりの可能性がある
昼過ぎに起きて明け方までスレに張り付く生活が始まるぞ
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