【pixiv】二次小説スレpart39【novel】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【pixiv】二次小説スレpart38【novel】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※関連スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part183
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1481004870/
pixiv（ピクシブ）in同人板 その50
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pixiv愚痴スレ93 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1491749078/
pixiv小説愚痴スレ66 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492676369/ >>1乙
今確認したらコメントが来てたんだけどどれくらい時間置いてから返したらキモくないかな
今返したら完全に張り付いてる人になってしまうって言うか実際は張り付いてんだけどさ！
毎週土曜に新作上げてるからその時で良いのかな
それとも遅すぎる？
コメントとかン年ぶりに貰ったから完全に挙動不審だよ いちおつ！
自分がコメントもらった時は嬉しくて小躍りしたけど、数日おいた週末にコメント返ししたよ
こいつ平日も張り付いてんのかみたいに思われたらどうしようハワワみたいな無駄に自意識過剰だったw
自分がコメントした側なら、なるはやでコメ返し欲しいくせにね コメントに気づいたらすぐに返事考えて、一晩寝かしてから返信してる
まとめるほどコメント来ないからね 八幡ハーレムじゃないやつはゴミだな
八幡の周りのヒロインたちが他の男とくっつくような作品を書くやつは屑だ。消えろ。
小町も例外ではない。大志だとか他の男とくっつける作者は今すぐに投稿した作品を消して死ね。
駄作しか生まないゴミ作者共が消えろ。 >>3,4
やっぱ即日だと早すぎるよな
挙動不審極めてるから一晩どころか二晩くらいおいてから返事することにするわ
その間に消されないことだけ祈っておこう 気付いたら即返信してるなあ
向こうも返信待ってると思うし いちおつ
私もコメントついた日の夜に返してる
平日休みの人もいるし曜日とか関係ないよ
嬉しいコメントだったのなら早く返してあげてほしい
せっかくコメントくれたのに「張り付いてると思われたくない」なんて理由であえて待たせるのは失礼だと思う 最近、思うんだけどさ。八幡tueee！が嫌いとか言ってる奴、多すぎ。
「キリトの活躍奪うんじゃねえ！」
「ハチアスとかやめて！」
「上条さんの役割奪うなよ！」
「デレマスのヒロインNTRさせんな！」
これ、マジでキモいからね。いやさ、お前らの気持ちも分かるよ？何でも出来て、最強の八幡に嫉妬してるんだよね。お前らは葉山みたいな性格だもんね。
でも、落ち着いて考えてみろよ。
お前らが何と言おうと八幡が最強なのは誰の眼に見ても明らかんだから仕方ないじゃん。ヒロインを奪われる〜とかさ、クソみたいなキリト、上条辺りに救われるよりも八幡に救われる方が幸せに決まってるよね。
まずは誰よりも八幡が強い事実から目をそらすなよ。それは誰の目にも明らかだろ？
それを劣っている立場の奴等が「俺達の役割を奪うなよ」っていうのは成り立たないでしょ。
いやね、作品を汚すなってのは分かるよ？例えばキリトが総武高校に転校してきてヒロインNTRしたなら、俺もキレて潰しにかかるわww
でもさ、八幡なんだから仕方ないじゃん。
もうワガママ言うのやめろよな。八幡が主人公なら皆が救われるんだって。キリトも上条も士道も必要ないからね？あんなん好きな奴等はガイジだからね？
もうさ、他作品をsageするなとかいうガイジの話なんか聞くのも飽々してるんだわ。あのね、sageしてるんじゃないの。八幡が最強だから、周りが雑魚に見えてしまうのは仕方ない事なんだよ。
八幡が最強なのが気持ち悪いとか言うけど、実際にその世界に八幡がいれば最強なのは間違いないんだから当たり前だよね。
ゴミみたいな作品なんて八幡に蹂躙されて然るべきなんだよ。それによって俺達の目に触れる機会も増えるんだから感謝しろよ。
以上、クソアンチ共を完全論破。全員、速やかに砕け散れよ。 コメントなんかこないよー
GWのイベのお品書きとサンプルばかりで流されるのわかってるから投稿できないけど読んで欲しいよー
たまには絶賛してくれよー誰かー 今イベント前で投稿し時じゃない（しても流れて読んで貰えない）のは分かるんだけど、いつなら読んで貰えるかな
5日以降？
話の構成的に３話でちゃぶ台ひっくり返す展開にするんだけど
1〜2話のほのぼの展開が客観的に面白いのか分からない
でも話進んでないのにもう１話の目標字数に行きそうなんだよな
書いたこと無いタイプの話で、経験が無いから、これで面白いと思ってくれる人が居るのか分からない
でもこの話はこうなんだよな〜
3話以降が書きたい肝なので、3話以降は絶対面白いんだよ
でも1〜2話がな。人引っ張れるかな…
しかも新垢新ジャンルなので過去作は無いんだけど、無謀かな…
長編だから爆死したくないよ >>12
よくある手法だけど
一話の最初に三話以降の雰囲気の抜粋や
台詞の一部を羅列してみたら？
びっくり度は下がるけど
いつこうなるんだろうという期待値は上がると思うよ >>12
スパコミの戦利品読む人が多くて支部まで来ない可能性ががが
とか言ってたらいつまでたっても投稿できないよね
自分は来週頭に投稿しちゃう予定
サンプル投稿も一段落するだろうし、イベント待ち時間にでも読んでもらえたらいいかなと思って
もちろんGW休みじゃない人もいるだろうし >>12
全部書いてからまとめてアップすればいいのでは？
文字数が多ければ分割すればいいし >>12
ここまで読んでくれれば面白いのに、と思っているのなら
どうしてそこまでうｐしないでその手前で止めてしまうのか純粋に疑問なんだけど
1話と2話の引きが弱いと感じるなら絶対的自信のある3話までまとめてうｐするか
最終話まで書いて一括うｐする方がいいと思うよ >>12です。
なるほど。１話ずつアップしか頭に無かったけど、自信のある３話迄一気にアップって手法もあるんだね。
まだ１話の終わりがけ位だから時間が掛かるけど、GWだし、ちょっと頑張ってみます。
>>13
その手法知らなかったので、参考にします。
>>14
時期のアドバイス有難う
確かにそんな事言ってたらアップ出来ないよね
皆さんアドバイスどうも有難うございました。 そもそも1話の目標字数行きそうってなんだ…
別にページの決まった印刷物の連載じゃないんだから
ネットであげる小説は何字あろうが区切りの良いところまでで1話でしょう
たとえ何万字あろうが内容がないなら意味ないし引きの全然ない半端なところで切られても困るぞ 文字数や分け方は好きでいいと思うけどほのぼのからひっくり返る展開なら
キャプションとかにしっかり書いておいて欲しいわ
ほのぼの好きだしそもそも二次でどんでん返しとか求めてない まだ書いてもない話を「絶対面白いんだよ」って確信できるのがすごいわ
メンタル強そうで羨ましい 連載ものの１話目を完成前にUPできる人は強メンタルだなーと思う
完成させる自信と勢いがあるのはすごく羨ましいよ まあ１話目が平坦で面白くなければ続きを読まないだけだから問題ない
いま読んでる連載がまさに３話から面白くなってるんだけど、１話がひどかったから驚くほどブクマついてない
勿体無いなぁと思うけど、区切り方も起承転結のメリハリも含めての実力だもんね 連載だと書いてあるから２話まで読んだのに、
３話目がこないまま半年以上放置の小説が自ジャンルにある
１〜２話はよく言えばほのぼのした導入部、悪く言えばぐっとくるような小さな仕掛けもない話
次は盛り上がるのかと思ったら＜続く＞のままほったらかし
とりあえず評価が思わしくなくても、最後まで書き上げてほしい…
読んでる人はいるんだからさ 2話まで投稿してブクマあまり付かなかったら
もう書かないし投稿しないわ 完結するかわからん連載ものは読まない
オンラインではとくに完結しないままが多いから
完結してるものは読む 好きな書き手だと連載でも我慢できなくて読んじゃう
書くときは半分以上書いて終わる目処がついたら出すようにしてる 週一投稿だったのが月一になりついに半年に一回になった連載物を楽しみに待っているよ
ツイッター見るとリアルが突然忙しくなったようだからもういつまでも待つから最後まで辿り着いて欲しい
自分の飽き性を知ってるから連載とか最後まで書き終わらないとやれないわ
短編ですら書いてる途中に突如筆が止まる病気を患ってるし
増え続ける塩漬け作品の数がヤベェ >>24
それ一回やった書き手の小説は警戒して完結済みのやつしか読まないわ
人によったら読まない書き手リストに入れられると思う ちょっと叫ばせて下さい！
兎が仕事したー
真っ赤っかになってる〜ってウキウキして見たら
フォロワーが増えてて
そのユーザーさんブクマもしてくれた それも複数作品に！
しかも同じ作品にいいね貰ったー(ってことは、ブクマ戴いた方かな) いいねになって初めて貰ったから小躍りしちゃったわ！
凄く嬉しかったので、その方にメッセージ送ったー
いや、本当ありがたい… フォローやブクマやいいねありがとうございます！ってメッセージきたら監視されてるみたいで怖いわ
ツイッターじゃないんだから 29みたいなテンションなら微笑ましく思われた可能性も
どっちにしろ外しにくくなっただろうなw 重くて怖いけどちょっと可愛い
外さないであげてほしい いいね！がトラウマになって二度と押さなくなる可能性 自分ならもう押さないか、非公開にする
そんなんでメッセージもらったら、正直引くわ あわわ…皆さんごめんなさい
そのフォロワーさんメッセージもくれたんだ！
だから、お礼の返事をしたんだ
喜びの余り興奮して書きもれてました すみません 朝から微笑ましいものを見たよかったな
連載の今までの完結率は大体7割くらいかな
今はすぐ終われる保険つけた短編連作しか書けない なんだびっくりしたただの返信か
それにしても丁寧な人にフォローされて羨ましい！
よかったね あれ？相互フォローそのまま、新作のブックマークもできるのに、いいねが押せないNOW
ブロられたらフォローもブクマも外れるはずだし、新作では初評価入れなので24時間制限無いはずなんだけど >>37
返事じゃなくたってまあご丁寧に喜んでもらえて良かったわぐらいにしか思わない
自分みたいのもいるから気にしなくていいよ 29かわいいな
29にもフォロワーさんにも幸あれ
連載やってる人ここ見てると結構多いけどどのくらいの長さなんだろう
支部で連載にふみきる勇気がまだないし100000字超のものを書くような力量もないや
文字数マウントとかよく言うけど長編書くのってやっぱりそれなりの力量がいるよね
もちろん短編とは違う力量だからどっちが偉いってわけじゃないです念のため >>43
だいたい1話が1万から1万5千くらいだな
1話の中にも起承転結入れるとそれくらいになっちゃう
全3話から6話くらいで連載してた
ただ、昔の垢で書いたのは1話が3000字だったよ
慣れてなくて唸りながら書いてたけど、そこで試行錯誤したのはいい経験になったな 文字数の多い文章を書くのには力量はいらないけど長編を完結させるのには力量がいると思う
そして力量どうこうより時間と熱意が圧倒的に必要 >>43
適当に話の区切りで分けたからバラバラだったよ
1話は1万ちょっとだけど最終話は3万字越えた
それでも全話10万字もなかったから中編感覚だけどしんどさと達成感は一番 自分的に長編書くのに必要なのは、技術よりも長期間書き続ける根性と、
もういいからさっさと投稿してしまいたい気持ちを抑える自制心だな
自分は連載が出来ないのでどんな長い話も一括で投稿するんだけど、
以前半年かけて書き上げた20万字を一括して上げた時は、
燃え尽き症候群ひどくて一年近く何も書く気になれなかった 20万字を半年はすごいね
1年だらだら中篇やって燃え尽きた自分はまだひよこだなあ
見習わなきゃ 自分は連載派だな、連載することで反応を貰いつつ自分自身にプレッシャーかけないと途中で投げ出す可能性があるから
未完は読まない人も多いから数字にあまり期待せず完結させることが第一だと思ってる
書き終えた後の達成感と燃え尽きはやっぱり同様にあるな、満足感が凄いんだよ 分けて読んで欲しいか一気に読んでほしいかで連載するかしないか決めてる
一度変身ヒーロー物を１クールやるような感じで構成して連載した時は
寝ても覚めても連載のことばっかり考えてて日常生活に支障をきたすレベルだったけど
達成感はあったな みんなすごいなあ
長編書いたことないからそのものすごい満足感というのを味わってみたい気はする 長編書き上がると燃え尽き感凄いんだよな
それも書き上がった直後じゃなくてしばらくしてからガクンと来る
今まさにそんな状態で辛いわ 自分>>47だけど、長編書き上げたたときは、満足感はあったけどそれ以上に燃え尽き感が酷かった
書くこと自体が嫌になって、支部見るのも億劫になった
感想や激励のメッセもらったけど、このまま創作引退するかも…って思ってたから辛かった
最近ようやくモチベ上がって今リハビリ中だけど、長期アカ放置して今更投稿しにくい気分になってる
最後に上げた長編が評判良かっただけに、リハビリ明けの下手くそな駄文をその上にあげたくないとも思う
長文書くの苦手な人は、無理に書かない方がいい 43です
長編についての話ありがとう、面白かった
長さもまちまちだね、半年で20万字の人すげー
燃え尽き症候群てあるんだな、連載やってみたいし達成感も味わいたいけどそれは怖いｗ
話の組み方や読み手の惹き付け方を勉強中だから自信と時間が持てたらやってみたいな 長編は1話の中で起承転結つけるけど、連載は各話の中で盛り上がりポイントつけつつクライマックスに持ってく感じだから、書いてる時の気分が全然違うなあ
長編は書いてて飽きてきちゃうのが問題だわ 20万字とかスゴイ 確かにそれ書き上げたら燃え尽きそう
基本4万字前後を前中後編に分けて週一回投稿してるけど
それくらいだったら燃え尽きないで後編書き終わった時には
「次はコレ書きたい」って思ってしまう 以前3万字投稿しようとしたらスマホブラウザだと読み込み遅いしスクロール引っかかって誤タップするし一番下の保存バーまで行くのも大変で半分に分けた
何万字も書く人はPCやタブなのかな 一年くらいかけて17万字
燃え尽きがひどかった
そしてPCで書いてる PCです
スマホ使ったことないからスマホでの読み心地が分からないのが不安
前に長編上げた時、スマホに○時間貼りついて読みましたって人がいて
申し訳ない気持ちになったことがある 書くときはＰＣ
スマホは思いついた時のメモ
一応スマホで書く用に青葉キーボードも買ったけど使ってないな
タブレットを買えばそっちに移行するかもしれない
読むときは最近はほぼスマホ
スマホで長編は読みづらいと感じた
適度な改ページが欲しい
改ページがあれば支部だとしおりが挟めるし
トイレでも風呂でも読めるのがスマホの利点だよね ベッドに入って寝る前にスマホで神の推しカプ小説を読むのは至福の楽しみ わかる
寝る前に読みたいから8000文字くらいが丁度いい
長編読んでて止まらなくなって夜更かししたことあるけどしおり機能もうちょっと正確にならないかな 最初は「小説だったらスマホさえあれば空いてる時間にかけるわ」で書き始めてたんだけど七万文字越えた辺りから「pcで書いたほうがやりやすくね？」で最終的にはpcで書いたな
最初のうちはそれこそ5000文字ぐらいのつもりで書いてたんだけどね 書くのは完全にPC
ただスタンドアロンPCで主に書いてるんで、アップロードはスマホが多いな
確かにスマホはアップした後の修正が面倒
あの入力画面のめんどくささはどうにかならんかな 自分も書くのはPCだけど推敲は出先でもどこでもできるスマホだな
あとスマホで閲覧する人の方が多そうだから
スマホから読んだ時の字面や文章の引っかかりを確認しときたいのもある >>49
同じ
ちょっとずつしか書き続けられないし反応がモチベになる
一人でまとめて何万字も書ける人すごい
だいたい5000ぐらいが限界だ 自分はむしろ連載できる人を尊敬するわ
前に一度連載やったら完結させなあかんっていうプレッシャーが半端なかった
反応悪かったら続き書くモチベ維持できなくなりそうだし
書いてる内に矛盾が生じたり、伏線回収できなかったらどうしようってのも心配になる
一括の場合は言い方悪いけど投げ捨てできる 自分も連載は無理だなぁ
一度前後編やった時は前編上げて感想評価もらったらもう満足して燃え尽きちゃって再開するのに時間かかった
細かい所削ったり話の順番入れ替えたりと結構いじくるから完成させないと粗が出る 連載ばかりしてたら単発に見向きもされなくなった自分のようなのもいるから
向き不向きだよ 今シリーズものを書いてるけど、どんどんブクマが減っていって心が折れそう
話は全部書きあがってるから最後まで上げるけどさ…
長いシリーズなんて書くもんじゃないと思った
たまに単発をあげるとブクマをもらえるし、
マイナージャンルながら閲覧は毎日地道に回っているので、需要はあると信じたい シリーズものって段々ブクマ減るパターン多いしそんな気にしなくてもたぶん大丈夫さ
読む分には自分も一話しかブクマしないし
再度ブクマするとしたら投稿間隔が空いて未完になりそうな予感がしたときに応援の意味でだわ
パソコンで書いた地の文多い作品をスマホで読んだら改行控えめすぎて真っ黒黒すけだった
目が滑るなコレ… うちはあえてシリーズにはしないで
続き求める声がきたら書く感じ >>70
おま俺
2話がブクマ半分になったのは想定内だけど、4話で更にガクッと落ちてめっちゃ凹んだ
あと1話で終わりだから自萌を奮い立たせてがんばるよ
お互い頑張って完走しよう ちょっと聞きたい
連載とか長編もの書くとき、改ページにしてひたすら続けていくか
シリーズとして一回一回区切っていくかどっちの方が好まれるんだろう？ シリーズリンク付けずに
新作にだけ｢〇〇の続きです｣ってリンク貼る
コスい手を使ってる･･･ >>76
そういうの最初から読まなきゃいけない気がして面倒くさくて避けるわ >>71>>74
うう、温かいコメントをありがとう
閲覧してくれる人がいるだけで感謝と思って、最後まで投稿を続けるよ >>76
どうしても好きな話なら最終話だけブクマするけど、そこそこの話なら読み返すの面倒だからブクマしないかそもそも読まないな >>80
それシリーズ化されてないから間違えて開く人が多いだけなんじゃないの
うちのカプにも絶対シリーズにしないマンいるけどこういうイライラで段々ヘイト溜まって結局ミュートした >>74
後から改ページして新作付け加えてくやり方は正直読みづらい
２回目以降も確実にあるならシリーズにして欲しい
そういう自分は前後編の時どうするか迷ってる
あとシリーズや連載にするつもりがなかったのに続編書けちゃった時
続編も３本超えたらシリーズにするけど、２本だと微妙な気がして 閲覧だけでは無く
新作にリンク付けると旧作、新作共にブクマ増えてる 続き物じゃなくて、同じ設定・同じ世界観の一話完結物とかは３本以上からシリーズリンク付けてる
設定や世界観は同じだけど前作読まなくても読めるやつとかは
今後も同じ設定で書く予定でもない限りは２本じゃシリーズにしてないな 1ページの文字数にもよるかもね
例えば続きものだが1000とか2000文字以下で毎回1ページでシリーズとしてまとめてたら、
人によっては苦手だと思う人もいるのかも？ >>82
もしシリーズにしたいけど本数少ないからって理由で躊躇してるのなら是非シリーズ設定してほしい
同じ表紙が同じ画面内に並んでるとかならシリーズになってなくても同じ設定の話かな？と思ってクリックできるけど
前後のページに別れてたり表紙がデフォで他の別作品と区別つかなかったりしたらその時に気がつかないこともある シリーズ設定だと好きな回だけ読み返したりするのに便利
連載は、書いてる間その世界にひたってられる感じというか
キャラと一緒に時間を過ごす感じが好きなんだよね
だいたい時間の進行に沿って話を進めてるからかもしれない
その感覚が楽しいから連載の終わりぐらいになると次の話を妄想し出す
初めての連載を完結したときには燃え尽き感があったけどいくつか書いてるうちになくなった
ネタ切れにはいつかなると思うけど 74ですがどれも参考になるレスばかりでなるほどだわ
極端に短いのは別として？ページ数文字数に関わらずどちらかといえばシリーズとして
毎回新たに区切った方が確かに人によっては読みたい箇所だけ読めるから好まれそうだね
聞いてよかった！有難うございます >>86
82です
ありがとう、表示ページが分割されて前の話気づかれない可能性は考えてなかった
前後編でシリーズにしてなかった奴シリーズにしてます >>87
キャラと一緒に時間を過ごす感覚わかる
今連載中だけど、今から最終話でのお別れが寂しくてしかたない
そこも含めて連載楽しい >>90
分かる
キャラとのお別れ寂しくてダラダラ連載するつもりだったんだけど
書ける→上げるを繰り返すとブクマ減りそうなタイプの話だったので、一気に完結迄書いてから上げる事にした
こんなにカップルに燃えたの本当に久々で楽しい
まだ書き上げてないのに今から完結後のお別れ淋しいよ 長編を書くのも得手不得手あるよね
自分は長編書くのも読むのも得意じゃないから素直に尊敬する 短くしたいのにダラダラ長引いちゃうこともある
今書いてる話、微妙に暗いからさらっと終わらしたいんだけどやたら長くなってる
書いてる方も疲れてきた 一万文字切るくらいの軽いすれ違いものを書くつもりだったのに何故か段々深刻になってきて笑えない
思い通りにかける時期とかけない時期が交互にやって来るのは何なんだ もう動き止まったと思ってた作品の各種数字がじわ伸びしはじめた
新生活で忙しかった人たちがGWになって支部に来る余裕ができたパターンかな？ >>94
分かる
私も読んでてラクなほのぼの話を書く予定だったのにすぐ深刻になる
後、今設定から悪人のキャラを書いてるんだけど、私が悪人書くの楽しすぎて悪人になりすぎるのでいちいち軌道修正してるw
（読者が読んでてモヤッとしそうなレベルにまで悪人にしてしまう）
社会生活やってると考えもつかない様な反社会的な思考回路を考えるのが凄く楽しい。小説楽しいね >>96
深刻、悪人、楽しいよね
小説書いてて楽しいのって、自分じゃない人の心の中へ入っていけることだと思う
二次に求められてるものと違うのはわかってるけど
そういう求められてるのはちゃんと誰かが供給してくれるよ、と思って好きなもの書いてる
萌え製造器にはなれないけど
自分の萌え方向と同じものが好きって人が
一人でも二人でもいてくれたら幸せ >>96
自分はシリアスや反社会的なのやギャグを書いても結局イチャ甘になるわ
あれか、私生活に潤いやトキメキが足らないのか >>98
関係ないよ自分は私生活潤ってるけど幸せ話しか書かない 日常生活が上手く回っているから反社会的なこともいちゃ甘も書けるんじゃないかな
何ひとつ上手くいってないから
ご飯が食べられて嬉しいとか寝る場所だけあればいいとかいうキャラに感情移入して
何も起こらない話書いてる
もちろん閲覧回らないしブクマもつかない 昔病んでたことがあるからか知らないが、
イチャコラ幸せな話を書いてもどことなくほの暗い雰囲気が漂ってしまう。
まあ病んでたかどうかはそれほど関係なくて、単に自分はそういうのが好きなんだろうな >>100
>>96だけど全然人生上手く回ってねーよww貧困の上にガチめのメンタルの病気だわww
でも自分いい人コンプレックスみたいのがあるから、（いい人やってても人生上手く行かねーみたいな）だから悪人書くのが楽しいのかも
創作活動って何かしらの書き手の癒しなんだろうね
>>100も一般書いたらいいと思うよ 書き慣れてない頃は500〜7000字で連載
次第に慣れてきて10000〜15000字で連載するようになったなぁ
ジャンルの中でもみんなそれぐらいだったから気にせず上げてた
だけど一時期自分が1ページ埋めてしまったことがあったから
今はプライベッターで連載、最終的に支部にまとめて上げるようにしてる 自分の欲しいものを文章で書いてる感じだ
現実だと人を信用出来ないから二次小説では固い絆で結ばれた二人の話ばかり書いてる
お互いに信頼して最高のパートナーだと思っている二人が好きだな
逆に裏切りや相手を陥れる話は苦手 胸が締め付けられるような切ない話が好きだからそういう話を書きたいけど感情を上手く言葉に出来なくて困る
表現力ってどうやったら鍛えられるんだろうか 書くものにメンタルが映りやすいのか･･･
わいの書く攻めがクズDV男ばっかりなのは
日常生活のストレス発散をしとるのかもしれないな･･･ 何か起こる話より何も起こらない話の方が難易度高いと思う
カプ成立後の何気ないイチャイチャとか書けないんだよ…
自作は気がつくと爆発したり銃撃されたり時空がねじ曲がったりしてる デンジャラスすぎるw
ただ会話してるだけの話を書こうと思ったのにエロに突入してしまったぜ
要するに場がもたない なにもおこらない話いいね
めちゃ難易度高そうで
>>110
読みたいw 時空がねじ曲がるワロタ
特殊性癖てんこ盛りの話をあげたら、予想よりもブクマもらえたけど非公開ブクマばっかりだったw
そうだよねえ公開でこんなのブクマできないよねえw
そんな性癖晒した自分はある意味スッキリしたわ このカップリングでやる必要性0の話ができてしまった
他の人の作品だとこいつらでやる必要性0だなって話でも
そいつらであるだけでひゃっほい喜びの舞を舞ってしまうのに
自分だと萎え萎えになってしまう現象はなんと名づければいいんだろう >>114
くっそ逆の病だ
自分の妄想だとうぇーいになっちゃう 1万字程度をページ変えずに1ページだけで載せてたら、5000ぐらいで2ページ目に変えてくれと言われた
その方が途中で一旦読めなくなってもしおりはさめて次読みやすいからと
10万とかじゃないしシリーズでもないし今まで改ページあまり使わなかったけど、
閲覧側からしたらその方がいいのか 改ページマメだとありがたい(閲覧する場合は)
1ページだと読み返したい時
果てしなくスクロールするのめんどいだよね 閲覧動け…閲覧動け…って思ってたらフォローされて
初フォロわれだよー嬉しいありがとう
誤フォローじゃないといいな GWって閲覧伸びるのかなぁ
寝かせてるのを今夜のせるか迷う 1万字位だと2〜3ページにしてる
場面変更か意味深なセリフの直後あたりに改ページ入れてるから
1ページごとの文字数は違うけど >>117
やっぱりそうなんだね
改ページするよう気をつける
ありがとう
>>120
3ページまで分けることもあるとは思い至らなかった
早速編集してこよう
ありがとう
参考になりました 余りに閲覧回らないのと暇なのと花粉症酷すぎて現実逃避したいから初めてのタグ職人しようと思うんだけどさ
usersタグは10,30,50,100区切りでいいよね？まぁ100いねーけど
CPタグしかない作品にキャラタグ付けたら閲覧増えたりする？つか嫌？
ジャンルによって色々だとは思うんだけどそれだけは止めろ死ね案件があったら教えてくれ
ちなみにマイナーすぎるのかウチにはタグ職人いない 愚痴スレの方でキャラタグは公式に迷惑って荒れてた人がいたからやめた方がいいかも
今年花粉長引いてるみたいだねお大事に >>125
ジャンルによって雰囲気違うからなー…とりあえず、
・既にusersタグが付いている作品があったら、検索が機能するように付け方を合わせる
・腐向けと一般向けでusersタグの棲み分けが行われている場合は、必ずそれに従う
・アンチヘイト系作品には付けない方が良い
私の場合はもう少し絞り込んでいて、気がついても意図的にusersタグを付けてない作品群があるけど
（R-18G系のグロ，リョナとか、特殊性癖系とか色々）、その辺はジャンルの雰囲気見て決める感じ >>125
不適切なタグは作者さんが消すだろうからどんどんつけちゃえ
自分もROMジャンルのタグ職人してこようかな
でも自ジャンル丸わかりなユーザー名つけちゃったんだよなあ
ユーザー名変えるか 人生初ネタ被りしてしまった
同ジャンルだけど別カプのランカーの方のキャプション見てたら自分と全く同じネタでお話を書かれていた
かなりの特殊ネタだと思っていたからまさか被ると思わずガッカリ…
けどたまたま見なかったら被ってること知らず作品上げてて、恐らくパクったとか言われたんだろうなぁと思うとゾッとする
けど書きたいシーンあるんだよなー、こういうとき皆さんどうしてますか？
色々変えてもう一回練り直すか、それともすぱっと諦めるか 今まさにネタかぶりして悩んでる
でも徹頭徹尾同じじゃないから完成させて投稿するつもり
心象は悪くなるかもしれないが書きたい話だし… 書きたいならそのまま書く
変えない
その代わり同カプは読まない、交流もしない
読まない主義なので知りません、で通す
自分最優先 ネタ被りして気付いたのが一ヶ月後とかあったし周りからも何も言われなかったよ
自分が知らないだけで被ってるネタなんてたくさんある
いちいち気にしてたら何も書けないよ
商業でさえネタ被ったりしてるのに
結論:書きたいものは気にせず書こう だよね
気にしたらキリないよね
気にせず書きたいものを書こう
たぶんその方がストレスない
何か言われたらそのときはそのときだ
なんかやる気出てきた 皆さんアドバイスありがとう
朝に気付いて今まで悶々としてたけどすごく元気と勇気出て来たよ
相手と交流どころか作品読んだこともなくて、なのにここまで被ることが初めてで悩んでたんだ
でもやっぱりhtrが大手の設定パクって焼き直ししてる、と思われても仕方ないくらいの特殊設定丸被りだから諸々変えつつ寝かせようと思う… アドバイスありがとう
初めてタグ職人やったけど予想以上に手間でusersタグにしか手が回らなかったよ
プレミアムに入りたいと初めて思ったw
他作品パロとかクロスオーバーとかよく分からんのは迷わずスルーしたけどシリーズ物は悩む
書き手や読み手が少しでも喜んでくれるといいんだけど
あれusersタグあるじゃん他にも職人が？と思ったら5ousersとかになってて震えてしまったぞ…
ただの誤字だって信じてる >>136
クロスオーバーは専用のusersタグがあったはず
おつー >>136-137
お疲れさま
クロスオーバーは混合小説○○usersタグなんだけど、付けるべきかどうか悩むわな
あと、タグ職人を本気でやるならプレミアム必須
プレミアムのブックマーク数による絞り込み検索（ブックマーク数○○以上△△以下のみ表示）が無いと、
タグ職人なんて時間ばかりかかってやってられないぜw お疲れ様、タグ付け大変だよね
職人ってほどじゃないけど自分も気が向けばタグ付けしてる
で、この前ブクマしてる作品をサブ垢からユーザータグ付けたんだけどすぐに全部消えてたわ
自分に付けたのも消されてしまったから特定人物がまとめて消して歩いてるんだと思う
普通の○usersなんだけど、何が気に入らなかったのか疑問
別件
ブクマもフォローも全部嬉しいんだけど、書き手からされるのってとくに嬉しい
その中でも自分がブクマフォローしてる書き手からされると天にも昇る気持ち
自分は全部非公開設定なんだけど、こういうとき「自分もあなたの作品好きなんです！」
みたいな、急にブクマフォロー公開したくなる衝動がある usersタグが嫌いという人もいるからね
usersタグは好きではないので自分の作品にはつけないでくださいと
プロフに書いてる絵師の人見たことあるわ
その人はジャンルの中で上位のブクマ稼ぐ人なので嫌い理由はhtrの嫉妬とかではない 参考にするためにてきとうな人気ジャンルの1000users入り小説を見て回ってるんだけど1人称形式が多いね
もしかして3人称形式の小説って萌えが重要な同人小説では人気ないのかな 確かに自ジャンルでも大量ブクマ作品て1人称作品が多いわ、ジャンルによるのかな
書き手が1人称の方が書きやすくて、だからそもそもの作品数が多いとかの理由もあるとか？
あー自作にusersタグつけて欲しいー
上でも職人さんの話題出てるし副垢取って周りと自分に付けてこようかなー
でもその垢がブクマフォロー0だといかにも作者の自演ぽくて不審がられそう
いっそ自己紹介にタグ職人してますって付けるか >>141
自ジャンルの大手は毎回背後霊的な三人称で書いてる フェイクありだけど自ジャンルはキャラが軒並み修羅場くぐり抜けた海外の軍人で高齢者男性だから
一人称のハードルが高めかもしれない
書き手は日本人女性だから書き手の思考回路がちょっとでも透けて見えると違和感すごい
ジャンルによらずものの見え方や比喩の仕方までそのキャラになりきって考えないといけないんだもんな
読み手に納得させられる一人称って難しそうだ >>145
そのジャンルは知らないけどそれは一人称のハードル高いな
そんな人どうやったってなれないし身近にもいないし
自分は基本的に三人称
誰か一人の目線じゃなくて全員を公平に見てる
脇役も大好きだから
自分の理想
それ読んだ人が浸りきってぼーっとしちゃう作品
他にもたくさん作品あるけど読んだら自然にその解釈になっちゃう作品 >>136
なんていい人なんだ！乙！
ちょっと別の話だけど
自分がして欲しいことがして貰えない場合
とにかく誰かにそれするのすごく効果あるよね
前に効果あったから今回pixivでもやってみたんだけど
目に付いた新着に毎日一回感想送るのを2週間やったら
割と感想貰えるようになってきたよ
私もGW明けたらタグ職人デビューしようと改めて思った 最初、一人称だったけど三人称の方が楽だなーって感じる様になった 自分は三人称で書いてても結局一人称と大差なくなってるような
視点も変わらないしうーん >>141だけどレスくれた人ありがとう
ランキング上位の作品も読んだらそっちもやっぱり一人称が多かったからやっぱり一人称の需要が高いのかと思って
自分は三人称の方が得意で一人称が苦手だから書ける人が羨ましい
一人称は元気キャラやお馬鹿キャラ視点だとどうしても表現が限られてしまうし、そういうのが苦手なのかも
そういうのを逆手にとって良い意味でぶっ飛んだ一人称小説を書ける人には憧れる 主人公の背後霊的な地の文を書いてる
三人称だけど基本的に主人公視点というか
三人称だとこの人物の心情書きたいなって時に楽
あと今のジャンルは口調が特徴的なんで一人称にすると地の文がクドくなる だいたい背後霊視点の三人称で書いてるけど
５人以上で掛け合い漫才のようなギャグ書いた時は捌ききれずに神視点になったな
推しキャラの口調が特殊すぎて一人称はおろか、普通のセリフすら四苦八苦しながら書いてるよ 三人称視点って何故か上空から見下ろすイメージになって競馬実況みたいになっちゃいそうで書けない 競馬実況わかる
自分は走れメロスみたいな感じになる…文豪ぶってるわけじゃなくて
Aが◯◯した。Bが××した。の連続で 背後霊的なって分かりやすい比喩だけど見るたびにギョッとしてしまう自分は怖がりw
イベント終わったんだっけか
閲覧戻って来た気がする 競馬実況ワロタｗ
三人称視点憧れるけど上手く書けないや 伝説の競馬実況テキストがございまして
走れコータロー すみませんちょっと質問なんですが
攻めが諸事情で女装してる話を作成中なんですが、キャプションでは勿論その旨を記載してますし
タグにも『女装』というワードを入れてます。でも『女装攻め』タグも要りますかね？ >>159
その程度ならキャプションだけで大丈夫だと思う
女装したまま性行為とか159が女装攻め好きすぎて描写にすごく力を入れたとか
性癖としての女装攻め成分が強めならタグにも入れた方がいいかもしれないけど >>160さんレスありがとうございます！！
実は攻めに女装させたままR展開にしようと考えてるんです…しかも私自身は実は女装攻めって
得意では無いんです。ただ今回はどうしてもその設定で書きたいネタが出来たからなので…
だから積極的に女装攻めタグを入れたくなくて質問させていただいたんですけどそれが自分勝手で
許されない行為なら考えを改めようと思ってます。 文化祭のネタで〜とかじゃなく女装したままR18突入ならタグつけた方がいいかも
固定スレとか見てると女装攻め苦手な人割といるから
タグあれば避けられるし >>162さんありがとうございます。
やっぱり今のままの構想で進めるなら女装攻めタグは必須なんですね…分かりました。勉強になりました。 一旦しめてるとこわるいけど、女装のタグ入れるなら代わりに女装攻めでいいって話なのでは
というか、タグって探すためのものだから、気合入れて書いたからこれで検索辿ってくれ
っていうなら入れるし、別にソレを望まないなら入れなくていいと思うけどな
注意書きにあれば嫌な人は避けられるし というか検索自体がタグよりキャプションが優先されてない？
検索項目が多いほどキャプションにふられるし
マイナス検索などつけてる人は大体キャプションで検索結果が出てると思うから
タグは必須でないと思ってるけどな >>165
渋のレポート見るとキャプションで引っ掛かる人がそこそこ居る様な気がしたから
「死ネタ」とかの人によって避けたいワードはタグにもキャプションにも入れるようにしてる 自分はその手のタグに迷ったらキャプションとクッションページとタグと三段構えにしてる
これだけ事前に注意書きしてるんだから読んで文句つけんなよーっと 自分もウサギが動いた！
しかもずーーーっと末尾99だったやつが
このウサギさん1は尊すぎる
かなり古い作品なんで、桁上げてあげるね、みたいなサービス精神を感じるんだがひねくれてるか
こういうのってキリ番踏むみたいな感覚あるんだろうか 末尾が9の作品に一票入ってその後音沙汰がないと、作品が人気だったんではなく
義理で一票だけ入れてくれたんだなって思う 最近自ジャンルに来た人がめちゃくちゃエロ上手くて速攻ブクマ大量についてる
自分にとっても神だけど小説を書いたの初めてと仰っててどういうこっちゃて混乱している
ていうかこんな描写初めて見たかもしれない。喘ぎ多めだし、実況かってくらい長くて
かなり具体的に行為の流れを書かれてるんだけど、下品でなくてすごい臨場感で萌える
こんな萌えるの書けるの羨ましい。男性向けに近いのかな？何か雛型や参考にされたものとか
あるのかすごい気になるけど聞けない…エロってどうやりゃ上達すんだろ。AV書き起こせば
いいのかな AVより成人向けの漫画とかの方がいいんじゃないかな
あと支部に男性向けの小説もあるからランキングとか見てチェックしてみたらいいかも 今まで微動だにしなかったブクマが急に動いたはいいけど、ブクマしてくれた人見たら全然違うジャンルの人だったりする
ありがたいけどこの人たちはどうやってたどりついたの？純粋に疑問
１８禁だけどマイナージャンルでやってるので余計に分からない 連休で暇だからちょっと興味のあるジャンルを巡回してみようって気になるのでは
自分はわりとそう
違うジャンルの方が嫉妬心持たずに安心して読めるからROM専に徹するしブクマもしやすい
あと自分がブクマした人のブクマ一覧から飛んだり 自分をブクマした人のブクマから飛ぶのよくやるよ
神がブクマしてる作品にも飛ぶ 2ちゃんの自ジャンル本スレに支部の自作品（R18腐）貼られてるのまた見つけてしまった
温泉、非交流、特殊性癖なしでひっそりやってるのに何がそんな気に入らないんだよもう
勘弁してほしい ある程度書ける人が自分等の輪に入らず一匹狼でいるのを気に食わない連中とかいるよね ある程度のレベルとかは置いといて
ピクブラで交流無しひとり気ままにやっているけど今のとこ何もされてない
場所を変えてやってみるのもありだと思う >>176
マジ乙
自分も「晒されてますよ！パクリ最低！」みたいなメールが複数の単発垢から送られてきたことあったわ
調べたけどどこに晒されたのかも分からないままだし、パクリってのもなんの話だかサッパリ
非交流引きこもりのオン専だけど、自分の場合新規参入だったのが気に入らなかったのかなと思う
ニワカっぽいことも言われたし
晒しは犯人も特定できないし対処するの難しいよね
私の場合オン専だからと開き直ってしまったわ
耐えられなくなったら全消しして消えようくらいのスタンスでやってる
HP削られるし開き直るまで時間かかるけどね… ブクマもコメも全然ないくせして、評価(いいね)だけめちゃ伸びってさ。それ、ぜってー自分でやってんだろ？惨めになるからやめた方がいいぜ。バレバレだし(笑)。 >>179
晒されてますよ！と報告して来た奴が、実は晒した本人ってのを聞いた事がある
>>176
見なかった事にして気分も新たに頑張って
晒した奴は頭オカシイ人でそんな事しか出来ないド底辺の最悪人間だ
本当に乙でした 176ですレスくれた人たちどうもありがとう
犯人に心当たり全くないし流石に昨日はすごく落ち込んだけど、またぼちぼちやってくよ
晒されるリスクはあっても、やっぱり支部だとたくさんの人に読んでもらえるからなぁ
それから今回は晒しに誰も構わず、完全にスルーされてたのがまだ救いだった
もし「ちょw何これwww」「腐女子キメェww」みたいなレスがたくさんついてたら
もっとダメージ大きかったと思う >>182
スレ住民からはその晒してる方が変なヤツ扱いされてるのかもね
あんまり落ち込まずに頑張ってくれ
>>179も乙だ
まぁネットって色んな人いるよな シリアスな雰囲気の話を読んでいたらキャラの台詞の途中でなぜか急にﾎﾓｫ……の顔文字が出現
誤字というか誤変換？なんだろうけど、2年前の作品でそれ以来の投稿もないから誤字ってますよと報告するべきか見なかったことにすべきか…… >>179
多分貴方と友達になりたい
きっかけ＆連帯感みたいな物を共有出来るので、あえて晒す＆晒されてますけど大丈夫ですか？メールを送るやつ居るんだって。
私も昔やられたよ ハッピーエンドしか書きたくなくてそれしかマジで書いたことがない
今書いてるのもハッピーエンドにするつもりで話をニコニコ作ってた
ちょっと想像が膨らみすぎて2人がそこそこなバッドエンドに脳内で着陸してしまって困ってる
マイナーすぎて別垢とってもバレるだろうしかといっていきなり今までと真逆の話書いても良いのだろうか…
バッドエンドなんて書いてる人自体がいないから余計不安… 好きに書いていいんじゃない？
バッドエンドの方が心に残って何度も読み返すってこととかあるし
二次だからバッドエンドってキャプションかどっかに書いといた方がいいとは思うけど
それ以外はそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな まさに今バッドエンド（というかメリバ）の話を投稿しているところ
たとえば全10話だとしたら、第1話からキャプションなどで注意書きしないといけなかったんだろうか
（現在注意書きなしで1/3ぐらい投稿済み）
一話完結の短編連作みたいな形で、最後の２話が希望はあるけど別れる話・別れた後の話だから、
その２話と１つ前の話には注意書きを入れようと思ってたんだけど… >>188
できれば入れてほしい
注意書きあればそのつもりで作風合わなくても自己責任だと覚悟して読むけど、なかったら騙し討ちされたような気持ちになる >>188
そりゃそうだろ
話数が多いほどダメージも大きいし >>189
レスありがとう
それは遡って１話のキャプションに入れてきた方がいいということだろうか
初心者で今までハピエンものしか投稿したことがなかったから、今結構焦ってる… 一章キャプションに記載して、全章のタグ追加辺りが妥当かと
やりたくない場合は、キャプションで不幸エンドをぷんぷんに匂わせるとかなにかしといた方がいいと思う 皆さんありがとう
オチとしては弱くなるけど、メリバラストを削って終了にすることも考えます
>>192
とりあえずやってきます いやぷんぷん匂わせる、で終わったらダメだろ
読む方に明確に伝わらないと意味ないよ >>193
メリバ需要はあると思うんだけど、注意書き無しは痛いなぁ
最終話だけ、事情説明してメリバ削りバージョンとメリババージョンの二種類載せたら？ 死に別れを書いているから身につまされる…
公式で他界するキャラだし
「ハピエンではありません ご承知おき下さい」等、
キャプに入れるのは最終回だけでいいかと思ってもう大分書いてしまった
二次だからこそ二人を幸せに！もわからなくはない
だけど少なくとも今書いてるのではハピエンじゃないんだな
、 いやだからメリバ死にネタはグダグダ言わずに1話目から注意書き付けろ
普通にマジギレされるよ
私ならキレる
厨じゃないから突撃しないけど、厨ならマジに暴れられるよ >>197
はっきりしてて気持ちいい書き込みだね
率直に言って全面同意
オチがとかネタバレがとかないと思う
結末の方向性明かしたくらいで面白さが減るような話書く気ないし
地雷結末は堂々と明かして書く方が書くのも読むのも気持ちいいよ ていうかなんでそこまで敢えてメリバ死ネタとか注意書きしたくないのかわかんね
ネタバレになっちゃって楽しんでもらえないって思ってるなら勘違いだよ
本当に面白かったらあらかじめネタバレされまくってても面白いもんだ ネタバレ云々関係なしに女体化、死ネタ、グロ、バドエンは読み手に伝わるようにしてほしい >>195
ありがとうございます
それができる構成（というほどたいそうなものでもないけど）なので迷うところでもあるけど、
メリババージョンこそ書きたかったラストだから
潔く不備を謝って投稿済み全話に注意書きとタグをつけてくる
皆さん初心者の質問に丁寧に付き合ってくれて、本当にありがとう 注意書きはするつもりだが今までハピエンしか書いてこなかったから心配で
どうしても書きたいから爆死してもいいやって気持ちでやってみよう この流れで質問
連載で「タグに入れられないけど出てきます」とか「注意書きが必要な展開にはなりません」みたいな説明は毎回入れた方がいいだろうか
具体的には
「公式カプはがっつり描写は無いけど原作通りに出てきます」「原作で死んだ名有りモブは死にます」
「死にません」「子供はできません」「○○と××（原作で死亡したキャラ）は生存します」
とかを色々と一話目のキャプションに説明書き入れてて
二話目以降は「一話目のキャプションに詳しく書いてあるのでそちらに目を通して下さい」ってしてるんだけど
毎回いちいち入れるのは助長な気もするし
途中から読む（エロ回だけ見るとか）って人も歓迎なんだけど、そういう人からすると説明のために一話に飛ばなきゃいけないのは面倒かなって気もするので悩んでいる 誘導してあるならそれでいいと思うけどな
そんな丁寧な説明が毎話キャプションにある方がちょっと読み苦しいかも個人的に キャラがラストで死亡することは注意書きはするけど
「死ネタ」というタグは使うまいと思う
生死についてを「ネタ」と片付けるような言い方が
軽々しくて受け入れられないんだ
他に適切な表現(タグ)はないだろうかと思う
注意書き読んで、鬱展開を受け入れられないなら無理に読まないでほしい >>206
Aが死にます、とかタグに書けばいいんじゃない？ >>206
タグが嫌ならキャプションか１ページ目に注意書きとか 死ネタって言いたくない気持ちはわかるけどタグでわかるようにはして欲しい
それといやならネタバレしたくないからタグつけない人と結局同じだと思う 気持ちはよくわかるけどはっきりしたタグ付けとかないと
死ネタタグ付けられる→タグ消す→また付けられる→タグ消してタグロック→凸られる
てなりそう あとはまあこれは死ネタ地雷な自分の個人的感想だけど
一次ならともかく二次で他人のキャラ死なせておいて（原作でも死ぬとかそういうの抜きにして）
「生死を「ネタ」は軽々しい」ってものなんかダブスタだなと思ってしまった タグは死表現、死描写とかどうかな
そもそも二次キャラ殺す創作して支部に投稿するの最高に軽々しいよw
原作で死んでるならまた別としても 「ネタ」って題材みたいな使い方でそれ自体に軽いも重いもない言葉だと思ってるから
軽々しいってところからちょっとよく分からなかった
でも同意する意見もあるしそういう感じ方もあるんだな ホーム画面、自分のプロフィール欄の表示が変わったよね？
プロフィール画像が円形になって小さくなり
フォローとフォロワーがアイコン無しの数字表記のみになったからフォロワーも明記されるようになったのかとあせって他の人を見たらそれは変わってなかった
もしかしてこれも以前のように一部住民からの導入なのかな 死ネタタグ使いたくないというのは書き手の好み都合の問題で、
死ネタタグを付けてもらえれば地雷を回避できるという読み手の権利を侵害してまで
通さないといけないものなのか？ってことを考えれば、自ずと答えは出てきそう タグはつけたほうがいい派だけど
読み手側の権利の侵害とまで言われるとそんなに読み手様々ってわけでもないような、と思う 金払ってるならともかくタダ見だしなあ
別に読んだところで死ぬわけじゃないんだし
まあ面倒な目にあいたくなきゃ適切なタグ付けた方がいいとは思うけどね タグなんてただの分類だし、そんなところで書き手のこだわりだされてもな 面倒な目に遭うよりも「ネタ」という響きが嫌で使いたくないならそれでいんじゃね >>206
ジャンルで分かる符帳があればいいんだけどね >>212
死ネタは書くけど言葉が軽々しくて嫌いってことは
自分か2次創作を書くのは真剣で重い行為だって認識してるんだよね
それってちょっとと自分も思ってしまう >>206
カプの２人ではないけれど２人にとって重要なキャラが死ぬという展開の時
「死の表現があります」とキャプションに赤文字で描いてサンプルページにも1P使って大々的に表示しておいた
苦情は１件もなかったよ 地雷と同じような感覚じゃないの？
便利で使っちゃうんだけどやっぱり不適当な気はするし
死にネタも問われれば死亡描写でいいんじゃないかとは思う >>206です
皆様ご意見ありがとうございます。考える材料にさせていただきます
＞そもそも二次キャラ殺す創作して支部に投稿するの最高に軽々しいよw
＞原作で死んでるならまた別としても
原作で死亡です
死亡に至る事情、前後の話を創作しています
ネタバレがいやだから「死ネタ」タグをつけたくないのではなく、
単に「ネタ」という表記はどうしても使う気にはなれない
「Ａ死亡」といったタグにすると思う
「死ネタ」で統一しないとダメということだろうか？
だとしても絶対に乗らない。
面倒を避ける、という観点でタグをつけるのはもっともなことだと思うが
＞気持ちはよくわかるけどはっきりしたタグ付けとかないと
＞死ネタタグ付けられる→タグ消す→また付けられる→タグ消してタグロック→凸られる
＞てなりそう
タグロック、する羽目になるかもしれないけど…
凸られたってそれこそ死ぬ訳じゃなし
凸った本人がこっちの作品をどうにかできるわけじゃない
＞タグなんてただの分類だし、そんなところで書き手のこだわりだされてもな
書き手だから表記・表現にはこだわる。
＞面倒な目に遭うよりも「ネタ」という響きが嫌で使いたくないならそれでいんじゃね
まさにそういったところです。
長々すまなかったです 絶対に乗らないってもさあ
郷に従えって言葉もあるんだからある程度はさー…
まあそれで不興買ってもいいなら好きにすればいんじゃね 書き手としてこだわりたいなら一次創作してればいいと思うのよ
あと、マイルール突き通したいなら、支部みたいな大勢の参加者いる場所じゃなくて自サイト作るかオフ専になればいい
キャラも場所も借り物なのに「こだわり」とか笑えるわ タグ職人してるけど死ネタ、オメガバース、クロスオーバー、女体化、モブレとかは即タグつけるよ
注意書きをタグもつけず、キャプションにも具体的に書かないで
本文の1ページ目に注意書き書いてる人は閲覧数稼ぎたいんだなと生暖かい目になる 根本的な感覚が違いすぎるな
内容分類タグは支部内で共通しているのじゃないとうまく機能しない場合もある
あくまでシステム面の話なのに、そこを表現って言われちゃどうしようもないや >>224
あ、すごく面倒くさそうな人だね
もうあなたのお望み通り死ネタ以外のタグをどんどん使ってください
きっと周りもなんでこの人死ネタタグ使わないんだろうってその面倒くさそうな性格を察することができるからいいと思う タグ付けとけばそれが好きな人に読まれる可能性もあがるのにな
あえてこだわってタグ付けないで
しまいにゃ「あの人タグ付けない人だ」と認識されて名前で避けられるようになるかもしれんのに >>224
社会生活うまくやっていけてる…？
協調性なさすぎ
しかも他人に迷惑をかけるタイプの 正直気に入らないタグもあるよ
腐タグのへんなもじり方とかさ
でもコミュニティである程度のコンセンサス得てる分類方法は使わないと全ての人に不幸だわ 自ジャンルで以前
死ネタって明記してなかった作品がものすごく凸られてたことあった
ツイとかブログとかも遡って私生活までヲチスレに晒されてたよ（鍵かけた後もユダがいた）
すごく頑なな人みたいだし類似タグつけるみたいだからもう好きにしたらいいけど、
死ネタはそれぐらい荒れる可能性があるってこと頭に入れておいたほうがいい 別にネタって言葉を使わないだけなんでしょ？
A死亡ってタグ付けて注意書きもあるなら別にそこまで叩くようなことでもないと思うな
しかも原作で死亡してるキャラの死亡前後の話みたいだし死ネタって言うのともちょっとニュアンスが違うような気もする 二次やってる以上、「書かせてもらってる」「読んでもらってる」って気持ちを忘れちゃいかんよなあって思う
あまりにその気分が強くなるとキャプションが卑屈になりすぎるんで気をつけなきゃいけないけど 上のとは逆で死ネタっぽく始まるけど実は生きてましたオチって
死ネタじゃないですって注意書きいる？
死ネタ期待して生存オチだと凸られたりとかある？
※死ネタですけどハピエンですという感じのキャプションにしようかと思ってるけど >>238
個人的に死んだままの死ネタはすごく落ち込むから読みたくないけど、実は生きてました系で大団円は大好きなんで、キャプションの上の方にわかるように書いて欲しい >>238
そういう感じのネタ2回上げたことある
1回目は何にも書かずに、2回目は「ハッピーエンドです」てキャプションに書いたけど、
どっちも凸られなかったよ
むしろタグとかコメとかで「良かった」「安心した」みたいな感想来て好感触だった 死んだと見せかけて実は生きてましたオチで文句言う人いるかなあ？逆ならともかく
占いや予言とかでも、良い結果の占いが外れた時は怒るけど、
悪い結果の占いが外れて怒る人はあまりいないみたいな感じで 死ネタ読みたい時に当たったら求めてた味じゃないってなるかも？くらいしか思い付かん
でも予想外にバッドとは違ってハッピーな分には文句出にくいよな >>228
ありがとう
こういうのがずさんな人のせいでジャンルが荒れたことあるからあなたみたいな人にはほんと感謝しかない
>>224
何様なんだろう
悪いけど文章自体も随分偉そうな書き癖あるし
死ネタタグ以外でもとっくにジャンル者のヘイト買ってそうな人だね
勘違いのプライド持つ前に全部自力で作った発表場所と一次作品とでやれよ 死ネタしか書いてないとそもそも読まない人がいるんじゃないかな
自分もそうだけど >>238
他の人も言ってるけどハピエンになるから文句は言いづらいから凸られないだろうけど
モヤる人はいると思うので注意書きはあった方がいいかと 原作で死んでるならキャプに書いておけば良いんじゃない？
生き返りでも死ネタでもなんでも注意書き位してありゃなんでもいいよ
あと1枚目からドドーンってのもやめて欲しいな あ小説スレだったか、一枚目(表紙)からドドーンってのはないか… 二次創作な時点で名前や外見やそのキャラの成り立ちを他のファンの人と共有してるのは事実だし
「あなたがこの作品のあの人達を好きなように、私も好き」って前提で
目に留まるパターンのルールがあるなら従った方が良くないですかと思ってみたり
あとpixivの仕組みあまり詳しくわからないけど
「死にネタ」って表現が嫌い
って素直にキャプションに書いたら
結果として「死にネタ」って言葉が入るので解決したりしない？ >>247
ごめん、何がドドーンなのかわからないから意味を教えてほしい
今後の参考までに >>249
サムネイルにあるところから地雷満載でキャプ読む前に見てしまうと言うのでなければ
キャプに説明書いてあればどうでも良いやって事 >>250
ありがとう。そういう意味か
確かに小説ならその心配はないね＞ドドーン 原作で死亡キャラならキャプに「原作どおりのラストです」とでも書いとけばいいんじゃないかと思うが
死ネタっていう言葉が嫌いだからタグ使わないっていうのはひっかかるな
男女CPを「NL」「ノーマル」というのが嫌い、っていうのと同じくらいのややこしさを感じる
小説本文は好きにすりゃいいが注意喚起のためのタグでは大多数がわかりやすいのが一番だろうに そうそう
「イヤだから使わない」ってのがね
じゃあ例えば腐向けタグとかも「腐ってるってなんだよイヤだから使わない、カプタグは付けるしキャプで説明してるからいいだろ」って問題でもないし 「女体化って言葉は可愛くないので女体化タグ付けません」って人もいるらしいからな…
でもタグは自分（書き手）だけが利用する機能じゃないし >>228
なんという神タグ職人
地雷が多いのでほんと助かります >>246
クッションページも何もなく大きめの1コマ目に白い布を顔にかけられ
手がベッドから力なくだらりと下がっていた漫画のサムネが数年経っても忘れられない
注意必要なのはドドーンやめて欲しいよね >>236で良いと思うけど融通のきかない人だよね
一次やサイトならご自由にだけど二次で支部じゃん
根本的に少しズレてる気がする
自分も嫌なタグや表現ってあるけど、必要な場面では右ならえしてるよ
そういうものだと思うし、似たような人はたくさんいると思う タグは分別機能・システムで作品とは根本的に違うもの
という論理的な割り振りが脳内で出来ない人が説得力のある小説を書けるのか大いに疑問だわ
サイトでさえ、死ネタ注意表記が無くてサイト全盛期時代にはヲチ晒しされた管理人が沢山いるのに
SNSが何か分かってるのかな タグの是非からだんだん個人の字書きの資質とかに話がスライドしていってるような
もしかしたらタグの是非より個人の字書きの資質のほうが言いたいことなのかもしれないけど タグの是非判断が個人の資質に関わる部分だからそりゃそうなんでは
人に迷惑かけたくない気持ちが最初にあれば自分一人のこだわりよりも優先するだろうし
タグ付けってジャンルに関わってくることだから流せないところもあるのかもね 死にネタとかがネタバレになるから書きたくないって、具体的に説明しなければ大したネタバレにもならないし
むしろ死にネタを求めて検索してくる人もいたりするから悪いこと言わないから単語だけでも書いとけ 個人的にはメリバなんていうのは見る人次第にかかってくるから
別離なら別離、死ぬなら死ぬと書いてほしい 224です
死亡記述のある話は、読者の為に「死ネタ」タグをつける
キャプに注意書きや本文１ページ目に注意書き、ではあまり用をなさない＝確実な地雷避けにならない
ということは認識します。あくまで読者サイドとしてですが
支部(PC版)で「死」のみで検索かけると、
タグと注意書きと両方のもの
「死ネタ」タグなしで
キャプに「死ネタです」や「＠＠(キャラ名)が死亡します」等の注意書き
に大別されるように思いました。
本文までは開けていないので
１ページめにワンクッションあるか否かは見ていませんが…
自分に「死ネタ」表記の嫌悪がある以上、
支部での公開は適さないだろうという判断は出せました。
皆様ご意見ありがとうございました。
以下、叩かれついでで感じ悪いであろうことを承知で書きます。申し訳ありません。
死亡記述がある旨の注意書きに否やはないながら、
メインキャラＡが原作で死亡する結末を知らない読者（いわゆる原作未読）にまで、
「キャラＡは最後死亡しますよ」と、連載の初回から教えなくちゃならないのかな、とも思う。
原作の展開を知っていて、その二次をわざわざ読みに来てるのなら、
Ａが死亡することはご承知ですよね？的な感覚は、やはり不親切なんだろうか
あと、原作の展開を今一つ受け入れられないらしい読者から
「キャラＡが死亡は残念なので、ハピエン(生存)だったらうれしいです」みたいなメッセをもらって
「原作通りです」と返事はしたものの、ちょっともやっている。いやなら読むなとまでは書いていない。
先方は「連載楽しみにしてます」とは言ってきたけれど、
最終回読んでどう思うだろう
これで最後にします
お騒がせお詫びします タグ表記への嫌悪感はともかく原作展開で死亡経緯があるなら
そのジャンル者にしかどういった扱いの程度がいいかは分からないんじゃないかなぁ
突き放すようだけど他の同ジャンルの書き手さんがどんな対処してるか見るのが一番早いんじゃない？ 原作者がキャラを殺すのと二次創作者がキャラを殺すのは別 当該キャラの他の二次作品読んでるなら原作未読でも薄々知ってんじゃないか
死にネタっていうかネタバレ防止的な意味なら
「〇巻以降の話です（ネタバレを含みます）」で良いと思うけど >>228
えー。私は1ページ目に注意書きは別にいいと思うけどな
キャプションだって全部開く前に見れるわけじゃないし たまに「なんでも許せる方向け」とかざっくりした注意書きもあるよね
例えばモブレやメリバ大好きでも死ネタ地雷とかだったら読むとき大変そう なんでも許せると思って読み始めたら自分にも地雷が存在することを教えられたことがあったなw
あれ以来なんでも許せる方向けが怖すぎる >>263
>>265を根本的に理解してないね
人に口出しは出来ないけど正直こういう人が二次やるの危険だなと感じた
前レスで字書きの資質云々の話出てるけど
物事を俯瞰して見られない&客観性が絶望的に欠けてるのって書き手としてどうなんだ…
せめてサイトにこもっててほしい 叩きみたいになるのもと思って見てたけどさすがにつっこみたい
>>263
＞あくまで読者サイドとしてですが
いや書き手サイドとしたってタグやルールは尊重したいしするよ普通
つーか全体的に読み手を下に見てるの隠そうとしてなくてすごいねw
「読者」って言ってるけどあなたじゃなくて原作に付いてるファンだよ皆 「死ネタ」って言葉が嫌なだけなら、「死亡表現」とか「Aの最期についての描写があります」とかいくらでも書きようがあるだろうに
タグが嫌ならそうやってキャプションやクッションページに書けばいいんだよ
作品に合う注意書きを考えるのだって書き手の腕の見せ所なのにね 224が扱ってるキャラは、原作者＝神が作品中で意味や役割を持たせてとっくに死亡させたキャラでしょ
生きてるキャラを二次創作者（224）が殺してると勘違いしてヒートアップしてる人が混じってませんか
224本人は、ネタ扱いどうこうより優先してつけるべきタグがある
ＩＦもの
ＩＦ設定
過去捏造
捏造設定
など
神の意に反してる部分を強調しようよ・・・
ジャンル者にとってそのキャラの死は「今さらわざわざ言わなくてもいい」レベルの話
なんで周知の事実＝神の意志である「死」に拘った揚句に言葉遣いでうだうだしてるのか
死亡そのものが原作と同じなら、違う部分をもっと伝わり易くしようよ
同時にキャプションでも色やフォントで強調して
＞Ａ（ｷｬﾗ名）の死亡理由などを原作とは違ったものに捏造しています。
など添えとけばいい キャラがざくざく死ぬジャンルにいるけど死ネタは漫画も小説もみんな注意書きしてあるよ
前にいたジャンルでもそうだった
原作で死んでようが生きてようが二次創作内で死なせるのは全く別の話だよ
原作の死ネタがあるかどうかを読み違えてる人はいないでしょ >>275
勘違いしてる人はいないように見えるしむしろあなたがいろいろと勘違いしてると思う
＞死亡に至る事情、前後の話を創作
ここからは原作とは筋書きを変えてる話だとも
死亡キャラの死因その他の設定を原作から変えて捏造をしてるとも受け取れないよ
原作に（はっきりとは）書いてない出来事や心情を掘り下げるのは捏造とも言えるけど
それだと二次創作全部に捏造タグが必要になるぞ >>274
>>224はまさしくその通りに
「死にネタ以外で死亡を示すタグをつける」って言ってると思うんだけど 二次創作自体が全部捏造なのに>>275は一体何を言ってるんだ
あと、原作で死んだキャラだとしても二次創作で死なすんなら注意書きが必要だろって話
してるんだから、今更>>275のいう勘違いしてる人もいないでしょ
論点が全く理解できてないし諸々勘違いしてるのは>>275の方だよ >>278
271じゃないけど、地雷がないと思ってた自分がダメージ食らったのはキャラが人をころす展開
原作は高校生アイドル物だからせいぜい枕営業とかかと思ってた >>278
NLかと思ったら男が女体化して百合展開したのが地雷で死んだ
女体化と百合それぞれ単独なら食えたのに複合は無理だったよ…
タグは付いてたけど複数CPが登場する話だったからNLでこの展開が来るとは想像もしなかったんだ
でもこれが食えないことすら知らなかったんだからガッツリ予告されててもやっぱり勝手に食って死んだと思う 原作は妻子持ち同士で受けのはわわ女体化&陵辱のセットで数日気持ち悪かったことがある
単独は大丈夫でも複合で地雷化することってあるよね どんな過激で突き抜けた酷い設定でもどんと来いだと思ってたら
逆に普通の日常をとてもリアルかつ繊細に描写してて
それが暗い展開でトラウマになったことがある
傑作だからブクマしたけどとても読み返せない 何か皆の地雷体験記みたいで興味深いw
この流れはためになるな自分も気を付けよう オリキャラタグがあったけど作品の性格上オリキャラはいて当たり前なので大丈夫と読んだところ
既存キャラの婚約者でエロ描写有りだった
そういうときはキャプションに書いておいてほしい… 嗜好叩きはそれぞれのアンチスレでやった方が仲間もいるし賛同も得られるぞ
ここはあくまでも支部小説愚痴スレなんだから、それが好きっていう人も普通にいるってことを忘れずに お断りだわって…
あそこ嗜好下げ他下げOK民の為に作られたなかなかゲスいスレだぞ
時々なんか勘違いしてる人いるけど 新作投稿したらいいねもブクマも自己最高更新した！
感想ももらえてすごく嬉しいんだけど何が受けたのかいまいちよくわからないし
いつも通り萌えを詰め込んだだけだからこんなこともうないとは思うけど嬉しい！ 「なんでも許せる人向け」って注意書きが嫌だわ
説明するのが面倒なのかネタバレしたくないのか分からんけど、地雷がなくてもその表現で読む気なくす 「なんでも」の範囲がなぁ、個人によって認識が違いすぎてなんとも
A×Bだったらなんでもなのか、AとBの組み合わせだったらなんでもなのか、AとB以外も絡んでくるなんでもなのか >>292
ゴメンな
面倒なんじゃなくて、属性以外にも文体が、表現描写が、などなど些細な部分が気に障る引っかかるまでひっくるめてなんでも許せる、なの
異論は認めます >>291
おめでとう！うらやましいあやかりたい！
何が受けたかわからないってあるよね
私は最近読み手との感性の違いにびっくりしてる
絶対泣ける！と確信して書いた話は爆死するし
ちょっと笑いましたって感想来るかなと思ってた話に泣けましたって来るし
そういうの楽しいけど >>295
ちょっとわかる。
涙腺崩壊タグ結構貰うけど、泣いて欲しかったのはそのシーンじゃないんだって場所のコメント貰ったりする。
自分の盛り上がりシーンと読み手の好きなシーンが結構ズレててかえって新鮮に感じる。 >>291
良かったね！291の萌えが共感呼んだんだよ
あやかりたいｗ
次もいつもどおり肩肘張らずに自分の萌えを詰め込んだものを書いてね！ >>295 >>297
ありがとう！
これからもいつも通り萌えを詰め込んだ話を頑張るw >>294
それはなんでもって言葉でまとめない方が良いような
具体的に地雷書いたあと
表現が稚拙ですがご容赦頂ける心の広い方、とかは？
まあ、ちょっと読めば読み手で判断できることを書かれたら面倒くさい人だな感出ちゃうから
もしもホントに下手だとしてもぐっと黙って
評価に身を委ねる理性身につけた方がいい気がするけど >>293
要するに「読み手にいちいち配慮したくないから私の書くもの全部認められる人しか読まないで」って
ものすごく書き手本位でワガママな表記だよね 「何でも許せる人向け」って使いたい気持ちは正直分かる
実際自分の書いたもののどの部分が他人にとっての萌えや地雷になるか分からんからな
特にグロとか物議醸しそうなの書いちゃったときはそういう言葉に頼りたくなる
でもやっぱり安易に「何でも」で全部まとめちゃうと、説明の放棄と見られてしまうわな でもまあその表記が嫌な人は何でも許せない人なわけだからある意味住みわけられる表記なのでは ＞でもやっぱり安易に「何でも」で全部まとめちゃうと、説明の放棄と見られてしまうわな
これが言いたかった
絵描きは気にならないけど字書きにこういう注意書きをされると残念になる
余計なお世話だろうけど、せめてどういう方面で何でもなのか書いた方が閲覧も増えて良いだろうに
字書きとしての質も下げるし読者も減るし良いことない表現だと思うんだけど まあ説明の放棄とみていいから危ないと思うなら回れ右してくれよってことでしょ
自ジャンルじゃタグ警察みたいなのがひと騒ぎ起こしてから
結局疲弊して「何でも許せる人向け」に落ち着いた人が割と多い
この作品面白いのに残念だなあと思うことも多いけど
結局はまあ書き手の自由だわな タグとか注意書きって成分表示だと思うから
やっぱりちゃんと書いてほしい
アレルギー物質入ってたら避けるから >>305
ほんそれ
アレルギー成分のたとえいいね
地雷が多いから何でも許せる人向けが読めない
でも好きな書き手がその注意のみ書いた作品があって
おそるおそる読んだらすごく萌える話だったことがある
ちゃんと注意を書けばもっと伸びたと思うのに勿体無いなぁと思ったよ アレルギー表記は表記する必要があるのはこれとこれって決まりがあるからなあ
それがない以上どっかで「これ以上は書けません」って区切るのは個々の書き手なわけで
そう思うと「なんでも許せる人向け」ってのはあくまで素人である書き手の逃げ道として仕方ない部分もあると思う
まあ全部これになっちゃったら困るけど 何でも許せる〜書いてある話は作者読み推奨かなと思う
その作者に信頼があるなら大抵読める バドエン、死ネタ、別れたままは必ず書いて欲しいなあ
途中になにがあろうとハピエンなら大概読めるけど、CPタグつけといてバドエンとかめっちゃ落ち込む 何でも許せる人向けが好きじゃないからだいたいキャプションにあらすじ書くようにしてる
特殊ならオチまで入れちゃうけどそれでも読んでくれる人はいるしネタバレなんて言われたことない 配慮配慮配慮配慮うるえせんだよおおおおおお！！！！！
ってもう嗜好タグもキャプションもなくせ、ジャンル名キャラ名だけにしろ
説明文はなんでも許せる方だけの一文だけになれって全てを呪うような気分になることはある ある程度の注意書き＋何でも許せる人向けなら読むけど、何でも許せる人向けだけだと避けちゃう
エログロ、死ネタ、バドエン、制裁ネタ、オリキャラ、性転換あたりは特にあってほしい派
嗜好タグは避けたい時にも読みたい時にもすっごく便利でいいと思う 何でも許せる人向けで避けるって人はそれでいいと思うんだけどな
そうやって避けて貰う為に書いてるんだしさ
地雷を踏んでしまって困るって苦情なら分かるけどちゃんと避けられてるなら問題ないと思う
書き手側がブクマや閲覧が増えないとしてもそれは納得済みでやってるんだろうし 何でも許せる人向けって書いてあると
この人説明が雑だな中身も雑かなと感じて読まない
知り合いにすべての投稿作品で何でも許せる人向けって書く人がいる
ブクマ評価少ない感想来ないって毎度凹んでるの見るとやはり避ける人は多いんだと思う
じわじわ伸びて来るとブクマがブクマを呼ぶ状態になるんだろうけどスタートダッシュにはマイナスだろうなあ 私は何かと注意書き色々必要そうなアレな中身書くから
とりあえず自分が思いつくような内容を書いた後にその他何でも許せる人向けって書くなぁ
全部は網羅できないしむりっしょ
この作品では目玉焼きに醤油をかけます。目玉焼きにはソースの人はご注意ください
とかかいてらんねーて 地雷が殆ど無いのでタグ・キャプション読まないで読み出す私の出番か
途中であれ？と思ってタグ見ると推しCPじゃねーよとかあるけど ジャンル名（腐向け、夢向けジャンルタグならそっち）、カプ名、R-18、R-18G、女体化、パラレル、オリキャラ、リバ
ここまではタグ付ける
死ネタや特殊嗜好のR-18内容、バドエンメリバはキャプションで判断
ジャンルごとに腐向け夢向け女体化パラレルオリキャラは特殊タグが会ったりするけど
それ以上の細分化はないからここまでが注意書き最低ラインかなと思ってる >>311
気持ちはわかるが落ち着け
タグはともかく、注意書きは男性向けから女性向けに来たから「めんどくせーな地雷持ちなら最初から避けてくれ」と思いたくもなる ここ愚痴スレじゃないと言いつつ結局愚痴スレと同じ荒れ方してて草
作者がそう表現したくてそう説明してるんだから、避けたきゃ勝手に避ければええやん。作者だってそう書いてる以上避けられても文句言えないんだし。
発端の>>292とかはまだ自分の感性で完結して筋が通ってるんだけど(そもそも愚痴スレでやれって話ではあるけど)、そこから便乗して理性だのワガママだの字書きの質だのレッテル貼りしだす流れがおかしい 自分も男性向けからきたけどあっちって注意書きもワンクッションもほぼ無いから正直女性向けは面倒だわ
まああっちも文句言う奴はいるから一概には言えないけど 面倒くさい人をふるいにかけられるから何でも許せる人向けと書くのは有りかもしれないなと思う流れだった 男性向けでもあまりにも強烈なバッドエンドには注意書きあるけどね…
あとは寝取られ関連か
これは表記なかったら女性向けのリバ関連の表記不備並みに荒れる 男性向けは注意書きないけど嗜好タグがその代わりを果たしてる気がする 男性向けは嗜好タグが機能してるからねえ
女性向けだと嗜好タグつけづらいからキャプションにずらずら書くことになる
でもどこまで書くかは正直悩ましい 色々面倒になって何でも許せる方向け、ってしたやつは確かに他のに比べると閲覧が少ないな ぶっちゃけ過去作のが自信あるんだよなー
でも閲覧回るのは新しい作品だけだ
過去作も読んでもらうには新作頑張って自分のファンになってもらうしかないのか
難易度高ぇ ３回続きもの書いて
最終話は一回目の半分以下かぁ
期待はずれな最終話だったんだろうか >>328
何が半分以下かによるよね
閲覧は1話のキャプション見に来た需要
ブクマは完結待ちか1話のみブクマする人達が多いから
いいねは1話だけ読んで見てない人達の累積 ブクマが半分以下かな
イイネは半分ちょい上
やはり1話だけブクマの人が多いんだね
でもなんか寂しい >>330
ブクマについては仕組みだからとしか
私も後半の章を上げても
その章じゃなく1章がブクマされたりしたよ
完結してから読むつもりなら1章以降のキャプションはネタバレ同然だからね
まあ読み手の気持ちもわかる 自分も完結後に第1話だけブクマつけるタイプだから、2話以降のブクマは見て見ないふりしてる
ブクマ稼ごうとするなら、やっぱり一気にアップしないとダメだよね
わかっちゃいるけど、連載は連載の書く楽しさがあるんだよなあ 途中の話もブクマを欲しいかどうかかも
私は連載続けてたら一話のブクマが増えたので割と満足してる
連載はブクマで変えがたい満足感あるし
思い込みかと思いつつも
見て追って待ってくれる人がいると思って連載するのすごく楽しかった
そして実際にもうすぐ終わるの残念ですってコメント貰った時は泣きそうになった キャラの視点の変え方で悩んでる
ABとキャラがいてA視点始まりで途中からメインのB視点話、最後はA視点に戻したいけどその最後のA視点が蛇足な印象が拭えない
かといってそこを削るとA視点で始めた意味は何だったんだみたいな、内容的なこだわりというより様式が整ってないような気になってしまう
二次だし萌えれば正解だと思うけど実際自分が他の人のを読んでるときもキャラの視点の割合とか形式とか気になってしまうんだが、そういうのってやはりみんなも気にして書いてたり読んだりするだろうか >>334
視点はかなりこだわって書いてるよ
でも人称にもよるけど、視点の割合は気にしないなあ
なにを表現したいか考えれば視点は自ずと決まってくると思う
ひとつの視点を選ぶともうひとつを捨てなきゃいけないから悩むけどね >>334
いまAB作品で視点がA,C,D,A,C,Dの構成で書いてる
なおCDは友人的な目線でB視点はなし
Bの内心は一見分からないけど周囲の視点を鏡にしてBの表情の変化を語らせてる
好きな商業作家がいつも最後全然関係ない視点で締めてて
メイン以外の視点で結びたくてチャレンジ中
他者の視点で二人について語られると
二人にとってだけの自己満な幸せではないですよって効果が出てると感じたのでやってみた
ただ地味に長いしこれ楽しいか？と不安になってはいる
書いてる分には目茶苦茶楽しいけど
投稿前からあまり伸びる気もしていない >>336
そういうの、好き
>二人にとってだけの自己満な幸せではない
それな！
第三者視点にすると、ふたりの関係が客観的に見える感じがしていいよね
>>334
A(→)(←)Bっていう無自覚両片想いの小説を、A,B,C,B,Aの視点構成で書いたことがある
A視点もB視点も初めは相手の言動について語っていて、お互いよく見てるなーもしかして恋なんじゃない？って匂わせて
そのことに勘付いているCの視点でふたりとも両想いなのに気づいてない と答え合わせっぽくして
それを踏まえて、もう一度、AとBの視点に戻って、今度は相手の言動に対して自分がどう思うかにフォーカス
Bはどうして自分はこんなにAが気になるんだろうと疑問に思い
Aは自分はBのこと大切に思っていると悟るが、その気持ちが恋愛感情だとまでは気づかない(友情だと感じている)
というふうに締めた
ラブコメ風だったら、最後C視点に持っていって「いい加減 気づけよッ！」ってCがツッコミ入れて終わるのもありだろうけれど
どちらかと謂うとシリアス調だったんで、もどかしい感じで終わらせた
はたから見れば好き合っているのに知らぬは当人ばかりみたいな話が書きたかったんだ 閲覧数に対するブクマ評価率はそこそこなんだがいかんせん閲覧数が伸びない
新規参入するたびに心機一転新垢作って毎回これだから多分キャプションやデフォルト表紙とついあたりでの交流不足が原因かと思ってる
誰かアップ作業してくれる人雇いたいほんとめんどい >>338
キャプション書くのも表紙を凝るのも創作のうちだし楽しいけどな
読者って作品の標識から判断して読むかどうか決めるだろうし
そのセンスもたぶん判断材料にしてる人いる
手間な作業だと考えなければいいだけだと思う
まずは表紙用フリー素材のイラスト巡りから始めてみたら？
書いた作品に合う素材探すの面白いよ 支部だとタイトルの付け方も重要だと思う
漠然とした言葉とかの綺麗なタイトルより、内容がタイトルだけで予測出来るようなものの方が興味を引かれやすい >>339
>>340
ありがとう
やっぱり見てもらうための努力は必要だよね
あまり渋で人の作品読まないで来たけど研究してみる 凝ったタイトルより内容系の方が取っつきやすいとは言うよね
自分は凝る派だけど自作できるセンスがないから毎回お題サイト巡回してるし、それが楽しい
自分も質問なんだけど、パロディ書くときってキャプションとかに元ネタを書くじゃないですか
元ネタ（作品名とか）で検索すると関係ないのに引っかかってしまうのが申し訳ないんだけどそういうもの？
作品名は出さずに「顔があんぱんなアニメのパロ」みたいに濁した方が住み分け的に良いのかな >>342
支部内だけだったら文字の合間に点やスラッシュ入れておけばいいんじゃないの？
アン.パン/マンみたいに 以前某有名アニメのパロ書いたときは、「サザ○さんパロ」と伏せ字表記した 334だけどレスありがとう
やはり何が書きたいかで視点が決まってくるもんだよな
蛇足だと感じてる時点でうまくまとめられてないのかもしれない
色々とこねくりまわしてみるよ 表紙って一般ユーザだと変えられないのかーしょぼん
変なとこ有料にするなあ >>340 >>342
自ジャンルでも内容が分かる系タイトルの方が主流でブクマも多めだ
だけど一人だけぶっちぎり桁違いのブクマ数連発してるジャンル大神は
漠然としたタイトルに宜しくお願いしますしか書いてないキャプションなんだよなぁ
なんであれで凄い閲覧ブクマ評価とれるのか なんでって、そりゃ内容がおもしろくて萌えるからでは >>347
漠然としたタイトルってのがこれはどういう意味だろうと興味をそそられるのと
読んでみたらテーマにそった深い意味のタイトルだったというのかもしれない 評価はおいといてとにかく文章上手くなりたい！
と思ってやってたら何かかたっ苦しい地の文中心の読みにくいものが仕上がってしまった
これではいかんと会話中心に進む話を書いたら読みやすくなったし校正箇所がめちゃくちゃ減って書くのがすごく楽になった
地の文であれこれするのが好きだったから会話ばかりだと楽だけど物足りない
しかもあれこれ悩んだわりに評価もいつもと全く変わらなかったから今後どうしようかと思う
そういえば自分も読む方だと萌えさえすれば日本語崩壊してない限り気にしないんだったわ >>348
この話って>>338さんの閲覧伸びない原因からの流れでさ
絵ならサムネで分かるけど小説って読んでみないと面白いかどうか分かんないじゃない？
タイトルでもキャプションでもどんな話か分かんないのに何で皆読んでみようって思ってページ開くのかなー？と
>>349
そうだとすると>>340さんの意見とは矛盾するんだよね
漠然タイトルの場合いい漠然とダメな漠然があるってことなのかなぁ？ 単純に神には信者がたくさんいるってだけじゃないの？
神の新作ならハズレはないだろうって読む人が多いんだと思う
そんでまあ実際、神はそうそうハズレない >>347
閲覧が増えるのとブクマ付くのはまた別の話だしなあ
どんなタイトルでも目を通す層もいるし好みもあるし作者目当ての人だっているから初動の閲覧がそれほどじゃなくても内容さえ良ければそういう人達がブクマ付ける
ブクマがブクマを呼ぶ状態になっちゃえばもうタイトルなんか関係なく閲覧も増えるしね
内容が分かりやすいタイトルの方が初動での閲覧を増やすのに効果的なのは確かだけどブクマ付くかは内容次第だよ
実力が同じくらいなら閲覧多い方が有利になるかな程度 元も子もないこと言うけど、神と比べるのって土俵の違う話だと思う
抱えてるフォロワーも段違いだろうしさ…
>>343>>344
レスありがとう
恥ずかしながら伏せ字やスラッシュの発想がなかったです
元ネタの作品がマイナーなので、そんなふうに作品名が分かりやすい方が良いかも >>352
自分はこれだ
神認定した以降はタイトルよりも神の名前で無条件で読む
逆にどんな興味を引くタイトルでも苦手な書き手だったらそのままスルー
ついでにキャプもジャンルやカプの萌えに関係ないダラダラした個人語りされるよりは
定型文一言の方がいっそスマートで好感持てる 多分知ってるかもしれませんが>346
小説表紙
テンプレート12種の中でなら、一般ユーザーでも投稿後に変更が可能ですよ
当然タイムスタンプは修正されるから、パクリ自衛に気を使う人は注意してね 場面設定類語辞典、買った人いる？
いま人気みたいだけど買おうか迷ってる >>352 >>353
ああそうか
神は初投稿の初日から高ブクマ叩きだしてたんだけど
どんなタイトルでも見る層が見た後ほぼ確実にブクマするほどの実力があるんだって事か
その後はフォロワー数と神認定数の多さで漠然タイトルで定型文キャプションでも初動で高ブクマになるよと
要するに本当に実力がある人は
タイトルやらキャプションいじくって少しでも閲覧伸びないかと悩む必要もないってことなんだな…
そんな実力無いな… >>357
近所に在庫があったから明日にでも買いに行こうかと思う
中身確認してからだけど いくら中身が神でも一度は見てもらわなきゃ伝わらないんだから
やっぱり目につきやすいタイトルとか
分かりやすくて親切なタグとか
読みやすいレイアウトも大事だと思うな
清潔感のある身だしなみみたいなもんで
その後にブクマしてもらえるかどうかは内容次第だけど…… >>351
神の場合は初日から高ブクマってことで
それ以外の例えば新参の人がABカプで「吸血鬼」というタイトルを書いたとする
すると吸血鬼ネタだなってすぐにわかってそうすると血を吸う吸われる関係からの話かと想像出来て面白そうと感じたら読むしブクマもする
また別の新参が同じABカプで「飢渇」というタイトルで書いたとしたらこっちは少し漠然としてる
意味は「食べ物や飲み物がない苦しみ。飢えと、のどのかわき」なんで人によっては吸血鬼を連想してくれるかもだけど飢饉や何かで飢える話かもしれないそもそも漢字が読めない人もいるかもしれない
ここでよくわかんないけどなんだろうと読んでくれる人もいると思う
そして中身が吸血鬼物で吸血鬼の喉の乾きや苦しみに焦点を当てつつそれを相手が救おうと努力したりしてという展開だったら納得のタイトルだと思う
萌えればブクマもつくしね >>360
それを判断するの読み手だしな
あと分かりやすさってダサさに転じやすい
結構扱い難しいよ >>357
結構いい加減なこと書いてある項目もあってとても嫌な気持ちになったよ
自分が関わったことのある場面のに対する考察が腹立つ書きぶりで買うのやめた >>337
両片思いをよく描くから似てる
三人称背後霊視点でよく描くんだけど、章によって視点の主をA、B、C（第三者）って書きわける
視点の選び方は、書きたいことに誰の視点が一番都合がいいか、萌えるか、っていう直感的なもの
深く考えずに選んでしまう
ただDEキャラで書いた時には、D視点を一切書けなかった
理由は自分でもよくわからないけどとにかく萌えない >>363
同じシリーズ？で感情類語辞典というのがいいと聞いて買ったんだが
感情の言葉がいっぱい書いてあるんじゃなくって、たとえば失望の項目だったら
ため息をつく、とかその時の行動のパターンみたいのがたくさん書いてあるだけだった
そういうのは言われなくてもわかる・・・って感じのばっかりだったからほとんど使ってない >>364
>ただDEキャラで書いた時には、D視点を一切書けなかった
ちょっと面白いな
自分はABのBが特に好きだからB視点では書けないし萌えない
他者から見たBがどんなに素敵かっていうのが一番書きたいところだから
たいていA視点になってしまう >>366
自分も一番の推しはＡだからＢ視点が一番書きやすい
でもＡの内面を想像するのも楽しい
ＡＢを客観的に見るＣの視点も楽しい
ＤＥのＤも好きなんだが、内面をあまり想像できないというより
ブラックボックスのほうが萌えるキャラなんだよなあ
好きなキャラでもＡタイプとＤタイプがいる
ざくっとだけどＡは神経質タイプで、Ｄは男っぽいタイプだ >>365
自分もそれ買ったけど全く使えないよね
いまいち表現が的外れというか…web上の類語辞典の方が全然いい ええー感情類語辞典と同じシリーズだったのか
面白そうと期待したけどやめといた方がよさそうだな
あれなら商業作家の本値段分読んだ方がいいやって思っちゃったよ
良い類語辞典探してるけどなかなか見つからないなあ その辺りの類義語系辞典で持ってるのは「類義語使い分け辞典」って奴だな。
「怒る」とか特定の表現に関していくつかの表現方法が書いてあったりする辞典。
持ってないけどほしいと思ってるのは「日本語使いさばき辞典」だな。
後者は本屋にけっこう置いてあるので開いてみる方が早い。前者はちょっと古い辞典なのか、大きな本屋でもあんまり置いてない。 日本語使いさばき辞典はついこないだ買ったけど
思ったよりはウーン…て感じだったかなー
でも単純に読んでて面白いから自分は買ってよかったと思ってる その手のやつツイッターで見かける度に手にとってるけど未だに参考になるなと思ったものはないや
寝る前とかにパラパラ読むだけでも楽しいからいいけどね >>357
あのシリーズ外国人が書いたのを日本語訳してて使えない
あと紹介してバズってた奴ライターなのに本の中身あげてる時点でお察しだけど
常識無いことで有名だから信じない方がいい ここで評判イマイチな場面設定類語辞典だけど立ち読みしてみたら案外面白い気がして買ってしまったよ
突っ込みどころが存在するのは海外物だからってことにしとくよ
寝る前に読みながらお題サイトみたくネタが尽きた時に載ってる動作を取り入れて書いてみようかな 場面設定類語辞典中身確認してきた
評判ほど悪くはなさそうだなという個人的印象
ただ翻訳物なせいもあって自分が書きたい場面がなかったから今回はやめたけど買っても良かったかも
軽く書きたいから想像膨らませるのにはよさそう いろんな辞典があるんだな、ネットでわりと充実してるからまだ手を出してないけど
唯一手を出した官能小説用語表現辞典がお笑いとして以外には役に立たない件 >>376
また懐かしいものをw
読み物としては面白いけどガチで官能小説以外に使い所なさげなんだよな
立ち読みした中ではてにをは辞典が一番心惹かれたよ
続編の有名作家の作品から例文を収録してるてにをは連想表現辞典は逆にあんまり
ただ前に買ったでっかい類語辞典も単なる置物と化してるから新しく買ってもどうせなぁと思うと 表現事典、類語事典は一度は通る道だよね
使えないって気づくまでに何冊か買ったなぁ 結局自分がたどり着いたのは好きな作家の語彙を踏襲するってことかなー
いやもちろん自分なりにいろいろ試行錯誤してるけど
やっぱりしっくり馴染むのは好きな作家さんの表現だなーと
好きな表現を使う作家だから好きになったってのが先なのかもしれないけども 表現事典的なものは使ったことないわ
みんな結構まじめに勉強してんのね 自分もネットの類語で済ませてる
もうとにかく萌えが形になればいいんだよ！ってノリなのでたぶん語彙力は小学生レベルw そういう辞典があることすらここ見るまで知らなかった。
書いてて語彙に困ったことないし、覚えてた言葉が不確かだったら調べるし。
みんな勉強してんだなぁ ハイスペックPCに買い換えればデジ絵が上手くなるのでは的な発想で買ったから自分は褒められたもんじゃないなw
なお現実 >>384
めっちゃわかる
そして買ってからそこじゃないと気づくとこまで一緒w 類語系の辞典を買うかどうか悩んで図書館にあるの知って借りてみたりしたけど
色々試して結局自分で読んだ小説の中でいいなぁと思った単語の意味詳しく調べて…
っていう段取り踏まないと身につかないタイプと知ったけど面白そうな辞典見つけると気になるのでまだ諦めきれてないぽいわ 類語辞典て結局語の意味は重なるけど同じ文脈にならず使えないことが多いんだよね
そういうのはやっぱり小説読んで文脈ぐるみの表現を学ぶのに敵わないと思う アレって何ていう言葉だっけ、ほら○○と似たような意味の言葉あったじゃん！
ってな時に使うもんじゃないの？類語辞典って たしか室井佑月が初めて小説書こうと思ったときまず有名な作家の小説何冊かひたすらワープロで写し書きして勉強したっていってたな
自分は無意識パクがこわくてやったことないけど
文章のリズムや感情の表現の仕方、構成等は身に付きそうだと思う 笑うだけでも笑顔になる微笑む口角を上げるとかいくらでもあるから
笑ってるんだけどもうちょい違う表現したいんだよなあって時に類語辞典見たりする 言いたいことは「オマエ」なんだけど、オマエじゃ雰囲気も字面も台無し
他に何かないの？ってページめくって
「貴殿」とか「其方」とか探す感じ >>389
タッチタイピング覚えるのに好きな小説をひたすら打ったの思い出したｗ 両片思いの割と心情描写が複雑になってる話を書いたんだけどちゃんと理解できて無理のない話になってるか誰かに読んでほしい…
面白いかとか萌えるとかの感想じゃなくていいから物語として成立しているかどうかチェックしてくれー
書いた本人は分かってても読む側はぽかーんみたいなお恥ずかしいものになってそうで怖い
こういうとき仲良いオタ友いる人本当羨ましい、まさか家族に読ませるわけにもいかないし… >>393
すごくわかる
私も先週上げた小説、まったくおなじこと思ってた
そして案の定微妙な結果に
そういう風に自分で感じる時って
多分やっぱりなにか伝え忘れてるんだろうね
でも自分じゃわからないと
オタ友達ホントに欲しいわ 感想来ないーと愚痴っていたら今日だけで5人からいただいた
これを糧にまた書ける気がする
ありがてえ……
それにしても、切なく泣ける話を書こうとすると失敗するのに
そんな意図がさらさらない小説で泣かれるのはなぜなんだ 原作のかっこいいキャラが好きなのに自分で書くときゃるるん☆って感じになっちゃう…
なんでなんだ…何かの呪いか… >>393
これ、需要あるんじゃない？
スレ立てたら回るかなぁ
でも読む方は負担だよね
書く方の需要はあるだろうけど。 具体的に説明できないけども面白かったという感想の読者から感想もらうためにキャプを工夫してるよ
キャプ内に「〜〜な二人を書きたくて」「◯◯がテーマです」等引用しやすいフレーズを入れておくと
「〜〜な二人が良かったです」「◯◯の二人最高です」という感想が来る >>393
ベタだけど一晩以上放置してから読むと冷静な目で見れるよ
紙に印刷したりHTMLファイルにしたりしてチェックするのも効く >>400
そのシーン、間を置きながら一ヶ月以上取り組んだんだ
でもダメだった
視点を変えてみたり
描写増やしてみたり削ってみたり
でもいくらやっても「これなら伝わるはず！」って確信が持てなくて案の定って感じ
１年くらい置けばなんとかできるようになるのかも >>401
半年から一年くらい寝かすことがままあるよ
いっさい考えないようにしてれば半年くらいでもたぶん大丈夫 >>401
期間の長さより一回書いた作品から離れるのが大事だから、
原作じゃない他のものに没頭するとかしてみたらどうだろう
または、その話の後日談を考えてみて、そこから綺麗に流れがまとまってるか逆算しながら見直してみるとか
自分は逆算よくやるけど、それでこないだ最後の2000字がまるっと要らないことに気付いたわ…
すっきりしたけどちょっと寂しかったな 既に書いた文章を修正するんじゃなくて、そのシーンをまっさらな状態からまた書きおこして
それで前に書いた文章と見比べるってのをよくやる
文章を修正するやり方だとどうしても前の文章に引きずられて大幅な修正が出来なかったり
流れ的に必要な描写が入れにくかったりするから だいたい2〜3本の話を並行して書いてる
多いときは7本まで行った
それぞれで出てくるキャラが違ったり、同じキャラでも解釈や呼び方を変えてるのでそれを踏まえてあっちこっち書く
美味しいお菓子を色々つまみ食いするイメージ
頭を切り替えないといけないから、この話のこの表現変かな？って気付きやすくていいよ 前にも言われていたけどブクマ率1割の法則ってあるね
初動で閲覧の1割がブクマしてくれてると伸びがいい気がする 私は書くのも読むのも読み切り派。連載やる気力ないのと、連載を待つ辛抱強さがないから(笑)。前後編くらいならオッケーかも。 同じく一話完結派だな
おなじ世界設定という意味でシリーズもの書くことはあるけど、必ず一話で読める仕様にしてる
最後まで書き終わってから全体見直したりするから、完成するまで投稿できないし
書き終わってるものをわざわざ分割して連載するの面倒だから一括で投稿しちゃう 数日ぶりに閲覧がやっと、やっと1増えた
と思ったらブクマも増えてた
すげー嬉しい
ありがたい
のちのち外されませんように… 連載はどうしても閲覧減ってくよねえ
基本は読み切りで書くけど、今書いてる連載は、書いててすごく楽しくて、自分でもワクワクしたいから連載にしちゃった
いま最終話書いてるけど、書いてる自分が楽しいから、ブクマ少なくても耐えられる
でも願わくば、最終話になんか反応もらいたいなあ 連載で閲覧減った感覚なかったな
フォロワーが増えて
かわりにブクマ率減ったけど
いいねの数が少しずつ増えてたので読んでくれてるなと感じてた 原作が週刊連載中で、本誌では数ヶ月前に掲載済みだけど
単行本だと来月発売のものに収録される
こんな話の隙間補完系小説を書いた場合、いつ投稿したらネタバレと言われないんだろうか 本誌で掲載済みならネタバレでないんでない？
キャプに「単行本未掲載のネタを含むので、本誌未読の方はご注意ください」って書いとけばいいと思う 連載作品の前哨戦にあたる話にブクマありがたい
少なくても本当に救われる
まだ話も動いてなくて萌え要素少ないし
自分としても若干迷走してる風だったから
ブクマつけてもらって何か申し訳ない
同時にこういう時読者に支えられてるなと感じる
続き頑張る やっぱ「これはいい〇〇」タグが付くと急速に伸びるな
ありがたやありがたや
もっと他の投稿作にも付けてくれていいのよ >>416
タグホントにうらやましい
あやかりたい！
どなたかうちの作品にもお願いします！ 連載は一話がやっぱり飛び抜けてブクマもらえるけど三部作の初回と最終回だけブクマされるの気になるw >>418
自分は途中回はあんまりブクマしないけど
最終回には「お疲れさま」の意味を込めてブクマするよ
そういう人結構いるんじゃないかな うちは最終話がダントツにブクマ少ない･･･
お気に召さなかったのだろうか？
小説の方向性とか悩むし、創作意欲が削れられる おもしろかった途中ページを読み返したいのでブクマする 1話のみブクマする派だけど、読み返すときに最初から通して読みたいからだよ
展開が気に入らないとかはまったくない、むしろ逆
二度三度読み返してあーここ伏線か！って気づいたりする 死ネタが読みたくて見出しが「心中」のページを開いたけど死なないオチでした
とても素敵な話だったので不満はありませんが
「未遂」「死なない」とかタグに付けたらネタバレとして嫌がられるでしょうか >>423
そこまで読んでもらえたら幸せだろうなぁ
連載途中にエロ書いたら次の話から閲覧ブクマいいね半減
最終話でも持ち直さず無事終了
エロ書くの好きだけど向いてないんだろうな… 425すまん愚痴みたいになってしまった
自分もブクマは1話目だけ派 >>424
作者が「死ネタです」って明言してないならやめといたほうがいいと思う すっごいドンピシャな小説見つけて始めてコメントまで書いたのに最後に送信押すのがなんか怖くて手と心が震える……
誰か最後の背中のひと押しして……コメントしたいのに自分だけじゃ勇気が出し切れない…… >>428
えいっ☆と背後にいたなら押すのになぁ〜
コメもらえるとひっそり小躍りしてます。
ここが面白かったと言ってもらえると、そうか〜と励みになります。
だから最近コメしたい！ってときは迷わず書き込むようにしてますよ〜 そのコメントが相手への勇気と希望になるんだ
一秒にも満たないたった一瞬のクリックで、タップで出来るんだ
指一本で出来るんだぞ
さあ早く押すんだ ううう送ってきたぁ……緊張する……感想ちゃんと伝わるかな……初投稿より緊張する……
何はともあれ頑張れました！ありがとうございます！ゆっくり落ち着こうと思います 面白そうな手段だよね
前に書いたのを見てると引きずられてウダウダ悩んでるから一から書き直すってのは意外とありかもしれない
やってみようと思った 今まさに手詰まりだったから>>404の手法試してみたらすらすら書けてラストまであっけなくたどり着けた
細かい推敲はまだまだ必要だけど
有益な方法教えてくれてありがとう 最後のページに登場人物の名前と作中での様子や実はこう思っていました的な事をずらずら書くのって
発祥というかよくやるのって勘違い物から？ 後書きかな？
サイトやってた人たちにそういう傾向あるんだと思う
自分的には後書きとかある場合はキャプションにでも一言欲しいな
興醒めするから >>427
ありがとう やめておきます
オチというよりは雰囲気を他の読者に伝えたかったのですがタグが思いつかなったんです
読後は泣き笑いでしたが感情タグの「切ない」だと死ネタで悲哀との判別がつかないし
クライマックスが夕暮れの場面だとして「夕焼け」のタグで読者を呼べるのかよく分からないし ありがたいことに厳選ブクマ厳選フォローの絵馬にブクマとフォローされた
フォロー一覧みたら自分以外はブクマ3桁や4桁の人ばかり
ちなみに自分は余裕の2桁
すごく嬉しいんだけどその垢で投稿する気はもう無いからなんか申し訳ない… 5000字ぐらいの短編を３つぐらい書いたんだけど、別々にアップがいいか、短編集みたいな感じで一緒にアップがいいか悩む
短編集みたいなかたちだと、見てくれないかな
でもうちのジャンルで、5000字は少ない気がするし
こんなことで悩むとか泣きたい >>440
もう3本とも書き上がってるんだよね？
その字数なら
連投＜＜＜短編集まとめ
投稿用のタイトルを
ＡＢ（カプ名）短編3本 とか
×××（1本目のタイトル） 他二編 とかにしてみるのはどう？
1ページ目を目次にして、各話タイトルとジャンプ用リンクして一編ごとにページ分け
の形式をよく見かける（旬を過ぎて落ち着いたジャンル、年齢層やや高めの例）
読み手にも判り易いし
一万超えれば短文連投と文句言う人も出ないでしょ
そちらの普段の雰囲気など不明だけど、3本連投するよりいいと思う 私は似たり寄ったりな内容の小説を３本書きましたが、
先に書いた方の作品に合わせようか迷っていたので参考になります イベントのサンプルあげようと思うんだけど年齢制限本の場合だとサンプルが年齢制限までいかない場合でもR18タグつけるべきかな？ R-18で発刊予定ならつけるべきじゃないの
タグなしで18才未満が興味持ったら可哀想だし
てかそんな判断もできないのにR-18本とか出して大丈夫？ ネットで拾ったであろう画像＆pixivで上がってる画像を使ってる二次小説があるんだけど、
通報しても意味あるのかな……。
本文も商業作品からパクッテたみたいだし、許可をとってるとはとても思えないんだが……。
描いた本人が通報しなきゃ推定無罪？ >>445
表紙に公式のキャラ画像を使ってる作品を見かけた時は運営に通報した
その日の夜には運営から対応しましたメールが来たよ ちなみに「公式画像を無断使用しています」って書いた 昔、エロ同人誌を中学生だか高校生だかが買う → 親が見つけて大騒ぎに → 描いた本人逮捕
という事件があってから、R-18表記をうるさいくらいにするようになったんじゃなかったっけ？ >>448
いや初めて聞いたしエロいマンガ普通に本屋で売ってると思うけど >>448
ポケ●ン同人のことなら、あれは全年齢ギャグ本で逮捕されてたぞ TLでちらっと話題に出てるの見た、何だったかな
ポ●モンではない >>447
公式画像も使ってたから、それは即通報して対応してもらったよ。
ただ残った他の小説の表紙は他人の二次創作絵だから、描いた本人じゃなきゃ通報意味ないのかなーと
他にこういうの見つけて対応してもらった人いる？ >>448
>>450
R-18描いた本人じゃなくって、ギャグ描いた別の人がとばっちりで捕まってなかったっけ マイナーカプだったけど三桁に乗った
これでUPしたもの全部三桁いった
評価してもらえるのは素直に嬉しい
欲を言えば感想欲しい
交流なしのぼっちオン専だから会話に飢えてる >>454
わかる。Twitterとか連動してないし、コメント返しとマイピク申請の返事しか交流がないから感想くると凄く嬉しい >>454
おめでとー&羨ましいぜ
会話に飢えてるの分かるw
スタンプよりも文字での欲しいよなー
でも前ジャンルではtwitterでの萌え語りで満足死して書かなくなってしまったから今はpixivぼっちしてるけどたまに語り合いたくなる 同意〜〜
自分はツイみたいな常時即レス即リプが苦手で（あと物理的に無理というのも）
すっかり支部引きこもりになってるんだけど時々すごくお喋りしたくなる
オフで身内とイベント後に萌えトーク、が一番肌に合ってたんだけど今のジャンルで
乗ってくれる相手がいない・・・ 自分の人間性の低さや萌えポイントの世間様とのズレがバレるのが怖くて
交流や会話とかは出来ないや、自分は
猫耳とかショタとか女体化とかの人気王道ネタの魅力がイマイチ理解できない捻くれ者なので
きっと他の人と嗜好の話しても合わないだろう >>443
漫画は「中身は18禁」 ってタグ（一般向け投稿が多い）があるけど小説はまだ普及してないね
本のサンプルは続きが（買わないと）読めないのを承知の上で読むけど
普通の前後編で後編だけR-18だと18歳未満がかわいそうだと思う
オフ本がほしい18歳未満にとっては最初からR-18のほうが欲求不満にならずに済むかなあ でもpixivのR-18作品というくくりで検索してる人にとっては邪道かもなあ
「検索避けR-18」って時々あるけどクローズドなSNS（ピクブラとか）へ投稿すればいいのではと思う ピクブラ使ってみたけどやっぱり支部と比べて圧倒的に人が少ないからなあ
半ナマの検索除けR18は無意味な気がするわ 投稿してブクマといいねが付いた話をアップデートするのってどうでしょうか
ブクマといいねはついたと言っても10個程度ですけど
でも気に入ってくれたお話を誤字脱字修正の範囲を越えて変えられるのって読み手さんからしたらどんな気分なんでしょうか
やってもいいんですかね？それともやらないほうがいいんですかね？
最終的には作者の意思次第ってことはわかっているのですが、皆様の経験を教えていただければありがたいです >>462
気になるところとかどんどん修正してるよ
だって自分のだし 修正前のが良かったのに！前のバージョンも残しておいてよ的な読み手側の経験を何度かしてるからデカイ修正はしないことにしてる
そもそも手を入れたくなるから一度上げた作品は必要がなければ読み返さない
だって一度修正しちゃったら二度目三度目とキリなくなる予感しかしないし
とは言え元が意味不明乙だった作品が一文足されて生き返るのも見たことあるから元と修正内容によるとしか 小説はプレミアでなくてもナンボでも修正出来るのでけっこう変えてる
まあ途中経過やオチまで変えることはないけどセリフとか言い回しとか 暗記してるレベルじゃないとわからないくらいの細かい修正はやっても大幅変更はしないな 誤字が多いからちょこちょこなおしてるよ
あと設定ミスとか辻褄合わなかったとことか
でもストーリーの流れとかオチとかは変えない
そこ変えたら別作品だとおもうから 同じく流れや内容は変えてない
文体や表現など、時間が経ってからでないと気にならない違和感を直してる
あと自分もだけどセリフ直す人多くて安心したw 細かい修正はバンバンしてるよ
投稿して一年後くらいが読み頃 大手ジャンル内のドマイナーCPでメジャーCP並みのブクマ数を頂いてうれしい
重い自覚はありつつブクマしてくれた人のプロフ欄をちらちら確認してしまう…
ROM専から大好きで同人誌買ってた神にブクマ貰うと小躍りしてる 一度完成させた作品は、基本的に修正は一切しない
今までで修正したのは、変換ミスを直したのと鉤括弧を二重鉤括弧にしただけ
なんか作品を書いた時の自分の価値観？みたいなのをそのままの形で残しておきたくて
やっぱ昔と今だと考え方や価値観も違うから作風も変わってくるんだよね
昔の作品は稚拙だけど、やっぱりその当時にしか書けなかった作品だと思うし、今の作風と見比べたりしてる
その分投稿前には物凄い見直すけど 修正は誤字脱字変換間違い語句の誤用くらい
昔の見返すと稚拙で恥ずかしいしいたたまれないけど手を加えることはないな >>455
コメントも滅多に来ないからコメント返しが出来るってとても羨ましいよ
嫌われがちなスタンプだけどそれすら嬉しくてありがとうございますって返してる
感想タグをもらった時は躍り狂いたくなるほどだったww >>456
ありがとう
スタンプですら嬉しいくらい反応に飢えてるww
ツイで満足して書かなくなるっていうの分かる
私も前ジャンルはそれで卒業した（ツイの萌え語りで燃え尽きてしまう）
公式に動きがあった時は特に語りたい！ 462です
みなさんありがとうございます
やっぱり大幅な修正は考えてしまいますね
閲覧がまったく回らなくなったらにします
ありがとうございました 皆さんも結構作品の修正や手入れされていて安心しました
私も誤字脱字だけでなく、セリフの追加とか所々書き加えたり、訂正したりしてます
一度消してしまった作品をもう一度一から書き直して新しく投稿した時に、
以前ブクマしてくれた方が再びブクマしてくれたのは嬉しかったな 読み返す度に誤字脱字見つけたらその都度なおしちゃうな
前に連載で投稿したトータル１０万字くらいの話を
ストーリーの流れやオチは変えずに６千字分くらい加筆修正をして１本で上げ直したことある
そしたらブクマが３倍くらいの伸びたし前にブクマしてくれてた人から
すごくよくなったと感想ももらえたよ 修正はしないな
しっかり見直して修正する必要ないと判断してから投稿するし
後になって気になった部分が出てきたとしても
当時の自分の稚拙な執筆力も含めて完成品だから 自己満足のために書いてるから直したくなったら直す
けど大幅修正はしないな
誤字脱字誤用とかもっと簡潔な言い回しがあったなーとかその程度
どんだけ時間かけて見直してもアップしてから見つけちゃうんだよね
そこらへんは開き直ることにした
だからって推敲や見直しを全然しないわけじゃないよ 印刷して読み直すと間違いに気付きやすい
それでもミスあるからなあーー
商業ならともかく趣味だし温泉だから許して頂戴って思ってる
あと、スマホでアップロードしてるから、長文は直すのすら面倒でミスあっても放置したりしてる これは読み手としての質問というか意見を聞きたいんだけど
内容が好きで通ってる作者さんのとあるシリーズで決まった言葉の、明らかな誤字が複数回出て来るの
相互フォローでもマイピクでもないのに指摘するのはどう思いますか？
あっちこっちに誤字誤変換があるわけでなく決まった１単語だけなんだけどわりと破壊力のある誤字で
例えて言えば『脱出した』が『脱肛した』になっているような…
上の件でドンドン直すよ派もいれば「見直さないし直さない」派もいるようなので後者だったら
余計なお世話かなとも >>486
こないだどうしても気になる誤字を好きな書き手さんの作品で見つけて
プロフにはそういう事について（誤字があったら教えてね的なもの）の記載はなくて
すんごく考えて悩んだ結果、絶対に失礼にならないよう文面に気をつけてメッセージ送ったよ
そしたらその日のうちに丁寧なお礼のメッセきた
自分の場合はその人のキャプションやプロフから
指摘に激高するような方ではないだろうなと判断しての行動だった >>486
自分なら教えてもらいたい
できるならメッセでこっそり >>486
自分としては教えて貰えると嬉しいけど、人によると思う
昔、すごく萌えるのに誤字の数も物凄い神がいたんだけど、誤字指摘いっぱいメールもらったらしく、トップページにわざわざリンク貼ってびっしり長文でキレてたことあったよ
フェイクだけど「体を」→「からどぅwd」とかなかなか破壊力があったけど、それ見てから自分は絶対に指摘しないようにしようと思った >>486
読んでくれたってわかる感想ももらえてそのついでって感じだと気にならないかな
誤字指摘だけだと正直イラっとする
そしてできればメッセで欲しい コメントで誤字指摘貰ったことある
キャラの名前の漢字盛大に全部間違えてたから、ありがとう……ごめんなさい……という気持ちで即日修正＆その旨のコメント返信した 指摘拒否とか無い限り萌えた作品には指摘したいな自分は
萌えなかった作品が勝手に出来を落としてようが興味持たないし
指摘するほどの価値がある作品だと思えたが故、と自分のコメを認識して貰えればいいなあと思う 私は指摘もらえたら嬉しい
でもついでに感想もらえたらさらに嬉しい…
一回ツイのDMでもらったけどすごい感謝した
メッセとか見えないとこがいいな 神絵師が全ブクマしてくれてうれしい
ブクマ数少なくてもそれだけで生きていける
ありがたやありがたや ブクマ数おおむね2桁のhtrなので、ブクマ数が1でも増えるとすぐ気づくし
公開ブクマだったらその人のプロフに飛んで他はどんなのブクマしてるんだろうと見に行くんだけど
ブクマ3桁4桁余裕でいってるような同ジャンル他作品に2桁ブクマの自作品がならんでいるとすっっっごい嬉しい
ああこの人はランキングとかusersタグとか関係なくこのジャンルorカプで検索して
数ある小説の中で私の作品を見つけてくれて読んでくれて気に入ってくれたんだって実感できるから
もちろんブクマに貴賤はないしどんなきっかけであれブクマに入れてくれただけで嬉しいんだけど
このパターンが一番うれしいな 皆さまありがとうございます。
まさに>>492の理由で「直して欲しい！」と思ったわけで当然色々と
感想も付けたいのですが、それはそれで感想の方を指摘のための
ごまかしだと取られないかな〜〜と色々悩んでおりました
（書き忘れましたがアップされてから随分経っている作品なので修正するつもりが
あるならとっくにしてるかも？と思った事もあり）
メッセージから指摘はサラリと、感想はしっかりと送りたいと思います 不要なタグや間違いを指摘したタグは問答無用でお断りだけど、
キャラの名前の間違いや誤変換、一人称の誤り等はコメントやメッセージで教えて貰ったら嬉しいですし感謝ですね キャラの名前を間違えている場合、タグに正確なキャラの名前(のみ)がタグに追加されてると感激しますね 三ヶ月前から長編をちまちま書いて投稿していたら、はじめてフォロワーがついた。
作品にもいいね！がちょっとずつついてるし、嬉しい。 読んでくれてる方々の年齢層がイマイチ分からないんだが、
シリーズものの途中だけがR指定になったら嫌なもの？
ギリギリ指定入れなくていいように書く技量もないし、どうするかな…と迷い中。 質問なんだけど内輪でツイッターでワイワイしてる小規模ジャンルに最近ハマった新参者で
自カプを妄想したら割と鉄板ネタがある（例えば変身ヒーローが変身した姿A×Bが自カプだとしたら、Bにヒーローだと知られたらどうしよう的なあるあるネタ）
自分で書く程萌えてる時は申し訳ないけど引っ張られたくないから他の方の作品は見ないようにしてるんだけど
同じ字書きの古参の方から感想を貰った
その人の作品を見てないんだけど、私も見てます〜なんて言ってしまった自分が悪いんだけど
言ってしまったからには感想を言わなきゃなあと思ってその方の作品に目を通したら
自分がこれから書こうとしてた、その自カプではあるあるネタだった。
その場合って書くのやめた方がいいかな？それとも内容を微妙に変えて書く？気にしない？
ジャンル者が少ない分パクだと思われるのも嫌だし、自分は新参者だし
皆だったらどうする？ >>501
特殊なネタが被ったわけじゃなくてあるあるネタなんでしょ？気にする必要はない気がする
気になるならn番煎じですが〜とかでも書いておけばいいんじゃないかな
そういうテンプレ系が好きな人もいるしね >>500
R指定部分を抜いても話が繋がるようにしたら大丈夫じゃない？
R指定後の話でサラッと何があったかあらすじ的なこと書いてフォローしておくとか >>500
まずシリーズの最初で「途中R-18展開になります」と但し書きつけて
苦手な人、未成年層が多いようなら>>503のように飛ばしても読めるようにしたら？
途中だけR指定ってことはそっちメインの話ではないんだろうし
個人的な話になるけど自分が好きな書き手さんで但しメインカプのエロだけはちょい苦手な話が
あるのでガッツリそのシーンだけ分けてもらえてたら有難いと思っている >>503
>>504
なるほど、やっぱりこの手の話には気をつかったほうが良いみたいだな。ありがとう！
ただ、そういうシーンは文字数にすると全然少ないから前後も合わせて抜くとなると色々と面倒な事になりそう。
全年齢にできるように工夫するか。 >>504
参考までに聞きたい
好きな作家なのにエロ苦手ってどう苦手なの？ いや申し訳ない
レギュラーが4〜5人出て来る話でCPになるのは一組だけなんだけど
話には常時その5人が出て来る展開でお互いの関係（友情とか信頼とか）も
きちんと話の中に出て来るんだけどエロだと途端に特殊性癖が入って来たり
モブレが絡んだりして、しかも長いもので「うーむ」となってしまうのよ
もちろんその二人が嫌いなわけではないしエロは普通に大好物なんですが >>507
ありがとう！納得
健全だとすごくいい絡み合いがエロになるとモブレ系ってことでいいのかな
良くも悪くもエロい関係に特別な意味を持たせず平面世界っぽい作者さんだな
自分もあまり平たくしないで世界は少し分けようと思ったよ 総ブクマほんとうにありがとう
めちゃくちゃ落ち込んでたからもうホントに救われる
本当にありがとうございます 立て続けに自分好みじゃないどころか嫌いな要素が入った話を読んで凹んだけど、おかげで落ち着きはじめていた創作意欲が湧いた
や〜〜っぱ自分好みの話を一番書けるのは自分自身なんだよなぁ！
これ受けるかな？やりすぎかな？とかそんなん気にしないで自分の好きなものをいっぱい詰め込んだ話を書こう 投稿したある小説のブクマが、何故か決まった数を境に必ず減っていくｗ
再びその数字になるとやっぱりまた減る
そこのラインに何か厚い壁があるんだろうな〜
自分が同ジャンルで投稿した内で一番ブクマついてるやつなんだけどなあ
他のはあんまり減るってこと無いけどこれだけは割とよく減ってるのを目にする
一番良く出来てるはずなのに一番切られやすい作品ってことなのか 私ほんっとに話作るの遅い
何日掛かってるんだよ
早く書きたい
このカップル好き！ キャラが消滅したーに見せかけての実は生存してるかもフラグ立てて終わる小説に死ネタタグは要りませんよねぇ…？
自分的に死ネタじゃないしどうとでも好きに解釈できる結末だからその旨書いとけば大丈夫ですかね？
こちらで出来る最善で万全の対策はしてから投稿したいので意見欲しいです >>514
どうにでも解釈できる中に、死亡も入っているなら
キャプションにネタバレ書いておいた方が保険になるんじゃないかな >>514
同じような内容の話を投稿したときにはキャプで「最後がどうなったかは読み手のかたの想像にお任せしますが作者的には死んでないと思って書きました」的なことまで書いた
そこまで書くのはヤボかもしれないと思ったけどどちらの意味でも苦情は来てない
一次ならいざ知らず二次はネタバレより読み手のひとへの配慮を優先させたいと個人的に思ってるからだけど 自分は死にネタ苦手なので>>516みたいに書いておいてくれると嬉しいな
好きに解釈出来るのに「死にネタ」って作者タグあったら「やっぱり死ぬのか」って
単純に思ってしまいそうだ >>514
生存してるかも、ってことは死んでません、というのが明らかになるわけではないんでしょ
死ネタつけといたほうが無難な気がするけど 514ですがご意見ありがとうございます！
好きな解釈ENDになるけど自分でも死ネタとは違うと思ってるということはきちんと明記しておきます。
かくいう自分自身死ネタが駄目なので注意書きをしっかり書く代わりに死ネタタグは入れないという意思も伝えたいです。
正直重要視してほしいのは結末じゃなく過程なんですけどね…結末も大事ではあるけど 正直「結論は読者の心の中」みたいのは一次でやれよって思う
生きてる結果がいいと思うならちゃんとそういうストーリーで書けばいいのに
なんか作家様気どり？って思うし好きキャラでそんな風に遊ばれたらすげーイラっとする >>520
そう思うのも自由だけどちょっと色々拗らせてそう
しばらく同人から離れた方が心の為なんじゃないか >>520
いや、わかるよ
原作のバッファ部分を妄想するのが二次の基本だと思ってるから、
さらにモヤモヤする展開なんて読みたくない
だからって三次創作するわけにもいかないからストレス溜まる
たまにある「完結したのに続き希望された」ってのは、こういう系じゃないかと思う 自分が嫌いってだけの展開にもっともらしい理由つけて
disるやつって自覚なさそうでうんこだな
作家様気どりって二次見下すくらいなら二次創作なんてするなよ
おまえこそ何様なんだと
>>522
続きを希望されたことのない人ですね
それは力量じゃなく、展開の問題なんですね
自分のモヤモヤもそうやって解決するんですねーさすがです 何を完結とするかは自由だし、何にモヤモヤするかもモヤモヤが嫌だと思うかも人それぞれ
自由に解釈できる曖昧endが心地いい人だっているわけだし、二次にモヤモヤは相応しくないって
乱暴な理論な気がする
ちなみに結末を読者の想像に任せる場合は、自分なら死ネタタグは付けない
それか死ネタタグの隣に生存タグ付ける
死ネタタグだけだと、想像に任せるとか言いながら作者が答えバラしてるみたい ここから派生した愚痴スレは他sage（こういう二次創作ムカつく大嫌い等）ＯＫなスレだから
こういうのが嫌い！って話をしたい人はそっち行ってくれ
他人の批判はスレチって>>1にもあるよ まあでも二次で死ネタか生存か曖昧な話を書くなっていうのはわかる
他所様のキャラということを念頭に置いておくべき
死の余地があるならせめて死ネタタグを入れろ キャプションでうまいこと書いとくといいんでないの
死ネタは死固定になっちゃうし Twitterをエゴサしたら支部の自作品を称賛してくれてるTweetに出逢った
完全ROMの方みたいですごく小説の内容をわかってくれていて嬉しかったんだが
プライドというか羞恥心が邪魔をしていいねも話しかけることも出来ない いや、ツイで感想呟いただけで作者から接触来たら怖いよ >>526
人様のキャラで妄想してることに変わりはないのに、死ネタは良くて曖昧は駄目って理論がよく分からないんだが
曖昧endだとキャラ侮辱になるってこと？ 神に紹介されたのを引用リツイして大はしゃぎしたりリプしてる人見ると他人事ながらこの人、大丈夫か？と心配になる >>529
鍵を開けてた時フォロー外の作者さんたちにお礼言われたこと何度かあるけど嬉しかったよ
びっくりして恥ずかしかったけど 商業小説ですら絶賛感想呟いたらそれ翻訳した人からリプ飛んで来てドン引いてしまったわ
一般人装ってるアカウントだったから良かったけどw
だから同人でやられたら死んでしまうと思ったけど割と人によるのか
ツイッターで呟くなら直接コメントくれてもいいんですよ！
ってそれはしたくないからのツイッターなんだろうけど
あ…そう思ってるからリプ飛んで来たら引くんだな自分 >>532
人によるんだろうね
作者に読んで欲しかったら普通に作者本人宛に＠飛ばすし
作者宛じゃないのに作者から反応来たら自分ならそのツイート消す >>530
死ネタを回避するために徹底しろってことだよ >>534
鍵かけときなよ
この小説よかったと一次創作なり二次創作なり感想漏らしたら
イイネやお礼軽く来るし相手の喜びを蹴っ飛ばして返して何がしたかったの？ってことになるよ ぶった切りごめん
◯◯usersタグがない斜陽ジャンルにいるんだけど、
書き手＜読み手という感じで、需要はいまだにある
複垢でつけて回ってもいいものだろうか >>537
つけよう
内緒でつけて回ったらすごく喜ばれたし
管理画面見てもusersタグで来る人が結構いる
ちなみに落日ジャンル ちょっと質問
旬とか斜陽とか落日の基準なんだけど ジャンル全体で一日の投稿数(小説)が20〜30件
1000users以上のタグついてるのが全部で150件程度だったら位置はどの辺なのかな
ちなみにここ4.5年のジャンル原作は続いてる 斜陽とか落日ってのはいま現在の賑わいもあるけど、
過去に旬だった時との落差を言うんだと思う
自ジャンルは支部が始まる前のサイト文化時代がピークだったんで、サイトも次々閉鎖され新規の書き手も少ないから、今まさに落日ジャンル
最初から今まで人口がそんなに変わってないジャンルは、斜陽とか落日っていうより、巨大ジャンルとか中規模とかマイナーみたいに規模で表現すると思う >>541
なるほどありがとう
数字は適当だったんだけどじゃあこの規模のジャンルはマイナーになるのかな
巨大がどのくらいかもよくわからないが >>542
>>540の規模なら充分メジャーでは……
毎日1作新規があるとかすごくない？
なんなら巨大よ
そこそこ賑わってると私が思うジャンルですら毎日新規投稿なんてない、週一あれば活気あるジャンルなのに
他の人の作品投稿3年前の落日に再燃して今度新作投稿するぞと意気込みしてるが、過去最高の落日ぷりで投稿するのドキドキするわ >>538
遅レスごめん
喜んでもらえるの嬉しいね
思いの外時間掛かったけど、自分もつけて回ってきたよ
書き手さんのやる気が出て
ジャンルが少しでも盛り上がるといいなぁ >>539
有益な研究だとは思うが自作品が使われたらと思うとゾッとするな
冷静な研究文と引用された猥褻文との落差よ >>546
まとめ見てきたよ、色んな意味でひどいな
pixiv側の回答いかんで小説一気に廃れる予感 過敏反応しすぎって人とかちらほらいるけど自分の作品が同じように引用されたらどういう反応になるのか気になる
非公開にしたりマイピク限定にしたりしないのかな フィルタリングされたものに対してフィルタリングを論じるってどういうことなの >>549
ほんそれ
わざわざ垢作らないと見れなくて、さらには年齢フィルタありのサイトからサンプル取るとか馬鹿じゃないかと思う
R18にしてないとかならわかるけどさあ 全年齢対象ならともかくR-18は閲覧に垢必要だもんな
いろいろガバガバだわ 大騒ぎしてる人達の方が害悪だと思う
論文での使用は悲しいけど問題ない範囲だから騒いでもどうしようもないし
騒ぎが大きくなってアフィに取り上げられたりしたら作品の作者はひたすら晒し上げだし支部に上げるのを躊躇う人も沢山出る
正直普通にしてたら殆どの人が目にする機会無かったじゃん
被害者が訴えて拡散されたならまだしも全然関係ない人が騒ぎ出すって… 明日は我が身かもだからね
自分の作品サンプルされたらと最悪 >>553
内容ではなく学術論文での引用だから公開してる以上は罪に問えないんだよって意味
引用元も明記されてるしね 引用じゃなくデータ扱いじゃないのかあれ
めちゃくちゃ分析()されて数値化されてるけど 騒ぎになってダメージ食らうのは作品書いた人だけなんだよねぇ データとして分析してる時点で引用とは違う
それに著者に了解を得ないで載せるのが問題なんじゃないの？ しかもpixivというSNSの閉鎖空間のそのまたR18で隔離された文章を意気揚々と持ってきて 論文って分析するものなんじゃないのかな？
倫理的には問題あっても法的に問題ないって意見が多かったからそういうものかなって思ってた
調べた感じ論文で使うなら出所明記すれば無断で大丈夫ってのは分かってびっくり
あと引用された作者さんが騒がないでって言ってるらしいし論文も非公開になったらしいから話題にしない方がいいのかもね 引用するなら本人の了承が必要、データ化して分析するなら匿名にするべきだった
プレミアム会員になるのをケチって、無料で見れるウィークリーランキングから適当に引っ張ってきただけの論文に使われてしまって気の毒 引用要件を満たせば了承は必要ないよ
引用をなんだと思ってるのか データを分析して推論を出す
それが正しいことの証明に別の過去の文献から引用を出す
分析するデータと引用は違うよ 率直に罰ゲーム過ぎる
引用された人はお気の毒だし、大学側はヲタ的なマナーなさ過ぎる
その社会を触るなら、マナー勉強しろよ、って思うけど
で、引用がR18文って何なんだよ…
この事件倫理がおかしすぎるよ
客観的にはともかく、書いてる方は同じオタクに公開してんだよ、って感じだよね 引用について調べるほどあれは引用と言えるのかって感じる ゾーニングしてあった作品を一般人が目につくところに引きずりだした行為が、そもそも研究趣旨から離れてないか？
隠喩の研究とか言ってるから、うっかりするとナマモノ系二次に突っ込まれてた可能性もあるんだよなあ
恐ろしい 今回はたまたま二次R-18BLだったけど
ネットに何かしら公開している人にとっては明日は我が身の案件だと思う
知らない間に自分の創作が創作物ではなくデータとして晒されてるとか怖すぎる
例の論文の件はそもそも引用では済まないよね
あれは引用対象ではなく調査対象であり分析対象だ
けど引用であれ分析であれ、公人でもない人物の情報を
学会で発表されその後何年も保存されるような論文に記載するのに
本人に対する配慮が一切ないっていうのが一番嫌
本名じゃないからいいと思ってるのかな
HNやURLからツイやら辿って本人特定が難しくないこのご時世に 男性向けノベル投稿とかエロ体験談（創作）まとめじゃなくて支部を狙ったのはランキングから抽出しやすかったから？
ウィークリーランキングってのも人気順のサンプルとして微妙なんだけどな >>568
男性向けノベルもランキングのある投稿サイトの方が多い気がするし
そういうサイトは特に登録とかも必要なかったりするから何で支部なのかが謎 BLが嫌いで有害指定したい人だったんじゃない？
そもそもいくら事前研究とはいえ、たった10本の作品の表現方法見ただけでフィルタリングについて語ろうなんてクソ笑える
今は無料のテキストアナライザーだってあるんだから、少なくとも万単位のテキストを処理してから来いや
そうすりゃ必然的に匿名性が増すから個人晒しあげにはならん 支部のランキングって小説は補正入ってないんだっけ？
ランキング要素も公開されてない代物から上位引っこ抜く意味がもう分からん
ランダムにとか言うつもりもなさそうだし
この世に存在している以上は引用も分析もされちゃうのは仕方ないなと思う方だけど
こんな使い方じゃあ元が崩れると言うか
放置した花壇で雑草がどんな風に生えるか研究してます言いながら除草剤撒いてるみたいな謎さしか感じない BL有害派だったとしても、BL含めた登録必要なしの年齢指定の投稿サイトは他にもあるのに
支部だけに絞って、しかもサンプル10件とか、偏りすぎてて
しかもこれ准教授の連名という… 論文が指導教官他と連名まみれなのは分野によっては良くあるから気にならないけど
単位目的のやっつけ卒論かと思ってたのに少なくとも卒論ではないという衝撃がヤバい
お外に出す前に研究室内とか学科内とかでお試し披露して殴り合ったりしなかったのコレ…
何故誰も止めなかった 立命館はデータ元への配慮を全くせず、
n数も処理方法も不適切な論文を公開する大学です！
って全世界に言ってるようなもんだわ
たとえ学術目的では引用が認められていても、今後立命館の研究に協力する人がいなくなるぞ
趣味でこっそりやってた作品を晒し上げて、有害判定の道具に使って平気でいるんだから 今、立命館の事務パンクしてるらしいな
この論文の苦情処理で >>576
まじか。本人らはここまで苦情批判があるとは思ってなかっただろうな 事務に問い合わせた人のツイ見たけど、作者名とか一般公開されないようにするみたいだね
まあ今更だけど
平謝りらしく、事務の人も大変だ 他人をデータとして扱って万人が見れる論文という形にして発表しておきながらここまで苦情批判が来るとは思ってなかったは通じないよ
そこまでの事を配慮しながらデータも何もかもを揃えて書くもんだ プロの官能小説書きの人が「金払ってプロの文多く抽出して検証しろ」と言っていた
婦女子の生態、という論文でもない限り、そうだよなあ >>580
さんざん言われてるけど最初から普通の書店でも並んでる官能小説なら
作者名だって出せるし騒動にならなかったんだよね
なぜBL二次創作でやろうとしたんだ Pixivなら許諾も得ずに好き放題晒せると思ったんだろうよ
何か言われたら無料で公開してるんでしょ？見て欲しいから公開してるんでしょ？で黙らせるつもりだったんじゃないかと
余計な晒しに遭いたくないから作者は泣き寝入りだと思ったんだろうね 支部に公開してる時点で多少のリスクは把握してるもんだと思っていたがなあ
そのアカウントの性的嗜好がバレるくらいでメアドや本名が流出するわけでもないし
まあそれでも勝手に調査対象にされたらたまったもんじゃないのはわかるんだけどさ エロに限らず、二次に限らず個人が趣味でやってるものを勝手に論文にするなよって話だよね
引用とかの法律ってネットで個人が趣味をあげることは想定してない気がする
個人的なペット日記ブログすら他人に引用されたくないし >>583
webで無料公開されてるから入手にお金がかからない
、
すでにデジタル化されてるからデータ処理が楽、
R18と一般のカテゴリがすでに分けられてるから後々データ比較することができる
なので商業作品使うより楽な方に流れた結果炎上 >>574>>575
本当に何故誰も止めなかったのかが謎なんだけど立命館そこまで落ちたんだろうかは >>585
二次だし多少の何やかやはあると覚悟していても論文に無断で使われるとは思いもしないよ
アングラの楽しみでr18という囲いに隠れて（オンだから隠れてはないけど）るのをさ
しかも10件だけって… 支部に投稿（公開）してるっていっても
R-18でゾーニングして一般の検索には引っかからないように
つまり一般には見えないようにしてたんだろ？隠れてたっつーか
それをわざわざID取得して掘り出して一般に晒した事が問題なんじゃないの
違うのかな >>590
論文の趣旨からすると「フィルタリングされてない物」から無作為にサンプルを取るべきだし
そのサンプル数も到底検証に耐えられるような数でないってのもあると思う
本当だったら１００とか２００とかそれ以上にサンプル取らなきゃ偏りが出るはずだもの Webに上げてる以上多少の晒しは覚悟してるけど、じゃあ晒してもいいかといえばそうじゃないからな
財布から目を離したら盗まれても仕方ないけど、盗んでもいいと言ってるわけじゃない 自ジャンルランカーが続々と支部から下げていて投稿もしづらい空気 >>591
いや、ポジティブサンプルとしては「明確に隠喩で猥褻表現されたサンプル」を使わないといけないから、R18から教師データ候補持ってきたのは正解
ただし言語表現を解析するのに教師データとしてもたった10本はお粗末だし、
人力フィルタじゃ「なしてJSAIで発表するの馬鹿なの？」だし、
ビッグデータ関連ではデータの取得方法や管理、説明責任についてどうにかして一般人のコンセンサス得ようか業界全体が苦労して検討してる中、そういった努力を吹っ飛ばしかねない無神経さが信じられん
晒された人以外でいちばん被害うけたのは、立命館の他の研究者とJSAI関連者だよ JRのスイカ情報売却問題でもそうだけど、法律や規約で許されてるからといって、社会的に許容されるのとはまた別の問題だべ >>592
モラル的には褒められたことじゃないが法的には何の問題もない引用もしくはデータ利用を
明確に犯罪の窃盗で例えるのは例えとしてアホすぎる 話がみんなちょっとずつ噛み合って無くていろいろゴチャゴチャしてるよね
ここだけの話じゃなくてツイッターとかトゥギャッターとか
引用だから問題ないvs引用ではなく分析だからサンプル引用ではない
もよくいわれてますけど >>597
引用でも分析でもどっちにしろ法的には何の問題もないんだけどね
引用はもちろん情報分析もおｋと著作権法に書いてあるので 法的に問題ないなら何してもいいのか？って感じた
ひどすぎる >>594
>晒された人以外でいちばん被害うけたのは、立命館の他の研究者とJSAI関連者だよ
ごめん、自分は研究領域あまり詳しくないんで知ってたら教えてほしんだけど、
この種の学会発表って事前査読なり審査なりは存在しないの？
同じような研究してる真っ当な研究者にとっては「余計なことしやがって、この
クズどもが！」なんだろうな…と心底同情するわ。 >>600
査読ないらしいよ
この騒ぎで査読必須になったらJSAIの中の人は泣くだろうな
>>601
まじ？ なにやったの？ ツイッターで立命館検索かけると出てくる
現在対応を協議中
そりゃこれで人いなくなれば支部側にとっては致命的
運営妨害としかいいようがないからな これか
@pixiv: pixivに投稿された作品が論文内にて転載・引用されている件につき、ピクシブ株式会社より論文の発表元である立命館大学に対し、経緯と事実関係の確認および対象ユーザーとの問題解決を要請しております。
皆様がより安心してpixivを利用できるよう、引き続き本件への対応を進めてまいります。 「トレスより、トレス発見厨がな〜」のpixivが動いたと聞いて
こんなんpixivで取らずにプロのDL小説でも買うか
（何故かサンプル10本でいいらしいから先生達のお小遣いで買えるはず）
ど〜〜〜〜〜〜〜〜しても絶対タダがいいなら
商業狙ってる人とか同人出身ではない一般よりの一次の人を狙えば許可もらえる確率高いだろ 査読係なんて手間と恨みしか得るものないから人員確保するのも大変らしいしな
俺のライバルだけはどんな難癖付けてでも落としてやるわみたいな人しか引き受けてくれないとか何とか
小説では動かないんじゃないかなーと思っていたのに運営ちゃん案外マメw 渋動いたんだ、マジ頑張れ
類似事件が起きない様に完全にシメてくれ
別の愚痴
初めて旬の大規模ジャンルに来たんだけど、こんなにまでまず読んで貰えなくてびっくり。
前は中規模で息の長いジャンルに居て、そこそこブクマ貰ってたんだけど、そっちより全然読まれない
ブクマは気に入ったらでいいから、読んでくれよ〜
小説が弱いジャンルなのか、埋もれちゃうのか分からないけど、旬ジャンルってこうなんだね。
ジャンル黎明期に目立ったの書かないと読んで貰えないのかな〜
大ジャンルで小説読んで貰えるコツってある？
参入遅いともうダメなの？
（オン専でオフやる予定は無いです）
キャプションに粗筋書くとか分かりやすくなる基本はやってるんだけど。 引用に関しては問題ないからなー
感情で批判しているのがあまりに多すぎる >>609
それなー
部落問題と同列に語ってる奴いて笑ったわ 支部の方が訴えられたら埃だらけの著作権的に黒いことして利益出してる企業なのに
学術目的の論文をシメるなんて出来るわけないじゃん…
支部は対応しましたよユーザー守りますよってポーズだけ取る、
大学や学会側はごめんね配慮しますねくらいのことだけ言わせて
さっさと忘れてもらうのが全員にとってベストだよ 運営には会員登録制サイトの年齢制限フィルタ掛けてる作品が誰でも読める論文に引用されたって部分にもっと焦点を絞って追求してもらいたい >>608
読む基準は本当人によるから何ともいえない
逐一作品チェックする人はそこそこいるからブクマがブクマを呼ぶ段まで持ってけたらいいんだけどね >>609
ここまで多くの人の感情を逆撫でする案件ってことはもうその時点でモラルの問題を孕んでる証拠だよなと思ったわ
もちろん誤解じゃない限りという条件付きだけど
感情論丸出しで悪いけど
二次でBLで個人だし泣き寝入りしてくれると思って選んだっぽいのが気にくわないわ
邪推だと思いたいけどね
なんにせよ支部が動いてくれたんなら良かったわ
>>608
旬ってスタートダッシュが勝負って聞くからなぁ
でもこつこつ書いていけば見つけてくれる人もいるし宣伝上手な人に見つけてもらったらパーンと伸びるかもしれんよ
頑張れ！ 運営は本人同士で解決してねって姿勢でしょ
あとは引用でも止めてくださいって注意書きを足すくらい
これから先のことへの体制作りとか出来ることってそれくらいだろう
訴えたりは無理だし >>611
これで支部はなんかあったら抗議して来ますよ、オタクは面倒くさいですよと学者側に知ってもらえたのが大きいよね
支部が何もしなかったら利用者の投稿作品使い放題サイトと見なされてたかもしれんし 法的な問題の有無はともかくとしても、ここまで騒ぎになったなら
今後そんな簡単に論文に引用しようとする人はいなくなるんじゃない？
たとえ法的に問題なかったとしても、そこそこ大きな騒ぎになるって分かったわけだし この騒ぎを知らない大学関係者や研究者って多そうだし
今後もこんな炎上はなくならないと思うな〜 ヤフーのトップニュースに来たから、もうしばらくは沈静化しなさそうな感じ 沈静化するまでみんな投稿自粛？
それともR18だけ自粛して普通に投稿する？ >>621
普通に投稿するよ
閲覧離れが私的には一番痛い >>612
そこなんだよね
ちゃんとゾーニングしてた作品がゾーニングしてないみたいに言われて誰でも見られる場所に引きずり出された >>621
今書いてるやつR18だけど普通に投稿するつもり
この時期にR18投稿するなんて頭おかしい！ってつっかかってくるやつはさすがに居ないと思うし万が一いたら即ブロックするだけだわ >>617
今回晒された人には本当に気の毒だったけど騒ぎになって運営が動く事態にならなければ
今後pixivへ投稿された作品は自由に引用できると思われる可能性があったからね
pixiv側もそれによる利用者減を恐れたからこそコメント出したんだろうし
ただ今回の被害者の方々やジャンルの人たちには辛かっただろうと思うし他人事とは思えない 話題になってるpixiv論文の件に関して研究倫理問題に少しだけ詳しい人たちによるまとめ - Togetter
https://togetter.com/li/1113822 著作権的には引用も問題ないし情報分析も問題ない
分析対象はあくまで文章であって人ではないからね
なのにマイルールが世間に通用すると思ってる痛いツイッタラーの多いこと
R-18は年齢制限の時点で未成年への有害図書だし
ピクシブなんか身元確認もされないから、そこで不特定多数に対して
公開している時点で内輪のものとは認められない
ウェブ公開って英語ではパブリッシュっていって出版と同意なんですけど
引用して不都合があるとすれば大元が改変可能だということだけで
万全を期すなら魚拓ぐらいはすべきだと思うけど
っていうかR-18作品書いてイベントで顔出し販売してて
すごい勇気と覚悟だなーって思ってたけど
大半はただ何も考えてなかっただけなのがハッキリして草 >>628
著作権的には問題がないがサンプルデータとして利用するなら利用される側のプライバシー保持が必須
そこを非難されてる
まあツイッタラー達のバカバカしさには同意しとく
あいつら元論文どころか騒動の中身さえ知らずに騒ぎたいだけのクソだからな >>631
その人の生活環境とかを調査対象にされてるならプライバシーだけど
人そのものではなくネット上に公開した著作物を対象にされてるのにプライバシーってなんだよ >>631
プライバシーというが、自ら選んだハンドルネームにおいて
自由意志に基づいてR-18指定として全世界に公表した作品だぞ？
ちょっと難しいのでは
まあ一番悪いのは、これを表に出した奴だろうな
あと、論文もキャラ名は伏せたほうがよかったのではないかと思うが
それは強要できそうにないので著作権の大元が出てこないといいね
二次創作者として気になるのはここだけ 著作権がどうのというより単純に迷惑だな
作品を非公開にする人も出てくるし、実際に晒された人も晒されなかった人も
対応しなきゃならない運営も大学関係者も含めて、嫌な思いした人を多く出した割に
得した人はほとんどいない
論文書くならもっと他にやりようはあるのに、なんでわざわざ嫌な思いする人が
たくさん出てくるような方法をとったんだって感じ
法的に問題ないからって他人の神経逆撫でばっかしてたら済み難い世の中になるし
無駄に批判や炎上も起こって結局は自分が大変になるだけなのにな
法律に関係ない気遣いやマナーも余計な波風起こさないためには大事 うーん最悪という感想しかない
これ支部への物凄い営業妨害だわな
一気にピクブラ等の類似SNSに流れてもおかしくないよ
移り始めてる人もいるみたいだし慌てて対応するのは納得 同じようなSNSに流れても意味ないけどな
収集場所が変わるだけ ピクブラ行ったって意味無いだろw
そんなに自粛したい人はサイトで鍵かけてやればいいのに >>623>>625
そっか、じゃあ気にしなくていいかな
この問題知らずにR18書き上げて投稿しようとしたら
ツイッターで自粛しないと〜って言ってるジャンル者がいたから
でも自分も読者が離れるのも嫌だし、ジャンル者と殆ど交流してないから何か言ってこられたらブロックでいいや >>613
>>614
なるほど
もう現状じゃ面白い（と自分が思うもの）を書いてコツコツやるしか無いんだね
参考になったよ
どうも有難う 勿論ピクブラ行ったところで同じなんだけど渋一強の現状が変化してもおかしくないなと思っただけ なんかどっと疲れる案件
論文の書き手に想像力が足りてないのかなんなのか 支部が大手だから目を付けられやすいってのもありそう >>627
女子高生でも無いのに17歳女子高生とか名前についてる人の言うことを信じるのは難しいな……なんか鵜呑みにして良いのか不安になるし拒絶反応が出る >>643
京大の先生の意見も読んだけど素直に納得できたのでやっぱり何か主張する時は立ち振る舞いを綺麗にしとくべきだなと勉強になった
ネームバリューの影響がないとは言わないけど
叩かれない為にも普段からツイやキャプションは痛くないよう気をつけようと思った Yahooニュース見てきたけど今回の件でジョジョ腐の金田が意見してるのは納得出来ない
あいつ似たようなことやらかしただろうに…
それで当時肩身狭い思いしたから一生忘れないぞ そうだ！
隠喩表現なんて使わないで直接表現でR1書けば解析対象にはならないぞ！ 実際のところ隠喩って流行り廃りあるよね
使うの避けてる表現結構あるかも それは流行ってた例なのか
それとも避けてる例なのか 論文読んだけどバナナだと分類出来ないとか書いてなかった？
これからはバナナを美味しく食べるのが流行る ピクブラに移っても鯖落ちが激しいからな
余計に鯖落ちが酷くなるんじゃね？
ってかエロ書いて投下した後にやってくる突然の賢者タイムなんなの
書いてる間はノリノリなのにな
あーもう自分で自分が恥ずかしいわ
早く開き直りタイム来て欲しい ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だ！ >>655
どうぶ○の森のヤシの木だね
あそこぞうさんもいるよね 今は検索避けとかしてるし
サイト作っても探されない時代だからなぁ
サーチとかも一部の大手しか機能してないし
結局一度離れても支部に戻ってくるんじゃないかな
ところで登場人物のほとんどがオリキャラの話って二次創作って言い張れるかな？
支部で見かけて？？ってなった
なんでオリキャラのタグつけてないの…地雷とは言わないけどもやっとする
指摘するべき？ >>663
既存の作品の世界観や設定を使ったものはオリキャラだらけでも二次創作だとは思う
（というか他の作品から設定持ってきてるのに一次創作って言い張ってたら問題になってしまう） >>663
クトゥルフみたいに世界観と設定だけ共有して
キャラはオールオリキャラのことだってあるわけだし
登場しない原作キャラやCPタグをつけてたらそれは外していいと思うが
二次はキャラをいじるだけのものじゃないよ >>663
キャラクリ系のゲームなら割とある
というかほぼそれ １日たってもブクマゼロだったからキャプションとタイトル変更して500字くらい書き足したらブクマがとんとーんてついた
どれがきいたのか分からないけどかえてよかった！ なるほど
じゃあ指摘はしないことにするよ
ご意見ありがとね おい待てよいつもなら上げたら即閲覧がポツポツつくのに今日は一時間経っても閲覧０ってどーゆーことー!?
立命館大許さへんで！ ニジエロの関係でマイピク公開にした方がいいんかな
ってブックマークから考えて10数人位からしかいないし
コミュ障害で何もやってないのに汗 >>670
どうするのかは勿論自由だけど
今日だけでもR18作品は沢山投稿されてるしそこまで過敏になることもないんじゃないかなぁ むしろ普段平日の日中なんかピクリとも動かないのにちょっと閲覧ついてて逆に怖い
ヲチじゃないよな……きっと非公開にされてないか気になって見に来てくれただけなんだよな…… 久しぶりに支部見たら
何人か公開から限定公開非公開に変更してた やっぱ影響あるもんなんかね
意思表明は大事だと思うけど、みんなが過剰反応して結果的に二次が廃れるのはやだな 朝日新聞「pixiv18禁作品転載でこれ以上キモオタが騒ぐなら、我々は絵も含めたpixiv全作品を原作者に通報するぞ？オタクよ、怖いか？」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495831067/
こんなこと言われたら限定公開にするわ ﾋｴ…やめろ下さい…つーか全作品て
支部投稿されてる作品総数いくつあるんだろ ネトウヨが入ってきたら単なる政治活動になるから終わりだなぁ もうめちゃくちゃで撤退しようか迷う
限定公開にして様子見しようか 今R-18あげるのやめた方がいいのかな
前からちまちま書いてたのが終わりそうなのに… 朝日だって系列に出版社持ってるくせにな
二次創作大人気の作品出してるとこ >>675
今回可哀想に晒されてしまったジャンルはオタ商法で稼いでるよね
湖難も昔は訴えたりしてたけど雑誌に女オタ狙いのシールつけて売上伸ばしたりしてるし
マイナー涙目 今回の件ってさ前提として
数年前ネット上とかにエロ公開すること自体が規制されそうになった時に、フィルタリングするからってお目こぼしを貰ってて
どんどん厳しい目が向いてるご時世でフィルタリング機能を進化させて表現の自由を守ろうって研究だったんだよね
ある意味味方同士で争ってたら、本当の敵に目をつけられてしまった… 追及していくと二次創作問題とアダルト規制という二大爆弾を揺さぶり起こす地雷案件か あれ、引用も無いと思ってるけど、マジキャラ名は伏せて引用しろよ
公式も困るだろうな
関係ない話
いつもはテーマに関係ないエピソードは思いついてもカット出来るんだけど、今のカップルに私がハマりすぎてて、「テーマに関係ないけど私が見たいエピソード」を削れない
思いついたの全部入れてる
これ絶対読み辛いだろうなぁ
でも萌え過ぎて削れない
どうしたんだろう私
萌えが邪魔すぎるけど楽しい
けど、作品のクオリティが鈍る >>687
そういう作者が好きなエピソードって読んでても面白いよ
削らず入れちゃえ 一次なら容赦なく削れ案件だけど二次だし萌えるならいいんじゃないかね 質問
みんな自ジャンルでフィルタして投稿順に前から見てると思ってたんだけど
小説って意外とデイリーランキングから見てる人っているものなの？ >>690
自分は自カプしか見ないけど解析見る限り
ランキングから飛んできてる人いるよ
特にR18や特殊系だとジャンル関係なく読んでる人も多いみたい 久しぶりにいいねよりブクマの方が多い！
過去作ではそういう作品はのびるからこのまま頑張って欲しいけど斜陽だからこれがいっぱいいっぱいかもなあ >>691
そうなんだ
探す手間を省力化しようという人が一定数いるのかな
そしてもしかしてR18だけブクマ率低めになったりもするのかなと思った
参考になったよありがとう 支部も終わったな
過疎なとこに死体蹴りやんこんなん
当時は松やら刀だったのが今はスケだしホモスケクラスタは尻拭いやんけこんなん
あーいわ意味不 715 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/27(土) 13:12:03.70 ID:D1TJ/Xj50
今後このようなことを避けるためには腐女子側がこのように書いておけばいいと思う
「作品を研究目的等のため引用等の使用をされる場合、URLならびに作者名・作品名（それらに到達できる情報を含みます）を記述しないで下さい。
そのために出所の明示が行われないことについては了承します。ただし著作権法上無許諾で使用できる範囲を超えての使用はお断りします」
（あるいは「著作権法上無許諾で使用できる範囲を超えて使用される場合はご連絡ください」）
これってどれくらい有効なんだろうか？
まだマシかなぁと思ってさ >>695
著作権法で引用する時は出典を明示しなければならないんじゃなかったっけ？
だから引用される側が記述するなと言ってもダメだと思う 自ジャンルはいつも通りだけどな
R18も全年齢も投稿されてる
ランキング見ても変わらないし
終わったなってレス見るとリニュ騒動で同じこと言ってた人思い出すw でも著作権法ってまだ親告罪だから訴えたりしませんよ！ってこっちから明示すれば大丈夫な場合はないのかなって…
やっぱり厳しいのかなぁ バカ日は本当に馬鹿だな
公式が腐訴えるつもりならいつでも出来るのにしないのは利益があるからだよ
バカ日が公式にチクったところで今まで通りスルーだよ
仮に腐が付いてるのをバカ日に言われるまで知らなくて尚且つ利益捨ててでも腐を排除したい公式のジャンルとか実在したなら知らないけどね
大きいジャンルでそんなのはありえないな 去年なんか小学館直々に「いま湖南の同人誌が熱い！！！」とか言ってたからな >>699
あの会社永遠の高2病だから放置でいいだろ >>683
二次創作がいくら売れても出版社は別に一銭も得しないし >>700
湘南に空目して一瞬なんのことかと思ったｗ 昔買った某小説の公式ファンブックにそのジャンルの同人本のあらすじがずらーっと載っててオオゥ…ってなった記憶が蘇る
どうもサークル側の許可は取ってるみたいだったけどさ 感想タグ嫌いだから消したいんだけど、作者にタグ消されたらタグ付けた人は嫌な気分になる？
タグ付けてくれる気持ち自体は嬉しいから、なるべくなら嫌な気持ちにさせたくないんだけど >>705
感想タグ付けたことないから参考にならんかもだが、
いちいち自分がどの作品に何つけたか覚えてるかな？
そういう人って萌えたら衝動的に付けてるイメージだわ
もしクッション置きたいなら「タグ一度整理しました」ってキャプに書けば
不快にならない＋今後の抑制になるのでは >>707
衝動的に付けてるならこっちも消しやすいんだけどな
「整理しました、気持ちは嬉しかったです」って感じのいい文章を考えてみるよ、ありがとう 中には二次創作ではまって原作揃えたって言う人も稀にいるから
巡り巡って少しは出版社に金行っているのかもなぁ
同人界隈が燃え上がればアニメ関連雑誌とかも売れるし
思うんだけど公式が二次創作に寛容になると昔訴えられた人は訴えられ損じゃないのかな
そこまで特出して目立つことやったならまだしも
気分的に『自分のときは許されなかったのになんで今は見逃されてるんですか』ってならないのかな
訴えられるって結構トラウマだよね
その後の人生結構狂わせるよね
時代の流れって切ない
朝○クズ記者はほんと火にガソリン注ぐの得意だな！
騒ぎを大きくしているのはお前なんだよ！ 首ちょんにされろや！ >>709
二次で盛り上がらないと売れない分野もあるだろうからね
二次がファン同士の交流ツールになってるのは明らかなんで、完全禁止できる権利元って少ないだろうなあ
デゼニと携帯獣くらい？ でもそれを二次やってる側が言ったらあんまり良くないのでは…
特にこんな時期は 「やめて荒立てないで！！」って思ってる出版社も多そう
日曜の出版社は二次禁止だったと思うんだけど、垢編の名前を掛け算で公式が表現したり、ふたりのムック本出したりしてきたんでひっくり返るかと思った
あんなにあからさまでビビったわ >>708
自分が見たことある一例では
「タグだと他のユーザーに消されたり、自らの操作ミスでうっかり消してしまうこともあるので
感想はコメント欄かブクマコメ、もしくはメッセージで頂けると嬉しいです」
って書いてる作者いたなぁ
感想タグを見ていて思うんだけど
「衝撃のラスト」 「笑撃のラスト」 「どうしてこうなったｗｗｗ」系統の感想タグ
なんでわざわざ付けるんだろう
未読の人からすれば
「最後に何かどんでん返しや劇的なオチが待ってるんだろうな」って一種のネタバレになってるよね
せっかく作者が仕込んだであろう驚きとか笑い要素が大幅に削られるから
正直やめてほしい… 支部の作品下げようか迷ってる
表で言うと構ってちゃんみたいだから言えないけど本当に迷う
支部便利だったけど今後は少し難しいな なんのために下げるの？
凸されないため？ そんな愉快犯サクッとブロックすりゃいいだけ
晒されないため？ 今までだってあなたの知らないところで晒されてた可能性はあるのになんで今になって？ >>715
今まで晒されてもせいぜい2や同じオタクにだけされると思ってたんだ
本当に浅はかだったけど
まさか学術論文の方向で使われる可能性があるとは考えもしなかったから 二次創作許されてるジャンルなんですけど！って必死なツイート見てると悲しくなる
そうじゃないジャンルも晒されてるのに
自衛のために騒ぎまくってる人が多すぎていつまでも論文に使われた作者の方々が晒され続けてるのが分からないのかな
ウイークリーランキングのURLまで貼られてて非公開にした作品も削除した作品も全部見えちゃってるとこもある
あれじゃ前後の日付も危ういしランカーの神々ばかりが晒されて支部から神がいなくなっちゃうよ >>716
自分も悩んでる
かといってサイト作って引きこもったとしても転載や引用の可能性がゼロになるわけじゃないしなあ… 流行ってる現行ジャンル以外の投稿ががんがん減ってるとこにこの騒動だから
斜陽ジャンル者はさらに飢えるはめに…悲しい >>717
昨日記事にされたの含め二次創作で公式にお目こぼしもらってるグレーなんだから黙ってろって煽りが多数だからこそ
二次だからエロだから腐だから晒されてショックを受けたり傷ついてるわけではないってわかってもらうには焦点がぶれなくていいと思うけどな
逆に二次OKなのに非公開が自意識過剰と言われてるののほうが気になる Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=5●2bscmW8x80
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=c●qdXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 85,935,036回
https://www.youtube.com/watch?v=dP●I-mRFEIH0
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E●I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=L●vqrSjggBhk
New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6●YQvwh73SW0
Noah Cyrus ft. Labrinth (Marshmello Remix) - Make Me (Cry) #LikeiDo
https://www.youtube.com/watch?v=xh●xotExt2Xg
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=f●no9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick 作品を取り下げるのは本人の自由だから止めないけど
今回騒ぎになったから当分は学術論文に掲載されることはないと思う
非公開になった論文がどうなるかや、支部や大学がどうするのか
ある程度様子を見てから改めて考えても遅くないと思うけど
あとこれでどんどん作品が少なくなって二次の人口が減っていくと
同人界の発言力自体が弱くなるから出来れば留まって欲しい
今だって二次は儲けが出るからグレーながらも保護されてる部分あるのに
人がいなくなったら保護すらされなくなる 朝日の奴はスレタイの要約の仕方がアレなだけで
法的には問題なくても倫理的に問題あった大学側に
法的にも倫理的にもグレー(突っ込まれたら黒)になる二次創作者が
法と倫理をバットに大学側に殴りかかってるからそれ自分も怪我するよって
話で
オタクを潰すぞ怖いかっていう脅しじゃなくてその方法で騒ぎを大きくするのは良くないっていう忠告じゃないの >>723
そのあと作品全部まとめて公式に渡すよ？って実質脅しのような発言した記者がいるんだよ 大学に電話でクレームつけて訴訟するぞって脅しかけて非公開に追い込んだ人間もかなり居るみたいだし
「殴り合いに発展したら」って仮定の話じゃなくて、既に「殴り合いが始まってる」と自分は認識してる >>715
二次創作はグレーゾーン
晒されないためじゃなくて一般人の目に触れさせないため
今の若造には何を言っても伝わらないんだろうな >>726
他人を気遣っているわけでなく
目立ってしまって、公式に制裁喰らわない為だろう
単なる自己保身だよ
自己保身とファン活動としての萌えのどちらを優先するかは個人の判断だね 実際非公開してるやつら毎回デイリーとって人気作家ばっかりだし目立ってるやつらのが多いし保見だろうな このまま大きな騒ぎになると原作者に迷惑になるから騒動中は非公開してる
出版社側のガイドラインはないし、ツイッターでちょっとメンタル参ってるみたいだったし
自分にとってとにかく原作が続く事が一番大事 >>724
それも同じ記者だよ
あと脅しではなく、学会側からしたら最悪こういうこちらが一番嫌がる方法を取ることもできるんだからって理解しておこうねって文脈
法を理由に執筆陣に異議を出してるオタ層に対して
法の下で戦ったら勝ち目は薄いから、相手が同じく法で対抗してくるような主張は控えるべきって言ってる 確かにグレーゾーンではあるけど本当に法を出せるのかなあ あの朝日のって「訴えたやつは」じゃなくて「全部」ってとこに違和感
向こうからしたら徹底的にやってやるって意味なんだろうけど
出版社もあの膨大な作品の一つ一つに対応はできないだろうから
結局人気ジャンルの人気作だけ色々言われるって羽目になりそう 額面通りにしか読まない人多いからね、自分も含め
今回の有害の受け取り方とか見ててもさ
しかもサンプルの作品を有害と認定してた訳じゃなくて、サンプルはただR-18作品として表記されてたんだってね
別スレで昨日見ただけだけど…
何か色々疲れてしまった
センセーショナルな見出しだけで踊るのももう止めたいけど頭に血が昇ると駄目なんだよな〜 ここだとスレ違いだけども一次創作を抽出された場合はどうなったのか気になるわ どうせ原作側だって規制出来るわけない、原作側だって利益があるから放置なんだよ平気平気みたいな意見たまに見るんだけど
きっとそれはそうではあるんだろうけど二次やってる側がそれ言うのか…という気持ちになる
そういう気持ちが前提にあるからどんどんオープンにやる人が増えてるんだろうけど >>736
一次だったら作者が抗議する場合があったか程度だったんじゃない？
少なくとも今回みたいに作者本人じゃない人間が拡散して大騒ぎにはならなかったと思う 一次だったら大騒ぎにはならなかっただろうけど、結局筆を折ったり非公開にする作者は出てきそう 一次創作で許可なく使われるのはそれはそれで別の問題発生しそうだけどね 抗議するのはいいけど、訴訟や著作権の話持ち出すのはやめて欲しいな
今だってグレーな感じでお目こぼし貰ってんのに、下手に法的決着つけられて
はっきり白黒つけられるほうが怖い
十分騒ぎになったし支部側も大学に物申したみたいだし、そろそろ収束してくんないかな 金を惜しんで(プロ作家の書いた小説を使わなかった)
手間を惜しんで(コンプライアンス確認せず、対象に許可を取らなかった)
結局高くついた上に手間が増えたし名前に傷がついて大損した感じ >>742
プロの作品使っても引用なら無許可で出来るから金はかからないよ
そんな論文いくらでもあるし
ネット上にあるもののフィルタリングなんだから支部とか使うのは嫌だという気持ちは別として理解はできる とにかくこれ以上ややこしいことにならないといいなあ >>743
引用するさいにはお金かからなくても、こういった論文の資料として用いる書籍だったり確実な参考文献を入手するためには通常はお金かかるよね、という意味で使いました
失礼しました >>745
図書館使う人も多いしなぁ
まぁ支部が使われたのは金の問題ではなくて研究内容がネットフィルタリングだからだろうね
しかもランキングがあって収集が手軽だったから狙われやすかった
とにかく早く沈静化してほしい 有害な作品＝青少年にとって有害＝R18程度の話で
子どもが簡単に目に出来る暗喩的性表現に対してのネットフィルタリングの話だから
市販の官能小説じゃなく子どもも登録が簡単で会員数閲覧数ともに大手の支部ランキングっていうのも一応わかる
でも実際論文という形で作品を取り上げられると恥ずかしいし法的に問題ないとしても感情としては嫌
仮に自分がされたらやっぱりショックで作品引っ込めると思う
ただだからといって周りがガソリン撒いて暴れるのは違うし
大学を何とか叩き潰そうとするあまりに法律や著作権まで持ち出すのは二次者的には本当にやめてくれって感じだ そうそう感情の問題なんだよね
変な理屈くっつけて叩き潰そうとするよりそれを訴えていく方がいいと思うんだけどな
そういうののせいで余計な火の粉が降りかかって長引いてしまった感じがするよ >>737
二次創作って、ファン活動の体裁をとってるけど法律的には悪事の一環、てのは肝に銘じておかないとな
赤信号みんなで渡ってなにが悪い、は人としてどうなんだって気がするよ 二次創作は別に悪事じゃないよ
著作権の存続する作品については、二次創作の許諾可否も権利者の権利ってだけで 昔に比べて二次創作者に遠慮というか、慎ましさみたいなものが無くなったってのは感じるなあ
サイト時代はトップページに注意書とかして、自分らがアングラであると自覚してる感じだったのに
今は何が悪いの？って感じで堂々と権利主張するようになった
時代は変わったもんだ 二次創作を経て一次創作側にいく人が増えた
ビジネス的に二次創作人気を見越した一次創作が増えた
昔と違うのってこの辺かな 他で「私の神が晒されなくてよかった」的なコメント見て死ぬほど萎えた >>754
そんな感じのコメントして辞職した大臣いたね こういう事言う人はあの大臣と同じレベルって事か
すっきりした 明日は我が身っていう危機感がかけらもないんだろうな 晒される危険なんて今さらすぎ
今になってどーしようどーしよう悩んでる奴こそ今まで危機感の欠片もなかったんだろうよ 自ジャンルだと「時期がズレてたら自分が当事者だった」て理由で神々が作品下げたり垢消ししてる
自分も正直2のスレに晒されたりツイで何か言われるかもくらいの覚悟は（されたら嫌だなぁ程度に）してたけど論文に引用され数日ゴタゴタし続けるような騒ぎが起こる可能性までは想定してなかった 自分も2やツイとかで晒されたり叩かれたりまでは覚悟してたけど
論文でR18小説引用されてネットニュースになるまではちょっと想定外だった 支部やツイはちょっとオープン過ぎかなって気持ちは前から多少あったんだけどやっぱり手軽だから楽な方に流れてしまってたなー
みんなやってるしいいでしょって
手軽に使えるってことはどんな人にとっても手軽だってことなんだなと思い知った
いつもCPタグしか見てなかったけどランキング見たら本当に簡単に自ジャンルの作品が並んで見えてしまうんだよなぁ 巻き込まれた神々は本当に辛いだろうけど強いお方もいて勇気もらえたから自分は支部から撤退しないわ
本当に本当に早く収まってほしい 学術論文である以上引用は不適切とは思わないし
それに反発する人がいるのは理解出来る
そもそも公表してる作品である以上引用されたりする可能性はあるだろうし
ただそれとは別に女性がR18小説書いてる事を
何でここまで公表されることを嫌がるか
その原因も知らないで｢公表してんだから良いだろ｣とか言うなと思う気持ちはある
女の書いたR18小説を面白がって晒す文化がネットに根付いてるから
おまじないみたいなネットマナーがはびこった訳で
その社会的抑圧の方を先に問題視してくんねえかな？ってのは本当に強く思う 公表しているのは自分なのでは…？
論文では別に女性が書いてますとかなく単純にランキング上の情報しか書いてなかったような >>765
ああ、書き方が悪かったですね
pixivに上げていることを公表と表現した訳ではなくて
ああいう形で拡散されることを言いたかったんです
あと女性が書いたとは書いてなかったと言うけど
BLってジャンルは明記してあったと思う
実際今この問題で右往左往してるのって女性のみに見えるけど間違ってますかね ランキングから無作為だから別に女性を狙い打ちしたわけじゃないし
女性だから配慮してくれみたいなのは何か嫌だな >>767
そっかー
自分は自ジャンルが晒しでほぼ壊滅したので
ものすごい恨みがあるんだよねｗ
書き手が過剰に恥ずかしがるから相手も調子こくんだから無視しろよって
ずーーっと思ってたのがどうしても思い出されてしまって熱くなってしまった もし論文に使われたのが男性が書いた男性向けの小説だったらまた状況は違ったのかなあ >>767
女性向けのランキングトップ10じゃなかった？ >>770
R-18のウイークリーランキングTOP10だよ
今のランキング見ても腐向けばっかりだね せめてもう少し内容がちゃんとしてたらな
TLが卒論指導みたいなことになっててちょっと笑ったしお腹痛くなった
あと自分の小説に対してそういうのやってほしいとたまに思う
こう、萌えとか性癖には一切ケチをつけずに文章面について揉んでほしい >>772
私も一回プロに校正頼んでみたい
個人の文章を校正してくれるとかは何個かあるけど二次だし無理だろなーと思ってる
同人繋がりで校正しましょうか？って言ってきたライター（本人が言ってた）の人いたけどその人が校正した他の人の文章知ってたから断った
校正後がそのライターの文章そっくりになってたんだ
誤字脱字とかわかりにくい表現とかは指摘して欲しいけど持ち味とか特徴とかはちゃんと残すものだと思ってるから衝撃だった 二次創作でも文章は著作権侵害にならないって見かけたけどほんと？
だったらビクビクする必要全然ないよね
二次創作ガーって騒いでるけど、絵と文章は別世界なんじゃ >>775
んなことない
絵より判定が難しいってだけ てかあのオモシロなんちゃって論文で18禁の在り方とか二次創作全般とかに影響があるとはとても思えない
たまたま今回引用された人は気の毒だし大学側とpixiv側で今後引用についての議論は必要だろうけど
殊更騒いでるのはこれに乗じて普段気に入らないものを叩いてる奴とそれにビビって下げる下げない悩んでる人だけでは
「プリキュア エロ」でグーグル画像検索するだけで大惨事なのに今更pixiv内の18禁作品で騒がなきゃいけない意味が分からない
何かしらの憂さ晴らしに騒ぎたい人がいることは理解出来るけど ソシャゲユーザーが消費者庁に相談するっつったら「ソシャゲがなくなっちゃう！」って騒ぎになったみたいな あ、でも流石にないとは思うけどこの後集団ヒステリー気味に支部が終わってHP時代に戻るならそれはそれで楽しいな >>775
タンブラーの記事？
私も読んだけど侵害にならないと言い切ってるわけじゃないから（立場上言い切れないだけと思うけど）安心はできないと思う
グレーゾーンのグレーが絵よりは薄いかな？どうかな？ってあやふやなだけでどっちにしろグレーゾーンって感じだと思った あんな論文程度でこんな大騒ぎすることなかったよね
論文なんてわざわざ開いて読もうなんて人滅多にいないし支部よりずっとずっと狭いコミュニティだけで見られる程度の物だもの
別に分析されたところで実害ないし自分も支部から撤退なんかしない
自粛しなきゃ〜とか変なネガキャン多くてうんざり 論文よりツイで騒がれてヤフーニュースになってニュー速にもスレが立って
新聞社のツイとか一般人に触れるところで大騒ぎになってんのが問題だと思う
月曜企業が始まって来週が山場かなと
あとこれでマイジャンルの二次創作の原作のガイドラインが発表されるなら嬉しい 一般人に触れるって言ってもコミケにテレビ取材が来て昼間のニュースで放送する時代だしな…
コミケ帰りのキモオタがエロ紙袋持ち歩く問題で騒いだこともあったっけ
ヤフーニュースやニュー速なんかそれこそ「気に入らないものを叩きたい」って気持ちの巣になってそう
そしてそれらが二次創作界隈全体に影響するとはやっぱり思えない
特定の原作者が何かしらコメント出す可能性はなきにしもあらずだけどまあ稀有だろう
大学側と支部がどの落とし所に持ってくかはちょっと気になるね
著作権云々は世迷言としても、ユーザーの精神面での抵抗を訴える権利があるのはユーザー本人じゃなくサービス運営側だからそこは何かしらある気はする 下手に公式ガイドラインなんか定められたらR18やオフ活動がはっきり禁止される可能性もあるぞ 公式でガイドラインとかどっちに転んだとしても自分は何か嫌だなぁ >>781
私もあの論文ってDQN寄りの学生にありがちな面白半分なやつだと思ってた
まあしっかり10作品読み込んで分類分けしてるんだけど馬鹿にしてるってよりは楽しんでる感じした
正直あれに対する反応があまりにも被害妄想が過ぎるかなあと思っていた 卒論とかならまだ学内だし…って感じになったけど学会だったってとこが大きいんだよな… うちのジャンルでも作品をマイピクに移行したり非公開にする人がちらほら出始めた
こればっかりは個人の自由だから仕方ないけどこんなことでみんなが自粛するような
流れになるのは嫌だなあ… プライバシーの侵害みたいに言ってる人も見るけどもしも「おすすめ！萌えるBL小説10選」みたいなサイトに載せられたのだとしたら同じようにHNとURLが載ったとしてもプライバシーが〜って問題にはならないと思うんだよね
だとするとやっぱりプライバシーの侵害で責めるのは厳しいのかな 刀はガイドラインあるジャンルだから著作権問題ないむしろ論文側が著作権侵害とかいってる人いるけど
刀二次はOKでも過去のジャンルや、創作はしてなくてもROM専として楽しんでるジャンルとか
二次創作してて今まで著作権について突っ込まれると困るようなジャンルに一切関わった事がありません
全てガイドラインで規定されてましたって人ならいいけどそうじゃない人やジャンルの方が多いわけで
どっちにしろつつかれると困る事が多いのに著作権を楯に大きい声を出してる人を見ると凄くヒヤヒヤする
早く沈静化して欲しい 非公開にするでも削除するでもいいんだけど
それをお知らせと称してカプタグ付けて投稿されると一気に自粛ムードになるからやめて欲しい
次に投稿する人気まずいどころじゃないのでは… ひとつよく分からないのは敢えて二次創作作品をデータに選定しているにも関わらず
「引用元をはっきりさせたい」という理由でそれらのurlや作者名を全体向けに明記した場合
作者側は作品を削除、非公開対応し結果「引用元がはっきりしない」状況になるだろう事態に無頓着だったこと
もちろんurl＋参照した日付表記なら後からデータ側が削除されても論は成立するけれど
該当論文が掲載したurl先が軒並み削除される環境が予測できるフィールドを
なぜ必ずしも二次創作を取り上げなくても良い論文にて利用したのか、
理解の上の掲載ならば論旨であるフィルタリング議論の範囲を超えて論文自体が及ぼす効果について鈍感過ぎはしないか
長文すまんな お知らせにキャラ・カプタグいらないよね
どうしてもっていうなら代表的に一個だけにしてほしい
これ見よがしに幾つも幾つもつけなくていいのに
閲覧乞食と思われても仕方ない
迷惑になるってわかっててお知らせタグしかつけない人と
わかってないからタグつけれるだけつけようって人の差が激しい そもそもお知らせにジャンルタグはいらない
ブクマの公開範囲変更は見ればわかるしフォロワ向けに出してれば気にしてる人は見るよ 流れ読まずに
>>688
>>689
背中押しレス有難う
全部ぶっ込んだ
書いても書いても終わらなくて草生えたけど、楽しかったわw もうホントに大げさすぎてうんざりしてきた
隠れてたのに！が通じないことになぜ気付かないのか
ヒステリーな外野の発言が多いせいで腐全体が馬鹿みたいに思われるの嫌だ
作品は公開された情報だったし晒されて恥ずかしかったと言えるのは本人しかいない
外野の馬鹿が腐を代表してみたいになってるのホントやめて >>797
その時は専スレ立てて欲しい
二次スレや愚痴スレ占拠されるのは勘弁 朝のニュース、立命館のおいたで騒いでる場合じゃない事態発生 みんな小説書く時にエディタって何使ってる？
今までメモ帳使ってたんだけど最近保存フリーズ多いし、Wordは長い小説書くとすぐ重くなるから向いてないというのは分かる
調べたらとりあえずメモ帳にはない機能が色々あることは分かったが、何がいいのかと聞かれたらさっぱり分からない
支部にまず載せてそのあとある程度溜まったらホームページにまとめてるので、ホームページに載せる時に編集しやすいやつがいいとは思ってる
ちなみに俺の小説はSSなら5000〜8000、連載は20000字くらい Word使ってるなー最初から入ってたし慣れてるから
文字打つだけならメモ帳が軽くて良さそうだけど
でも一太郎がいろいろ字書き向けの機能多いらしくて気になっている 自分も基本メモ。
出先でも続きを書けるようにDropBoxとJota+併用だけどいいよ。
ページ分けする作品のときはときどきMemo8にコピペしてカウントして調整する。
Win8からワードはデフォの書体と文字マージンに苛つくようになってつかわなくなった。
その前は気にならなかったのになぁ…
せめて新規立ち上げのときに任意の設定で立ち上がればいいのに。 Evernote使ってる
前にパソコンが頓死ししてデータ全部ふっとんだショックと複数のパソコンやスマホを使うからクラウド大好き
無料だから制限あってちょっと面倒だしスマホから使うと電池が溶けていくけど 支部離れを防ぐためにプレミアム期間限定無料またやってほしい
今のフォロワー数キニナルから >>775
自分も今回のことで興味を持って色々調べてみた
発明を守る特許と違って、著作権は表現を守るための法律であり
キャラや設定は表現とはいえないため保護の対象外
表現された商品を守るのが著作権で、ブランドを守るのが商標
したがって文章の二次創作で問題になることはまずないし、前例もたしかないはず
（ストーリー・文章丸パクリ、例えば既存の小説に一部改変を加えて発表するのはNG）
絵だとキャラの視覚的デザインも表現のうちだから一気にグレーだけど
文章は比較的安全ではある
身近な話だと、pixivやツイッターでネタパクが問題になるけど、ネタは仲良く使うのが著作権
でも首挿げ替えは本人以外がやったらアウト
こんなところだと思う じゃ小説書きが大騒ぎした結果絵描きだけが大ダメージなのか… 個人的にシリーズ物ってブクマがごちゃつくから一話だけブクマしてあとの話は点数とかいいねとか押しまくる派なんだけどやっぱブクマされた方が嬉しい？ >>809
そりゃそうだよ
ブクマはあるほど嬉しい パロディーが俺ガイルほど幾千と作られる作品が他にあるのか？
内容が一般ラノベとは異なり、小説の体を成し描写も緻密でキャラクターの造形も豊か
これわからないようだったら義務教育やり直してください
それかゴミ以下の産廃でも読んでて シリーズにしてるなら全部ブクマされると気を使ってくれてるのか応援してくれてるのかなと
有難いし勿論嬉しいけど誇らしくは思わない
第一話にブクマがどーんと集中してるのが嬉しいな自分は
なので809のやり方はすごく良いと思う 連載ものは最初だけとか最初と最新作だけとかでブクマする人多いよね
自分もそれでいいと思う
本来のブクマの使い方する時にごちゃごちゃになったりするのは本末転倒だし 前はEvernote使ってたけど重たいからSimplenoteにした
文字書くにはこっちで十分かな
画像とかの資料もスクラップしておきたいときはEvernoteのほうが便利だけど
Androidなんだけど、文字数カウントアプリも入れてる
共有から文字数教えてもらえて便利だよ >>809
ブクマいいね両方されたら嬉しいけど自分は厳選派なのでよっぽど気に入ったのしかしない >>806
あんまりいい加減なこと言わない
判例がなく裁判所の判断が示されてないから、学者先生も弁護士も自説を語ってるだけ
だから小説ならOKってことはない
厳しい著作権者があらわれて裁判になって初めて小説のどこまでが許されるのかわかる >>806は著作権法では通説
これと異なる判例が出てくるとは思えない
判例がないから単なる自説というのは違うだろう
現に実務もこれに沿ってる ・キャラクターや設定は著作権法で保護されない
・読んだ人が丸パクやんと思うくらいの文章被りじゃないと侵害じゃない
という判例はあるしな
連投すまん>>816がいい加減だったからつい 自信のない作品上げた後は
投稿後しばらく管理画面見れなくなるんだけど
おんなじ人いる？
爆死かどうかも知りたくないっていうか
好きで書いたんだからいいじゃんって
開き直りたいんだけどできないから他のことしちゃう
時間をすこしおけば爆死でも
楽しかったからいいやーって思えるんだけど
最初はどうしても期待しちゃうから見れないんだよね >>806
文章の二次創作で問題になることはないって原作が文章、小説の場合だからね
しかもそれも100パーセント合法って言い切れるものでもない
原作が漫画で二次創作で文章書いてる場合は話が全然違う
その意味で書いてたらごめんだけど混同してるように読めた 文章に限って言えば、キャラの名前だけ借りてる現パロやオメガバがほぼ真っ白で
愛ある原作寄りの作品ほど翻案権が引っかかってきてグレーってことでもあるｗ
後者が起訴されることはまずないとはいえ、ちょっとショックなんだぜ あ、ちょうど内容的にも被ってしまった
原作漫画でも原作とは関係ない話だったら問題ないが
勝手にノベライズはあかんって話 誰おまはファン創作的にはキャラ崩壊に原作レイプだけど
崩壊なほど著作権的にはOKという切ない話
なぜ二次小説で判例がないのか分かるような気もする >>823
問題ないって言い切るのは抵抗あるな
最高裁で大丈夫って言ってもらわない限り安心はできないね
でも原作よりの方が訴えられる可能性が高いってちょっと切ないよねw
なんにせよ小説だけokになったとしても漫画がダメな世界になったら二次創作界隈は廃れて結果的に小説も読まれなくなるの必至だから絵も小説も水面下でひっそり楽しんで欲しいわ 著作権がどうこうより原作者や出版社とかが何らかの反応するのが嫌だしなぁ
もし仮に原作者が不快感示したとして「著作権法では大丈夫だから！」って開き直ったりする人が出たらそれも悲しいし
グレーはグレーのままそっとしておいて欲しい問題だ 昨今は公式がノベライズ出すようなメディアミックス（逆向きもあり）状態なんだから、二次創作物で公式の庭を荒らすような自体になったら公式だって黙っちゃいないだろうな
細々と趣味の範囲でやってる限りはお目こぼしされるんだろうけど、
今回みたいな騒ぎの挙句に外野が公式に見解求めるみたいな事態になると、
公式だって禁止って言わざるをえない状態になるってのが一番怖いわ 今渋って閲覧落ちてるの？
自分がヘタレなだけかと思ってたら、普通1500ブクマ付くレベルの人も150位しかブクマ付いてない
本当に閲覧落ちてるなら、落ちすぎ 問題ないってお墨付きがほしい気持ちは分かるが、実際に最高裁とかで問題ないと明言されたら
原作への敬意や遠慮をしなくなる二次作家が増えそうで、それは嫌だな
表には出さなくても二次を迷惑に思ってる原作者もいるだろうし
人様の創作物に無断で乗っからせてもらってるって忘れるのは駄目 >>829
言い方が悪かったけどお墨付きが欲しいと言う発言ではなかったんだ
問題ないって言い切るのは最高裁が大丈夫とでも言わない限り無理があるだろって言いたかった
だいたいが示談だろうから実際最高裁が判断する展開にもならないだろうし
他人の褌で相撲取ってるの忘れちゃいけないのは全くもってその通りだと思う >>828
リアちゃん大量に飼ってるような旬ジャンルなら件の騒動で過剰反応＆集団ヒステリー起こしてなんか影響あるかも
うちの斜陽ジャンルは支部もツイのTLも平常運転
正直あの論文の話題もこの板来なきゃまったく耳に入らないレベルだよ うちもそんな感じだ
刀松スケあたりは人が多いだろうし若い人の割合も多いであろうぶんざわざわしてそうだなーと勝手に思ってる
この板にいる人間もその辺のジャンルの比率多いだろうしまあしばらくはしょうがない ＞他人の褌で相撲取ってるの忘れちゃいけない
まったく同意
原作への愛情とリスペクトを忘れたくない うん
下手に法的に決着ついて黒って決定されるのも怖いけど
だからといって白になって欲しいわけでもない
グレーが一番いい >>814
横からで申し訳ない
Simplenote初めて名前知ったけどいい感じだね
普段Evernote使いだけど、端末台数制限がきつくてちょっと困ってたんだよね 自分はPCオンリーでTeraPad使用
文字数カウンターだけ入れてる kamicopiでhtmlも確認できるからそれしか使ってない >>820
遅レスだけど自分もそうだよ
自分は上げてしばらくどころか上げて数ヶ月経つ今でも見るの最低限に留めてる、というか見られない
メンタル弱いの自覚してるけどブクマ数にどうしてもショック受けそうでなあ
だから気持ちはすごくよく分かる 古い作品なんか誰も読まないだろと思って消さないでくれ…
古い順に並べて読んでくタイプの遅ハマり野郎もいるんだ…
あなたの古の萌えは常に新しい萌えとなる… 「須らく」を「全て」の意味合いで使う人が支部にはなぜか多い印象
なんでだろう
かっこいいと思って使ってんのかなー 今に始まったことじゃないし支部に限ったことでもないよ simejiの変換の楽さに慣れてしまってパソコンで書けない
そのせいで改行が多くなって、きっとパソコンからは読みにくい作品になっちゃってるんだよな >>842
支部にはなぜか多い印象って書いてるじゃん…
支部にしかないなんて言ってないじゃん…
まあ投稿されてる数も多いしその分目につく確率も上がってんのかな simejiは怖いな。悪名高きBaido製だし。古いバージョンだとまだキーロガー残ってるんじゃないかな？ >>841
ジャンルに拠るってことはない？自分はそう気になるほど見たことはない
誤用も含めてとある言い回しがぱーっと広がることはあるんだな感じる時はあるが ちゃんねるネタで文字数の多さと評価の高さで読んでみようとクリックしたら
改行スカスカで見た途端読む気が失せた
>>842-845のレスをお借りすると
842 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
今に始まったことじゃないし支部に限ったことでもないよ
843 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
simejiの変換の楽さに慣れてしまってパソコンで書けない
そのせいで改行が多くなって、きっとパソコンからは読みにくい作品になっちゃってるんだよな
844 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
>>842
支部にはなぜか多い印象って書いてるじゃん…
支部にしかないなんて言ってないじゃん…
まあ投稿されてる数も多いしその分目につく確率も上がってんのかな
845 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
simejiは怖いな。悪名高きBaido製だし。古いバージョンだとまだキーロガー残ってるんじゃないかな？
--
これで20000字数近くあっても文字数稼ぎお疲れさん、としか思えない 今は商業作品(ドラマや漫画)だと、若者のネット文化表現するのに掲示板よりTwitter使われることが多いよね
Twitter風小説は流行らないのかな >>847
やっぱ読みやすいなーと感じてしまった…
正直視力が落ちてるから助かる web上で読む分にはそこそこの改行はありかな
ただ一文読んだらスクロールしないと次の文が出てこないってレベルの改行してる作品もあるからそれはそっ閉じする >>847ちゃんねるネタは当たりハズレが激しい気がする
こういう感じに改行しまくってるタイプもいるし改行してないタイプもいる
個人的に改行してない方が寒いノリが少なかったり２のレスの雰囲気に似てる事が多いような印象 ちゃんねるネタはテンション低めのやつなら読めるけど安価パンツが出てくるとブラバしてしまうわ 改行多い奴は懐かしの壺ポエム連想しちゃって駄目だわ
しかも何故かちょっと長さがあるとスクロールする指が疲れる >>853
ブログとか今もそういうのよく見る
みんな長い文を続けて読めなくなったのかな 芸能人のブログほとんどそうじゃない？
まああいつらは豪華な料理やモデル仲間との自撮り、ブランド服コーデやバッグの写真がメインで文は添え物だから短文改行空欄ばかりのレイアウトの方が見やすいんだろうけど
温泉で書いてたんだけど以前書いた物を手直しして自分用に本にしようかな
もう書きたい事やり尽くした感ある
またアニメ化したら新規の読者さん増えるかなあ キリ番とか顔文字乱舞はもう支部の中のちゃんねる形式でしか見ないよな
多分そのノリで来た人に>100オメって言われた事あって何のことか分からなかったし
ちょっと経ってから、ああ！あの支部でよく見るやつやったのか！ってなった 最近もう2ｹﾞﾄとか言わないよなぁ
おまいらもちつけとかも言わないし
逆にあのふっるい死語達をどうやって知ったのか謎だわ 個人的に一番分かんないのが「下空けておいて」なんだよなあ
あれどっかの板で使われてんの？ >>857
まとめサイトとかだと当たり前だけど結構昔の書き込みも集めてるからそういうとこ見てるのかな
そういうとこから二次創作した人の作品を見て自分も書きたくなった人が
昔の2ちゃんスラングを現在のふたばとかなんJみたいな掲示板現役方言だと思い込んで使うと ここは無言の多いインターネッツですねとか寒すぎてな 「ちゃんねる系」の呼称に違和感がある
支部に上がってる作品なら、VIP系かまとめ系の方がスレタイやノリが実態に近い気がする
電車男からの波及かね、これも古いけどｗ
今時の高校生・部活命な連中が、何かの危機に陥った時（閉じ込められた、幽霊にあったなど）
とっさに「２ちゃんのVIP板でスレ立てして、そこの住人に指示を仰ごう！」と考えるか？
つか思いつくのか？ そもそもどうやって知った？
と冷めちゃう >>858
それ初めて見た
2chでも見たことない
どういう意味？ >>862
わかる
引きこもりなら呼吸するくらい当たり前に思いつくだろうけど仲間でワイワイやるのが楽しいｳｪｰｲ系がそんなこと思いつくかね？
LINEかツイならまだ分かる
２ちゃんねるには寄り付かないわな >>862わかる
ホラー好きだからよく読むけど支部にあるホラーのちゃんねる()率の高さよ >>863
横レスだけど長文小分けにして連レスする時に別のやつ発言すんのしばらく止めといてって意味っぽい
自分も最初あれ見た時？？？ってなった 下開けといて
からの
トン
って流れが気持ち悪いんだよなあ
あと>>1をイッチとか呼ぶのも気持ち悪いｗ 連投なら寧ろ連投規制避けのために支援レスつけたりするんだけどな
ブーン系小説とかだと支援レスよく見る >>858
某バスケでの誤用が定着しちゃった奴
ちゃんねるネタ使いたい層は考えることをしない焼きまわしばっかり >>869
858だけど一応ルーツというか大元があったんだね、ありがとう
ちゃんねる風読んでるとスレ立てした1が経緯を語り出すとき必ずあれ言ってて
どれ読んでもみんな右に倣えのように出してくるからどっかの板では普及してんのかと思ったわ
あれ書く人ってほんとにみんな「2ちゃんねるには詳しくないですが〜」って人ばっかなんだろうか
おかしいと思わないのか… 支部のちゃんねる系小説は現実の２ちゃんねるじゃなくて
支部ワールドにだけ存在する特殊な掲示板サイトだと思うことにしている
重要な行動を安価で決めたり、他人の個人情報を平気で垂れ流したり
仕事でテレビ見れない涙目な俺に親切に実況してくれたりする人が
当然のようにいる掲示板 >>870
「まとめを読んだ程度です」って平気で書くしね
悪質アフェリまとめサイト読むとか言っちゃえる奴は、立命館に晒されても文句言うなや！！って思う でも逆にめちゃめちゃ2ちゃんねるに入り浸ってます！とか書けないだろw
私は結果好きだな
何も考えたくない時に読むには軽くてちょうど良い
でもちゃんねる系にブクマ負けるとまともな小説も書けないくせに…ともやる 最近は2ちゃんも有名になってるんだし板名伏せて偶に見てますって言ってもそんな気にされなさそうな感じもする
寧ろ素直に書くために下調べしましたって言う方が個人的には好感持てるけどなぁ 滅茶苦茶リアルなノリのちゃんねる小説あったら逆に見てみたいw
しょうもない事でスレの話から横道に逸れた口論する奴らが居たり
荒らしが居たり >>875
なんちゃってちゃんねる小説でありがちなのが
和気あいあいとしたスレにキツイ物言いするやつ（スレ主に懐疑的なやつ）が出てくる
→スレ民がいきなりマジギレする
→実はコレコレこういう訳で…とキツイ物言いしたやつが（理路整然っぽく）説明する
→スレ民手のひらクルーでキツイ物言いしたやつに謝る
→キツイ物言いのやつも謝る
っていう流れｗ 個人的にちゃんねる系嫌いではないんだけど
スペック説明→すぐに身バレ→住民がわかってないやつに説明→本題
系が多々あってそっ閉じする
有名人がスレ立てはまだいいけど速攻でバレるスペック説明とは ２chのイメージはその人が普段行っている板のイメージに左右されるだろうな ちゃんねる系で謎なのが書きかけの文章がアルファベットで終わる表現
PCで書き込んでるならわかるけどスマホでレスしててアルファベットてキーボード入力かすげーなって変な所で冷めてしまう フリック入力できないからスマホでもキーボード入力だよ… >>869
考えることをしている層として「焼きまわし」はどうなのよ >>875
スレ主が長文で恋愛悩み相談
→2で長いと煽られる
→3で嘘松pgrされる
→■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
で終了とかか＞リアル >>882
黒子の頃に2ちゃんの住人がそんなのあげてたな >>871
一番の特殊さは
板がニュー速VIPの一個しかなさそうなところだね ちゃんねる系のホラーもので
オカ板の心霊現象などを相談するスレから専スレを立てる流れが描かれてるだけで
ちょっと感動するレベルにはVIP系板しかないな 黒子はちゃんねるネタ上手い人多かったと思う（そうでないのも勿論いたが）
当たり前だけど匿名掲示板系は神視点を持たない住人と身バレを避けなければならないスレ主の縛りを
ちゃんと書けるかが大きいので、意外に構成力を試される
バカみたいに自分の個人情報をガンガン投下するスレ主や特定余裕レベルなのに全く気づかない住人とか
白けて読む気失せるんだよなぁ ちゃんねる小説はうまい人のは本当に面白くて好きだよ
ただ無言レス見ちゃうとそっ閉じしてしまうけど
無言でエンターだけ押す行動って想像すると間抜けに感じちゃう 黒子のちゃんねるネタはあまりにもヘイト多くてトラウマになってるわ
特にホラー系
霊力あって人知れず苦労する受けとそんなこと知らずに暢気に日常送ってる攻めその他
受けに謝れ！と他キャラか受け溺愛オリキャラによる断罪の流れ
こんなのばかりだった… 個人情報大量投下で萎えるの分かる
逆にその辺うまくぼかしてフェイク入れてるやつだと割と面白いの多い気がする
ほぼ見たことないけど >>889
うちも似たようなもんだよ
謝罪させたい時の外圧として使いやすいんだなって思った
ノリにツイッターっぽさが混じる 部活に勤しむごく普通のDKに友達が幽霊絡みで苦労してるなんてことをどうやって察しろと
そこからして設定が破綻してるよね
贔屓キャラのみに都合いい世界観は幼稚に感じて即ブラウザバックするわ >>857
その使い回し見かけるとブラウザバックかな あと腹黒キャラ()や毒舌キャラの＾＾や黙ってくれる？みたいなレスに住人が平伏す()図が寒すぎてそれがあるとそっ閉じするわ
あんな図どこの板でも見たことねーよ 最初は読めてたけど最近は変なワンパターンに辟易してほとんど見なくなった
ご都合主義でも耐えられないものがあるんだなと学習したよ
ネタの良さが必要だし能力もシビアに求められるよな
しかし多くはオリキャラ（モブ）の大量生産が必要という そもそも設定が矛盾しているのは原作を理解してないんだろーなって
そっ閉じしたくなる（文章力によってとりあえずある程度は読むけど
その時点でそのキャラが知るはずのないことを知ってるって描写はやめてほしい
ある程度原作を読みこんだ上での描写ならアンチとかヘイトでも読めるんだけど
なんでそうゆうの書く人に限って「原作は途中までとか読んでない」とか言い出すんだか 萌えすぎて、初めて書きながら話考えてみた（連載）
つじつま合わなくなりそうなのを頭で計算したり、後から文章足したり正直gdgdなんだけど、楽しいww
いつも完全に話を構成してから書くから新鮮（萌えすぎて頭の中で完成する迄待てなかった）
でも何回もやれない。綱渡りすぎw 長文書くとキャラ数が増え、場面転換が増え、推理性やSF性が入ったりしてドンドンカプ性が薄くなってしまう
途中でこれつまんなくねって冷めてしまう
本にするわけでもないし短文で萌えるの書いた方が楽しいかもなと悩み出した 長いの書いてると時間が掛かるのもあってアレ？これ面白いの？病を発症しやすい気がするよ
両片思いで延々とすれ違うの好きなんだけど流石にもうゴールさせてやってもよくないか自分
でも全力でお互いに勘違いさせたからゴール出来ねぇw
プロットまだ半分しか消化出来てない上に終わり方決めてないとか過去の私からのパスが重すぎる
こういう時に気分転換に短いのを書いても何故か長くなる呪いに掛かる
五千の予定が一万越えて改ページする羽目になったけど場所がねぇよ！ >>899
自分はそういう話も好きだよ
キャラやカプを見たいもはもちろんだけど
しっかり設定や構成が練られていて
一つの話としても読み応えがあって面白いならなおよし
ぜひ最後まで書き上げてほしい
自ジャンルは原作にSF要素があるけど
そこに着目して話を作る人は皆無でSF好きとしては少し寂しい
SFに限らず二次創作はキャラやカプ萌えがメインだから
原作の設定や世界観萌えってなんとなく肩身がせまい
煙たがられそうな気がして キャラの心情を書くのが凄く苦手
地の文がいつも、〜は○○な表情を浮かべ△△した。××だと思った。的なト書きみたいなのばかりになる
キャラがどう考えていてどんな感情を抱いているかを細やかに書ける人って凄いな尊敬するなと思うのと同時に
自分の作品ゴミだなと比較してしまって落ち込むし創作意欲なくなる >>902
三人称だからト書きっぽくなるのでは
単純に一人称視点で書けばすごく掻きやすいよ
例：気付くとガラス窓に映った自分が○○な表情を浮かべていることに気付いた。
もしかして、思ったよりも自分は△△な気持ちになっているのかもしれない…みたいな >>904
これみたいに途中変なとこで改行してあるのたまに見るけど、なんでこうなってるんだろう？
携帯から投稿したからなのか？
あとこれ書いた作者に一言だけ言いたいんだけど
『いくら区別をつけるためとはいえ、台詞と台詞の間の改行って一段で良くないですかね？』 私も携帯で投稿してるけどこうはならないから、この作者の癖だろうね
それより閲覧すご 晒しに普通にレスしてる奴なんなの…
このジャンルのヘイト前からあちこちに貼られてるけどスルーしろよ 投稿する時タイトル被りとかチェックしてる？
これから投稿する予定のタイトルを検索かけたら同じタイトルの話が４つくらいあって
タイトル変えようか悩んでるんだけど >>909
ジャンルが違えば気にしない。
同じなら変えるかサブタイつけるよ。
…投稿したあとで気づいた場合はどげんしたらよかですかね…
だいぶ前に投稿したやつが、更にその前の別ジャンルと同じタイトルであることに偶然さっき気づいてしまった…（TT） >>909
一つなら避けるかもだけど既に四つあるならありふれたタイトルって事だし気にしないかな
恋に落ちる音がした、とかそう言う系 >>910>>911
ありがとう
同じジャンルじゃないしあまり気にしなくていいかな
自分の考えるタイトルはどうもありきたりらしくてよく被るんだ
良い感じのタイトル思いついた！って思ったらたいてい既に使われてたり
市販されてる曲のタイトルだったりする >>902
自ジャンルの神も具体的な心情表現をほとんどしない
やっぱり誰それはこう動いたこんな顔したの行動描写と台詞のやりとりが中心だよ
なのにものすごーくリアルに切実にキャラの心の動きが伝わってくる
ああこのキャラ今こんな顔してんだろうなってそのつど目に浮かぶし
アニメのキャラ声で台詞が再生されてく感じがする
密な心理描写やキャラの独白が魅力的な作品もいっぱいあるけど
行動や言動から心情を立ちのぼらせる書き方もあるんだなあと学んだよ >>908
ゴミ書き手乙
俺ガイルは渋の最大勢力なんだよなぁ パロディーが俺ガイルほど幾千と作られる作品が他にあるのか？
内容が一般ラノベとは異なり、小説の体を成し描写も緻密でキャラクターの造形も豊か
これわからないようだったら義務教育やり直してください
それかゴミ以下の産廃でも読んでて それが、それなのに、そんなふうに、そう言えば、そうならば、それ故に、それでも、そこで、
みたいな感じで「そ」で始まる言葉でばっかり繋げちゃうんで、うっかりすると文頭がずっと「そ」になっちゃう
語彙が少なくて悲しい そ文
接続詞にこだわらず文を続けるのを模索するとか >>917
同じだ
一通り書き切って最後に読み直すとみごとに「そ」が並んでる
でも気をつけて書き直すと7割くらいは「そ」を使わなくても書けた
語尾が「〜だ」や「〜だった」にもなりがち >>917
そこまでいったらむしろ全部の文頭がそになるように頑張ってほしい そうなんだよ。でも「そして」を抜いてみても案外と文脈通じたりするんだよ それで思い出したが、「……でもそれって」「……だからだよ」「……俺だって！」と
それこそセリフの9割が三点リーダーで始まる文章の人がいた >>906
単純に読みやすい
一番右までいって折り返してると読みづらい >>929
これほんと怖い
三点リーダー多用する傾向にあるって自覚あるから気をつけてるけど隙あらば台詞に「……」入れたくなるわ
完成後に削ってるけどそれでも多いんだろうなあ 新作にブクマしてくれた人がいてその人のホーム見にいったんだけど
私の作品が「ブックマーク」にない…でも私の方の「ブクマしてるユーザー」にはその方が出てくる
非公開なのかな？でも非公開なら誰だか分かるのおかしいし
バグってるのかな？ 三点リーダーもだけどダッシュも気を抜くと乱用してしまうわ
なんかカッコいいじゃんってリアル中二の頃に患った病気がまだ完治されていないようでな >>932
これ一度あった
原因不明のまま放置してもうどれか分からなくなったけどなんだったんだろ 初めて連載に挑戦しているんだが、質問というか相談に乗ってほしい。
次の話がAのトラウマに纏わる内容で、モブが死ぬシーンがあるんだけど
そのモブは原作にも過去の話にも登場しないぽっと出の人(ある男性が、みたいな感じ)
一応次に投稿するキャプに「モブですが死ネタ出てきます」って書くつもりではある
でも他人の小説で「後に誰かが死ぬなら1話から書いといてほしかった」ってコメ見てさ、
そのコメで言われてた死んだキャラってのは原作に出てくるキャラだったんだけど
死ネタそのものが無理って人も居るだろうしモブだろうと神経質になるべきだったのかなって
もう既に何話か上げてるから今更過ぎてどうしよう
さらっと次キャプに書くだけでいいのか、今からでも１話のキャプ編集するべきか
でももう読んでしまった人も居るから……ってめんどくさいスパイラルに陥ってる助けてくれ あああ動揺しすぎてまともにsageることもできてないごめんなさい…… >>936
いまさら一話のキャプ編集してもどうしようもないんじゃない？
今までの話読んじゃった人は避けられないでしょ 普通に次スレのキャプでいいと思う
原作にいるキャラをどうかするならそりゃ初めから書いた方がいいけど
そのモブさんが愛されキャラなら文句は来るかもしれないが 「原作キャラの死」に注意書きしてほしいと言ってるのか
「人死にが出るようなシリアスやバイオレンスな作風」には注意書きしてほしいのかは分けて考えた方がいいかと
死ぬのがモブなら前者には当てはまらないし
書いてるのが普通に人の死が出てくるようなハード目な原作の原作沿いものや
ミステリーや軍パロみたいな雰囲気なら人死にが出ても別にショックは受けないだろうから気にしなくていい
ほのぼの甘々だと思ってたらいきなり死亡描写が出てきたとか
恋愛がくっつくためのきっかけに安易に人の死を使うような作品なら死ぬのがモブでも嫌かも >>936
ジャンルが割と生き死にの描写が多い作品ならモブなら次のキャプに書くだけでいいと思う
基本ない作品なら、目の前で死ぬ直接描写ではなく、フラッシュバックしたAから口走る内容から察するとかの間接描写にするのはどうだろう 死ぬ事よりも、胸糞な状況とかグロ描写とかそういうのが付随してくると嫌だなあ
あとは死なせる必要性がないのに死んじゃってたりとか 原作キャラ死なす創作の場合一作目から注意書きあった方が揉めはしないけどモブなら別に
合わなかったら勝手にブラウザバックするし
特に何の権限もない一般人かつ他人の同人者が決めたルールや地雷気にし出したらキリないよ
個人的には注意書きいるかもと思ったり気づいたりした時に書いてくれたら十分 >>936
私ならどっちにも書くな
これから読んでくれる人のために一話のキャプに書いて
連載追ってくれてる人用に次の話のキャプに書く
連載追ってくれてる人の中に一話から書いといてください派の人がいたら申し訳ないけどもうどうしようもないわけだし
今から連載読んでくれる人にその派の人がいた時用に一話のキャプにも追加しておいたら良いと思う
互いの自衛の意味では両方に書くのが良いと思う 注意書きなしでモブをしょっちゅう殺してるけど別に苦情来たことないな
えぐい死に方する場合は「暴力的な表現があります」という注意書きはしてる モブだったら暴力的な表現がありますくらいは書くかもだけど、死ネタって表現はしないな
二次創作での原作キャラはいわばファンの共有物みたいなもんで
殺す時はそのキャラのファンが嫌な思いしないように予め注意書いておくけど
原作にも出てないモブは自分が生み出したキャラだし 流れ切って相談させて欲しい
パロディものでキャラに特殊な能力つけた話を書いてるんだけど
その能力でググってみたら数年前にその能力持った主人公の小説が出てるっぽいんだよなあ
初めて知ったし参考にしたわけじゃない、読んでないからどのくらい被ってるかは謎
ただありふれた能力ではないと思う
パクりとか言われると嫌だしお蔵入りにすべきかな >>948
「読んでない」「出てるっぽい」の段階で相談されてもな
自分なら気にせず投稿すると思うが気になってるなら小説読んで
展開被っていないか確認すれば？ >>948この世に被らない設定なんぞほぼほぼ存在しないので気にせず出しゃ良い
読んだら書いてるときにその作品が頭の中に絶対チラつくから読まない方が良い 派生で質問だけど、良いタイトル思いついた！と思っても既出の曲名だったりする場合
その曲を知ってる人からすればあの歌手か？イメソンか？的になるのかな
わざわざ「同名の曲とは関係ありません」なんて一言入れる必要ある？ その曲を知っていたとしても、読んで何の関係もないと分かれば
それで終わりじゃないかな 必要ないと思う
というか歌のタイトルを使うのはありふれすぎてて仮に誤解されても問題ない気がする ブクマコメってメッセージ欄とかで返事してる？
ブクマでコメされても気づかないこと多いし、ブクマコメしてる人の場合は
返信不要ってことだと解釈しても問題ないのかな >>954
返信不要でいいと思うけどね
返信いらないからブクマコメに書いてるって人がいた気がする
自分はキャプションに「ブクマコメありがとうございました」って後で追記してる
やんなきゃよかったな…と件数が多くなったからちょっと後悔してる >>954
結構ひどい誤字脱字をブクマコメで指摘してもらったことがあって
その時はキャプションでお礼言ったわ >>951ですありがとう
だよね、曲名かぶりは気にするほどでもないか
逆にこの曲イイ！と思ってオマージュしても、その曲名をまんまタイトルにするのは勇気がいる
なんなら元ネタ表記するのも申し訳ない感じ
人によるか ＞曲オマージュ
サイト時代はよく見たような気がするけど最近あまり見かけないな 曲オマージュです！って言ってキャラにイチャイチャさせながらほとんど歌詞言わせてるだけの作品があったの思い出した
下手に題名とかキャプに書くと伏せ字しても検索に引っかかりそうで怖い気はする 基本的にはタイトルはかぶりまくるのが当たり前なので
使っても問題ないからJからの話も気にする必要はない
基本的にはたまたまかぶっただけ
昔はそういう感じに歌詞がのりまくりの同人誌も多かったね
２０年前の同人誌買ったら、全員が誰かの曲を１つテーマにしてバンバン歌詞載せてたｗ 歌詞使うの流行ってたよね
昔の同人誌は奥付にこの曲を聴きながら書きましたとか自分語りが入っててアレが好きだったなぁw
自分が今いるジャンルは支部のキャプションすらシンプル極めていてちょっと寂しいわ
最近はツイッターとか他に語る場があるからわざわざ作品に付ける必要もなくなったんだろうけどさ >>961
いやタイトルだけならJのアレは関係ないよ
歌詞引用とかそのへんを指しての話
昔だと歌詞引用やら内容やらかなりあれだったなって 90年代はJ-POPの最盛期で印象に残る歌詞も多かったからな
女性アーティストでも結構インパクトのある曲出したりして >>965
やめて黒い記憶の蓋が開くw
中谷美紀とアイドル系も多かった
天国より野蛮とかジャンル問わず沢山見た 同人誌買ってなかったらzabadakの歌には出会えなかった･･･ 今だと漫画小説問わず歌詞が書かれてるだけでうわーーーって恥ずかしくなるようになってしまった winkの歌詞とキスで少年は浪費する、もめっちゃ見たw
ちょっとマイナー歌手から取るんだよね、オタクは 作品から曲知ってアーティストのファンになった自分みたいなタイプもいる
今は少ないからちょっとさみしいんだよねー イラストで曲名を絵のタイトルやキャッチコピーみたいに書いてるのよく見かけるから
自分も小説で歌詞の一部を引用した事ある、もちろんキャプに引用してる旨と○○の曲がイメソンですと記載した
普通によくある事だと思ってたわ 二次ではないけどうるやつらも良く歌謡曲のタイトルつけてたなあ 印象的な歌詞のフレーズを地の文に上手く盛り込んでいる作品見るとなんかこうぐわっとくる 歌詞ってどこまで引用出来るんだろう
自分は怖くてできない 最近はキャッチコピーとかオフなら帯付けてるのが多いイメージがある サンプル上げたのに全然伸びなくてびっくりしてるんだけど
サンプルって普通の小説より伸びないのが当たり前？ 大体そうじゃない？
全文載せてるならともかく、サンプルならどうせ買わないから読まないみたいな人もいるからなあ 他人任せで申し訳ないが
どなたか次スレをお願いします 最終章予告
葉山「やったか？」
八幡(？)「GYAAAAAAAAAAA！！！！！！」
八幡「あぁ、俺は…好きなのか…。｣
闇八幡「俺はお前だ！」
闇八幡「黒幕はお前をりようしている。」
八幡「俺、比企谷八幡は…を愛し続けます。これから先ずっと一緒にいてくれないか？」
そしてすべての交錯した世界は加速して行く
多重人格者の俺の復讐するのは間違っていない
最終章
『闇夜を切り裂き未来を手に掴む。』 立てられなかったのでテンプレだけ貼っときます
スレタイ
【pixiv】二次小説スレpart40【novel】
pixivに関する二次創作小説（腐も含む、カップリングも）に関するスレです。
二次創作小説の作品投稿・相談など、幅広い話題を扱います。
雑談や議論などお気軽にどうぞ。
※次スレは>>970が立てる事
立つまで雑談・スレの消費は厳禁
立てられない場合はすみやかに他の人へ頼む事
※ID晒し禁止
※他人sage、自分age禁止(他者を貶めての自分age発言)
※被フォロー、ブクマや評価点数の比較、具体的な数値を出すことは意味がありません。自粛しましょう。
※一点評価の愚痴や文句、他人の批判は愚痴スレへ
※前スレ
【pixiv】二次小説スレpart39【novel】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492934427/
※関連スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part183
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1481004870/
pixiv（ピクシブ）in同人板 その50
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1480325382/
pixiv愚痴スレ95 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493784588/
pixiv小説愚痴スレ70 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495946613/ 新スレ立ててみるからちょっと待ってくれ
たぶん手間取るから宣言しとく 新スレ立ったよ
>>983テンプレありがとう
保守は頼んだ
【pixiv】二次小説スレpart40【novel】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496787007/ >>985
乙です
自CPは100usersだと閲覧長期間回るけど、50usersだと回らない
一気に100までつけばいいんだけど、作品数の割にもう斜陽だからブクマがそもそもつかない
100越え目指して頑張ってるけどなかなか難しいなあ >>985
斜陽でも特殊嗜好のエロは回るんだな
同じCPなのにブクマが飛び抜けてる
なんかずるい >>991
気持ちはわかるけど性癖だけで探して読む人もいるからな
特殊性癖はメジャーカプだと思っておいた方が良い >>992
ジャンル関係なく読む人がいるらしいよね
はっきり言って特殊読む人が他の同ジャンル作品読んだりしないし
これまでのブクマやフォロー外されたりするし一長一短
ずるいってほどいいもんじゃないよ 今日は休みだったから一日中書いてた！！
捗った！！
でものってる時ってトランス状態で書いてるから、絶対見直し必須だわ
何この酔った文章、って後から愕然とするw 最近活字中毒っぽくなってる
読む方じゃなくて書く方の
何か書いてないと落ち着かない
今書いてる話を書き終わった時、次に書きたいと思えるネタが見つからなかったらと思うと怖い でものってるときの勢いある文章は落ち着いてきたときにはないものがあっていいよね
手直しは必要だけどここ！ここがサビね！って場面はその時のが一番、後で見たときに萌える 特殊性癖の作品がジャンル外の、ジャンル「特殊性癖」から支持を受けてるのを見ると
キャラがウリをさせられてるみたいで不愉快になるな
ブクマしてるアカウントにとって、そのキャラはどうでもいいんだろう キャラへの思い入れは結構だが自分が書いているのは二次創作だってこと忘れない方がいいと思う >>995
めっちゃ分かる
なんかもう書くために書いてる
うん？あれ？これ普通かw |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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