ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
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アニメ、原作、新旧コミカライズ版のオンオフ総合同人スレです。
特定CPのage/sageや過度な性的表現含むネタは自重して下さい。ツイネタ、愚痴は程々に。
個人名やID晒しは厳禁。ヲチはヲチ板で。
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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1465789630/ 今回ので色々潮時かなと思った…色々気持ち悪いわこのジャンル
作品自体はこんなに素敵なのに周りがこんなんじゃ疲れて離れたくもなるわ
ここ最近垢移動する人多いけど似たような考えの人もそれなりにいる気がする 7月250超えか
そこまで行かないと思ってたけど多いね楽しみ ジャンルが続けば大なり小なり問題は起こる。
グレーゾーンでの活動で正解がないから仕方ないよ。
話は変わるけど7月のイベントが前回と同じくらいの規模で開催されるのは嬉しい。
結構計画的に回らないと大変そうな気がしてきた では話を変えて質問なんだけど、このジャンルは明らかに18歳以上の人にも身分証提示お願いする?
今までのジャンルは明らかに18歳以上なら身分証提示はなかったけど同じ対応でいいかな? うーん、なるべくしたほうがいいような気もするけど、どうなんだろうか。
明らかに18以上とわかる方にも年齢確認をした時には皆さん快く応じてくれたけど、後になって失礼だったかもしれないな…と思ったなぁ。
これはみんなどうしてるのか単純に気になる 自分は前ジャンルから全員にやるようにしてる
今はだいたいの海鮮も必要な手順だと理解してくれてるから快く引き受けてくれるし全員にやれば失礼もなにもないと思ってる
難色示したりじゃあいらないと投げ返す人もいたけどそういう人こそ年齢確認の必要性がわかってないんだろうし
そういう人の手にに自分の本渡るのは怖いからね 別に全然失礼じゃないよ
拒否するのはまともな人間じゃない >>615
自分がジャンルに疲れたこと棚にあげて、ジャンルのファンことを気持ち悪いって言うのはどうかと思う。お互いに気分悪くなるからやめた方がいい。 徹底するつもりで明らかに18以上の人にも年齢確認したら喜ばれた事ならある 私はいい歳なんで身分証出すのはちょっと恥ずかしいけと必要やら全然出す
でも出身地見られてを◯◯から来たんですか!ってたまに話しかけられるのはかなり恥ずかしい 必要ない情報の部分は見ても見ないふりするもんだと思ってたよ
話の種とはいえ年齢確認の時に出身地に反応するってちょっと配慮足らない気がしてしまうな
身分証は写真と生年月日以外隠して出してもいいと思うんだけど自分以外の人はどう思ってるのかな 自分も本名住所その他生年月日と顔写真以外の情報見られるの嫌だったからtaspo作った
二十歳以上になっちゃうけどおすすめ
あと以前写真付き身分証が学生証しかなかったときに
大学名学部名名前に黒テープ貼ってたけど特に怒らなかったよ
向こうがどう思ってたかまでは分からないけど
サークル側も知りたいのは顔と生年月日なんだから
文句は言えないでしょ
当然自分も言わない 写真と生年月日以外の部分は極力見ないようにしてるよ
それ以外の部分隠すお手製のシートとか話題になったけど、ああいうの使ってくれて全然構わない。イベントでは結構あたふたしちゃうので、パッと見たい部分にだけ目がいくからありがたい。 20代後半や30代で海鮮なら生年月日見せるのにあまり抵抗ないかもしれないけど
それ以上の年齢で同ジャンルのサークル者には購入へのハードルが高い
ヘタすると自分の子供くらいの相手に自分の年を晒すことになるし
確認する側のサークルの態度も色々あるから
自分は全員年齢確認必須のところでは買わないことにしてる
確認を嫌がるのはおかしいとか言われてもこれは感情の問題なので無理
どうしても欲しければ書店で買うし委託がなければ諦める アラサーはまだ老けてる未成年がいるかもしれないんで念のためってなるけど
アラフォーの方とかに提示お願いするのは見て分かるだろって気持ちにもなるよね 話を蒸し返して申し訳ないけど擁護の方たちの行動見て
著作権やらナマ取扱いを深く考えてない回線が空リプ吉牛繰り返して
挙げ句の果てに創作に口出す方が悪という論調に持っていってるの本当にやめてほしい いつの間にか舞台同人が駄目だと凸られたって曲解されているよね
当事者が思い入れのあった表紙を取り下げてまで沈静化を図ったのに周りが騒ぎ立てて可哀想 経過はともかく、結果的に本人はやることやったと思うし、切り替えていこうとしてるのに周りが騒ぎ立ててその上暫く不在にしますってやってるんだから始末に負えない…
あくまでキャラ名でやろうとしていたのか、役者にフォーカスしたものでやろうとしていたのかは定かではないけど、見た目イラスト中身だけ生身なのと、見た目も中身も全部生身なのとじゃ全然違うでしょ。
その他そこにまつわるエトセトラにも問題があったからこうして表沙汰になっただけの話なのに、諸々履き違えた発言が増えたのがしんど過ぎるわ 最初に擁護してた人はまだ自分の考えがあるからいいけど本が欲しかったからって怒ってる奴は流石に草
本人が終わらせたんだからツイでもここでもこれ以上騒ぎ立てるのは止めたほうが良いけどね それ蒸し返してまで話すことなのかな
自界隈ではもう沈静化してるけどそんなに目につくほど騒ぎ立ててる人たちが多いの?
公式に凸起こしたとか啓蒙垢作ってトレンド入りしたとか無知極めた動きが見えるならまだしも
好きな作家が叩かれたからとか知り合いが叩かれたからって履き違えて言う人はどのジャンルでも居るよ
自分から価値観合わない人見に行ってしんどいって言ってるならヲチも同然だしここでやらないでほしい 今無駄に騒いでる奴は自分のことしか考えてないからね
問題になった人のこともジャンルのこともどうでもいいんだよ
自分が欲しい本にケチつけられたってことしか頭にないんだよ
細かい経緯もどうでもいいんだ >>635
それをやってるのが声の大きいジャンル内大手の連中でその中には又聞きでご意見してるバカもいる
そしてそいつらに媚びて追従し当事者の人を吉牛するドピコたちがいてっていう
悪循環が起きてるからまたここで話題になったんだと思うけどね
見に行かなくても流れてきてミュートにすると他の話題出た時についてけないから
原稿してますっていって別垢引きこもってる
ここまで周りが引き際と問題点見誤ってると当事者の人かわいそうになってくるよ 自界隈はまさにそれ
過去にnmmnで活動した人もいるのに 創作物をだすときは責任もって発行するから口出すな 学級会で創作幅へる ていってるのが全員がオフ活動で辟易してる
なんか支部にある作品を論文騒ぎに便乗して全部さげたい
今は皆ミュートしてる 当事者は少し可哀想だなと思うしか今回の件に苦言を呈する人がいるのは理解できる
ただ、自分は舞台設定本読みたいし出したいのにっていうのは本当に余計
結局自分の萌えを守ることしか考えてなくて当事者の立場は考えられてないじゃん 本人は下げたんだし話題蒸し返さなくてもいいんじゃ… もうこの話お終いでいいよ
ここでウダウダ言うのも表で怒るのも同類 話題蒸し返してるというか終わらせようとしないのは表で騒いでる人じゃないの
それに辟易してるとここで言ってるだけ
hnnm界隈にも飛び火していてすでにジャンルに悪いイメージ持った人はいる
ソースはリアル知人だから何とも言えないけどこんなことでジャンルの名前が
広まるのは非常に辛い SNS全体がそうなんだけど、ツイって情報の精査しないで脊髄反射的に騒いでるだけなのが多いからそうなっちゃうんだと思うな
これはこのジャンルだけじゃなくて、こないだのpixiv騒動でもそう思ったけど
心の中にスパイを飼おう >>644
そこまで言うなら表で騒いでる人たちにも注意してくればいいじゃん…
そういう問題提起したいとか相談を持ちかけるなら話の切り出し方で印象も違う
ただ話の蒸し返して愚痴愚痴言ってるだけならあなたも騒いでる人たちと同類だよ
あちらに責任転嫁しないで どうも通じないな
話の筋間違えてるのにも気づかず自分は正しい自分の頭で考えて意見してると信じて突き進んでる人らに
あなたたち問題取り違えてますよ、余計話を悪い方向に持っていってますよと言ったところで焼け石に水だね
それこそ原作でよくみた構図じゃないか あの表紙は使わないことになったんだから蒸し返したら流石に可哀想
表にいる擁護と見せかけて自分の事しか考えてない馬鹿はほっとけ 可哀想とも思うけど何が悪かったからとか書かずに下げますだったから元から何が悪いか考えてすらない信者があれ読んで考える訳もなく凸られたから表紙じゃなくなった!!って騒ぐのもそりゃそうだろうなと思える程度の人たちだとは正直思う 表で騒いでるような首突っ込んでる正義厨が界隈問わずいるからここで愚痴が吐かれるのでは
人の少ない2chで騒ぎが沈静化しても表で騒いでる人がいると結局騒ぎが収まらないし
結局傷つくのは表紙の人なのはかわいそうだけど今表で騒いでる連中を煽ったのは
擁護してたジャンル内大手なんだから自業自得なところはあると思う >>647
だからってここでいつまでも話題にするのもどうなんだって言ってるんだけど伝わらないかな
匿名で陰口叩くって構図がすでに事を荒立てかねないんだよ
表で騒いでる人らの誰かが見たら更に熱くなるだろうしここに書かれてることが正論だとしても
一人が悪く解釈して周りに広めたら怒りの火が燃え広がるだけでしょう 表紙の時から思ってたけれどヲチ禁なのにルール破っているし愚痴専門のスレ作ったほうが良いんじゃない
話題変えるけど7月までにどれくらい海鮮残ってるんだろう 7月は1月とほぼ同規模と見ていいのかな?
1月はバタバタしててどんな感じだったかよく覚えてない… 1月はお昼前についた時はマッタリだった
売り切れてたとこもチラホラあった
あの時もお客さんどれくらいいるか分からなかったから仕方ないけど
その前のDAの時よりは全体的な人は減った印象
話変わるけどTLが他のジャンルで沸いてると移動するのかなと思っちゃう 前回263SPで今回は締切前に266SPだからもう20SPくらいは増えるかな 本の内容にもよるけど選別厳しそう
舞台本は需要高いんじゃないかな
自分は違うんで部数減らしてまったり交流しに行くつもりで参加する
ドラマCDがせめてあと1週間早く出てくれたなら死ぬ気でコピー誌作るんだが 好きなCPやってくれる人は多分少ないから全部買うつもり
出してくれるだけありがたい
多いとこは選別されそうだね 今まで公式に貢いでて同人は控えめだったけど、公式の供給も少なくなったんで思いっきり本買おうって張り切ってる自分みたいなのもいるよw
ホテルも飛行機もとった! サークル数が同規模でも海鮮も同じとは限らないのか…
なんか皆気合い入ってるからそろそろ尻叩きしてやらないといけない気がしてきた 田崎って二番人気の割りに二次だとイマイチ印象が薄いのは何故?
さくみよさくが圧倒的過ぎるから? 知らないけど腐った意味での人気がそんなにないとか? 支部ブクマも大手に集中してきてるし最初の頃の手当たり次第にって感じは無くなったよね
次があっても絞らないとピコには厳しいな
好きだから続けたいけど反応あるなしはやっぱりモチベに響くよね
ツイじゃ言えないけど誰かに励まされたい
もしかしたら同じ気持ちでここ見てる人いるかもしれないから励ますね
同じジャンルで作ってくれてる人がいて嬉しいよありがとう
体調はどう?寝てる?原稿がんばってね私もがんばるよ 体調はいいし寝まくってるけど
まだ原稿に手をつけていないので置いていかないでほしい さくみよとみよさくは圧倒的だな
次にはたじつとじつはた、たざかみとふくおだがくるかな 私もdpkで原稿真っ白けだよ〜
楽しめるうちに楽しもう イベントは一期一会だと思ってるからピンとくるものがあったら予定になくても買ってしまうなぁ。まさしくイベントの醍醐味なんだけど。
とにかく色んな解釈で楽しみたいから作ってくれる人には感謝してる
季節の変わり目で体調崩しやすい時期だけどみんな無理せず頑張ってー!
私は6月からやる。 舞台DVDの上映会会費とって開催するって言ってるのがいる
発売前のソフトでも権利元の許可ってとれるもん? 会費が会場代なら話は別だけど
会場代別途なら通報ものでは 会場費だけなら営利目的の上映にならないはず
飲食代とかを請求したらアウト 上映会とは言うものの仲間内でカラオケとかで見るみたいなもんじゃないの?
費用はみんなで割り勘で、だいたいこのぐらいかかるよって意味で会費って言ってる感じなのかな?利益出そうとしなければセーフだと思うけど
レスしといてなんだけどあんまり二次関係ないから若干スレチじゃない? 普通は家庭内の視聴が対象だから厳密には真っ黒
目を瞑れるのは会場代飲食費全部主催負担
ただこういうのって全員がディスク所有してないと正直納得出来ない
なんで版権にお金が一円も行かないのに不特定多数の人間が鑑賞出来る場所を視聴者が勝手に作り出すんだと ずっと前にガッカンがこなん絡みで顔本で上映会について見解出してたよ
結論「家庭内で楽しむこと前提にしてるからダメ」だった
最初は非営利・観客から金取らない・演者?に金払わないっていう
三つ満たせば良いってことだったけどそこに落ち着いた
もちろんこうじゃないところもあるだろうから参考程度に
でも私人主催の上映会でディスク持っていない人も参加するのは自分も不満だな 上映会の是非は舞台スレ向きかと
CP名出てたりスケブ交換とかがメインならここだけど今回のはシアター上映だし
舞台『ジョーカー・ゲーム』 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/drama/1492767040/ >>669
映像や音楽には権利が発生しているので
無料、有料イベントに関わらず版権使用料金を払えばOK
払わなければNG
ただ払えばいいだけだよ
個人主催の同人イベントですらBGMの版権使用料金を支払ってる時代だよ
小さい箱でもちゃんと払う事はできるからね
同人イベント系で版権支払って無料上映会した例はある
支払わずにやらかした例もあるが
会場費や経費だけなら問題ないのではなく
無作為に人を呼ぶ上映会は版権を払う必要がある
ただ友達数人の身内で自宅マンション併設のミニシアターで上映会とかならグレー
公民館や会館やホテルのミニシアターでとなると話は別
版権料を支払える状態になり払うのが筋 100人規模で入場料1000円くらいでも
2−3万の版権料金で書類はJASRACにある
入場料無料だともっと安くなる
ただ払えばいいだけの話なので払うよう勧めてあげて下さいな
スレチ+連投すまん どれだけ資金持っていけばいいんだw
財布には痛いけど嬉しい悲鳴だ 戻ってきたな長文さん
法律関係か何かの仕事でもしてんのか
解説になってて助かるがw 業務用・上映用でない映像ソフトは版権使用料云々の前に製作会社から使用許可取らないと駄目だよ
映画は専用ソフトのレンタル業者があるけどライブとか舞台関係だとここでまず許可は降りない 話したいのはわかるけど上映の是非はスレチだから
>>676が誘導してくれてる舞台スレでやってくれない?
二次創作とか関係ないでしょ >>685
著作権使用料のJ●SRACはソフトの使用許可まで管轄しないから勘違いする人がいたらやばいと思って焦ってしまった
>>679がこっちに書いてあるからここで補足した方がいいと思ったんだけど
誘導無視になって申し訳ない>>676にもごめんなさい 舞台スレでは同人とか二次創作とか話題には出さないよう気をつけつつね
もし出そうならこちらでもしょうがないけども とりあえずいつも誤りゃいいって思ってる人多いけど
誤ってるヒマあったらとっとと実行しなよ ドラマCDの視聴とパンプスとポーチの発売情報同時に来た
ドラマCDは今回佐久間さんの出番少ないのか?
パンプスはさくみよさくとじつがもじつは最初の頃からの良くある組み合わせだからなんとも思わないが
後の組み合わせは狙ったのかと思ってしまう 全部、手堅く需要を見込める組み合わせだと思った
分かってたけどマイナーは辛い 神永ー田崎
小田切ー福本
この組み合わせも最初から多かったと思うけど
波多野と甘利は前回のドラマCDからコンビ扱いされてるイメージ 小田切と福本は一応設定あるから置いといて田崎と神永も実は結構初期からだよね
放送前の公式は神永甘利をコンビで推そうとしてたけど
放送始まってすぐ神永田崎に切り替えた印象
狙って変えたなら嗅覚がすごい アニメ開始前のイラストとか一話目エンカとか三好神永甘利実井を推したかったのかなとは思ってたけど
今数多めのは予告かエンカで絡みがあったカプってイメージだな
神永と田崎は予告で跳ねたってかみたざの人が言ってたのもあるかもだけど 和装の組み合わせでも公式はリサーチしてるんだなって思った 舞台の公式も確実にリサーチしてたよね
某CPの中の人2ショットはそれ以外に理由がなさすぎて流石に笑った ドラマCDでは本編よりもキャラ付けがしっかりあったからコンビとしてのイメージがつきやすかった感じがする
CDやグッズだと意外な組み合わせきたりするからそれはそれで楽しみ
和装はきっとくるはず…まだ諦めてない 和装の代わりかは分からないけど、福本と小田切はカレンダー書き下ろしがあったね
放送前に出てた機関員四人くらいが屋根に登って空見上げてるイラスト好きなんだけど、あれは雑誌のイラストだったのかな 甘利とエマちゃんが来ちゃったのがな
順番っていうか機関員以外のキャラが出てしまったから
和装以外のところで三人…蒲生さんももしかしたらくるかもだし四人かな…期待してたらまさかのパンプス 愚痴で悪いけど小田切はスタンプも2種だしBD・DVDの特典にも雑誌の描き下ろしとかにもいなかったんだよ…カレンダーでやっと描き下ろされたんだよ… スレチだったなごめん
ドラマCDでまた少し盛り上がるだろうか?やっぱ7月のスパしごが最後の盛り上がりになるんだろうか? まだドラマCDと舞台BDくるから、なんやかんやで2月までは保ちそうな気がする
前は1月でジャンル離れるっていう人多かったけど7月にこれぐらい集まるなら2月もそれなりに集まるんじゃないか…って希望的観測。 >>703
元は2016年の年賀イラストだよ
だからよく見ると背景が富士山であの人達は初日の出見てる
雑誌絵といえば放送直後頃に出たカメラ持った神永と新聞持った田崎のイラストがそれっきり完全に封印されてて
公式ネタでは予告と同じくらい美味しいのに知ってる人全然いないのが悲しい >>709
へーそれは見たことないな気になる
Blu-rayBox店舗限定の甘利神永田崎のタペストリーもよかったよね 7月ドラマCDのパロネタで2月まで余裕でネタ持ちそうw ジャケ絵ですごく盛り上がってるね!
勇者パロに目がいくけど、中は動物園とアルバイトもあるんだっけ?
これは2月までいけるw 佐久間さんの格好ミニキャラだから可愛いけどそうじゃなかったら凄いことになるな 確かに生足スカート脇が見えるほど開いたノースリーブって文字にしてみると結構危ない格好してるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています