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ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/07(土) 22:41:15.08ID:RsNH5qw5
アニメ、原作、新旧コミカライズ版のオンオフ総合同人スレです。

特定CPのage/sageや過度な性的表現含むネタは自重して下さい。ツイネタ、愚痴は程々に。
個人名やID晒しは厳禁。ヲチはヲチ板で。

前スレ
ジョーカー・ゲーム/D機関シリーズ同人雑談スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1465789630/
0004名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/07(土) 23:55:10.45ID:wCzTvX+9
>>1乙
よかったらイベントリスト使って下さい

ジョカゲオンリー
1/15　DA4
1/29　スパイのお仕事
2/12　DA福岡
3/20　DA大阪3
4/22　Irony Ophelia（三好オンリー）
6/11　DA5
7/2　スパイのお仕事2

オールジャンル大型イベント
1/8　CC大阪
3/20　HARUコミ
3/26　CC大阪
5/3~4　スパコミ
5/28　CC大阪
6/18　CC東京
8/11~13　夏コミ
8/20　SCC大阪

公式
1/22　スペシャルイベント冬の会
5/4~7　舞台「ジョーカー・ゲーム」
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/16(月) 10:55:44.69ID:70ueDWlj
昨日のDA4どうだった？TLが原稿民多くて全然当日のツイートが流れてこなかったけど、参加者少なかったのかな？
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/20(金) 05:42:13.81ID:w/u2t1mU
プチの景品イラスト
Ilove鰯頭とか誤用も極まりすぎ
ジョカゲ使われたのは鰯頭＝佐久間じゃなく
あの場合揶揄されているには天皇陛下とその信望っぷりの事だぞ
恐れ多いわ
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/20(金) 06:53:58.43ID:Tou4XsjZ
原作とアニメ１話時点ではイワシあたまは靖国システムや天皇陛下に言及し揶揄している内容だったが
アニメ公式がそこからストアのアナウンスとか公式自らが頭がユルイ使い方をしているからもうなんとも
多分舞台とかでもイワシあたネタ連呼するんじゃないかな脚本家あの人だから
頭ユルイ公式に当たったなと思いそこはもう諦めるところ
多分１話時点でも小説の文脈を理解していないで使っている
アニメ公式自らわざとイワシあたまをギャグにしているのではなく本当に解っていないと思うから
もう無理
諦めろ
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/20(金) 18:40:15.04ID:Cijjk8lD
そもそも何かしらの犯罪行為(イベント録音とか無断転載とか)をした訳じゃないのに
特定個人を指した話を同人スレでするのはよくない
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/30(月) 00:06:54.53ID:2T7lS1Bp
ブランケットを敷いているサークルがあって
これいいなと思い通販しようと思ったらすでに粗方完売だった
しばらく原稿で見てなかったよﾏﾏﾝ
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/30(月) 01:08:01.54ID:2T7lS1Bp
公式のものを自分の作品ようにポスター展示していたなら問題だろうが
机に敷いていても問題はないだろうよ
むしろあんな高い物を買ってえらいなとしか
アニマルキーホルダー完売してて全俺が泣いた
もう少し数多く作って下さい
キーホルダーだけは…欲し過ぎる
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/30(月) 01:18:20.66ID:nHkD31mB
赤豚の規約だとスペースにおける市販品の頒布・「展示」は禁止なんだけど、敷き布が展示にあたるかは微妙だと思う
言ってしまえば全ての敷き布は市販品だから、それを指摘してしまうと何も敷けなくなる
あとこの規定自体が「イベントで市販品の頒布を行なっているように見えてはいけない」って主旨だと思うので
値札をつけるとか悪意的な敷き方してない限りギリセーフなんじゃない
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/30(月) 02:31:16.99ID:Q+E3KPov
机に敷いている布なら問題がない
それを売っていたら当然問題だが
同人の販促展示に制限がある一部のフィギュアと混同しているのかもしれないけど
フィギュアの場合キャライメージグッズサークルがフィギュアと自分の作品を合わせ
その商品とコラボっているかのように見えるので
フィギュア側から勝手に使わないようにと禁止されたのでダメなだけ
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/01/30(月) 07:23:48.84ID:4k3cjwT+
マイナーカプほど昨日は売り切れ早かったね
搬入が少ない上にここぞという感じで買いに集まった人が多かったんだと思う
会場にいるとアクキーにトート、スタンド、クッションそれこそ敷布まで公式のものを見かけて
こういう押しアピールやグッズの使い方があったのかと思う
痛バまでは行かない感じでアニマルとかのアクキーつけてるのとかいいね
真似したいが後編アクキーやブランケット売り切れているんですけどｗｗ
油断した
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/04(土) 12:14:10.70ID:/M0t2iZ+
>>43
3月20日haruコミでサークル参加
冬に出したジョカゲの落書き含んだ本ももっていく
ただサークルの事をやる位なら
そろそろ本業の連載放置しているお話の続きを書いた方がと思わないでもない
打ち切りではなく自分で断筆しちゃったんだから
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/10(金) 08:37:30.32ID:4ALPD98l
トークイベントは１５０人限定なのに売り切れていないし
影響は薄いかと
でも貴方で大阪なのにこの時期で５０ｓｐ超えているのは集まったなと思う
１月みるともう都市＞＞貴方の傾向になっていくだろうから
貴方はもう集まらないと思っていた
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/10(金) 10:24:33.48ID:n2Ctku3B
150じゃないよ100ー120だよ
あとお酒買わされる販促イベントでもあるから
参加する人は５００円なんて安いと思わず
３０００円位覚悟した方いいよ
雰囲気でなんとなく買わないといけない空気になるよ

個人的にあれ３５００円でお土産にお酒プレゼントイベントにした方いいと思うけど
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/10(金) 18:49:34.25ID:BcdLngtZ
実際は宮津イベントに前日夜参加したら
翌日大阪にいくのは大変だと思うけどね
距離感知らない遠方の人か覚悟を決めた人なら申し込みそうだけど
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/11(土) 10:04:51.37ID:HYqSViI5
土地勘ないんで、宮津から大阪ハシゴしようと思ってたんだけど、やっぱり無謀なの？
宮津のイベント終わったら大阪方面の行けるところまで行って宿取ろうって考えてたんだけど……
0051sage
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2017/02/11(土) 10:32:14.41ID:NhOGW+e0
>50 そのやり方なら問題ないかと。
うっかり宮津で宿取ったら死ぬよって話だから。
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/11(土) 10:35:39.17ID:9ol6idUz
イベントは１６時から何時までなんだろう
ざっと調べたら大阪宮津間は電車で３時間くらいみたい
夜遅くに大阪に着くことになると思うけど体力があれば大丈夫じゃない？
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/11(土) 11:11:51.74ID:HYqSViI5
>>51 >>52
ありがとう！
調べたらギリで行ける？どうなんだ？って心配だったから助かった
体力に自信ないwからどっか途中で宿取って朝早く起きて楽しんできます
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/11(土) 12:28:52.16ID:qRxnQD3T
>>52
イベントは宮津ロイヤルホテルのばディナーの時間には終わる
つまり１８時くらいには終わる
問題は宮津ロイヤルホテルから駅に向かう経路
一応送迎バスがあるがイベント後はスムーズではない
遠方の人はホテルや近辺に宿泊してくれる事を睨んだイベントだが
ホテルに宿泊すると朝大阪のイベントには間に合わない
（朝食抜きと送迎バスが出ない時間なのでタクシーで始発でギリギリ）
イベント後大阪に向かうのがベストだが
田舎なので電車の本数が少ないためきちんと時間を見ていかないと大阪着が深夜になる
ついでに行こうというにはハードな状態だよと言う話
一般なら入場時間ギリギリでいいからいいけどね
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/14(火) 02:59:28.96ID:tlhijkgc
貴方の延長はいつもの事
７１spってよく集まったなとうまくすると８０spくらいか
赤豚プチとかち合って東京５０とかになった時は
もう貴方はサークル集めれないかもなぁと思った
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/02/14(火) 13:47:28.76ID:m2AbSK7f
正直サークルからすると貴方はパンフ代がｲﾗｯとくるｗｗｗ
委託って手もあるけどあまりキッチリ扱ってもらえないので直参するけど
あと１月の貴方スルーは赤豚と同じ月でかち合ったってのもあるけど
同日のユーリオンリーの方が気になって参加を控えたサークルもボチボチいる
ブレイクジャンル＋東京貴方は入場でろくな事にならない
実際は１５日そこまでじゃなかったようだが
あの時のあの状況じゃそりゃ警戒するよ
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/12(日) 11:20:25.50ID:iEQ9r4Zk
いつもイベ前にコピ本少部数煽りしてるサークル
前のプチもその前のオールも開始前列形成からの他スペ前潰ししてきたのに
今回も懲りずにコピー本煽りしてて何を考えてるのか分からない…
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/12(日) 13:49:23.48ID:bErqjNmx
潰すってもジョカゲに本格的な大手なんて
１カ所くらいしかなく
たいして島が潰れるようなところ見たことない
その大手も出てくると壁だし大阪いないし
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 01:32:41.05ID:tFNr9Nu7
>>62のサークルだけじゃないと思うけどこのジャンル、自分の所の需要を把握してないサークルが多すぎる
販売後即瞬殺、通販でも入荷後半日ももたず完売して追納重版もなしに知らん振りてあんまり過ぎるよ
初めの内こそまだ数が読めないから、といった言い訳も通用しただろうけど毎度毎度同じ失敗繰り返しても学ばず
新刊作る度にツイやシブで煽るだけ煽って難民多数生み出して楽しいのでしょうか？
こちらも流石に学習してそういった悪質なサークルはどんどん切っているけども
これじゃプレ値で転売されても仕方ないよね
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 03:16:58.87ID:dC7Em50/
全然分からないよ
支部もブックマーク数ガタ落ちだし、今どれくらいお客さんいるか把握できない
余って困ってるサークルさんもいる
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 11:58:11.04ID:8ty2YVF+
>>69
それって初期だけだよね
悪いが今はどこも在庫抱えている
オクで高値がついたりするのは仕事都合で書店やっていない某サークルだけ
他はせいぜい５００円が１０００円で転売されりゃいい程度で
手数料も考えりゃそれはプレ値とはいわない
もう余ってダブついてんだよジョカゲ二次創作は
１月の赤豚オンリー位だよ盛況だったのは
この間の大阪も過疎だったじゃん
言葉を甘くいえばまったり状態
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 16:13:16.12ID:8ty2YVF+
>>73
まったり状態っていうねあぁいうのは
人気があるジャンルを渡ってると過疎とまで言われる
盛況とかパニックとか言われるのは昼には軒並み完売状態とかだよ
ジョカゲはどのサークルも朝普通に入場しすぐに行けば必ず買える程度でしかない
パニック状態だとそもそもサークルチケットが無ければ本が買えないとこもある
盛況でも人気のサークルは買えない事が多い位に人がいる
比較対象の問題だとは思うけど
ジョカゲ程度の状態で文句言ってたら他の人気ジャンルなんか地獄だよ
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 17:27:53.17ID:Z16UFAi8
DA２はすごかったけどスパしごでもほぼまったりだったよ
壁ですら列はほとんどできてない
部数読み違えて即完売したサークルさんもいたけど本当に一部
そのサークルさん達も後で再販してくれてた
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 17:41:20.01ID:z//veUIi
このジャンル、初期から言われてるような初心者みたいなノリの人未だに多いのは気になる
部数アンケートとか取り置きとかもだけど入稿ミスで割増になるとこだったのを印刷所の気遣いで通常にしてもらえたって呟いたり
悪い意味でリアちゃんみたいなテンションの人
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 19:57:19.54ID:ht6oDOAV
リアちゃんわかる
このジャンルにいると感覚狂ってくるから気をつけないとなと思うわ
よく言えばおおらかで寛容な人が多いんだけどさ
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 21:02:17.17ID:sq8SLV1B
舞台の神永役の人をゴリラ呼ばわりしたりバナナ持たせてるクソコラ作ったりしてる奴がいるんだけど、いくら何でもプロの俳優に失礼だわ
ジョカゲが寛容なジャンルだからって何してもいいって勘違いしてるんだろうか
悪ふざけも行き過ぎると不快なだけ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/15(水) 22:25:37.48ID:uCbmOVzE
ジョカゲくらいの規模でオチスレあるとオチが加速してますますサークルが離れていきそうな…
たまに小中規模でオチが酷くてジャンル壊滅したって聞くし
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 07:49:43.69ID:8hB58JTK
小規模ジャンル特有の横繋がりで酷いのが野放しされてる状況はあるよね
初期に交流しちゃって段々イタタな部分が見えて来たけど切れないっていう

クソコラも普通は人気ある絵師が何人かキレて右倣えで終息するんだけど
そういう層がクソコラ厨と既に繋がってたから沈黙しかしなくて諌める空気が出来なかった
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 08:28:55.97ID:45/pbU0+
横つながり強くて野放し状態なのはクソコラや違法録音のあれ見てから諦めてしまってる
せいぜいその辺りとは関係持たないようにしてるくらい…自CPの規模的にそれやるとぼっちサークルと化すけど

繋がってたとしてもまともな人は関係すぐにフォロー切ってたし当事者は自覚ないまま繰り返すのでは
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 10:29:57.81ID:Ivh3heKW
そもそもクソコラで喜んでる人気絵師もいるしなー
クソコラ以外のことも含めて苦言を呈してる人気絵師だっていたけど
海鮮サークル問わずめんどくさいことをスルーして無知なままの人が多いと感じる
建前上個人発行とはいえ貴様アンソロで盛り上がってたのはガッカリした
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 11:59:21.57ID:YDxcsfIJ
無知ですまないけど
赤豚が作品名伏せずに募集かけて大々的にオンリーやることと
貴方が建前個人発行の形でアンソロ出すことってやはりそんなに違うもの？
個人的に貴方アンソロも苦手だけど赤豚の伏せなし募集もいつも気にしてしまう…
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 13:53:48.09ID:6olDEYwe
少部数煽りするサークル側もウザいけど刷らなすぎだと切れる海鮮も大概ウザいわ こちとら在庫抱えてるってのそんな言うなら責任持って全部買えよ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 16:45:44.93ID:RqbulwWo
このジャンル問題あっても穏やかにしてなきゃいけない空気あるよね
それで言及しづらくて言わないけどみんなそれぞれ引っかかってることはあるんだな
自分も繋がり切ったりしばらくログインしないでおくくらいしかできないわ
言ったらこっちが村八分にされるかもしれないのに言えないよ
見てるとサークル者もジャンルのそういう空気とか部数読めない事も含めてそろそろ疲れてきてるんだろうなって感じる人チラチラ居る
ヲチスレ立てようが立てまいが時間の問題じゃね
あと堂々と時限頒布発言するサークルも多いがこれ他のジャンルでは普通？
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/16(木) 18:18:44.49ID:LX7lGyO7
少部数煽りと言うか、このジャンル新規の買い手が極端に少ないから一回のイベント＋＠で売り切らないとめっちゃ在庫抱えるんだよね
既刊があまり出ないからサークル側も大量に刷るのは躊躇するんだと思う
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/17(金) 00:28:18.68ID:zQmbLBNQ
時限とか前ジャンなら過敏なくらいみんな気使って下手な発言とか控えてる風潮だったのにこっちははよく言えばアットホームだけど普通に情弱民の多いゆるふわジャンルと言っても過言ではないように思う
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/17(金) 07:32:17.90ID:YoCm/B8E
迷惑だったり非常識な奴はずっとジャンルにいて
お行儀よくしてる人は見切りつけて離れるか鍵かけたりしてるな
他から同人初心者の集まりジャンルって思われてるんじゃね
新規もこんな状態のジャンル入りたくないでしょ
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/17(金) 09:33:39.20ID:Vzbkxlfl
一回くらいイベント出てみたいなーって思ってる自分は新規になるのかなｗ
大昔に本は作ったことあるけど、部数は30くらいでいいんだろうか
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 02:03:06.17ID:AZ8Pd19w
わざわざ時限宣言ってそれ列作りたいのかと思ってしまうわ春に限らず時限する人は多いよねこのゆるふわジャンル多分規約のこととか知らないのでは？
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 08:08:54.56ID:SWQ1pBJw
時限に関してはトイレ行ってるフリすれば大丈夫とかほざいてるのもいるからなこのジャンル
>>102は親しい奴誰も教えてやらないのか
当日時限してたら運営に報告だな
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 10:42:26.26ID:G0/oEI8g
>>107
何時から何時まで予告っていうのもそうだし
開始30分買い物のため留守にします！とかも時限頒布にあたる
ずれた時間に一気に列ができて周囲をつぶす恐れがあるから時限予告はダメとされている
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 15:50:49.87ID:vJQ7vY6Y
なるほどありがとう
買い物のために開始30分とか1時間くらい留守にするのは前ジャンルで割といたかも
自分は大手とか少数部煽りがなければそこは気にしないかな
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 17:43:27.53ID:NAFP+9Sc
時限気にする気にしないとかじゃなくて規約に違反してるって話だから
そんなに買い物したきゃ売り子か買い子頼めばいい
ここ見てるサークル者気付いてやめるといいね
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/18(土) 22:36:46.54ID:3Ew/RAjI
赤豚の規約に時限のような混雑を招く行為やめてと書かれているのも時限やめてツイートしてたのも確かだけど
ツイに関しては支部人気高いオフ素人があんまり時限やらかして近隣潰すから
みかねて流したのではと当時の赤豚スレに書かれていたような

規約読む限り自分は混雑招かない島中ドピコにまで目くじら立てる気は無いけど
混雑目に見えてるのに時限やコピ本煽りやらかすのはマジでやめてほしい
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/19(日) 08:43:40.98ID:4tB3SiWf
うちドpkだからーって少部数煽りに時限やって列作られたらたまらないよな
サークル個人の判断でうちは時限やっても大丈夫ってやってるとどのタイミングで人気が出てそういう事態になるかわからないから時限は一律なしにしてほしい
部数バラすとか○部でいいかなチラチラとかも多くてげんなりする

>>114
111は一般参加だったけど時限サークルはたくさん見たってことじゃないか
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/19(日) 14:01:30.06ID:z73DKkLo
こんな堅い作品なのにチュプとかリアちゃんが多くて嫌になる
まあ公式様があんだけパロディ出してくれるからやりやすいんだろうけど
もっと原作沿いの作品買いたいわ
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/19(日) 22:22:05.76ID:cdFrkkHT
うちの界隈は毎日、書き手も海鮮もえっち♡くれと叫んでるから原作でもﾊﾟﾛでも
女体化かモブレかＡＶデリヘルばっかだ。
支部も♡乱舞隠語系統で無いとﾌﾞｸﾏついてない。
寂しい。
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/20(月) 00:17:39.94ID:t/0hE7Eu
自給自足をわかった上でのちょっとした弱音や愚痴くらい今のスレ進行なら気にならないよ
自分の好みでない傾向が主流になってモチベ下がる人もあれば奮起する人もいるしね
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/20(月) 00:23:16.63ID:NtO3bOxk
もう去年の6月ぐらいから投稿してる。ただ冬辺りから淫語えっち主流になった。
このジャンル書き手相互のフォロー多いから「えっち書かないの」とせっつかれて
疲れた。
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/20(月) 09:56:09.80ID:6Abk1gLG
アニメ軸だと好きなCPでもキャラの性格が解釈違いとかあるんだよね
ドラマCD軸は分かりやすく性格出てるから余程ないけど
自分が読む側でそう思うから書く時にパロの方が気軽で結果パロに偏りがち
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/20(月) 15:03:37.97ID:geUuuDhM
あとやっぱりあの時代の言葉遣いとか何があって何が無かったとかとか調べるの大変
ちょっとお酒とか出そうとしても日本にあったやつなのか一般人が手に入ったのかとか気になり出すとキリがないから現パロとかのほうが気軽に描けるんだよね
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/20(月) 21:34:49.66ID:MNVh1YVD
緩いギャグパロを公式自ら提供しちゃってるしなぁ
逆に言うとドラマCD設定は準原作というかパロって抵抗感があんまりないや自分は
原作沿いでもR18だったら閲覧は多い印象
エロつよい
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/21(火) 12:13:32.33ID:V0BwFZNL
自萌え他萎えそれな
まあわかってても数字には出るしCP界隈の流行りに乗れないとつらいだろうな
好きなもの書けばいい読めばいいって言うのは簡単だけど言うのとやるのは大違いだよ
特定の人の話じゃないしここでくらい言ってもいいんじゃねツイで言ったら冷めるけど
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/21(火) 13:29:06.21ID:rgWYXeyo
昨日サークル参加したけどオンリーじゃないのもあってかまったりしてたよね
やっぱ作り手としては見て欲しいし人がこれからもっと減ってくなら7月も考えちゃうわ…どれくらい出るんだろう
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/03/21(火) 16:52:30.93ID:rgWYXeyo
>>134
ありがとうそうだよねドラマCDあるもんね
舞台の方で盛り上がったり新規が来たりってのはなさそうだし…大体赤豚ちゃんはオンリーもってくるの遅すぎたよねw
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/21(火) 18:33:03.44ID:F1Nyvv+e
九月の時も一月の時も最後の盛り上がりとか言われてたしこのまままったりいけばいいじゃないの
舞台もドラマCDも出ることだし、公式もまだ稼ぐ気あるみたいだからね
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/22(水) 01:23:00.85ID:szdIS6NB
ひらがな四文字のやつかと思ったけど他にもこんなやつ居たのか
全く伏せずに言ってるあたりこいつのがタチ悪いね
でも騒いで欲しいみたいな事言ってるしあんまり言っても思う壷なだけだよ
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/22(水) 22:11:09.04ID:haM7ZM5R
今までコミケのマイナーしか買ったことないから分からないけど、プチオンリーって、
そのジャンルの中の島にプチオンリー参加サークルが固まる感じなのかな？
そんで何か企画とかがあるのかな？
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/28(火) 10:26:59.92ID:hdJ6KTrt
あれ騒いでる人達モラル云々説教する前に特定ジャンル名指しで叩いてる自分達のモラルも省みて欲しいわ
相手ジャンルの関係ない人達からすればジョカゲに反感しか湧かない

四桁RTされてる注意喚起とか近似ジャンルの別垢で流れて来たけど盗撮にドン引きしてる反応しかなかったよ…
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/28(火) 15:31:30.67ID:1ThvpHhs
このカプはエロしか見てもらえないから支部から作品下げるって呟き見かけたけど
なんか自嘲にしてもそのカプの人はエロしか見ないって名指しは萎えるね
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/03/28(火) 19:04:18.93ID:ENYN4CHi
支部に上げたりするけど確かにエロの方が反応多いがエロなしとそんなに差があるかっていうとそうでもないな
カプとかによるかもしれないし、その書き手さんがエロが上手い方だったのが原因かもしれないね
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 00:07:40.93ID:Ug+Ocjt5
大手ていいよな、オープンアカウントで自分の嫌いな作品をほぼ特定できる言い方できるし。
消せってことなんだろうなきっと。
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 12:41:07.49ID:0oFxKxNx
そのほぼ特定できる形で非難されてしまった人がその大手とやらのツイ気にしないでくれているといいんだけどな
169も愁傷様

自分も大手の鍵垢にリプ飛ばしてるオープン垢のツイ内容から
その大手がスパコミCP配置絡みで地雷と近いらしくて愚痴こぼしてるの推測できちゃって微妙な顔してる
ほぼ特定できる形なのがな…
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 12:43:40.64ID:aIEAIrx6
そのその続いてごめん
前半後半別の大手のこと言ってる
そんで自分は商業やってたりフォロワー四桁いってたらいちおう大手呼びしてる
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 14:57:01.19ID:+U5X2fVE
>>169
そんな特定できるものなのか？
しかしここでも複数人がいうくらいだからな…
権力誇示みたいで嫌だな
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 15:03:11.98ID:Ug+Ocjt5
169です。キャプとタグについて言及された。しかも最近、投稿少ないから特定されやすい。
こんなブクマも底辺な作品を内容も見ずに御指導ありがとう。
フォローしてなかったから友人から教えてもらい解った。支部アカ消すつもり。
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 15:39:29.86ID:Dczbypf6
>>177
特殊性癖タグ付けてないなら一言言われるのもわかる
そうじゃなかったら本当にごめん
どちらにしてもオープン垢でそんなん言うほうがおかしいけど
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 15:54:21.33ID:Ug+Ocjt5
キャプにもタグにも注意書きした。支部スレでもアドバイスもらって付けたから間違ってなかったと思ったんだが逆鱗に触れた。
フォロワー四桁で怖いから作品はいまマイピク。去年の春からずっと投稿してたがずっと怒らせてたかもと思うと胃が痛い。
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 16:37:25.99ID:LjCNnQgu
中身特に変わったことなくても毎回キャプションに地雷持ちは見ない方がいい的な事書いてる人居るけど面倒だったらそれが1番楽なんじゃないかと思う
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 17:08:35.48ID:exNqkWLo
本人が辛いなら消せばいいとは思うけど、
端から聞く限りでは消すのは
もったいないような。

大手とやらがうっかりっていうか
失礼なだけって感じしかしないから。

そもそも万人に受け入れられる作品なんて存在しないしね。
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 20:46:12.33ID:W0JHWLn5
週中くらいにオールキャラ物のCP描写がどうのこうのグチグチ言ってるフォロワー多い垢何個か見たけどそれ絡みとか？
ならその愚痴言ってる人に当て付けっぽくて怖いって引いてる人のが多かったよ
違ったらスルーして
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 20:47:08.47ID:ltklJiP/
個人の趣味でやってることなんだから気にしなくていいんじゃないか？
自分は読み専買い専だが、最近なんでも注意書きしてて窮屈じゃないのかなと思う
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 20:53:02.07ID:ignvdU1k
確証もないのにこんなところでチラチラ愚痴るのもどうかと思うけどな
当てつけ自体に大手もピコも関係ないだろ
残すも消すも下げるも投稿主が好きにすればいいよ
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/02(日) 21:56:22.61ID:UTJ2n/79
>>186
いたな
そいつCPビッチのエロ厨って感じだから言われても仕方ないっていうか腐向け作家が書いてる時点で「オールキャラなんで(キリリ」ってされても困るというか…
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/03(月) 01:06:16.18ID:pctspKj2
そのＲ18Ｇ愚痴られた投稿者は最大手に𠮟れてたって泣いてたぞ。
自分のツイフォロワーにいると知ってても言っただろうけど。
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/03(月) 01:54:29.88ID:BydMfzsQ
その界隈で気になったがわかる人教えて。
役者をカプに見立てて腐向けなレポは見えないとこですべき？
これから舞台あるからさ。
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/03(月) 02:37:15.54ID:YKiiTI8l
ずっと思ってたけど2ですら初心者ばっかなんだなこのジャンル
平和でいいね
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/04(火) 04:20:25.62ID:9giJdNwh
潰れなくても廃れる
話題になってる人がねらーじゃなくても絶対誰かが面白がって知らせるだろ
私怨とか自分が気に入らないからってヲチスレ立てたいようだな
安全圏にいて大勢で気に入らないやつ叩くのって気分いいんだねわかるわかる
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/04(火) 04:40:26.53ID:aT8yJjZG
まともなサークルがヲチャの巣窟から逃げ出して
ヲチBBAと痛い奴だけが残ったジャンルがあることを知らないの？

それともジャンル衰退狙ったアンチか
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/04(火) 08:50:44.30ID:w0avN3V8
分からなくていいよ
分からないなら関係ないから幸いだよ
馬鹿同士で面白半分に騒いでるだけだよ

本気で何とかしたいなら捨て垢からDMでもしたらいい
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/04(火) 10:01:55.58ID:pmi+vfqA
私怨晒しはもっての他だが平和なユートピアジャンルアピールしすぎてデストピア化するパターンもなきにしも

一年経ってどのCP界隈でも色々と溜まってきてる気配あるしこういう場所で発散できるのはいいと思う
ただ>>1厳守は徹底であと特定できても報告書き込みは避けるとかして

ぶっちゃけ規模的に本題の同人話こそ身バレ余裕でし辛いとこあるよね
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/04(火) 10:24:21.05ID:T2OZ7vbP
ヲチスレにだってルールはあるのに気に入らない奴の事晒したもん勝ちみたいになってルール守らない奴出てきそうだからヲチスレ立てなくていいよ
sageられもしない奴いるのにヲチスレがまともに回せると思えない
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/05(水) 05:42:25.06ID:1DEjFyC4
ヲチ云々よりも普通に買い手の少なさに描くのやめる人多そうだから欲しいならみんなちゃんと買おうな
私は自カプのだけでも網羅するようにしてる
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/05(水) 10:49:45.00ID:Y8pKc17+
売れてても書かなくなる人はいるし売れなくても続ける人もいる。
義理買い十人より本気の感想一人の方が嬉しい。
でも百冊売れて感想なしと、一冊だけしか売れなくてみっちり感想ありなら百冊のほうがいいなw
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/05(水) 12:07:21.39ID:zFiZfDw2
自分は逆かな
別ジャンルだとかなりの数さばけたけど支部はスタンプとかライトコメント
このジャンルの人は毎回濃密な感想くれるから別ジャンルは最近投稿してない
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/06(木) 00:10:04.31ID:OGsF8IZo
感想欲しいなら匿名でメッセ送れるフォームとか設置してみたらどうだろう
他ジャンルの友人だけど感想もらえること増えたって言ってたよ
本の奥付にフォームのQRコードのせて感想くださいって言ってる人も最近よく見るし
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/06(木) 06:38:41.07ID:ucU2I01n
拍手とかQRコードのやつとかは作ったんだけど、
毎日ドキドキしながらインして何も無かった時の虚しさとか悲しさとか想像したら結局載せられなかった笑
自分から動かないと変わらないんだろうけどね
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/08(土) 08:30:51.30ID:cEf78bDe
そろそろ三好オンリーが迫ってるけど当日どれくらい集まるんだろう…
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/14(金) 15:05:08.23ID:klBsn0Ip
比較対象、前提条件が違いすぎんだろ
話数そもそも違うし

オムニバスのワンクールアニメで
今定期的にオンリーあること自体が
むしろすごいことだと思うけど？
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/16(日) 11:56:45.51ID:aBMi3+rz
上の大手ここ見てるんだろーが当てつけツイも露骨すぎ…そのキッツい物言いが陰で引かれてるのに気づかないのがなー
自分も言い方には気をつけよ
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/19(水) 06:26:36.01ID:FoAfoov6
7月以降のオンリーが発表されないから今後どのイベント出ようか迷う
貴様の秋オンリーにはもう追加されなさそうだし赤豚オールしか選択肢ないか
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/19(水) 15:33:14.05ID:FoAfoov6
自分も豚の方がとは思うんだが海鮮がプチ無し豚オールに来てくれるのか心配
貴様は開催半年前告知がデフォのようなので開かれても早くて11月かと
赤豚と一ヶ月も開いてないから貴様のほうも人集まるかもわからないから次回に繋がるかもわからない
30スペースくらい埋まれば次回開催してくれるのか？
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/23(日) 08:48:01.43ID:jVA7ZiVE
自分は目標部数出たので満足だったけど、会場から人がはけるのがめちゃくちゃ早かった
サークル数が少ないから買い物時間も短かったのかなと思う
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/23(日) 09:17:35.46ID:laKJI/F+
少なかったのはGW前の土曜日開催って弊害もあるかもね
何にせよ参加された人はお疲れ様でした
友人に買い物依頼したけども完売してたらしいから行きたかった
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/24(月) 16:25:25.90ID:l1+2SVx4
海鮮なんだけど愚痴らせて
7月でジャンル卒業しますって宣言してるの見ると買う気無くすからやめてほしい
去るなら静かに去ってほしいんだけど
他ジャンルに行きたいアピールされても本欲しいほど飢えちゃいないわ
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/24(月) 19:06:36.12ID:n03iBVoh
>>251
他ジャンルでもそういうこと言う人いるからそんなに気にしない方がいいと思う。
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/24(月) 23:22:44.19ID:mUpvJ16P
で何も言わずイベント後に新しいジャンル描き始めたり垢消しすると
「飽きてた人の本なんか買いたくなかったのに騙された！」と叩かれる
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/25(火) 09:06:05.20ID:unDbGWRB
どこのジャンルでも撤退宣言する人いるけど、このジャンルは自覚なしに砂かけしてる人をよく見るよ
そういう175気質を見たら嫌な気分にはなる
表立ってどうこうは言わないけど
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/04/26(水) 08:42:22.31ID:VPzwclUU
自覚なしにかはわからんけど、別垢に移動すること遠回しに書いてて、結局雑多垢を本垢として移動した人
別垢一発目の呟きがジャンルだかジャンル者への遠回しなdisすぎてげんなりした
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/05(金) 07:55:57.99ID:aAW5lDNW
見て来た。
あれくらいの模写ならできる人いるし態とじゃなければディテールも外形も違うように見えるけどアウトなの？
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/05(金) 08:55:18.53ID:aAW5lDNW
ごめん、この業界初心者すぎてどこからがアウトか分かってない
トレスがアウトなのは分かる
模写は資料見ながら実質自分で書くし細かいところの弄り方的に作者も版権を気にしてるみたいだからグレーじゃないかと思った
貴様ちゃんはおk出したみたいだけど、もっと明確な違いをつけないといけないの？
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/05(金) 14:41:18.25ID:S8bPLo5Q
昨日スパコミ行けなかったけど行った人いる？サークルはそこそこいるイメージだったけど賑わってたのかな 7月まで人気が保っていて欲しい…
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/05(金) 17:26:30.09ID:LZmd4HJL
>>268
266-267だけどきつい言い方になって申し訳なかった

＞トレスがアウトなのは分かる
そこがわかってるなら『模写は練習ならOK、「自分が描きました」として公開するのはNG』というのをわかってほしい

今回のアウトな点は２点
①公式のジョーカーと告知イラストのジョーカーが、見比べないと相似点を上げられないほどに酷似していること
②登場人物と違い、自分絵として描きおこすというよりはロゴや記号に近いジョーカーを模写していること

①については、例えばブランドバッグのコピー品があって、本物とコピー品を100人が100人見分けられないのと同じように
一人でも「本物＝公式なのでは？」と思ってしまう事が問題
さらにいうと、公式に「DAは公式準拠のイベントですか？」と凸されたら、公式の回答次第ではイベントが流れてもおかしくない状態
なお、歴史系ジャンルで家紋を使っているけれど、家紋はフリー素材みたいなもので今回の件とは比べるものではないのであしからず

②登場人物を使ったファンフィクションはそれぞれ、描き手の
絵柄で描いているファンによる二次創作というていを守っているので
本来であれば金銭が発生する同人誌のやり取り自体がグレーだけど、「描き手の絵柄＝公式とは違うもの」でファン活動の一環と
いう名目を保っているからお目こぼしされているようなもの
だけど、ロゴや公式特有の記号などと限りなく酷似したものを使っての営利団体の告知イラストとなると話が全く違う
公式が出銭などの権利に敏感なところなら一発で訴訟問題になる

③最後に、ジョーカーの一番危険なところ
この告知イラスト内のジョーカーの絵柄で、例えばトランプを
作って頒布するとする
これが海賊版になることと、公式が正式なトランプを販売している以上、
公式の販売を阻害するものとなりうる為、公式から注意が発令される可能性は十二分にある

わかりにくいかもしれないけど、伝わる事を祈る

すごく正直に言えば、これの何がやばいかわからないうちは同人関わってほしくない
あと、ジャンルに都合の悪いことを有耶無耶にする傾向がこのスレにはあるけど
それってジャンルの寿命を縮めてるだけだから
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/05(金) 21:40:08.32ID:4njBsdeB
>>270
レスありがとう、助かる
線引きは難しいけど概念は理解した
個人的には原作に忠実な絵柄は嬉しかったんだが、
「自分絵の特徴が出にくい且つ現代に著作権の残ってそうな無機物は原作にこだわらずオリジナルにすべき」
ということでいいんだろうか
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/05(金) 21:51:05.14ID:4njBsdeB
ふと思ったんだがそういう暗黙の了解みたいな情報は普通どこから仕入れてくるものなんだ？
ジャンルには続いて欲しいのは総意だと思うが、話を聞いた限りタブーを知らない人が多いのか
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/06(土) 01:21:15.75ID:mMK8ft7w
言いたいことはわかるし注意するに越したことはないが
「ブランドの～」以降は本題からずれてるし勝手な妄想を極端化しすぎのように思う
三毛の黒バス自粛（単なる二次創作の一ジャンルの話で当然公式無関係）がヤホーニューストピックになる時代だよ

とはいえ貴様はトレパク絵をそのまま採用する企業なんだけどな
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 02:08:21.20ID:PT/ObVwp
今北

270の話はわかりにくいが昔から言われてる注意喚起が踏襲されてる内容で妄想ではないような
黒バス自粛の例こそずれてるんじゃと思った
公式絵の模写トレパク疑惑あるものを企業が使ってるって話でしょ
貴様がチェックザルなところは同意
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/06(土) 10:47:32.56ID:mMK8ft7w
公式に勘違いされる、問い合わせがいくとか書いてるからだろうけど唐突すぎ>ほくろ

でも上の人のトレパクに関わるレスも絵描き必読のトレパク指摘ブログの内容踏襲してるとはいえ
今回のは著作権侵害のトレパクよりも意匠商標に関わる話だからこれもずれてる


気になるなら貴方より絵師本人に聞くのが自浄として一番効果的だと思うよ
貴方には言っても無駄だってのは上の人らに同じ
自分はこういう微妙なものを判断できる目を持ってない
0276sage
垢版 |
2017/05/06(土) 10:53:13.50ID:mMK8ft7w
>>275
唐突すぎたすまん>ほくろ

です肝心の詫びの部分抜けてすまん
後作品名そのまま出しちゃうのあれかと思ってほくろに直したけど気にしなくてもいいもんか
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/07(日) 10:35:13.06ID:9B3yJqvq
舞台のA×B本出すってオープン垢で宣言している人をチラホラ見かけるな
半ナマは苦手な人もいるし、危険性もあるから慎重にやってね
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/07(日) 11:50:09.18ID:3V9mr8Oi
劇中の役者同士の会話や絡みをネタにするなら生物扱いだと思うけど
ビジュアル性格がアニメ準拠で舞台の設定を盛り込んでいる物は判断に困るな
どちらにせよ余計なトラブルに巻き込まれないように2.5次元半生注意の表記はしておいたほうが良さそう
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/07(日) 14:20:55.08ID:uAfgabWC
実在の人物(役者)が関わってくる以上ナマと同じ扱いじゃない？
某テニスとかは相当揉めて原作とミュでジャンルコード別れたしね
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/07(日) 17:45:08.79ID:eRGxMlcf
予想してた通りだけど
舞台あったらやっぱり半ナマで出そうって人いるよなぁ…
同人慣れてない人多そうだから半ナマの危険性をちゃんと勉強してほしいわ
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/08(月) 11:44:31.66ID:IEof4A3e
舞台関連の本で最近もめてたジャンルあったね
そういうの知らない人達が出したがってるのか知らないけどよくやろうと思ったな
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/08(月) 12:28:44.39ID:AcYPli9n
自カプで影響力のある人が舞台本出しましょうって呼びかけていて勘弁してほしい
鍵掛けずに舞台腐萌え話を垂れ流してる人も見かけるけど半ナマだって理解してないのかな
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/08(月) 17:22:27.65ID:kbDFWtRz
初めてハマった私みたいなのもいるので、それだけすごいってことなんだろうな
こっそり捨て垢でメッセージで言うのが無難だと思う
今のところ、自分の絡んでるCPではいないけど出たらそうするつもり
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/08(月) 19:29:44.29ID:9DsQH3h+
本にするなら身内だけでひっそりやってくれ…
せっかく比較的大きな問題もなくのんびり楽しめてたジャンルなのにここにきて自分たちでジャンル潰すつもりなのか…
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 05:22:07.85ID:svCaUWnm
2.5に興味ないしそもそもビジュアルに納得してないし見る見ないは自由なのに見てないとにわか者という風潮
投票とか再放送とかもだけどジャンルに貢献してます！私はこんなに作品好きですってアピってなんぼのジャンルって感じ もう疲れた
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 06:38:03.13ID:gg6sh3UE
疲れたの同意
舞台とアニメを同一視して腐萌え話する人多すぎない？半ナマなのに何で鍵かけないの？
ジョカゲは好きだけどジャンルの民度は最低だと思うわ
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 06:45:28.75ID:qsS2f6aZ
別ジャンルの時は感想は読みたい人が読むように配慮する人が多かったから興味が無くても引きずられる事が無かったけどこのジャンルはどこ行っても垂れ流しで正直辛い
ジャンル離れる人も出てきそう
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 06:52:53.44ID:+IDO67p1
私も2.5は今の事態招くの目に見えてたからモニョってるわ。ここに限った話じゃないけど2.5は肯定されて当たり前みたいな変な風潮にしんどさはある。
再放送とかは放送から1年経ってジャンルとして消えてもおかしくないから続いてほしいって願望とかノリだからアピール云々は気にせず、自分の楽しめる範囲で楽しんだらいいよ
スレチかもしれん、ごめん
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 08:05:31.83ID:YPrW2fk8
ジャンル内で新しく始まったもの(舞台とか)を知らないとにわか者呼びは正直どのジャンルでも起こり得ることだけどジョカゲでもか…
原作未読アニメ派はあまり何も言われてなかったから大丈夫かと思ったら
もう民度低い人しか残ってないと思えるような状態なのかな
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 09:17:06.08ID:e1uqGNHD
ジョカゲは原作が高尚な小説だけどアニメで盛り上がった支部ジャンルじゃん？いってみればアニオリのスケートや松と同じレベルの住人だと諦めてる
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 10:19:12.15ID:U1erZfG7
なんで半生への苦言だったのがジャンル叩きになってんの？
上で砂かけ腹立つとか言ってた割には一部の厨を例に挙げてここぞとばかり石投げまくってるダブスタに気付きなよ
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 12:32:35.74ID:Mzt3uv3N
今の流れあんまり良くないって気づいて落ち着こうとしてる感じもあるから、ドラマCDの情報とかきたり時間が経てば半ナマの流れも沈静化してくれるよきっと…
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/09(火) 16:04:36.08ID:HQkKz5vI
キャラの人となりもよく分からない、キャラ同士の絡みもほとんどないジャンルだから
派生で絡んだりするとその話をしたくなる、その設定に引きずられるのは他のジャンルに比べてしょうがないのかなと思う（マナー違反は別として）
まあ舞台は個人的に微妙だったからあれが公式設定扱いになったりしたら嫌だけど
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 17:39:46.51ID:1H/GZt3K
ハイキュー舞台のレポ本炎上の件は
俳優アンチの愚痴垢が絡んで炎上させて話が大きくなっただけだから
あれはあまり参考にしないほうがいい
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 18:24:31.94ID:EICjGfqr
>>303
あれは公式がRTするから微妙なところだ

でもそこまで本気で公式設定扱いしてる人って多いかな？
皆ちゃんと区別してあの人のネタからって前置きしてると思うが
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 19:02:17.49ID:kMEty/YQ
舞台は一部のキャラ解釈が違うのと
衣装関係の考証甘すぎるのがなあ。
アニメが原作だってスタンスなんだったら
ちゃんと監修入れて欲しかったな。

個人的には舞台オリジナル部分は面白かったよ。
あの設定で本出してくれるなら読みたい。
でもオープン垢は勘弁な。
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 19:43:13.70ID:YmUB+H7j
アニメは機関員同士の絡みがほぼ皆無だから舞台で騒ぎたくなる気持ちはわかる
半ナマがデリケートなことを理解してこっそり萌えてくれる分にはいいんだけどなあ
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 20:21:03.68ID:R1OhcrdE
衣装は自分もわからん
背広の着こなし方がリアルだと意外とだらしなく見えるんだなと思ったけどそれはリアルだからと思ったし
軍服なら仕方ないよね
考証うんぬんは二部の時代考証にツッコミたいよ
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 20:21:23.58ID:R1OhcrdE
衣装は自分もわからん
背広の着こなし方がリアルだと意外とだらしなく見えるんだなと思ったけどそれはリアルだからと思ったし
軍服なら仕方ないよね
考証うんぬんは二部の時代考証にツッコミたいよ
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 00:11:25.26ID:W8PY+cYU
自分この間のアニメ100から気になったクチなんだけど
某キャラ受の大手？有名人？達が特定dpk晒して笑いながらdisってんのに誰も何も言ってなくて引いて早速お通夜撤退モード
このジャンルどうなってんの？こういう大手が集団でボコるの当たり前なの？
それともその人らが特別おかしいだけ？
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 01:46:22.75ID:CyzzqeJV
これがモメサというやつか…

マジレスすると大手でそんなことしてる人なんて見たことないわ
大手がわざわざdpkをdisる必要ないしw
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 08:50:17.08ID:EbyI0Ixn
スレ遡るとそこまで行儀の良いジャンルでもないのわかるけどな
disか微妙だけど飲みでこんなABネタ言ったらAB固定の人に全否定されちゃって～な
誘い受けしてるエロ厨をABのよくRTで絵がくる奴らが吉牛してるのは見た
飲みの席でのやりとりを全世界にマイナス発信された方のAB固定はエロ厨に詫び入れた後に鍵
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 09:19:55.41ID:482gOjQ2
あのエロ厨の発言エロ特化鍵垢あるんだからそっちでやれよってモニョってた

前もオールキャラ本でｱﾃｸｼかわいそうしてたけど今回の誰も諌めてないからエロ特化儲コワイ
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 11:42:16.24ID:Frw3r891
ごめん途中送信
ヲチ認定ってことは話題の人特定できる住人多いのか
平和どころか壁打ちしてると遠い話だからヲチにすら思えない…非実在系弗かと
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 12:12:24.29ID:482gOjQ2
プレボ三人組推しをフォローしてたら嫌でもまわってくるんだよな色々と


話かわるけど舞台設定の一部を借りてアニメ機関員で話を投稿は検索よけしたら支部におくのはあり？
舞台いってないからツイでみた知識しかないが
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 12:25:37.77ID:nxRHD3lV
>>329
特に問題ないと思う
舞台ネタ使ってますって注意書きやタグをわかりやすくしてれば

舞台ネタ使ってるけどあくまでアニメ機関員なら検索避けも任意かな
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/10(水) 23:48:25.12ID:O+NTF5EA
真面目な話
別にイラストや漫画でユーゲント制服書くのは全く問題はない
そんな事を言っていたらドイツのあの時代の漫画イラストが壊滅する
従って二次で書くのも問題はないが
あの時代のドイツファン特有の時代考証がだの甘いだの絡まれるのは自己責任でｗ

イベントであのコスをした場合の方が問題がある
イベントで禁じられているからなぁ
むろん日本陸軍の制服もなんもかも禁じられているので出来ない
稀にスタッフの目を潜り抜けてやらかすレイヤーもいるが見つけ次第報告

個人的にスタジオや野外で着る分には構わない
ただしそんな事をして白い目で見られたり黒歴史になるのは自己責任
もし身近な人でやらかしそうなら全力で止めることだわな
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 00:29:14.68ID:SNMftoqy
>>344
待って待って野外は一番駄目だ

逆にイベントだと徽章類を排除してたり一部簡略化してたりすればOKの場合が多い
上記の理由で運営の許可出てる場合もあるから見つけて気になったらまずスタッフに確認するといい
あの片手上げるポーズだけはスタジオ撮影だろうが絶対NGだけど
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 02:05:31.18ID:6alnWgbZ
>>345
モラル的にはﾀﾞﾒだが禁止されているわけではなく
表現の自由がこの国では認めてられている
帝国陸軍の軍服などもイベントではイベントとして禁止しているだけで
靖国いけば着ている人もいる
ユーゲントの制服も同様
ヴィジュアル系のビミョーな集まりに行けば着ている人もいる
どちらも世間的には白い目で見られ公人や有名人がやるとボコられるが
禁止されているわけではない
個人の自由という面が大きい

ただし世間とかモラルとか空気を読むなら絶対にやるべきではないし
ボコられるのは自己責任
ちな、自衛官や警官・消防などの現存する公的制服はどこでもﾀﾞﾒだよ
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 02:44:26.45ID:Zo0U/IBH
やっていい悪いというよりそういうジャンル荒れそうな微妙なラインの面倒くさい事わざわざして欲しくないってのが正直な所
悩んだらやめとけと思ってしまう
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 06:52:58.16ID:XcCmVysc
時代背景を考えればただのかっこいい服じゃないってわかるはず
禁止されていなければコスプレは自由かもしれないけどユーゲントの多くの少年が亡くなったことは理解していてほしい
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 12:58:30.38ID:D6zaz1Va
>>349
だからそういう感情論を持ち出してしまうと表現の自由とか
じゃあ実在する武器もー他の歴史もーみたいな話になるので

TPOの規則（ルール）に沿って判断した上で
二次創作の立場を十分に理解して道徳（モラル）と礼儀（マナー）に則って考えよう
という方向で注意喚起してく事が大切な訳ですよ

まあ自分も個人的には>>348でFAなんだけどさ
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/11(木) 21:02:23.03ID:SNMftoqy
今更だけど自分レイヤーなので>>345の野外はテーマパークとかの野外コスイベで
イベントは即売会イベントのつもりでレスしたたんだけど
何か今ここ二次創作的なコスプレとミリタリー趣味的なコスプレの話がごっちゃになってると思った
自分の書き方も分かりにくくてすいません
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 12:22:33.83ID:+2SbHQKE
うちの界隈はエロ話で盛り上がっててツマンネーこというな、みたいだからkwskしらん


舞台絡みなの？
鍵かけてる人が増えたから安心してた
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 13:37:16.75ID:qcS7DEHF
・舞台での話は国によっちゃ犯罪になるレベルだからその辺りの単語とかマークとか気軽に使うな
・ジャンルとしてかわいいかっこいい萌えるだけの人が多すぎるからちゃんと時代背景を理解するべき
・その時代を理解しようとしてる人をそうやって単語使うなとか言って否定してる人はただのモメサ

みたいな派閥はとりあえず見た
舞台の事がやばいって言ってるのに自称歴オタがそもそも原作の時代背景ガーって被せる事でややこしい事になってない？
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 16:50:16.78ID:nxKEK7GG
絵描きは配慮無く描くなって言い出した自称歴オタが発端のやつでしょ
陸軍の軍服もリアルに描くなだとか字書きは固有名称を出すなだとか
正義の押し売りが強くてうちの界隈は話題にしない人多いな
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 16:52:25.02ID:xBgApDlu
>>359の人はその盗撮注意喚起以外にも
公式批判やジャンルに砂掛けする発言常習しててウヘる
先に注意喚起したのは>>360の人でザワついた所に
>>359の人がここぞと乗っかって余計ややこしくなった流れだし
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 18:03:13.50ID:pZXvCjf4
言いたくなってもヲチはだめ。

確かに配慮というか、書き手としてこういう性質のものだって考えておかなくちゃいけないけど必要以上に萎縮することないと思うなぁ
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 19:19:52.59ID:4epGunC7
相当溜まってんじゃん？
前ヲチスレ作るかって流れになった時すげえみんなして止めてたけどヲチられそうな本人たちが予防線張ってんの？
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 20:01:27.64ID:kaaKbPU/
舞台設定(ナチとユダヤ)で腐った話をするから攻撃されるんじゃない？
見ようによっては差別の歴史に萌えてると捉えられても仕方が無いし
鍵垢でやっとけば揉めずにすむのにねー
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 20:26:57.03ID:uvplkGvQ
人口少ないジャンルだしヲチスレ立ったらますます書き手が流出して衰退すると思ってスレ立て反対してたけど
いっそ立ったほうが自浄作用働くんじゃないか？って思う程度に今酷い状態だと思う
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 20:39:18.60ID:IWg9uXR7
ヲチスレに自浄作用とか本気で言ってんのか？
やましいことしてなくても、というかやましいことしてない人こそヲチスレなんていう無法地帯があるジャンルなんて怖くてさっさと去っていくよ
好きな作家が去ってから後悔するといい
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/15(月) 20:52:06.90ID:TeaDOZ85
周囲が揃って鍵かけ始めたのこれか
問題の名称や絵は自分の周りじゃ全く出なかったから気付かなかった
実際自浄したい場合って無視とか遠巻きにする以外なくないか
図太いやつは村八分にされても居座るんだろうが
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/15(月) 21:22:11.74ID:L/zoI1Zh
呼称を使うなは言い過ぎだけど自分の萌えに絡めて使うものじゃないのは確かだよ
作中で◯◯を扱っています、特定の歴史を賛美したり貶める意図はありませんがご注意ください等の注意書きをすれば大分心証はよくなると思う
ツイに鍵かけるのが1番の自己防衛だけどね
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:43:32.40ID:1/dganc3
ツイの話ここでしてもどうにもならなくない？
自分が間違ってないと思うなら堂々ツイで主張すればいいしヲチスレとかも陰でグチグチ言うだけで問題の解決にはならないと思うんだけど
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/15(月) 23:56:37.07ID:wJP+nTpS
今でも目も当てられないのが多いのに
ヲチが蠱毒の壺になってそういう強烈なのしか残らないの目に見えてる

ここで上がるの見てるとほとんど決まったそういうのばっかなんだし基本スルー徹底でいけるでしょ
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 07:48:48.23ID:v28ADAP3
何でみんながみんなオチスレ見て辟易してジャンル抜けてく前提なんだ？
ジャンルに残る奴=図太いじゃなくて普通にヲチも何も見ずに個人的にジャンル好きで居座るだけだろ
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 10:08:18.49ID:QbGLeO38
ヲチ自体を見る見ないじゃなくて、問題なくても2ちゃんで叩かれるかもしれないって噂が広がったらそんな面倒なジャンル嫌だとかって人が離れるかもしれない。
だからわざわざそんな要因作る必要ないでしょ
少しでもジャンルが続いてほしいのはみんな一緒じゃない？

もちろんジャンル好きで残る人だっていると思う。
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 12:16:27.31ID:lEZ3+f10
ヲチスレ云々以前に今回の学級会で面倒臭くなってる人が結構いるから
公式の新情報とかで早く空気が変わってほしいよ

鬱憤溜まってた人が多かったのかな
注意喚起に剣呑な反応する書き手が多くて
表面化してなかったギスギス感みたいなのが垣間見えちゃったのはまずかったよねえ
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 12:29:18.74ID:QbGLeO38
色々難しい問題だからついグダグダ言ってしまった、ごめん。

新しい情報とかでまたちょっと明るい方向に盛り上がってほしいの同意。
ドラマCDのサンプル音源なんかはまだもうちょっと先かな…
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 12:50:22.26ID:gVsiCtO9
今までいたジャンルだと速ヲチ案件だったけれど注意で自浄できるならヲチスレは立てないでほしい
剣呑な反応というか問題をすり替えて◯◯という単語を禁止するなんておかしい！過敏反応だ！って怒っている人が多くてびっくりした
そういうことを言われてるんじゃないって自分達が1番分かってそうなのにね
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 13:38:47.23ID:rHBIHxcv
372だけど
言葉が足らなかった
ヲチスレ作ってほしくて言ってるんじゃなくて実際ジャンルにとってマイナスになってる人を自浄したい場合はヲチスレで叩くんじゃなくて無視したりするしかないよねって話
反応してあちこちで険悪なムードになってんのだって他から見たら印象悪いしめんどくさくてジャンル離れる人も出る
直接注意するったって誰だって泥被りたくないんだから実際やるのとここで話すのは大違いだ
赤豚オンリー盛り上がりそうだしまだ過疎ってほしくないよ
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 13:40:52.39ID:A33hFsqc
>>383
そうじゃないと思う
歴史を理解しろ・戦争の悲惨さを知れ　なんてのは真面目にこのジャンルで
二次創作してる書き手なら最初から息をするレベルでやってる事なんだよ
ひけらかさないだけでちゃんと資料調べてたり並のオタクより歴史詳しい人も多いし
そこへ名称使うのやめましょう！なんて短絡思考で注意喚起されるのは愚弄もいいところ
下手すれば自分達の二次創作が言葉狩りの検閲されるようになるかもしれない状況は看過できなかったんだろう
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 13:56:27.26ID:wBAXdUFL
何か前にドラマCD軸とか現パロとか転生設定ばっかで原作のスパイやってる二次創作少ないって言われてたけど今となってはそういうの書いてる人が一番平和で何も考えず安心できるわ
同人なんて趣味だし公式とか周りに迷惑かけないように楽しくやればいいのに書き手なら息をするレベルでやってるとか意識高い人は面倒くさいな
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 14:54:02.90ID:MTbY+gKM
>>386
注意喚起している方にもされた方にも愚痴ってる方にも色々な意見や態度の人がいるのに
一緒くたにしてあちら側こちら側で語るのも偏見甚だしい愚行だと思うよ
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 15:09:28.12ID:zG8L5nih
>>386
歴史への配慮をしていたつもりでも外部にはそう映らなかったのが今回の問題
当事者が目にする可能性も0ではないことを理解したうえで萌え語りしていたか？
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 15:19:59.19ID:1m2Mdb3/
書き手としては原作沿いは難しいというのが本音ではある
一応資料調べたりもするけど、自分の知能が原作にもスパイ達に全然追いついてないっていう悲しさ
だから原作に沿った作品出す人はほんと凄いなと感心するよ
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 15:41:25.54ID:lEZ3+f10
>>386は確かにちょっと偏ってるけどフルボッコするのも違うでしょ

でもこの空気なんだよな～～本っ当面倒臭い
>>388みたいなスタンスもありだしどっちも間違ってないからこそ余計ややこしい
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 16:03:24.21ID:iidpL1L6
>>392
>>386が身内庇いたいのか愚弄だとか言葉狩りだとか真面目にやってる人は息するレベルで意識してるとか
無駄に強い言葉つかってるから同じだけの強い反応返されてるだけでしょ
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/16(火) 18:30:10.92ID:awo9JzpA
二幕目の考証がむちゃくちゃなのは
フィクションですよ？
って言い張るために
わざとやってんのかって思ってた。

なんかあったら公式に迷惑とか
言い出す人いるけど
素人の二次にそんな影響力ないよ残念ながら。
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/16(火) 20:23:52.44ID:zG8L5nih
素人の二次創作だとしてもネットで全世界に発信するなら十分に影響力があるんだけどな
舞台がユダヤ差別萌えを駆り立てていると勘違いされる可能性もある
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/17(水) 13:36:05.33ID:j1XlnfW7
舞台ロスで二次創作読めないとか見たくないとかかけないとか無意識砂かけする人多くてテンション下がるわ
原稿してる人だっているんですよ！
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/18(木) 01:51:45.32ID:soHm0+wd
オンリーについては日にちが違うのは被っているうちに入らないし
贅沢言いすぎかと
贅沢言っているうちに貴方も赤豚からも夏以降はオンリー切られそうだ
秋にまた都内でオンリー欲しいところだわな
皆でリクエストするだわな
７月までにリクエストたとてスケジュール的には冬になるかもしれんけど
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 05:55:00.41ID:pNHhkSHQ
アニメ新作でもこない限り夏以降は絶望的じゃないか？
そもそも赤豚のオンリー昇格だって遅すぎるくらいだしこれが最初で最後じゃね？オールジャンルでJGスペ取り続けてくれる人がいることを願う
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 06:43:54.01ID:T4Yd2nw8
まだまだ残る人は残るよ
年に２度くらいのペースでオンリーがあってくれればいい集合の旗印になるんだけど
リクエストするかね
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 10:57:49.76ID:8PQJ9izB
>>402
貴様でもよほど青田買いしたい新興ジャンルじゃない限りは、イベント開催は開催日の半年以上前に告知される
今の時点で告知ないから早くて11月
もう貴様では無いかと
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 12:10:36.22ID:8PQJ9izB
ヲチスレ立てられたら他ジャンルなら$認定されそうな人多いのは同意
人口少ないから立ててほしくないけど目に余ることも多いわ
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 12:27:19.11ID:vAn/+hTi
貴様はSP少ないって言う人が多いのはわかるし事実だけど
自cpだと貴様出るなら赤豚出るよね～な声大きい人発信の同調強くて辟易する
ああいうのって何を目的にしていってるのか
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 14:11:09.93ID:p2QrUBVO
目的というか…多分多くのサークルにとってそれが事実だし
どうしても買い専の購買欲と所持金の多さ入場者数々の違いで
サークルの規模が出かければでかい程貴方より赤豚が売れる傾向がある
正論って奴なので言っている当人に悪意はない
悪意がないからこそ違う意見を持っているとモニョるのかもしれないけど
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 14:39:00.11ID:pgUtaJGC
ヲチスレについて感想述べただけで欲しいとは言ってないのに決め付けてくる409視野が狭くて笑う

貴様より赤豚優先だけど同調圧力で両方出る人大変だね
あんまり周囲気にしすぎると楽しめなくなって疲れちゃうよ
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 15:19:42.54ID:kQs4kbaW
>>413
ごめん411だけど「貴様出るなら」は
「貴様に出るくらいなら赤豚のほうに出るのが当たり前」って意味の同調圧力のことだった
自分はタイミングで出れるほうにって感覚だから貴様に出るのは～って決めつけがうざったいなって
後半愚痴になったけどそういうこと
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 18:07:36.10ID:kQs4kbaW
本当だ嬉しい！７月集まってるからかな？
放映終わってから一年後に赤豚でオンリー開催から続きが来るとは思わなかった…貴様とかプチで様子見してたんだろうな
これで秋ぐらいに貴様来てくれたら個人的にオンリーサイクルできて嬉しいんだけど
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 21:05:49.46ID:zdebBsO/
自分は赤豚派で貴方のイベントにはよほどじゃないと出ないという人だが
（貴方は過去のやらかされで信頼性が低い）
ここで貴方もいいじゃん同調圧力やめてと言っている方
貴方じゃなく貴様呼びだけど貴様はﾃﾞｨｽった蔑称なのでせめて貴方ってよんであげてw
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 21:12:17.75ID:zdebBsO/
連投スマン
元々貴様呼びはアンチの叩きから貴方が貴様に変化したもので
同調圧力がと言いつつ貴様呼びなのが何か可愛くってな
今は貴様にでるくらいなら赤豚にでるとそんな貴様sageに同調圧力を感じるくらい
所詮貴様wwwみたいな状態が当たり前で貴様呼びが主流だけど
そういうのが嫌というならなと
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/18(木) 23:18:35.83ID:AVAcaesM
貴方でも貴様でも一緒だよw
こんなとこでそこに気遣う必要ないし、そこまで深い意味込めて使ってないでしょ
ぶっちゃけどっち使おうがその人の勝手
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 02:06:36.99ID:H0aCi26n
貴様がアンチ言葉からってのは本当だから
そのくらいは知ってて悪くないよ
ここ数年で始めた人は多分知らずに使っているんだろうけど
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 07:47:35.66ID:yaLKEgmL
同人慣れアピールしてるの全員別人だったら
エロ厨とBBAチュプばっかなジャンルって言われてんの納得だわ
空気読めないウエメセ仕切りたがりなら
こんなところで貴方か貴様かしょうもないことに突っかかってるより
他に行くとかあるでしょ
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 07:48:16.21ID:yaLKEgmL
同人慣れアピールしてるの全員別人だったら
エロ厨とBBAチュプばっかなジャンルって言われてんの納得だわ
空気読めないウエメセ仕切りたがりなら
こんなところで貴方か貴様かしょうもないことに突っかかってるより
他に行くとかあるでしょ
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 08:58:03.21ID:RKwcTyh9
従うかどうかは別として同人についての雑学を

教えてくれる賢い婆の存在は良い
裏で愚痴愚痴的ジャンルに的外れな文句言ってる婆よりは全然良い
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 16:37:57.22ID:54D5R3Cy
舞台本出すって宣言している人何人か知ってるから書店委託するバカが増えないか心配
舞台俳優版(身長逆転した)ホモ絵が回ってきたり2.5次元を軽率に考えている人大杉
アニメ機関員で舞台設定を借りるだけなら言い逃れできるけれどビジュアルまで取り入れたらアウトだろ
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 16:44:09.74ID:tpF4zGPG
書店委託の人多分分かったけど鍵付きでﾌｫﾛﾜ-12人とかだし支部でも舞台内容のタグ思いっきり付けて素材です！って配布したりしてるから注意する人居ないでしょ
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 16:46:50.14ID:9rO0SCBH
>>432
これかなというの支部で見つけたけどCP要素ありそうで半ナマの注意書きもないね
学級会しても本当にわかってほしい人には何も伝わってない
見つけ次第本人に注意するローラー作戦しかないんだろうけど
知り合いじゃなくてこっちの身バレもしたくないからどうすればいいんだろ
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 17:01:03.41ID:7vzsDBTk
cp要素ありの舞台絵をツイにあげても誰も注意しないし2.5次元への認識が甘いからなこのジャンル
歴史認識云々よりよっぽど注意喚起必要だと思うw
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 17:13:46.21ID:keDRrirm
陰口言われてもいい覚悟ないと正面きって注意なんかできないわ
一線越えるような奴って周囲に気配りできない自己中ばっか
注意したらしたで被害者ぶるからめんどくさい
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 17:35:42.34ID:H0aCi26n
色々な線引きがゴチャゴチャになっていいも悪いも解り辛くなってるけど
舞台本を書店で売るのはNG
このジャンルの同人駆け出しの人には
あの三輪さんですら生物の本は書店委託から外しているんだよ
ジョカゲ実写イラスト入りの実写スパイ映画本
あれを書店委託から外した意味を考えろと言えばいい

実写映画の自分絵である意味別物でイラストだけでも
書店には売らないという気遣いとルールが2.5にはある
注意できる人は即注意、イベント売りのみに変更してもらいなよ
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 17:57:30.68ID:H0aCi26n
逆にあの時代背景の漫画ってのは
ダメだと学級会が起きたけど許されている
分かりやすいのはあのヘルシングですらドイツ国内でドイツ語版が店頭に並んでいる
漫画や小説という形態である以上は過度の万歳じゃないかぎり
表現の自由がギリギリまで許されている

コスプレについては、同人イベント会場では規定上禁止されているので
アレンジしてでもダメ、規定だから
アレンジすれば見逃してくれるは
アレンジすればスタッフの判断難しくて見逃すだけで許されたわけではない

舞台本の書店委託がダメなのは
これは生物のマイルールで規定も規約もないけど
一応このジャンルの最大手ですらそこまで気を使っているので
舞台の設定をもらっただけでも書店は遠慮した方がいいんじゃないかな
自家通販やイベント売りでやる方法もあるんだから
ただ規定も禁止事項もないのでやめろというかやめた方がいいんじゃないかというお願いに近くなるが
あと舞台本は舞台いう申し込み枠があるので
舞台本だけ出す場合はイベントでは2.5舞台枠で申し込む事になるよ
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 17:57:39.71ID:54D5R3Cy
ホモ絵は表垢に上げない本出すなら書店委託しないツイで告知しないとか半ナマは細かいルールがあるからな
今までなあなあで許されてきたけど半ナマやる人はそろそろマナーを弁えてほしい
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 17:57:42.54ID:9rO0SCBH
線引きざっとまとめるとこういうこと？

CP要素なしの舞台感想レポ
　ツイも支部も一応は許容
　同人誌はイベント売りのみで書店アウト
　タグや注意書きは必要
CP要素ありの場合
　鍵垢や閲覧制限が出来る場所でならぎりぎり許容？
　ツイ垂れ流しや支部はアウト
　同人誌はイベント売りのみで書店アウト
　注意書き絶対必須
　いわゆるナマモノルールの注意書きも入れるべき
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 18:17:02.92ID:H0aCi26n
あと舞台設定中心で本を出し活動する場合
申し込みの時は舞台ジャンルで申し込む事になる
アニメジャンルとは離れた配置になるがこれもルールなのでしょうがない
当日の本が舞台関連本だけの予定なら申し込みはそっちになる
他の本もある状態ならその線引きは難しいけど
舞台設定中心でいきたいならオールキャラだろうかカプありだろうが
イベント規定上そうなる
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 18:17:13.34ID:u0WSrbTx
2.5するのは勝手だけどジャンルや他のジャンル、自治ルール守って2.5で活動してきた人たちの迷惑かけてまでやることじゃないわ…
といってもそこにすら気づいてないんだろうなぁ

支部ならメッセ届くだろうか…
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 18:17:17.13ID:2hwP2Cbx
>>444
色々な意見があるだろうけれど概ね同意
アニメ発の舞台だと2次元と2.5のラインが曖昧になるけれど
舞台のオリジナル要素(脚本やビジュアル)が含まれるBLは徹底的に隠れてほしい
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 18:25:03.46ID:54D5R3Cy
ナマモノは本人や一般のファンが目にしないように配慮することが大前提だからな
書店委託やカプ絵垂れ流しは論外だけれど舞台腐妄想している垢で俳優をリツイするのも辞めた方がいい
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/19(金) 18:26:02.90ID:9rO0SCBH
>>445>>446
ありがとう
追加してまとめ直してみた
自分がうっかりやっちゃわないようにって自戒でまとめたんだけど
注意喚起までできたらいいな

舞台感想レポ（CP要素なし）
　ツイも支部も一応は許容
　同人誌はイベント売りのみで書店アウト
　タグや注意書きは必要
舞台感想レポ（CP要素あり）
　鍵垢や閲覧制限が出来る場所でならぎりぎり許容？
　ツイ垂れ流しや支部はアウト
　同人誌はイベント売りのみで書店アウト
　注意書き絶対必須
　いわゆるナマモノルールの注意書きも入れるべき
舞台設定の二次創作（CP要素あるなし問わず）
　上のCP要素ありと同じ
　イベント申し込みは舞台ジャンルになる場合あり
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:43:41.71ID:v08uZ8Gs
>>442
一応○年前ドイツでヘルシング現物見たけど充分な配慮ありの販売と適切な修正がされていたから…
今回の学級会の萌えが先立つものとはまた違うし配慮の過不足どうこうで出しちゃダメって主旨ではなかったと思うんだ
水差すようなこと言ってしまったけど気になって
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 20:55:26.44ID:u0WSrbTx
メインをどこに置くかで舞台ジャンルで申し込むべきか否かっていうのはほんと微妙で線引き難しいね
某カプの方が舞台本出しそうな雰囲気あって影響力考えたらヤバイと思うんだけど…
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:19:15.91ID:eeIh8KBg
明確な線引きはないけれど舞台要素が少しでも含まれるなら芸能ジャンルで申し込んだ方が無難
この程度なら半ナマにはならないだろうって思い込みは書き手の傲慢だしトラブルの元になる
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:33:18.57ID:3TtNlgJ1
>>451
？？？
ドイツでも普通にコミックコーナーに並んでるよ？
４巻外しとかいうデマあるけど
４巻も普通に手にとれる棚に置いてある
ドイツではコミックコーナーがある書店は探さないとないのは事実だが
ドイツの普通の書店では漫画コミックは一般的に広く売ってないからね
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:55:06.85ID:Js4A4kMT
この手の話しになると腐妄想や腐cpだけがダメだと思い込んでしまってる人がいるけど
実はノマもダメな
実在の他人様を巻き込んで
勝手にエロや恋愛妄想するのは失礼過ぎるという観点と
事務所側が怒りやすいという部分だから
ジョーカーゲームはノマは殆どないけど
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:59:26.14ID:24Mo5uRG
前の話で水差したいわけじゃない言ってるのに
気にくわない・自分は知らない・知ってることと違うことに対して
すぐ突っかかるのが多いのはツイでも2でも変わらないな
>>455が今ドイツ在住で国内書店網羅しての発言ならすまないね
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 00:02:11.65ID:tovTCEqF
>>457
気にくわない自分の知らない知ってる事と違う事にすぐ突っかかってんの自分やで
水を差したいわけじゃないとかすまないと言えば許されると思ってるみたいだけど
ブーメラン
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 02:10:46.57ID:DRo/BYHu
舞台への同人ラインの考察がでつくしたところで聞きたいんだが
CP者じゃなくて興味からで申し訳ないけど
舞台の設定で甘利とエマで書いた本も舞台扱いになるのか？
他に舞台二部の設定を持って舞台二部にいないキャラに会うとかも
例：イタリアから帰ってきた甘利とエマが会う
例：イタリアから帰ってきた福本が小田切と会う
少しでも舞台のネタを引っ張っていれば舞台扱いって事になるのか
舞台の後日談なら舞台扱いにならないのか
他にフリートークとフリートークのイラストだけが舞台感想とイラスト
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 03:06:27.49ID:fK43dm1M
明確な線引きはないから舞台扱いか否かは読む人の受け取め方によると思う
設定だけ借りるだけなら半ナマじゃないと考える人もいるし演じた俳優を連想させる舞台設定を使う以上は配慮が必要だって考える人もいる
だから少しでも舞台の内容を意識して書いている場合は注意書きした方が安全
相手を不快な思いにする可能性があるなら気を使い過ぎるくらいが調度いいよ
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 04:09:17.65ID:zVnJFWcL
舞台を知らない人にとって舞台ネタは知らない話なので
ちょっとの引用でも注意書きは必要性だろう
親切心と生物NGの人への注意をこめて
これとは別件だがCDネタの時も三輪さんネタからひっぱる時にもD魔他も
フリートークだけ舞台ネタのときは判断しかねる
そのページに舞台ネタと記載すれば問題がないようにも思うけどゴメン判断出来ない

あとは舞台ネタ絡みの時は書店委託は慎重に
なるべくイベントと自家通販で考えるようにしたほうがいい
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 06:28:25.85ID:TbO3jnqk
最大カプの大手が別ジャンルで2.5出して書店委託もしたけど大丈夫だった発言してたから笑えない
2.5初心者なら勘違いする人もいるだろうし
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 06:42:45.52ID:3yQQTah1
他ジャンルだと2.5本書店委託けっこう見たから
この流れ見ながらジョカゲは厳しいんだなって驚いてる私みたいなのもいるよ
2.5本の書店委託が普通だったのはマイナージャンルではなく人口の多い大ジャンル
書店委託してる人らが炎上してるようなことは無かった
こういうのってジャンルによって線引き違うの？
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 07:11:18.87ID:jYaT4Oq1
いやいや基本的にどのジャンルでも半ナマの扱いは変わらないよ
根本的な問題として著作権肖像権の侵害があるけれどそれは2次も2.5次も変わらない
2.5次元がより危険とされているのは演じた役者が連想される以上、名誉毀損で訴えられるリスクが高いから
人目に晒される書店委託も控えるべきっていうのが一般論だったはず
こうしなきゃいけないってルールはないけれど周囲への配慮を忘れずに活動してねってことだと思う
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 07:11:41.64ID:wSINizAw
個人的な意見だけど
ジョカゲはなるべく2.5を厳しめな目で見るジャンルであってほしい(出すなとは言わないけど2.5の暗黙の了解は守ってほしい)
前の学級会の内容も合わせるとかなりナイーブな問題含んでると思うからその辺りをよく考えて活動すべきだと思う

書店委託の審査なんてよっぽどじゃなければ通るよ。2.5だからって弾かれるわけじゃないし、実際に今回も他ジャンルでも出てるわけだから。だけど他ジャンルが大丈夫だったから、といっても他は他。こっちで問題が起こらない可能性がないとは言い切れない。
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 09:33:24.04ID:C+zVkAGQ
>>442
>>451
>>455
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 09:48:56.67ID:TbO3jnqk
商業ベースで恐らくあらゆる審査を受けた上で妥当と判断されて店頭に出されている作品と
素人が自己判断の何の保障もない状態でオンラインで公開したり同人誌として頒布するものを
同じ基準で考えていいと本気で思っているのか
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 11:56:38.13ID:Hx3seJ+a
レポ本作るのは問題ないけど
舞台セットはデザイナーの著作物になるのでそれを装丁デザインに使うのはあまり良くない
特に後ろのアルファベットはタイトルロゴとかエンブレムと同じ扱いでしょあれ
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 19:10:25.10ID:OFhcGQm7
舞台セットがダメなら衣装もアウトになるのかな
どっちもデザイナーいるよね
でも考察本では公式デザイン描いたりするし同人誌としてはセーフ？
グッズは無配だろうがアウトだろうけど
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 19:30:44.35ID:xuIk1hRr
>>464
そういう比較ならむしろ2.5にゆるい舞台ジャンルと
緩くないジャンルを並べれば
殆どの舞台ジャンルは殆ど自警して書店には委託していないのがわかると思うよ

もし本当は2.5でも大丈夫なら
神経質なイベント側が舞台で独立ジャンルを形成しない
分けないとという動きがあるんだよ
さらにサークルカットが電子パンフではダイレクトには表示されない仕組みをとっている
理由はここで語られたように
それだけ2.5=実在する役者本人がいる二次創作には配慮が必要だからとされているからだよ

こういう問題の時、ここは大丈夫だったもんと言って
どこに足並み揃えるかは自分決める事だが
ここが正しいラインなのか○○だってやっているという理由ではなく
自分の口でなぜ大丈夫なのかを説明出来なければそれは意味はない危険な行動だよ
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 19:42:35.12ID:xuIk1hRr
>>471
自分の記憶を揺り起こして描いたものなら
二次創作という範疇で許される場合が多い
ただしパンフレットなどの写真を見てトレス状態で描いたものなら
その写真への版権がある
舞台装置にもデザイン・著作権はあるが自前スケッチならある程度は許される
アニメキャラ・アニメ漫画ので使われた背景・小物なども同じで
アニメキャラ・背景・小物のデザインには当然著作権があるか
自分の絵にする事で許されている
舞台の場合も同様だが、ただ写真と全く同じというのとかだとトレス問題が出てくる
ロゴがはっきり黒と言われるのは
ロゴの場合模倣ではなくほぼ模写状態になってしまう上に
商業登録上最も厳しい部分だからというものもある
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:06:07.31ID:xuIk1hRr
>>480
アニメキャラは三輪さんがデザインしている
設定・原案は柳先生のものだ
それを言い出すと二次創作全てがダメという事になる
ちなみに角川もIGも二次創作を容認してはいない黙認しているだけ

二次創作という枠組みは全てグレーで許される範囲で動いているのは
2.5次元も2次元創作も同じ
但し2.5には実際する役者と事務所への配慮が加わる

以上は他ジャンルでも公式がガイドラインを出しているところ以外は同じ事
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:08:11.32ID:wSINizAw
舞台見てないからわかんないけど、舞台の真ん中にあんなアルファベットの飾りあったの？
今回は舞台セットの全体絵というよりロゴに分類されそうな部分が比較的問題という感じだろうか？
0484名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:26:11.83ID:cTcflfDU
>>480
それは暴論じゃない…？

舞台セットも記憶で描き起こしたなら有りかなーという感じするけど
生物がダメな理由とトレパクがダメな理由とごっちゃになってる人いそうだな
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:33:22.17ID:krj4DbLR
>>481
二次創作はパクリではなくパロディだから暗黙の了解で見逃されているんだよ
パクリとパロディの線引きは作者の独創性があるか否か
舞台セットのデザインをそのまま同人誌に使用して売るのはデザイン盗用に触れる可能性がある
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:46:02.86ID:e8ACWXYA
見てきた
舞台見てないから元がよく分からないんだけどアルファベットの所タイトルのRの部分だけ色変えてないからセーフ的な認識なんだろうか
てかこの人舞台衣装のアクキーも出すの
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 20:47:23.04ID:xuIk1hRr
過度に舞台装置に反応している人がいるけど
自前ならまず問題はないよ
しかし写真の模倣なら問題があるから
そこから問題があると思う人は検証していったらいいと思うよ
検証が面倒だからデザインがと話を広げているように見える
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 21:01:07.72ID:nDUCT5Qh
>>485が正しい

今回の件は公式が金払って発注した舞台セットのデザインを同人誌の装丁デザインとして無断使用してるのがアウト
装丁は宣材になるからレポの一部として描くのとは話が違う
ついでに舞台セットは公式も度々宣材として使用しているから表紙だけ見た一般のファンが公式の書籍だと勘違いする可能性も高い

細かい部分ちょっと変えてあっても一見じゃ区別が難しかったり誤解を与える物ならアウト判定は出るよ
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 21:07:59.31ID:fK43dm1M
舞台セットを描くのが悪いってことじゃないよ
他人の著作物である以上売り物に使用するなら作者のオリジナリティは必要だけどね
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 21:11:14.15ID:0Ue7oP1P
>>488
記憶を元に描かれているものはレポートとして許される部分が大きい
裁判所で被告の写真はダメでも自前スケッチなら肖像権・他裁判所の規定を飛び越え
引っかからなくなるのと似てる構造なんだけど
自分の手と記憶だけでこんな感じと書く事は他より許される範囲が広くなる
だから自前かパンフなどの写真模倣かが鍵になる
多分写真模倣なんだと思うのでそっちを検証した方が早いと思うよ
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:23:42.06ID:wSINizAw
良い悪いは別として、よくできてるからあれは一般の人が見たら公式？と誤認しそうな感じはするね。

自前の絵ならオーケーだけど、写真の模倣ならアウト
宣材として使われている舞台セットを装丁に使うのはアウト？
ここらへんが入り混じってる状態か
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 21:33:27.81ID:LucLwbDE
お金かけて発注をとかデザインを頼んだというからおかしくなる
それは、アジエクの列車、ケルベロスの船、D機関の建物小物も同じ
そんな事を言いだしたら全部使用禁止になる
ただ宣材に使われた象徴的なものだから
写真
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:37:28.95ID:LucLwbDE
途中で送ってしまったスマン

写真模倣はアウト自前はセーフ
説明の長文なら解るけど
許せんとか正しいとか金儲けとか
変に感情を盛ると意味不明になっていく
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:26:12.46ID:fK43dm1M
>>493
他者の著作物を軽く考え過ぎでは…
それらのデザインだって営利目的で使う(描く)ことは本当は許されないよ
上でも言われている通りパロディとして黙認して貰っているだけ
今回の場合はデザインを自分の本を売るために利用していると受け取られる危険性があるから色々言われている
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:32:26.10ID:nDUCT5Qh
>>493
表紙の人を擁護したくてわざと論点を逸らそうとしてるのでなければ根本的な解釈がずれてる

例に挙げた三つの中であじあと朱鷲丸は実在した公共物でそれ自体の版権はジョカゲ公式に無く
アニメ内のアングルを極端に模倣していたり画像をそのまま貼り込み使用している等でない限り著作権上の問題はない
建物小物の場合例えば大東亜文化協會の看板やトランプの様にそれがオリジナルデザインなら勿論使ってはいけない
今回の舞台セットのデザインは後者に該当するので使ってはいけない

あと写真模写やトレスでなくても著しく類似したデザインは問題になるよ
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:50:10.99ID:icywnO2V
舞台セット のデザイン を表紙のデザインの一部に流用してたらデザインパクとして問題視するのはわかるんだけど
キャラを自分絵で表紙に描くのと同じ感覚で舞台セットをメインに描いてるって印象だからあまり問題に感じない…のは自分の知識不足なんだろうか
トレースしてるなら完全にアウトだと思うし、内容もジョカゲや舞台に関係ないならデザインパクだと思うけど
ジョカゲの◯◯カプ本で◯◯を描くみたい舞台本という内容だから舞台セットを描くのはおかしくない気がする
(書店委託や頒布の問題は別だから置いといて)
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/20(土) 22:54:00.84ID:nDUCT5Qh
申し訳ない>>497で恥ずかしい間違いしたので訂正する
ケルベロスの客船の名前は朱鷲丸でなく朱鷺丸
この船はオリジナルだから後者だ誤算の白山丸と混同した
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/21(日) 03:24:32.95ID:OsTz/hnm
歴史上の建築物や造船、列車などを元に制作したIG独自の資料になるので
同様に元本の資料から書いた場合は無問題だが
IGが製作した資料を元に書く行為は
無断であれば版権をもつIGへの違法行為にあたる
版権問題は舞台装置とそう変わらないよ
でもアニメジョーカーゲームの背景・資料だけを写して本を作る人がいなかったから
話題になっていないだけだろうと思うが

舞台装置使っているのへの擁護とかではなく
歴史上のものだがらいいんだと間違った事を言ってたので
歴史上の物で歴史上の一次資料から作ったものと
一次を元に作った版権が存在する資料を参考にした場合とでは全く違う
ジョカゲ背景資料は全てIGに版権があり著作権問題がキッチリ存在する
ファン活動だからとお目こぼしをもらっているだけで
そこは忘れてはいけない
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/21(日) 04:35:39.77ID:EuKINJ/y
自分の認識としては公式が目を瞑ってくれるのは二次創作までで人が見て「公式かも知れない」と思うようなものは二次創作じゃなくて海賊版みたいなもんだと思ってる
大体の人はキャラは絵柄とか色で二次創作ってすぐ分かるけど絵が上手い人が上手いからって公式そっくりに描くと勘違いする人も居るだろうし
本の状態なら薄い本は同人誌だから二次創作ってイメージあるから分かりにくいかも知れないけど例えば公式のSDキャラ絵柄そのまま真似てグッズ売ったら表情とかポーズが公式絵に無いものでもアウトでしょ
だから今回の表紙も舞台セットなんて絵柄とかで分からないものだけドン！しかもデザイン公式ほぼまんま！ってやっぱアウトなんじゃないのって思う
でも正直舞台レポ本なら中身にセットこんなんだったってさらっと描くのはよくあるしまあ分かるけど何で表紙にがっつり？
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/21(日) 05:40:29.14ID:5ZiKYW1F
設定資料集や原画集を同人原稿の資料のように勘違いしている人が増えたけど
資料集や原画集を発行しているって事はグッズを販売する事と同じく
これらはこちらに著作権があると高らかに明言しているようなもんやで
グッズで使われ販売されているデザインと
資料集・原画集として販売されている事は同じやで
貴方のための同人の素材集ではないんやで
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 08:09:47.42ID:qXl98syi
トレスじゃなくても公式と著しく似た物を売り物に使用するのは危険だよな
本人に営利目的で使用する気が一切無くても表紙には買い手の購買意欲を高める効果がある
作中で自分絵でさらっと描くのとはリスクが違うと思う
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 08:13:22.60ID:zpx/78cD
キャラクターを一人でも描いていたらここまで気にはならなかったような…

話が遡るけどJGオンリーで発行されるならそれも個人的にはモニョる。
ジャンル的には間違いじゃないし、自己申告だけど舞台系は芸能とか専用のイベやスペースで頒布する住み分けをしてほしいのが本音だなぁ
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 08:45:27.41ID:D4fscF2s
471はもういないのかな？
七月合わせで動いてる人多いし捨て垢作ってって考えてるなら早めにやったほうがいいような…

正直あれだけフォロワーいて相互もそれなりに同人やってそうなのいて誰も何も言わないあたりに
去年の録音疑惑擁護のあれを自分思い出してしまったわ
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 08:58:45.75ID:zpx/78cD
471じゃないけど
捨て垢で昨日やんわりと注意してみた
問題に気づいてないだけなら気づいてもらえればいいな、と思って。所詮捨て垢、私のやることにケチつけるなと無視されるかもしれないし、何かしら考えてもらえるかもしれない。
どう対応するかは本人次第。
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 09:09:34.87ID:0W2GEglO
>>505
同じこと思った＞キャラが一人でも描いてあれば
あえて描いてないデザインからいいなんだろうけど

なんか著作権云々長文で語ってる人達、注意喚起や自浄したい意図じゃなくて
この人のせいでとかヲチや叩きに近い真顔で書き込んでそうなレス多くて怖いという印象だよ
本当にジャンルの心配してる人も私怨混じりの人も落ち着いてほしい
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 09:26:47.90ID:JPfQ/jf2
>>511
初心者に丁寧に教えるならあれくらい長文ではないし貴方も都合の悪いことに蓋をする印象操作に見えるから気をつけて

自分は舞台本はリトマス紙並みに厨炙り出してくれるから黙って見てる
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 09:28:36.40ID:9iPNRLQX
>>511
舞台本は別イベで～とかは確かに別問題だからまた後でねって話だけど
著作権関係で書き込まれてる内容は単なる事実の列挙だから
なぜヲチとか叩きとかいう語が出てくるのか解らない

むしろここまでネットで即拡散、版権含めた権利所有者との距離が近くなった時代には知っておいていいような
それをここでやる意味はないのではって話ならまぁそうなんだけど
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 16:18:48.76ID:8jAspnLU
昔は2のジャンルスレ見る人も多かったから
2で議論したことはジャンル内共通認識になりやすかった気がする
今は2よりツイだからここで何をやっても広がらないかもっていうのは確かにあるね
ジャンルのガイドライン検討垢なんてものがあって
グレーゾーンの事案に見解を出してくれれば便利だと思うことはあるけど現実的じゃないし
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 22:29:58.42ID:kw6yya/X
グレーゾーンの検討といっても二次創作自体がグレーゾーンだし、公式が出したガイドライン以外はガイドラインでもなんでもない、と元も子もないこと言ってみる。
確かに現実的じゃないね
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 23:07:22.04ID:1Oawp8tz
500とか自分だけどいつも長文羅列して申し訳ないけど
説明が足りないとそれでまたモメるから長くなるのはスマン

ただ、著作権の問題では舞台だから危ういのではなく
舞台もアニメも版権上は同じという事だけ言いたかった
舞台はそれに加えて実在の役者への配慮が必要になる
これは著作権ではなく肖像権や侮辱、中傷、事務所への営業妨害
特に書店という商業ベースに乗せるという部分は慎重に動いた方がいい

その上でこれらは現状、版権元や事務所が判断するもので
なにが黒か白かはこちらでは決められない
向こうが全部黒だと言えば全部黒になる
普通のオールキャラ同人誌ですらね
こちらはこれくらいは許してくれるかなと
間合いを見てバランスをとる事くらいしか出来ない

今一つのサークルの舞台装置表紙の事例でモメてるけど
結局いいか悪いかの結論は公式にしかだせない
言えるのは危ういから気をつけて考えて活動して下さい位しか言えない
そして他の人も自分も
舞台本への魔女狩りがしたいわけではなく自警も含めて
舞台設定本やレポートが悪とは思っていない多分自分も注意をはらいつつだす
相変わらずの長文スマン
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 23:37:19.96ID:1Oawp8tz
あと、出版社でも事務所でもまずは商業ベース（書店委託・グッズのショップ販売など）に
のっているかどうかから叩くのが通例
だから危ういもののは書店には出すなという動きになる
イベント売りだけなら許してやるかという部分が業界に少しある
イベント売りだけなら何でもしていいと言うわけではないが
著作権以外にも役者への配慮を抱える生物ジャンルが
書店を避けるようにと言われるのはそういう理由

個人ヲチや叩きになるのは好きじゃないか変な方向に迷走するのも好きじゃない
適度に自警して活動していけばいいんじゃなかろうか
毎度長文過ぎたのでしばらく消えるわ
個人ヲチ叩きになるのは嫌いだが自警は必要だとは思う
皆気をつけて活動していければいいと思う
来年もオンリー決まって良かったね
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 06:43:15.30ID:wbBZ2AJ4
2.5次元に凄く寛容なジャンルだなとは思う
昔2次創作本と一緒に2.5次を出した時は2.5次の方は机の上に置かずに興味ある方は声かけて下さいってしていた
こうしなきゃいけないって訳ではないけれど参考になれば
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 08:32:05.19ID:BMkXCUJa
問題なのはその寛容が2.5に疎い人たちの緩い感覚で
醸成された雰囲気に見えるってところだろうね
公式に黙認されてるラインや半ナマルールを考えようとしてないっぽい
だから>>519みたいなことを言いたくなるんだろうし
>>519はおかしいことは言ってないと思う

でも何を言っても緩い人は緩く注意されてむきになる人もいる
やんわり注意くらいはしておいていいけど
それで他人が変わるとは思わない方がいい
それでジャンルが衰退したらそれだけのジャンルだったんだと諦めるよ
自分は自分で自衛はするけどね
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 08:33:25.80ID:NMZenHia
須磨っぷだっけ
事務所に薄い本送りつけられて作者が事務所に呼びつけられたりした事件
作者アンチが作者に消えてほしかったり俳優についてる普通のファンが
怒ってそういうことしてもおかしくないから生きてる人間取り扱うのは怖いよ
書店出すなんて言ってる人はその辺の可能性も考えたほうがいい
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 10:05:03.76ID:ziO7+CdS
他のジャンルの半生や生物で築いてきた自治ルール(といっていいかわからんが)をこのジャンルでも守ればいいのになぁ
他ジャンルではだめでこのジャンルは緩くてオーケーなんて、公式からガイドラインがでない限りは差があるべきではないと思う
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 10:37:35.20ID:NMZenHia
>>525
レポ本ならすぱしごで十分だと思う

自分で調べてみたんだが
・書店委託はレポ本でもNG（レポート自体公式の権利を侵害する恐れがあるから）
・背景美術・ロゴその他権利が発生しそうなものを似せて描かないなどの配慮
・中の人に萌えるようならジャンル違いで芸能いき
・中の人に存在を知られるような行為（ふぁぼフォロRT含め）はしない、するなら腐ではない別垢とれ
・イベントで頒布するときは舞台本であることは値札・お品書きなどに明記

間違っているところがあったら教えてほしい
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 10:53:44.22ID:icYybxts
>>526いいと思う
捕捉で
・頒布物が舞台関連メインになる事が分かっている場合はイベント申込み時に明記する
かな？既に申込み済みなら早めに問合せして運営の判断を仰ぐ
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 12:31:03.15ID:ziO7+CdS
>>525
すぱしごで言えばメインが舞台(レポ本)ならそっちの方がいいと思う。
赤豚は原作などがメインか舞台がメインか、自己申告したジャンルでスペース配置するから
ただ説明欄に舞台中心とか書くとジャンル訂正される場合もある
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 12:38:42.45ID:ziO7+CdS
連投ごめん
ちょっとズレたこと言ってた
すぱしごで頒布するのはたぶん大丈夫だと思う。
ただその本がメインだったら申し込みの時に申告してないと不備になる可能性があるかなーっと思ってジャンル配置の話出したんだ。
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 23:48:00.33ID:cMZdM2ef
そんなやついるのか
推しCPの奴じゃない事を祈る
俳優本人も勿論いい気分しないだろうけど腐アンチの俳優ファンに捕捉されるのが一番ヤバイわ
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 06:27:04.79ID:PlKlxmpF
混むところは合同でスペースとるのやめてほしい
毎回予約で完売させて再版ってやってるし
再版と言いつつも煽りか？ってくらい少ないし
天然装った牛歩狙いなのかっていう目で見てしまう
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 12:38:39.33ID:MkWV32FF
まあ部数やスペースはそのサークルさんの都合(特に金銭面)があるからなんとも…
なるべく欲しい人の手にきちんと渡るくらい刷ってくれてたらなーっと思わなくもないけど。
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 15:12:55.47ID:Ss6ftnnu
>>534
参入直後ならまだしも毎回完売再販繰り返したり
持ち込み部数午前完売してたら部数も読めないのか
読めてて煽ってるだけとしか思えないんだ
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 17:00:08.95ID:+/PMO0Al
>535
そうなんだよな
あれわざとだろ絶対
サークル単体でも列できるのに合同なのももやる
隣になりたいなら合体って手もあるのにな
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 17:12:29.48ID:KUl09Htw
例えば100部を500部に増やせと言うのは簡単だけど
その差額をキツいと思うかそう思わないかは個人によるんだからそんな風に言わなくても…
仕事の事情で黒出せる上限ある人もいるんだし
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 17:51:16.47ID:xUjdMGms
RTいいね必ず3桁付いてる書き手が毎回50部島中血栓はわわみたいな例なら明らかに害悪だけど
100部~200部刷ってても足りないとか完売→追納繰り返しとかは印刷代の都合もあるし何とも言えないよね
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 18:26:37.27ID:MkWV32FF
邪魔になってるのを整理しないとかなら問題だけど、部数に関しては読めたとしてもその分だけ刷るかは自由だよ
538や539の言うように印刷代だって出せる限度は人によるし、刷れば刷るほど大量の在庫を抱えるリスクだってある。
スペースも仲の良い人と一緒にしたいとか、スペース代の節約とかあるかもしれないし
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 23:05:52.12ID:kied3oSa
コピ本時限煽りで列前潰し常連が
スペ取ったのとは別の売れ筋カプ出す宣言を内容変更可能な時期にしてたのみて
大人しくそちらのカプで出れば隔離されるだろうになって思った
壁に配置される方が島で血栓起こして文句言われるよりいいと思うんだけどな
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:03:25.64ID:SnzeBZI/
話蒸し返して悪いけどあの件の表紙は裏に回るだけでそのまま出すみたいだね。
大丈夫だっていう自己判断でやってるならもう好きにすればって感じだ…
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:21:00.46ID:p8uAzLba
見てきた
問題が起きたときはジャンルが終わるときだって理解してないのか
そしてそれは他のジャンルにも迷惑かかる行為だってわかろうとしないんだね
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:55:13.65ID:W0j2WioB
模写じゃないならなんとも言えないのでなんとも
模写かどうか検証するところから始めたら
書店委託すると言うならちょっとと思うが
似ているのはダメと思いこんでる人もいるけど
問題は似ている似ていないより
模写であったか否か・商業ベースにのったか否かの方重要
似ていないパチモンや海賊版訴えられるケースは多々ある
そりゃ似ていないに越したことはないけどね
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:59:22.04ID:/h6BanPi
デザイナーから何か言われたら対応するって言われた時点でアウトだろ
公式と版権絡みのトラブル起こせば一人だけの問題じゃ済まない事が分からないのか
同人はギリギリセーフじゃなくその一歩手前で踏み留まらなきゃいけないって今まで他ジャンルの炎上事案でも散々言われてきたのに
どうせそんな事は起こりませんからwって思考が透けて見えるしここのレスにお返事してるのもドン引き
この人の扱ってるキャラ好きで今まで本買ってたけど二度と触らないわ
早くジャンルから出ていって欲しい
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 22:56:51.42ID:+HZHEnYm
>>546
ほぼ同意

万が一訴えられたときこの人はどうやって責任とるんだろうか
この人やこの人を支持するツイートしてる人たちって影響力あるから反論しにくい雰囲気でいろいろ怖い
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 23:08:57.74ID:SnzeBZI/
擁護する中に2.5はこんなに気を使ってないからとか言ってる人いるけど自分の認識が甘いってことに気づいてない。
そこまで気を使わなくていいなら暗黙の了解なんてできたりしないわ
問題がおこればこっちがクロなんだから、グレーゾーンを自分からはみ出すようなことしちゃいけないよ…
0550名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 23:41:56.06ID:sGK0Y8cu
写真見て参考にしてるのは確実だよね
自分で呟いてるんだから

あの意見に賛同して「最近学級会多すぎ」「自分たちで活動の範囲狭めてる」とかお花畑な発言してる人多くて
舞台デザイナーや表現者への敬意ゼロなことが悲しい
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 00:01:14.39ID:69WDBUN5
>>478>>497>>500ぐらいの回答を見せたいくらいだけど
あの人はもう結論変えそうにないからそれを尊重して
擁護してる人もサヨナラすることにしたわ
同類と思われたらたまらないよ
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 00:13:49.55ID:On9Z+SVJ
文中で「私達は～」って自分一人じゃないですよ感出しつつ舞台装置メインの（裏）表紙の本出すとかジャンルに一連托生強要してる自覚ないのが怖いし
こんなのを真摯に考えて～とか称えてる某界隈は前から話題に上がってるだけあってやばいのが分かった
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 00:32:41.42ID:8qOSAG/4
この手のやつ大体フォロワーと話し合ったって言うけどフォロワーなんか大体同じようなやつの集まりでしかないし問題あるって思えてそれが悪いってはっきり言える人なら相談する前から言うでしょ
DM来たって相談した所で何の意味もなく吉牛して被害者ぶるだけで解決する気もない
ていうかデザイナーから注意されたらって何で公式側が全部チェックしてると思ってるんだろうバレなきゃ何やってもいい精神イタすぎ
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 01:05:11.41ID:uHQNHMh8
書店委託で通販するのとBoothの自家通販は何が違うんだ
オープン垢で宣伝してたら意味ないし
まずもって鍵のステ垢あるのに表紙絵オープン垢に載せてた時点でお察しだよこの人
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 01:38:41.79ID:5p1aQiQ1
初めにRTしてる奴ら問題点すり替えた上で全面的に支持します！の擁護してて
最大の懸念事項である舞台セットの件スルーしてるのはわざとなの？数行前も忘れる鳥頭なの？
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 01:50:51.47ID:GK5e7ZFw
違和感あったの自分だけじゃなかったんだな
万が一が起きてからでは遅いからグレーのなかでも厳しいラインでいくべきだと思うんだが
この人の本好きだったのに残念だ
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 06:54:07.24ID:pcOzjl2q
個人のやらかしでジャンル自体潰れた事例とかあるの？
ジャンル全体が被る迷惑ってどんな感じ？

もう出すのは止めなさそうだし舞台もこの人の本も興味ないから最大の被害を想定して覚悟なり安堵なりしておきたい…
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 07:37:28.15ID:J39iP5Us
歌王子は調子に乗った奴らが版権元を怒らせてboothが歌王子関連の作品を全て非公開にしたことがあったはず
そこまで大事にならなかったとしても問題が起きたら周囲も活動し難くなるのは本当だと思う
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 12:07:59.10ID:keOogK0z
レポ本は本当にあぶない
円盤の予約いいから発売イベント合わせでムックみたいな公式レポ本を出す可能性は十分ある
円盤発売前にレポ本を出すということは公式の円盤販売を阻害する可能性がある
ツイで舞台の感想を画像4枚で出すのとは全く違う
マベに通報したら下手したら訴えてくるよ
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 12:30:47.37ID:UieR1VcY
裏表紙にしたところでどうせ机の上には表紙1も4も見えるように並べるんでしょって思ってしまう
表紙2とか扉とかにするなら批判への対応って分かるんだけど
思い入れがあるのは分かるが何かあってからじゃ遅いってことがあまりにも頭から抜けてないか
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 12:53:10.28ID:K6yZqQVj
何かあってからっていうかそもそも何が起きるかもしれないかがわかってないんじゃ
それに何かあった時に取る責任ってどうせトラブルがあったのでジャンル撤退します程度だろ
それで悲劇のヒロインぶるのまで込みで想像してしまう

実際にそうなるかどうかじゃなくて
そういう根性が透けて見えるところがとてつもなくもやる
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 12:59:56.69ID:CqDIAYpj
表紙のデザインは大丈夫なの？って話なのに
後半レポ本発行の是非に話すり替えてるのは故意なのかこの二つは別問題だよね

あとここ
＞中に書いた通り、もし公式側から問題ですよと言われたら素直に対処、指示に従います。
そこで無駄に抵抗し、「ジョーカーゲームは二次創作で問題があったジャンル」として見られてしまわれないためにも。

公式側に何か言われた時点で「二次創作で問題があったジャンル」なんだけど完全に履き違えてる
これ本気で分かってないなら同人活動させちゃいけない人だよ
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 13:15:52.25ID:J39iP5Us
デザイナーの意図は分からないから看板ではなく背景の一部として見なしますってアホか
万一デザイナーが看板のつもりで設計してたらどうするんだ
裏に持っていかなくても表紙にアレンジを加えれば済むことなのにプライド高すぎ
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 13:40:04.43ID:7pr3U0OV
ていうかその人、再録版の裏表紙のデザインも某海外企業のバナーデザインを真似てるよね…スカイプの広告に出てたやつなんだけど
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 14:24:25.86ID:YhjGR6/F
何かここの人の多さでよく分かるけどちょっとでも大きいとこがやらかしたら人付き合いとか考えちゃってツイでは言えないし取り巻きの擁護も凄いから何も考えてないやつが見たらまるでそっちが正しいみたいになるって小さいジャンルで起こる最悪の状況始まってる感じするね
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 15:44:19.96ID:vG72LDda
「舞台装置にだけ厳しい権利侵害基準が成立するとは前例がない以上考えにくい」って言ってるけど
それ自体は論理として成立するとはいえ
そもそも同人は黒だけど金蔓だから見逃されてるだけでそれを便宜的にグレーと呼んでるって意識があればこんな言葉出てこないだろ
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 15:57:16.53ID:K6yZqQVj
>>575
そういう意識の低さはこの人に限らず最近多いような気がするね
だから前にも出てたけど二次創作垢で中の人フォローしたりするんだろうし

二次創作は恥ずかしい趣味じゃないっていう考え方にはとやかく言わないけど
堂々と公にしていい趣味じゃないって意識は持っておくべき
公式に推奨も公認もされてなくて
見逃してもらってるだけの後ろ暗い立場だってわかってたら
何がやばいかも想像できると思うんだけど
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 15:57:35.48ID:CPIqrFOp
実際、付き合いあったら切るの難しい
本当はおかしいと思ってても大体の人は黙ってる
これまでの流れを見ても、問題の人は絶対考えを変えないだろうし言うだけ無駄だろうね
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 16:44:26.71ID:CqDIAYpj
顔合わせるイベント控えてあからさまに波風立てたくない人は多いだろうね
界隈被ってる自分のTLはあのツイート回り始めてから明らかに人が減ったよ

ここでも今回の件で初めてこんな人だったのかって言ってる人が殆どで
予期せず板挟みになった人もいると思うしそういう人は災難だと思う
嘘でも支持した人には同情できないけどさ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 17:30:05.24ID:klMJm382
>>575
575の理由だけだと「キャラデザ等を使用した同人活動はそもそも黒だから舞台装置の使用と同様に控えろ」または「二次元のキャラデザを使った同人が見逃されてるなら舞台装置を表紙に使った同人も見逃されるはず」ってことになる
それに加えて「同人誌の表紙デザインの一部としてキャラデザを使うこと」つまり表紙なり同人誌なりのメインは独自のデザインまたはストーリーであるから見逃されていると考えられて
件の表紙はメインとなっているのが舞台装置のデザインであると見なされうるから問題を引き起こしかねないという懸念が従来の同人誌よりも大きいとは言えそう
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 17:56:55.97ID:TYYYJIXB
事なかれじゃないけどさ、DMで指摘されたなら修正するにしろしないにしろ、そのDMに返事するだけにしとけばよかったんだよ…
ベッターとはいえ意見表明なんてするから余計にややこしくなる
全てを表で言うことが正しいわけじゃないんだから
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 18:05:54.60ID:BiLZujBv
自分はとっくに繋がり切っちゃったけど擁護してる界隈も厄介なんだよな
日頃から気に入らない人や二次創作にケチつけてる連中だから
名前こそ出さなくてもタイミングや内容で誰のことかわかること多いし
裏垢で複数人のグループでヲチってるのを表でも匂わせるのもいる
人権や差別の話題にはよく喰いつくのに自分が侵害してるかもしれない権利は軽んじる
無自覚なのもいればポリコレ棒タイプもいるけどどちらも自分の主張の根拠は確かめない
声がデカいのがこうだから周りは黙っちゃうと思うよ
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 18:45:30.20ID:pcOzjl2q
>>562 >>564
ありがとう
糸且！って調べてみたら最悪ジャンル消滅か…
主役の役者の事務所が厳しいってのもあったんだろうけど覚悟はしておくよ…そこまでにはならないと思うけど覚悟だけは…
それにも書いてあったけど原因はナマモノを扱う認識の甘さってのはホント当てはまるな
グレーなのは2次元の2次創作と同じとか言ってる時点でもうダメだわ
責任取るとか書いてあったけど万が一ジャンル消滅したらその責任どう取るんだろw

その界隈じゃない大手の人は苦言を呈してたツイもみたけど本人は自分は正しいって思ってるようだしいくら騒ごうが取り巻きと一緒に意固地になるだけだろうしでもう諦めるしかないのか
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:00:08.12ID:4TjAsRKK
やめたんならよかった
どこのカプのことか分からないけど、そこはイベントの録音レポ喜んでたとこ？
一人一人は普通でも集まると悪ノリしちゃうグループあるよね
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:06:34.92ID:ODY55w9F
やめたなら良かったし結局どの界隈だったのかわからずじまいだったけど私怨っぽい人はいい加減にしてほしい
ヲチスレ立てたがってるのもこういう人なんでしょ…
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:12:19.80ID:CqDIAYpj
>>585
見てきた
垢消ししないっていうのはここ向けのお返事なのかな
そのわりに舞台絵の表紙止める理由は結局一番問題にされてた事は認めないままごめんなさい
なんだかなあ
まあ今後レポ本関係は鍵垢に移動させるみたいだから一応これで決着か
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:20:01.19ID:5iKjlu7d
被害者面も甚だしい文面だなという感想
ついでに一番に擁護してた人が集団リンチだの怖いだの村を焼きたいだの
見当違いも甚だしいことツイートしていてこの人ら処置無しだと思った
そもそも無駄に話広げてすり替えてたのは件の人なのに…こうして無理解のタコツボ化が進むんだな
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:21:26.56ID:Z3k35OWQ
こうやって騒ぎになってしまうくらいには神経質になる問題だってことをわかってくれたならいいよ。
でも周りは忠告された意味をまだよくわかってないみたいだね…
擁護するのは勝手だけど本人がケリつけるって言って事態収束をはかろうとしてるのに後ろから石投げてるようなもんでしょ
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:36:24.76ID:vgwjxhsh
擁護側の「これがグレーなら二次は皆グレーじゃない！」っていうツイートに全部集約されてると思う
つまり何も理解していないしする気もない

記憶を頼りにしたものなのにーって言ってる人もいるし本人もそう言ってるけど
なら何で「改めて見たら壁レンガじゃなかった」なんて発言出るのか未だにわからない
まずは記憶を頼りに描いて、後であらためて公式の写真確かめたら違ったってことなのか
前の録音疑惑の人も似たようなこと言ってたけどこの界隈スパイ並みの人多いのね
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 21:40:04.04ID:7kq0/ZBz
グレーとして黙認されているからこそ黒にならないよう最大限の配慮が必要なのでは
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:13:16.24ID:ziQ1aNQ5
>>595
件の人は置いといて私怨かと思う粘着質なレス目につくよね
危ないんじゃないかって疑問視するのとゲスパーで叩くのは違うし
実際に問題起こらなくて良かったで終わらせられないのは叩き要素を探してるのかと思うよ
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:14:21.07ID:8azL07Wf
本人が反省したんだからヲチっぽいことはもうやめようよ
今回の件で同人のマナーについて考える人が増えるならそれでいいじゃん
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:27:47.45ID:t7Gyhtf2
誰だかどこの界隈だとか分からず仕舞いだったけどやめてくれるって聞いてホッとしてる
１人やったらまた出てきそう
消滅は勘弁してよ
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:35:12.15ID:KTHxc0Rr
擁護側でここ見ているんだろう人らが
問題視されてた部分とは違う部分で延々恨みツイートしている以上
話は平行線だからこれ以降は不毛だと思う
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:42:35.15ID:ijt/qyBh
舞台レポ本は表紙だけ変えて出すんだろ
擁護してる人たちは何に怒ってるんだ
本人の創作意欲が削られたことは事実だろうし
擁護してる人たちに対するものも含めて人格攻撃みたいな書き込みはやりすぎだとも思う
でも「舞台レポ本の表紙デザインとして舞台装置のデザインがメインになるのは公式側からダメだと言われる可能性が高いのでは」っていう指摘や議論に対して
「舞台レポ本が黒なら同人誌も黒だから同じ穴の狢に叩かれる謂れはない」って返されても
そんな話はしてないとしか
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:50:07.69ID:Z3k35OWQ
平行線になるのはわかってたけど、なんかズレてるなーっと思ったら603で納得。
舞台レポ本の是非を問うているわけじゃないんだよね…
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 22:57:08.38ID:ziQ1aNQ5
>>603
何に怒ってるんだ、が渦中の本人ではなくツイッターで擁護してる人達を指してるのなら
多人数が『匿名』で意見をぶつけてきたことに対する義憤じゃないかな？
内容ではなくその行動の印象が陰湿だと感じたから冷静さを欠いて
それに反論するのが目的で論点がずれてきてんだと思う
ここ見てるとかはゲスパーの域を出ないしそれこそここが匿名掲示板である以上相手が落ち着いて理解するまで何しても無駄だよ
ジャンルやスレの空気悪くするだけ
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 23:35:16.00ID:69/wpwQz
>>606
言いたいことはわかるけどあなたの言う「多数の『匿名』からの意見」というのは何を指しているの？
ここを見ているというのはゲスパーだって言ってるわりには同じ前提で語ってない？
DMがいろいろきたという当事者発言を受けてそれらを「多数の匿名」と決めつけてるならそれもゲスパーだよ
本人そこには言及してないんだから
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 23:42:45.34ID:ziQ1aNQ5
ごめん　読み返して自分でもそこは言葉が足りなかったと思ったとこだった
『匿名』だと思ったのはここで捨て垢でＤＭしたと書いてた人がいたからだよ
実行したと書いてる人は一人っぽいけど件の人が(指摘は)複数来たと言ってるから捨て垢で意見送った人は多いんじゃないかと思ったんだ
捨て垢でメッセージ送るのは何人も提案してたし自分だってああいう意見なら捨て垢で送るだろうし
というこのスレに書かれてることから判断して『多人数の匿名』と書いたけどゲスパーと受け取られたなら申し訳ない
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/26(金) 23:47:58.28ID:D1dZKlWD
>>608
上で捨て垢でメッセージ送ったって人がいたからじゃ？
というかあなたこそ言いたいことわかるけど606は推測出来る範囲のことだけど
ここ見てる宣言？とかここ見て延々恨み言ツイートしてるとか願望が透けて見えるよ
だから私怨っぽいって言ってるんだよ
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 00:02:20.25ID:4shU4HfE
>>609
そこから推測したのか…やっぱり自分にはちょっとそれも憶測に過ぎるように思うけど
でもありがとうな

>>610
自分私怨扱いされてる？違う？
矛先わからないから何とも言えない
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 00:16:50.96ID:LfH/jlNR
やっと分かった
大手だから信者がついてるんだ
信心見せようとして過激なツイして気持ち悪い
問題の人がピコだったらそんな食いつかないくせにw
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 00:24:21.16ID:89GMgwiZ
>>612
あなたが私怨だとは思ってないよ
私怨っぽいゲスパーレスと606を同列に語るのはどうかなといいたかった
自分が言うのもなんだけどスレの空気悪くなる一方だし
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 00:33:48.87ID:mZzggPuB
今回ので色々潮時かなと思った…色々気持ち悪いわこのジャンル
作品自体はこんなに素敵なのに周りがこんなんじゃ疲れて離れたくもなるわ
ここ最近垢移動する人多いけど似たような考えの人もそれなりにいる気がする
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 00:44:58.91ID:4Yh9xTRW
ジャンルが続けば大なり小なり問題は起こる。
グレーゾーンでの活動で正解がないから仕方ないよ。

話は変わるけど7月のイベントが前回と同じくらいの規模で開催されるのは嬉しい。
結構計画的に回らないと大変そうな気がしてきた
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 01:00:55.11ID:R3xaLNzk
では話を変えて質問なんだけど、このジャンルは明らかに18歳以上の人にも身分証提示お願いする？
今までのジャンルは明らかに18歳以上なら身分証提示はなかったけど同じ対応でいいかな？
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 01:14:27.87ID:4Yh9xTRW
うーん、なるべくしたほうがいいような気もするけど、どうなんだろうか。
明らかに18以上とわかる方にも年齢確認をした時には皆さん快く応じてくれたけど、後になって失礼だったかもしれないな…と思ったなぁ。
これはみんなどうしてるのか単純に気になる
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 01:19:58.63ID:gzPhTdZ0
自分は前ジャンルから全員にやるようにしてる
今はだいたいの海鮮も必要な手順だと理解してくれてるから快く引き受けてくれるし全員にやれば失礼もなにもないと思ってる
難色示したりじゃあいらないと投げ返す人もいたけどそういう人こそ年齢確認の必要性がわかってないんだろうし
そういう人の手にに自分の本渡るのは怖いからね
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 03:40:22.33ID:vg2C500m
>>615
自分がジャンルに疲れたこと棚にあげて、ジャンルのファンことを気持ち悪いって言うのはどうかと思う。お互いに気分悪くなるからやめた方がいい。
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 10:11:27.95ID:dh85fOJQ
私はいい歳なんで身分証出すのはちょっと恥ずかしいけと必要やら全然出す
でも出身地見られてを◯◯から来たんですか！ってたまに話しかけられるのはかなり恥ずかしい
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 10:29:25.35ID:NkH3CwlS
必要ない情報の部分は見ても見ないふりするもんだと思ってたよ
話の種とはいえ年齢確認の時に出身地に反応するってちょっと配慮足らない気がしてしまうな
身分証は写真と生年月日以外隠して出してもいいと思うんだけど自分以外の人はどう思ってるのかな
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 10:59:47.88ID:dgOsiYhz
自分も本名住所その他生年月日と顔写真以外の情報見られるの嫌だったからtaspo作った
二十歳以上になっちゃうけどおすすめ
あと以前写真付き身分証が学生証しかなかったときに
大学名学部名名前に黒テープ貼ってたけど特に怒らなかったよ
向こうがどう思ってたかまでは分からないけど
サークル側も知りたいのは顔と生年月日なんだから
文句は言えないでしょ
当然自分も言わない
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 11:06:31.45ID:4Yh9xTRW
写真と生年月日以外の部分は極力見ないようにしてるよ
それ以外の部分隠すお手製のシートとか話題になったけど、ああいうの使ってくれて全然構わない。イベントでは結構あたふたしちゃうので、パッと見たい部分にだけ目がいくからありがたい。
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 14:27:43.87ID:SzAKYIXC
20代後半や30代で海鮮なら生年月日見せるのにあまり抵抗ないかもしれないけど
それ以上の年齢で同ジャンルのサークル者には購入へのハードルが高い
ヘタすると自分の子供くらいの相手に自分の年を晒すことになるし
確認する側のサークルの態度も色々あるから
自分は全員年齢確認必須のところでは買わないことにしてる

確認を嫌がるのはおかしいとか言われてもこれは感情の問題なので無理
どうしても欲しければ書店で買うし委託がなければ諦める
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 17:17:34.51ID:pmnsP95q
アラサーはまだ老けてる未成年がいるかもしれないんで念のためってなるけど
アラフォーの方とかに提示お願いするのは見て分かるだろって気持ちにもなるよね
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 09:04:41.60ID:/61exYzo
話を蒸し返して申し訳ないけど擁護の方たちの行動見て
著作権やらナマ取扱いを深く考えてない回線が空リプ吉牛繰り返して
挙げ句の果てに創作に口出す方が悪という論調に持っていってるの本当にやめてほしい
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:13:59.37ID:LUKpF131
いつの間にか舞台同人が駄目だと凸られたって曲解されているよね
当事者が思い入れのあった表紙を取り下げてまで沈静化を図ったのに周りが騒ぎ立てて可哀想
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:28:39.89ID:kZ7Rd+qU
経過はともかく、結果的に本人はやることやったと思うし、切り替えていこうとしてるのに周りが騒ぎ立ててその上暫く不在にしますってやってるんだから始末に負えない…
あくまでキャラ名でやろうとしていたのか、役者にフォーカスしたものでやろうとしていたのかは定かではないけど、見た目イラスト中身だけ生身なのと、見た目も中身も全部生身なのとじゃ全然違うでしょ。
その他そこにまつわるエトセトラにも問題があったからこうして表沙汰になっただけの話なのに、諸々履き違えた発言が増えたのがしんど過ぎるわ
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:37:00.62ID:wqc7hrAQ
最初に擁護してた人はまだ自分の考えがあるからいいけど本が欲しかったからって怒ってる奴は流石に草
本人が終わらせたんだからツイでもここでもこれ以上騒ぎ立てるのは止めたほうが良いけどね
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:50:30.80ID:MLeWqUbA
それ蒸し返してまで話すことなのかな
自界隈ではもう沈静化してるけどそんなに目につくほど騒ぎ立ててる人たちが多いの？
公式に凸起こしたとか啓蒙垢作ってトレンド入りしたとか無知極めた動きが見えるならまだしも
好きな作家が叩かれたからとか知り合いが叩かれたからって履き違えて言う人はどのジャンルでも居るよ
自分から価値観合わない人見に行ってしんどいって言ってるならヲチも同然だしここでやらないでほしい
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:51:30.15ID:HG6byuP6
今無駄に騒いでる奴は自分のことしか考えてないからね
問題になった人のこともジャンルのこともどうでもいいんだよ
自分が欲しい本にケチつけられたってことしか頭にないんだよ
細かい経緯もどうでもいいんだ
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 13:22:02.67ID:itAXwVzo
>>635
それをやってるのが声の大きいジャンル内大手の連中でその中には又聞きでご意見してるバカもいる
そしてそいつらに媚びて追従し当事者の人を吉牛するドピコたちがいてっていう
悪循環が起きてるからまたここで話題になったんだと思うけどね
見に行かなくても流れてきてミュートにすると他の話題出た時についてけないから
原稿してますっていって別垢引きこもってる

ここまで周りが引き際と問題点見誤ってると当事者の人かわいそうになってくるよ
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 13:32:17.63ID:3nj4+XOV
自界隈はまさにそれ

過去にnmmnで活動した人もいるのに 創作物をだすときは責任もって発行するから口出すな 学級会で創作幅へる ていってるのが全員がオフ活動で辟易してる

なんか支部にある作品を論文騒ぎに便乗して全部さげたい

今は皆ミュートしてる
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 14:05:15.78ID:UJOFcgfu
当事者は少し可哀想だなと思うしか今回の件に苦言を呈する人がいるのは理解できる
ただ、自分は舞台設定本読みたいし出したいのにっていうのは本当に余計
結局自分の萌えを守ることしか考えてなくて当事者の立場は考えられてないじゃん
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 15:50:17.18ID:a0A/ZztA
話題蒸し返してるというか終わらせようとしないのは表で騒いでる人じゃないの
それに辟易してるとここで言ってるだけ
hnnm界隈にも飛び火していてすでにジャンルに悪いイメージ持った人はいる
ソースはリアル知人だから何とも言えないけどこんなことでジャンルの名前が
広まるのは非常に辛い
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 16:00:26.69ID:ZxcxCcm6
SNS全体がそうなんだけど、ツイって情報の精査しないで脊髄反射的に騒いでるだけなのが多いからそうなっちゃうんだと思うな
これはこのジャンルだけじゃなくて、こないだのpixiv騒動でもそう思ったけど
心の中にスパイを飼おう
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 16:37:26.54ID:khNJKD9N
>>644
そこまで言うなら表で騒いでる人たちにも注意してくればいいじゃん…
そういう問題提起したいとか相談を持ちかけるなら話の切り出し方で印象も違う
ただ話の蒸し返して愚痴愚痴言ってるだけならあなたも騒いでる人たちと同類だよ
あちらに責任転嫁しないで
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 16:53:18.07ID:3P9wqwsJ
どうも通じないな
話の筋間違えてるのにも気づかず自分は正しい自分の頭で考えて意見してると信じて突き進んでる人らに
あなたたち問題取り違えてますよ、余計話を悪い方向に持っていってますよと言ったところで焼け石に水だね
それこそ原作でよくみた構図じゃないか
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 16:59:47.71ID:Rtw2dEx/
あの表紙は使わないことになったんだから蒸し返したら流石に可哀想
表にいる擁護と見せかけて自分の事しか考えてない馬鹿はほっとけ
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 17:15:20.23ID:a+lEEvFD
可哀想とも思うけど何が悪かったからとか書かずに下げますだったから元から何が悪いか考えてすらない信者があれ読んで考える訳もなく凸られたから表紙じゃなくなった！！って騒ぐのもそりゃそうだろうなと思える程度の人たちだとは正直思う
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 17:18:53.27ID:9bHTSJnr
表で騒いでるような首突っ込んでる正義厨が界隈問わずいるからここで愚痴が吐かれるのでは
人の少ない2chで騒ぎが沈静化しても表で騒いでる人がいると結局騒ぎが収まらないし
結局傷つくのは表紙の人なのはかわいそうだけど今表で騒いでる連中を煽ったのは
擁護してたジャンル内大手なんだから自業自得なところはあると思う
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 17:34:10.36ID:khNJKD9N
>>647
だからってここでいつまでも話題にするのもどうなんだって言ってるんだけど伝わらないかな
匿名で陰口叩くって構図がすでに事を荒立てかねないんだよ
表で騒いでる人らの誰かが見たら更に熱くなるだろうしここに書かれてることが正論だとしても
一人が悪く解釈して周りに広めたら怒りの火が燃え広がるだけでしょう
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 17:36:34.07ID:Rtw2dEx/
表紙の時から思ってたけれどヲチ禁なのにルール破っているし愚痴専門のスレ作ったほうが良いんじゃない

話題変えるけど7月までにどれくらい海鮮残ってるんだろう
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 17:49:11.48ID:o2eirCYH
１月はお昼前についた時はマッタリだった
売り切れてたとこもチラホラあった
あの時もお客さんどれくらいいるか分からなかったから仕方ないけど
その前のDAの時よりは全体的な人は減った印象

話変わるけどTLが他のジャンルで沸いてると移動するのかなと思っちゃう
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 18:33:29.02ID:AVo5Mn74
本の内容にもよるけど選別厳しそう
舞台本は需要高いんじゃないかな
自分は違うんで部数減らしてまったり交流しに行くつもりで参加する
ドラマCDがせめてあと1週間早く出てくれたなら死ぬ気でコピー誌作るんだが
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 18:46:56.42ID:rFMAykWR
今まで公式に貢いでて同人は控えめだったけど、公式の供給も少なくなったんで思いっきり本買おうって張り切ってる自分みたいなのもいるよｗ
ホテルも飛行機もとった！
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 19:28:40.35ID:7mUHgwM4
サークル数が同規模でも海鮮も同じとは限らないのか…
なんか皆気合い入ってるからそろそろ尻叩きしてやらないといけない気がしてきた
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 19:59:39.19ID:lrmgzj4A
田崎って二番人気の割りに二次だとイマイチ印象が薄いのは何故？
さくみよさくが圧倒的過ぎるから？
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 21:25:56.80ID:gG/w2AlZ
支部ブクマも大手に集中してきてるし最初の頃の手当たり次第にって感じは無くなったよね
次があっても絞らないとピコには厳しいな
好きだから続けたいけど反応あるなしはやっぱりモチベに響くよね
ツイじゃ言えないけど誰かに励まされたい
もしかしたら同じ気持ちでここ見てる人いるかもしれないから励ますね
同じジャンルで作ってくれてる人がいて嬉しいよありがとう
体調はどう？寝てる？原稿がんばってね私もがんばるよ
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 22:55:15.68ID:ybN59BFY
イベントは一期一会だと思ってるからピンとくるものがあったら予定になくても買ってしまうなぁ。まさしくイベントの醍醐味なんだけど。
とにかく色んな解釈で楽しみたいから作ってくれる人には感謝してる
季節の変わり目で体調崩しやすい時期だけどみんな無理せず頑張ってー！
私は6月からやる。
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 06:57:23.21ID:ViWlRcng
上映会とは言うものの仲間内でカラオケとかで見るみたいなもんじゃないの？
費用はみんなで割り勘で、だいたいこのぐらいかかるよって意味で会費って言ってる感じなのかな？利益出そうとしなければセーフだと思うけど

レスしといてなんだけどあんまり二次関係ないから若干スレチじゃない？
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 06:58:55.23ID:2kyrWt+G
普通は家庭内の視聴が対象だから厳密には真っ黒
目を瞑れるのは会場代飲食費全部主催負担


ただこういうのって全員がディスク所有してないと正直納得出来ない
なんで版権にお金が一円も行かないのに不特定多数の人間が鑑賞出来る場所を視聴者が勝手に作り出すんだと
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 07:37:21.37ID:XzOQEwNa
ずっと前にガッカンがこなん絡みで顔本で上映会について見解出してたよ
結論「家庭内で楽しむこと前提にしてるからダメ」だった
最初は非営利・観客から金取らない・演者？に金払わないっていう
三つ満たせば良いってことだったけどそこに落ち着いた
もちろんこうじゃないところもあるだろうから参考程度に

でも私人主催の上映会でディスク持っていない人も参加するのは自分も不満だな
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 12:13:46.23ID:D3u2/r7s
>>676
誘導ありがとう
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 04:02:32.51ID:TqER7BAP
>>669
映像や音楽には権利が発生しているので
無料、有料イベントに関わらず版権使用料金を払えばOK
払わなければNG
ただ払えばいいだけだよ
個人主催の同人イベントですらＢＧＭの版権使用料金を支払ってる時代だよ
小さい箱でもちゃんと払う事はできるからね
同人イベント系で版権支払って無料上映会した例はある
支払わずにやらかした例もあるが
会場費や経費だけなら問題ないのではなく
無作為に人を呼ぶ上映会は版権を払う必要がある
ただ友達数人の身内で自宅マンション併設のミニシアターで上映会とかならグレー
公民館や会館やホテルのミニシアターでとなると話は別
版権料を支払える状態になり払うのが筋
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 04:22:34.90ID:TqER7BAP
１００人規模で入場料１０００円くらいでも
２－３万の版権料金で書類はJASRACにある
入場料無料だともっと安くなる
ただ払えばいいだけの話なので払うよう勧めてあげて下さいな
スレチ＋連投すまん
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 10:29:19.19ID:OET+ebDl
業務用・上映用でない映像ソフトは版権使用料云々の前に製作会社から使用許可取らないと駄目だよ
映画は専用ソフトのレンタル業者があるけどライブとか舞台関係だとここでまず許可は降りない
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 13:14:41.78ID:OET+ebDl
>>685
著作権使用料のJ●SRACはソフトの使用許可まで管轄しないから勘違いする人がいたらやばいと思って焦ってしまった
>>679がこっちに書いてあるからここで補足した方がいいと思ったんだけど
誘導無視になって申し訳ない>>676にもごめんなさい
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 18:22:03.24ID:5BSHAi6E
ドラマCDの視聴とパンプスとポーチの発売情報同時に来た
ドラマCDは今回佐久間さんの出番少ないのか？
パンプスはさくみよさくとじつがもじつは最初の頃からの良くある組み合わせだからなんとも思わないが
後の組み合わせは狙ったのかと思ってしまう
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 20:28:27.58ID:yD1606SL
神永ー田崎
小田切ー福本
この組み合わせも最初から多かったと思うけど

波多野と甘利は前回のドラマCDからコンビ扱いされてるイメージ
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 22:33:37.14ID:fDazVK+o
小田切と福本は一応設定あるから置いといて田崎と神永も実は結構初期からだよね
放送前の公式は神永甘利をコンビで推そうとしてたけど
放送始まってすぐ神永田崎に切り替えた印象
狙って変えたなら嗅覚がすごい
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 22:44:09.07ID:BK1Ad/96
アニメ開始前のイラストとか一話目エンカとか三好神永甘利実井を推したかったのかなとは思ってたけど
今数多めのは予告かエンカで絡みがあったカプってイメージだな
神永と田崎は予告で跳ねたってかみたざの人が言ってたのもあるかもだけど
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 00:36:47.98ID:ZbubiP5H
ドラマCDでは本編よりもキャラ付けがしっかりあったからコンビとしてのイメージがつきやすかった感じがする
CDやグッズだと意外な組み合わせきたりするからそれはそれで楽しみ

和装はきっとくるはず…まだ諦めてない
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 00:48:31.23ID:1aNwm/TB
和装の代わりかは分からないけど、福本と小田切はカレンダー書き下ろしがあったね
放送前に出てた機関員四人くらいが屋根に登って空見上げてるイラスト好きなんだけど、あれは雑誌のイラストだったのかな
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 00:55:17.53ID:aJyqUcM7
甘利とエマちゃんが来ちゃったのがな
順番っていうか機関員以外のキャラが出てしまったから
和装以外のところで三人…蒲生さんももしかしたらくるかもだし四人かな…期待してたらまさかのパンプス
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 01:26:05.24ID:pguqqW+j
愚痴で悪いけど小田切はスタンプも2種だしBD・DVDの特典にも雑誌の描き下ろしとかにもいなかったんだよ…カレンダーでやっと描き下ろされたんだよ…
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 07:49:25.92ID:ZbubiP5H
まだドラマCDと舞台BDくるから、なんやかんやで2月までは保ちそうな気がする
前は1月でジャンル離れるっていう人多かったけど7月にこれぐらい集まるなら2月もそれなりに集まるんじゃないか…って希望的観測。
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 12:16:29.76ID:SniGyLCl
>>703
元は2016年の年賀イラストだよ
だからよく見ると背景が富士山であの人達は初日の出見てる

雑誌絵といえば放送直後頃に出たカメラ持った神永と新聞持った田崎のイラストがそれっきり完全に封印されてて
公式ネタでは予告と同じくらい美味しいのに知ってる人全然いないのが悲しい
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 19:43:51.50ID:ZbubiP5H
ジャケ絵ですごく盛り上がってるね！
勇者パロに目がいくけど、中は動物園とアルバイトもあるんだっけ？
これは2月までいけるw
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 07:25:59.93ID:qGXfUMpD
勇者佐久間は人体の下手さを晒すことになりそうだから自分も等身では難しい…
実井のモノクルとか悪い魔女みたいな格好の三好とか福本の武器とかみんな可愛いから勇者パロ本読みたい
0726sage
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2017/06/09(金) 09:13:03.53ID:EO/kYiVn
今回の配置結構謎だよね
もうジャンル自体がそんなに混まないって思われたのかなって感じする
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/09(金) 10:07:49.16ID:bZzQ1ZP5
謎配置わかる
結構人が来ると思われるサークルが島中だったり、固めて配置してあるから場合によっては島と島の間の通路がめっちゃ混むのでは…
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/09(金) 18:25:57.20ID:bZzQ1ZP5
あ、今回の壁配置がCP括りって意味がようやくわかった！
単純に、壁？？？って感じの配置だったからどういう基準なんだろうかと思ったんだ…
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/09(金) 23:41:56.30ID:U2iGFJaw
赤ブーに問い合わせた人のツイートが回って来たけど
対応したお姉さんとやら部数で全てが決まる訳ではないとか変に濁さず
そこは壁ではなく壁際まで詰まっただけの島中ですとはっきり教えてあげた方が問い合わせした人にとって後学のためになったんじゃないだろうか
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/10(土) 00:25:04.93ID:eQF75ZJP
西ではこういう配置もあるのかと勉強になった

島の端は外側に向いて列形成ならなんとかなる？
でも列形成がありそうなサークルが複数隣り合ってたら2列にしても島中は難しそう。
これだけサークル数あれば分散しそうな気はするけど…
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/11(日) 18:42:35.23ID:9zaWLpNI
自分見なかったけどいたのか…
イベント30くらいしか参加サークルなかったけど
既刊までじっくり見れて新しいサークルさんの本と出会えたりして楽しかったよ
すぱしごは会場をじっくり見て回ることできなさそうだけど新刊多いだろうしそちらも楽しみにしてる
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/14(水) 12:38:43.35ID:tblGb28d
誤字w

前のスパしごやDAに何回か行ったけど大体お昼ぐらいにはまったりな感じだったよ
人気あっても出す数少ないサークルさんは難しかったけど、1時過ぎでもジャンル内大手や欲しかった本は大体買えたかな。
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/20(火) 18:18:14.64ID:BHszX3FC
下書きが雑すぎてペン入れが終わらん…
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 19:34:20.78ID:Vrhi/Sd5
ふくおだオンリーってマジか
さくみよみよさくなら分かるけど、ふくおだもそんなに多かったんだ
かみたざとはたじつ、じつはたのが多いイメージだった
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/20(火) 20:07:42.10ID:hw6/5UoL
まだ土日がある！と思いながら終わらない…

さくみよとふくおだ両方で通常のオンリーくらいの規模な気がする。
スパしごに集まったの見て決まった感じかな？
スパーク前だからどうだろう。
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 20:12:22.48ID:sKBphaR8
別のスレから拾ってきたけど今度のオンリーの大体の集計がこれ


＞佐久三好 48
＞ジョカゲオール 36
＞三好佐久 34★中心
＞田崎神永 16
＞波多野実井 16
＞福本小田切 16
＞蒲生実井 12
＞甘利田崎 10
＞神永田崎 10

ふくおだオンリーはもう少し集まるのかな？
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/20(火) 20:24:15.52ID:hw6/5UoL
オンリーがあるなら普段描いてないけど描いてみようかって人もいるし、貴方だから参加はしやすいと思う。
貴方はてっきり夏で打ち止めかと思ってたけどまさかカプオンリーくるとは…
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 21:40:38.91ID:zUHx94mu
>>749
かみたざかみは貴方には出ないと公言してるカプ内大手さんらがいるからか
元々カプ規模の割に貴方だと参加率低かったのも今回は外れた理由かなって
そしてふくおだは結構毎回DA参加率一定数いるなとは思う
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 01:10:33.17ID:BzS4TrJt
良くも悪くも声デカくてご意見番やりたがるカプ内大手がいないからじゃない？
そのわりに企画コンスタントにやる人多いから安定してるって感じ
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 19:40:46.23ID:3kdmPF8v
公式でも当たり前のようにさん付けされる佐久間さんに笑う 確かに登場人物の中で一番扱いやすいとはいえ全タイトルに出てくるとは思わなかった
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 22:29:23.29ID:PVzNcrvg
何故か佐久間さんを呼び捨てにすることができない…
立ち位置的にはサブキャラクターに近いのにメインの機関員たちと同じくらいに展開してくれて公式には感謝してる
が、機関員を際立たせる為とわかってるけど終始振り回されというのもなぁ…
そのあたりの補完をすぱしごでするしかないか…
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 23:42:08.90ID:eUB0WEvl
毎度のことだがドラマCDは脚本女性の趣味が透けて見えるんだよな
3つのお話全てが佐久間さんと愉快な仲間たちってどうかと思うわ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/23(金) 06:39:24.47ID:aofq2cv9
もし佐久間さんが◯◯だったら×3とかキャラ贔屓以外の何物でもない
主人公の結城中佐だったら納得できるのに何故サブキャラをここまで推すんだろう
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/23(金) 08:41:06.68ID:w4xnzV1Y
ギャグとかじゃなくて単純な機関員のワンカットで良いんだけどな
中佐と各キャラへの任務付与会話で8トラックとか
ヤマもオチもなくていいし、本編筋が難しいならパロでもいい
佐久間が出突っ張りでないフラットな話が欲しい
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/23(金) 09:27:15.43ID:KA+63QAv
ドラマCDみたいな公式供給も三輪さん発信みたいな非公式供給も、お客様目線の言い方になるけど自分の口に合うのを選んでる
趣味なんだから無理して苦手なもの食べることもないと思って割り切った
自分は三輪さんや監督のエマ推しに辟易してエマ有りのグッズ買わないことにしてるもの
でも別に本編のエマが苦手なわけでもないし…何で原作から年齢上げたのか今でも理解できないけど
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/23(金) 11:58:30.55ID:KGXvqkfH
現パロシリーズは1,2話のコミックパロディであって
そもそもが佐久間さん主人公（狂言回し）を定形にした企画という認識だ

自分でオールキャラ本作る時も佐久間さん動かすのが一番楽だからそうなるのは分かる
動かしやすいからCP本にもついつい多用してしまう
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/23(金) 19:45:02.90ID:pSPmIPYk
毎回佐久間さん中心だと賛否両論になるのは解る
オールキャラ物で機関員を主役に話を展開するのが難しいって理屈は黒猫ヨルで論破されるしな
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/25(日) 00:10:59.06ID:fUu/W0fs
>>784
いるいるいる
なおイベントまで休みなくて3分の1も終わってないｗ
オンデマンド少部数なら特急本でもそんな痛手じゃないからそうしようかな
二ヶ月前は早割余裕！って思ってたのにいつもこうなるのは何故なのか
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/25(日) 07:46:38.98ID:ReWTgZGF
同じく原稿中。
今回は間に合いそうにないのわかってたから早々にオンデマ特急に予約入れてた
短納期で印刷してくれるし、印刷もそれなりに綺麗だから有難い…
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 07:43:56.63ID:wh5Y1n89
推測だが前二つは放送中に発表されて放送後間もなくだったから
パロディが本編と違う風味で新鮮に感じられたが
放送終わって一年たった今はパロディは食傷気味になり
シリアス本編に飢えているからか？
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 11:43:02.84ID:pP06Mb5a
D課のときは新鮮で嬉しかったけど毎回パロディだとうんざりする
公式がノータッチなのをいい事にキャラの性格が好き勝手脚色されてるのも微妙
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 12:23:01.77ID:NdZKCsZK
ここ匿名で砂かけしにくるところじゃないしドラマCDの話題は誘導あったよ

来週イベントだね
まだ原稿中の人も間に合うといいね
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 13:24:37.34ID:TKd2g/uv
公式ノータッチだからこそかえって嬉しかったなドラマCD
監督スタッフの萌え介入激しめのキャラが自カプの片割れだからなんだけど
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 15:44:37.53ID:HU4GwaFl
そろそろスレチもいい加減にしたら
わざとかもしらんが荒らしになってるよ
続くようなら次スレからﾜｯﾁｮｲ入れた方がいいかもね

ドラマCD楽しみだ
明日には届くみたいだからペーパーくらい頑張れるかな
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 17:05:07.59ID:lfAK3sef
初期からここにいるけどグッズとか公式展開の話は普通にしてたよね
愚痴がうざいのは同意だけれど気に入らない書き込みを荒らし扱いされたら怖いから今度から1に同人以外の雑談禁公式下げ禁とか入れて欲しい
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 19:05:39.34ID:+p4WcsaH
初期組だけど愚痴が続いてるときにスレ覗かなきゃいいか別の話題出せばいいだけでは…
そういうの波あるもんだし
一週間振りにのぞいたらまだ愚痴続いてたとかなら辟易するのもわかるけど

ツイ流行ってる今はむしろ愚痴を吐きたくて２に来てる人も多いのかと思ってたよ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 20:13:23.65ID:jIHwQuVi
前から公式関連の雑談はしてたから何故今更荒らし扱い？とは思った
みんなが同人話以外を禁止したいなら自分はそれでいいけど少数の意見で雑談禁止するのはちょっと違う
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 21:48:52.04ID:TzdzeUvK
自分も普段の雑談は気にならないけど
今回は誘導スルーとかキャラsageみたいな雰囲気もあって微妙だったな
イベント前だし同人スレで同人絡まない話がスレチされた事に嫌なら見るなって反論もちょっと違うと思う
0805sage
垢版 |
2017/06/26(月) 21:58:21.11ID:ye0FDXsi
今までもドラマCDの話題は出てたから今回だけ誘導とかスレチとか正直変だなと思ってた
そして佐久間さんより武藤大佐主役の方が面白そうってレスはキャラsageじゃなくてネタでは？
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/27(火) 01:20:32.91ID:MxnqfT5g
禁止って言ってる人はおらんくない？
荒らしは言いすぎだけど
誘導にやたら反発する人が多いのってそういう意味に捉えてるからなのかな
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/28(水) 04:01:47.09ID:DtX8vRv4
まだいける印刷所でオフセットで出したい…
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/29(木) 02:28:00.94ID:flH+hIZL
サングループさんのオンデマ30日締め切りになっててありがたい。金曜日で通常料金とかすごい…
表紙RGBで出してくれるのもありがたい…
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/30(金) 15:34:41.02ID:UkM5APQJ
おつかれさま
まだの人もがんばって

ところで今回部数減らしてみたら
意外と反応がよくて、減らしたの後悔してる
大型オールジャンルより小規模オンリーの方が人来る時代なのか…
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/30(金) 20:23:13.83ID:nQxdOCqm
>>756
ここ最近ふくおだクラスタがカプ内の大手小手フォロワー数とか関係なく
新刊情報とかイベント参加告知をよくRTしあってて雰囲気いいなぁって思った
カプ違いの外野からの目線だけどさ
…新刊…出せるかな…
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/03(月) 02:27:57.02ID:suQAcPz1
島中じゃないけど完全に通路塞がれてるとこあって島ひとつ回りこまなきゃで手間だったわ えらい牛歩だったし
それ以外は買い物も満足に出来たしみんなお疲れ様でした
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/03(月) 06:43:34.60ID:FV9qa2e2
みんなお疲れさま
今回の列のできかたは仕方ないかなぁって思う
やっぱりスタンダードな壁配置はするべきだったよね
でもみんな頑張ってたくさん刷ってくれてたから欲しい本は大体買えた！ありがとう！
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/05(水) 00:45:11.45ID:4sTJFyNS
ユーちゃんはイベント名のセンスあるなぁってつくづく思う。
オンリー名も公開されたし、一呼吸置いてまた秋に向かって動き出したい…
その前に夏コミ組は頑張って！
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/05(水) 05:46:57.04ID:pviFHglb
赤豚の配置は今回のドン詰まりの壁は壁の機能がないから
ツとチ列の外に向けて出入りがあって通路の幅が最も広いところが偽壁状態なんだよ
もし今回列を作ったツとチのサークルを奥の壁に配置した場合
人が詰まってあれどころではなくなる
壁にだせと苦情を言ったところもあるみたいだけど
西のあの部分には壁の機能がないから壁扱いではないんだよ
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/05(水) 06:01:04.38ID:pviFHglb
具体的にはツ～チの列があれ以上伸びた場合
出入り口前なので一旦切って会場外に列を簡単に流せる
１００人以下の列でも通路幅が広いから
今回のようにスペース前を辛うじて完全封鎖する事なく列を並べれる
もしどん詰まりの壁で列が出来た場合は切って流す場所もなく
他の列も流れこみゴチャゴチャになった上に他のスペースを完全に封鎖する可能性がある
上手く説明出来ないけど配置についてはそんな感じだよ
連投スマン
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 04:07:24.78ID:sZ3JCwUE
自分は該当カプサークルだけど
youはやっぱ参加しない
そういうところも多いと思うよ
サークル案内が届くのが遅すぎて遠方だと厳しい事が多いんだよyou
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 07:46:24.98ID:HQlCD0M8
貴様の評判ぐらい知ってるし参加するしないは自由でいいと思うよ
でもなんでわざわざそういうことここに書くの?カッコイイって思ってんの?
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 12:03:18.49ID:ZjKzu71T
貴様の評判はわかるけど例えば赤豚10月とかにカププチやるのも
さくみよなら規模的に個人には大変だし
9月にねじ込んでくれたのは少しジャンル延命に繋がったと解釈してありがたがっとくわ
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 12:06:22.93ID:g6e8EL0W
>>857
反省してないじゃん

色々な意見があっていいと思うけど
857のやった事はただの俺が楽しみにしているんだからケチつけるなっていう傲慢だよ
楽しみも不安だから参加しないも意見でしかないだろうに
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 12:20:42.48ID:HQlCD0M8
>>859
貴様に対する批判はスレチだしここに書く必要はないって言ってんだよ
しかも>>852は「そういうところも多いと思うよ」って書いてんのこれからオンリーに参加しようとしてる人に対して失礼じゃないの?
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 12:22:16.63ID:VJ7uMTYk
>>859も深追いしすぎ

まあ貴様アンチの中には周囲に圧力掛けるような態度取る人もいるから過敏になるのかもね
前ジャンルは大手がそれで同調する取り巻きと反発する派閥の当て付け合戦みたいになってて酷かった
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 20:23:15.73ID:qyN1+xcl
>>861
一つ前に貴方ネガキャン窘められたら逆ギレして
あちこちにこのジャンルおかしいって書き込んではわざわざ転載してたアンチいたよね…

ふくおだはタイトルのこり具合に中の人がふくおだ好きなのかと気になってる
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/06(木) 23:32:31.40ID:R+bOGJ1j
オールのジョカゲオンリーの時もそうだったけど
後発のスパしごが後発だのタイトル変と言われつつ巻き上げていったように
あんま貴方を養護し過ぎても人離れるよ
積極的に貴方も参加してとか貴方は参加しないとか言わないでとかが
自分は萎えた原因だった
各自もっと自分で考え自分で判断したらいいじゃない
自分のサークル活動なんだから
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/07(金) 02:26:19.67ID:tF5OI5aU
参加してなんて強要してるレスも擁護もないが…
864の言う通り自分で決めればいいだけなのに自分は参加しないし「周り」もそうだっていう
同調圧力ほのめかすレスが下手クソだっただけでは

>>863
あのサブタイはふくおだとFGOかけててタイトルはxxかけてるって考察には驚いた
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/07(金) 03:45:37.93ID:dgL6ztTn
サブタイなー
FGOに興味ないから余計になんだが
正直あのノリは他ジャンル萌の出汁にされてる気がしていい気分しなかったのはここだけの話だ
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/07(金) 22:54:15.07ID:tiXKQBiM
いろんなアンソロジーが企画されてて嬉しいけど、某カバーアンソロジーだけはやめて欲しいな。
主催が大手ぶっててマジキモい。
DMしたらやめてくれるかな。
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/07(金) 23:57:51.16ID:+5/uJbte
>>868
そう思うんなら勝手にやれよ
キモいとか自分がただ気に入らないだけの悪口に同意求めるな
だいたい企画なんてやりたい人がやるんだから大手かどうかなんて関係ないだろ
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/15(土) 22:44:27.97ID:G7ajnrWQ
出戻り組以外と多い？
自分もそうなんだが

やっぱオンリーあるときっかけになるからありがたいよ
諸経費考えるとオンだけのほうがかからないけどイベントの楽しさって格別だもの
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 14:57:48.88ID:9oj7us8u
私も書くのはやめてたんだけど10年ぶりぐらいに戻ってきたw
他のジャンルでは買う側に徹してたのになぜかここでは書きたくなって仕方がない。
よくわからない不思議な魅力がある。
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 15:04:36.46ID:r2Eb1rGA
本編軸でもドラマCDのパロ的な部分でもしっかりとした土台があるから魅力的なのかな
土台がありつつも視聴者の想像(妄想)を駆りたてるなにかがあると思うんだけど打ってて訳分からなくなってきた

結論:ジョカゲ面白い
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 18:04:34.51ID:yFIVDdbj
ハイスペの男だけの集団ものって多いけどここまで時代考証とかしっかりしててハイスペっていう設定に説得力がある作品はなかなか無いから
好きな人にはたまらんジャンルだと思う
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/24(月) 07:42:18.98ID:Q7G4Tw3D
取りあえず赤豚の１０月スパーク受付が１万スペース超えた
こうなると満了、申し込み打ち切りまでは速いから
申し込むつもりの人は早めにな
ジョカゲは申し込みがギリギリな人多いから
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 10:45:12.20ID:lj/TC6Xy
某キャラ受け界隈にいるがドラマCD発売日前なのに騒いでる人多過ぎ
内容的に騒ぎたい気持ちはわかるけれど他界隈からどう見られてるのか不安になる…
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 17:14:15.94ID:Me6KLe49
>>889
どこの界隈かわかんないけど、前はフラゲしても発売日くらいまでは黙ってようって雰囲気あったのに今回はフラゲして騒ぐ人多い感じがしたな～
騒ぎたい気持ちはわかるけど手に入れられない人のために公式の発売日まで1日くらいなんだから我慢してほしい…もしくは見えないところで騒いでほしい…
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 20:12:09.81ID:o/8eQD1+
>>889
多分同じ界隈にいるけど影響力ある人が発売日前に騒ぐと周りは流されちゃうよね
他cpのフォロワーの人達はあんまり騒いでなかったから余計に目立ってた
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 21:15:41.24ID:FMtdMKEm
どこ界隈とか関係無しに騒ぐ人は騒いでた印象だけどな
常にふぁぼRTされてなんぼって感じのツイしてるいつもの顔触れだと思いながら見てた
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 22:14:55.10ID:AaDB0fNM
なんでみんな伏せてんのにわざわざ言うのかな…モメサ？ まあ当日はともかくフラゲで買ったならもう少し静かにしてほしいとは思う
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/26(水) 22:43:26.90ID:o1C6jOza
発売日前日にあれだけ騒いだから伏せても意味ないんだけどね…
ほっとくのが正解だと思うけれど自カプでやられるとモヤモヤする
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 01:01:33.91ID:PcTO9HIn
>>898
正直、大手が関わらないアンソロってどうなの？
CPアンソロもカバーアンソロも大手人たち書かないっぽいし、見たい人いるの？
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 03:03:48.52ID:8C/+f1hX
あそこの界隈うまい人は同レベルの仲のいい人でかたまって個人誌マイペースに出してくれてる印象があるわ
企画やるのは交流メインのほぼ温泉みたいなはしゃぎたい層ばっかりって感じ
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 07:33:16.85ID:4LwVzasw
大手いた方がそりゃ見栄えはいいと思うけど、供給がありそうでないなら欲しい人はいると思うよ。こんなアンソロ欲しいと言われるだけより、大手とか関係なく出るなら欲しいわ。
温泉ばかりと聞くとちゃんと本になるだろうかという不安はあるけどw
なんとなくここのジャンルで大手の方はあんまりアンソロに興味がない？感じがする
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 16:53:22.76ID:iEHg+72N
三好オンリーに行ったけど盛り上がってたよ
思ったよりサークルは少なかったけど列ができてたところもあったし
一般は多かったと思う
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 20:41:31.94ID:H+WhO/h3
貴方には出たくないクズだからって呟いているやつらさー
貴方合わせで出されてる本を嬉々として買ってたり自分はサークル参加しなくても他の人に本委託させてるのって
要は自分が直接貴方に金を払いたくないだけじゃん
特にあんた、いっつも顔でかくして喚いてるけどすり寄ってたカプびっちに切り捨てられてる程度には物事見えてないから
あのカプびっちも脳みそプリンだけどプリンに見捨てられたおまえは腐ったウニか

出たくないなら出たくないでいいわ
でもおまえらいつも地雷公言者を叩いて「嫌いなんて言わなくていいのに」って言ってるよね？？
ブーメラン刺さってますけど？？？
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/27(木) 22:55:29.57ID:0xC52jA/
貴方や赤豚のオンリーは別に社員の趣味ではないよ
いくつかは趣味丸出しの場合もあるけど
趣味だけで運営提案・企画が出来るほど甘くなく
これだけあるジャンルを網羅出来る程達者でもない
知らないものを簡易的に調べてオンリーの企画にもっていく事は多々ある
むちゃくちゃ調べるけどね？
その中で一番決め手になるのはそのジャンルやカプが流行っているかもあるが
イラストを書いてくれる協力サークルがいるかいないか
社員の付き合いのあるサークルにそのジャンルやカプを書けたりする作家がいれば強い
社員がこのカプがすきだからぁーで安易な投資はできん
最低限の協力者の確保が見込めなければやれない
趣味じゃなく仕事なんで

自分貴方も赤豚もミケスタもやってた元イベンターなのでマジだよｗ
いまは仕事の都合で引退したけど
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 01:57:04.86ID:sXl8BqnD
>>918
中の人の趣味とか妄想炸裂されるとなｗ
実際は趣味で仕事はできないよ
１００sp以下の小規模なものはそのジャンルでの協力者がいるから手間が省けるという見込みのものが殆ど
貴方の場合タイトルとかも協力者に案をもらう事もあるので合うものが多いんだとは思う
赤豚はタイトルはお局様が決めるのでからっきし
たまに公募で決める事もあるけど
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 04:53:15.81ID:ywb+Jg+U
マジレスするけど
９月TRCは去年から連休２日ともyouが会場を押さえて
真っ先に推理小説オンリーとか主要なオンリーが決まっていてた状態
その募集状況を見て後々追新しいオンリーを追加していったうちの一つが
ジョカゲのカプオンリー
最初から決まっていたオンリーの隙間を埋める役目だから
見込み数も多くはなく大きく数を集めそうなカプを２つ放り込んだら問題があり
何でと言われるけど最大規模のカプと少数だが安定感のあるカプでバランスとったのだろう
もし社員が好きで好きで趣味丸出しで開催したのなら
去年スケジュールが発表となったと同時にイベントも決まっていただろうし
イベントサイト開設もイラストももっと早く出していただろうよ
これだけ遅いってことは隙間調整だ
だから一々何でって嫉妬しなくていいよ
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 06:59:54.01ID:xmRy3eS+
ふくおだより数が多いカプもあるしさくみよも以前三好オンリーやったから何でって思う気持ちもわかるよ
個人的にはさくみよとふくおだ両方好きだから凄く嬉しい
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 12:25:43.71ID:0A1GkKYd
リバ多い印象ってことでちょっと気になったんだけど、CPオンリーにリバで参加ってどうなの？
個人的にリバは別物と考えてるから、CPオンリーにはそぐわない気がしてる。
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 13:48:11.92ID:GFeyUO1q
他のジャンルだと逆カプ出す(出した)だけで叩かれてたりするけどジョカゲはそこらへん許容されてるから
新刊に該当カプあればOKな気がする
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 13:58:18.21ID:LGFw2udb
CPオンリーでのリバ逆カプは身内はよくても海鮮にそっぽ向かれるだろ
イベントは他にもあるから態々CPオンリーに持ってく必要もないのでは
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 14:32:47.40ID:ZMsn/lDS
ジョカゲでは許容されてるって誰が許容してるんだよ
リバオーケーな人が多いってだけで総意じゃないだろ
個人的にリバは読む方だけどカプオンリーで出されたら引くわ
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 14:57:02.10ID:RxXj+6Qs
貴様ちゃんが1冊でもあったら〜って前言ってた気がしたんだ…不確かでごめん
個人的にはリバ絶対無理だし見掛けたらこいつ空気読めないんだなって思う
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 17:14:56.54ID:xmRy3eS+
むしろリバでカプオンリー出ますって宣言してる猛者がいるのか？
普段は作者の自由だから逆リバ書いても許容されるけどカプオンリーで同じことしたら不買リストにぶっこまれると思う
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 18:29:01.03ID:zAT6d3Ib
個人的にはリバやるサークルでは絶対買わないけどリバやってたら出たらいけない強制力はないんじゃね
イベントの規約に違反してないならいいんじゃないか
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 18:56:00.74ID:dFGaXOgf
出るのは自由だけれどそれで総スカンくらって被害者面されたら面倒
余計な揉め事起こさないためにもカプオンリーでリバは出さない方が良いと個人的には思う
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/28(金) 19:11:51.66ID:TsV50BPg
930だけど
カプオンリーで該当カプ以外の本を持ち込むのはどうなの？というところから、リバはどうなんだろうか？と単純に気になったので聞いただけなんだ。
色々意見出て参考になったよ！ありがとう。
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/29(土) 11:01:13.49ID:LohX1ntz
規約云々ではなくて気持ちの問題ということなら
カプオンリーに他カプ、今回のさくみよ・ふくおだが双方を持ち込むというのなら
むしろ本が増えて嬉しい
同ジャンル他カプ既刊は持ち込まれてもスルーする勢が多いとは思う
同ジャンル他カプで新刊出されたら印刷所の貴方提携割引を悪用してないか不安になる
逆カプとリバを持ち込まれたら空気読めない書き手が怖くて近寄らないリストに入れる
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/29(土) 12:02:04.82ID:iLQV3PV7
前にツイでcpオンリーにリバや逆を持ち込むのはどう思うかってアンケートやってて過半数が持ってくるなを選んでたよ
投票数もかなり多かったし参考にどうぞ
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/29(土) 16:30:49.15ID:K0OITcyZ
ぐだぐだはどーでもいいけど
貴様にしろ赤豚にしろとっとと申し込む
貴方はTRCで他が拡大すりゃどんどん詰められて足切りされ
申し込めなくなる事も過去には多発してるし
赤豚は今月末にはスパーク１万５千で満了するで
申し込みはさっさとしないとこの秋は斬られるよ
アンソロとか企画してるのに申し込み後回しとかやる人よくあるけど
あかんで
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/31(月) 20:47:38.17ID:jSWL/4ES
2月の中佐オンリー
大手主催だから文句出ないだろうけど
主軸の１サークル抜かし全員さくみよサークルなのに
本気でやる気あんのここｗｗｗ
元々中佐サークル自体ほぼ見かけないから仕方ないのかもしれないけど
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/31(月) 21:27:14.48ID:iXC6jEFc
さくみよ好きな人はゆうみよ好きも多いしなー
個人の自由だから何も言えないけどこのプチオンリでさくみよサークルがどっとゆうみよ本出したりするのかなと思うと少し寂しい気もする
プチオンリの開催自体はジャンルも盛り上がるだろうしめでたいんだけどね
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/01(火) 01:31:29.50ID:tXFibKyN
推しCPと推しキャラが違ったり複数とかだったりするから別にいいんじゃないかな？
オンリー自体は別CP申し込みでもプチは頒布物さえあればOKっていうのも多いし。

さくみよって固定の人も多いからゆうみよが急激に増えることはなさそうな気がしてる。
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/01(火) 18:34:48.83ID:iHmcpVOA
そもそもプチオンリーって、普段はそのカプで活動してない人がプチを機会に参加してくれたらって趣旨もあるから
「プチのせいでABが減ったら寂しい」っていうのはちょっと御門違いというか…
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/01(火) 18:45:37.10ID:UHUF4eGS
ドラマCD聴いたけどどれも普通にコメディとして面白いからありがたい
キャラ萌えのためだけのクソつまらない脚本じゃなくて本当によかった
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/07(月) 11:28:31.63ID:Ea5Lcf82
ブームも過ぎて特に小説は観覧数もお気に入りも減ったし50Usersいいんじゃない？
マイナーカプならusersついてるとありがたい
ところで次スレは980かな？
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 01:26:00.39ID:EJJHw6F2
イベントにて。
サークルの中三人もいて三人ともスタート時買い物行ってスペ留守。
↓
戻り時間書いてある紙置いてあるけど時間に戻ってこない。
↓
かなり時間経ってから販売開始。
↓
島中で列出来る。
↓
サークル主焦ったのか自分が欲しいと言ったＴＫ無配渡してくれない(無配が終わったかどうかの説明無し)&終わったなら退けと言わんばかりの塩対応。聞く余裕無し。
↓
サークルにクレーム入れる。三人いて三人とも買い物に出て島中で列を作って不要な混雑を招く赤ブーの規約違反。してる行為はダミーサークル。頼んだ商品をくれなかった旨。
↓
スペ主「歩み寄って共存できる素敵な同人ライフを」
まるで自己啓発セミナーばりのプライベッタ投下。
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 01:33:31.32ID:EJJHw6F2
いやだからお前らスペースに三人いて開始時間に三人買い物に出掛けて帰ってくると書置きした時間に戻ってこなくて結果島中で列作って混雑して品取り違えた話はどうした自己啓発セミナー？？？？？？？？？？？
TK間違いKT。
KT目当てで暑い中外で何時間も並んでやっと入った。別CPの端のスペース無配の数も少ない。ダッシュして一番最初に行くと決めて行ったのにこの仕打ち。文句くらい言わせろ。
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 14:54:50.17ID:njBUUDe9
言ってるスペ主かどうか分からないけど
意味深なプライベッタなら昨日見た
同人界隈に対する丁寧で真面目ないい話だったよ

けどスペ留守とか間違いとかそういう話は一切なかったから違う人なら分かるけど、同じ人ならちょっと言ってることに違和感ある内容かもしれない…
セミナー感は確かにあったw
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 20:05:37.65ID:oFPKi6w/
大手の我が物顔感激しくてきついカプはここでの愚痴多い上にどんどん人いなくなってる
カプ内大手がアレだと特に取り巻きも似たり寄ったり
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 21:27:10.41ID:bfB+llQ8
スペース空にして戻り時間書いてって赤豚厭離じゃなくて夏コミの話？
だったら時限はコミケだとその場でいえば販売停止措置とられるはずだから、実際に何時から何時までいなかったとか
今からでもちゃんと詳しくコミケ側に通報してくれよな
壁常連様でもなければしばらく落選させるかも知れないし
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 06:48:51.35ID:Y0FmqDT3
結城中佐プチオンリーはさくみよによるさくみよ前提の結城中佐間男本だらけになりそうと
コミケで言っている人がいて納得
主催のラインナップと主催のお友達サークルだとそうなりそう
結城中佐が攻めや中心でやっているところはコミケでもいくつかあったのに
そこは強力していないし
チラシ配っているのもさくみよサークルで結城中佐関連は無関係
チラシ配布サークルのスペースにある本も結城中佐ではなくってむしろさくみよ
結城中佐のサークルにいけばチラシあるかなと思ったけど無かった
主催さんはプチオンリーやる気があるなら結城中佐でスペースとらないと
やる気が全く感じられない
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 07:20:01.77ID:rwtyP/f5
すごく心当たりのある発言だけど
それを言っていた結城サークルの人も
間男オンリーになったらどうしようは冗談として言っているように見えたけどね
有り難く参加するって言っていたし
間男オンリーになるか魔王結城中佐オンリーになるかは
結城中佐サークルの頑張り次第だろうな
結城中佐好きとしては大手さんが音頭とってくれて有り難いよ
ちょっと弄ばれている感じはするけど

次々スレ建ては>>980でオケ？
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 07:34:40.89ID:rwtyP/f5
>>971
フォローすると今まで他カプか他キャラメインのスペースでしか配布されていない
主催が結城中佐主体でスペースをとった事がないってのは
結城中佐好きからすると一目瞭然なので流石に少し話題にもなる
そして他で配っているのが問題なのではなく他でしか配っていないのが問題
コミケで結城中佐サークルがオンリーのチラシの事を聞かれて
ここじゃなく向こうですと誘導してたよ
その誘導も解ってなくてサイコパススペースへの誘導だったから距離あって大変だったけど
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 07:49:10.26ID:juTpRKht
なるほど。
そりゃ結城中佐好きな人は結城中佐のサークル回るだろうからチラシがないとアレ？ってちょっと思うよね

サイト覗いた時に参加要項のところちょっと表現微妙だったから変えた方が良いんじゃないかなーって思ったけど重箱の隅つつきすぎか…
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 08:15:21.56ID:2OCYmEGb
Dの間男vsＤの魔王朝からワロタｗｗ
本命カプが他にあっての間男や神父・キューピットとしてのキャラか
本命カプの受けや攻めてとして好きかは似ていて酷く差があるからなぁ
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 08:25:22.43ID:AUpIcJB6
>>970
これからのイベントで主催だけでも結城中佐スペ取ってくれないと微妙だよな
最初の時点で結城中佐サークルに協力とか話通したりとかしてなかったのかな？

>>975
あくまで一意見として送ればどうだろう？

>>973
スレ立てはそれでいこう
でも「結城中佐サークルの頑張り」って…そこは主催共催の頑張りだと思うよやっぱり
好きだから出るの当たり前って思われてしまうのもな
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 13:56:07.69ID:juTpRKht
開催してくれるだけでもありがたいけど、盛り上がって欲しいって期待があるから主催に望んじゃうところはあると思う。
スペースや頒布物をプチに合わせる人にとっては特にじゃないかなぁ。
企画の中でもプチってかなりシビアだよ。
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 13:56:21.86ID:p6AGyP99
心配なのは分かるけど、あんまり注文が多いと今後プチオンリーを主催しようって人自体いなくなるから程々にした方がいいと思う
本当に気になるならここに書くよりプチのサイトのメルフォとか利用すればいい事だし
0983名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/14(月) 15:00:23.34ID:1D8PIeN8
>>982
ありがとう！
自分はプチオンリーみんな楽しみだしまだまだ萌えてるよ
2018年度のカレンダーに書き下ろしあると思うから楽しみ
あと舞台の円盤も
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 16:08:34.42ID:juTpRKht
>>982スレ立てありがとう

979は今回のプチに限った話ではなくて、主催に求めるものが多くなった～に対しての一つの考え方として捉えてもらったら嬉しい。
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 19:04:43.10ID:Wr4yM/ag
>>982乙

最近は簡単に開催できちゃうこともあるけどプチ直前に中止する人もいるからね
主催さんを無碍に貶めたり揶揄したりもないし
ここに書かれてることで主催に求めるもの多すぎとも思わないかな自分は
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 19:22:58.39ID:zFKh2nWb
>982乙

ごめん。うまく通じてないようだからもう一回いうと
利益も出ない個人の主催に対して求めるハードルが高いのではといいたいんだ
別にプチに参加しなくてもすぱしごには出られるんだし

直前で中止などのトラブルが起こったら問題にすべきだけど今取り立てて問題あるとは思えない
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 21:42:28.83ID:sD0Y9khN
>>982
乙乙

>>986
悪い、どこをどう見てハードル高いと思ったのかが解らない…
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 22:01:24.57ID:QJiux+AY
プチやるのにそのジャンルでスペースとらない主催ってのはハードルが高い低いどころか
プチを主催する最低限のマナーも守れていないだけじゃん
もしジョカゲプチオンリーをやりますと言い出すサークルがいたとして
ジョカゲ以外のジャンルでしかスペースとっていない上に
協賛も全員ジョカゲ以外のジャンル者だったら
え？？ってなるだろ
それとも他ジャンルの人でもプチやってくれて嬉しい！って言う
まずは主催するならそのジャンルでスペースをとらないと信頼が薄いのは当然
当日きっちり開催するから良いとかそういうのではなく
広報・宣伝部分をナメている
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 22:46:41.26ID:juTpRKht
夏コミに関してはかなり早い段階でジャンル決めなきゃいけないし、当落の問題もあるから仕方ないところはあると思うよ？
他イベントはその方の都合としか…
企画物にはよくある他ジャンルと同時進行だと大丈夫かなーっと心配したくなる気持ちもわかるけどね。

プチの雰囲気も宣伝の仕方も千差万別だからここまでするべき！とか宣伝を舐めてる！ってなるとそれこそハードルが上がっちゃうよ
過去に別ジャンルでプチやった経験からすると持ち出しは全て主催だから責任持って開催するという最低ライン以外は主催の思う方法でやったんで良いと思うなぁ(賛否はさておき)
その上で不安だったら参加については各々考えるよ
長文ごめん。
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 23:11:36.81ID:GJlFCWeR
怖いなこの流れ
思うように存在感発揮できない中佐推しが人気大手にプチ企画されて妬んでるようにしか見えない
さくみよサークルだから間男にされるとか完全に根拠ない被害妄想だし
この手の難癖付けるアンチってどこのジャンルでもたまに涌くけど進行すると主催に直接的な粘着攻撃始めたり他所でジャンルの悪評振り撒いたりするからあんまり無責任な同意して増長させない方がいいよ
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/14(月) 23:22:09.54ID:uqeXOrTK
確かに
普段は違うカプ扱ってるサークルでもプチの時に中佐の本があれば問題ないのにね
まだ本の内容もアップされてないのに…
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/15(火) 01:12:35.01ID:n8u0rpG1
コミケが中佐でスペースとっていないという話ではなく
今まで全て中佐でスペースとってないというお話しでは？
他ジャンルでプチをやった事ならあるけど
やはりジャンル違いのままでは開催しないよ
そのジャンル開催でする
ジョカゲ今までの各キャラプチオンリー主催も全員
イベントでは各プチのキャラでスペースをとって宣伝している
他キャラで運営しつつ他キャラプチを開催した人いない
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/15(火) 02:15:02.71ID:RpXSd1hp
気が速いし中佐押しｶﾞｰと言っている人も主張ｶﾞｰと言っている人も妄想過多

まず主催
７月にイベント発表で現在コミケ終わったところ
スパークも何もかもわざわざ他キャラやジャンルでスペースを押さえているのなら別だが
ここから宣伝兼ねて結城中佐でスペースとるかもしれんだろう
早漏

次に結城中佐サークル
わざわざコミケでチラシを聞かれて誘導までしているんだろ？
嫌に思っているなら一切誘導しないだろう
むしろこの案件は主催がサークルに迷惑をかけている
参加するとも言っている模様
間男は皮肉か冗談かどんな状況言ったのか見てとれないが
確かに中佐っていいように間男や神父役をやらされる事は多いしなｗ
Twitterででも公言したのかと思ったらそうでもない模様
何故叩かれるのが意味不明

どちらにしても心配も叩きも早漏で
怖いと言っている人自身がむしろ自分の妄想で断定していて怖い人
1000名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/15(火) 02:32:20.54ID:RpXSd1hp
でもこの流れ
ここを見たらさくみよ前提ゆうみよとか出せなくなるし
協賛陣も当日はガチの結城中佐本つくるしかなくなるし
主催もどこかで結城中佐スペースをとらざるを得ない
スパークも冬コミも締め切りギリギリ
計算しての誘導だったら見事な工作だとおもｗ
関係者がここを見ているかいないかは別として
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垢版 |
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