萌えと哀しみの落日ジャンル 8.5年目 [無断転載禁止]©2ch.net
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください うちは逆に流行に流れる人と流れない人でもともとのカプの解釈が分かれてるから話しが合うかどうかの判断できてありがたいw
とはいえ大して母数が多くはないがw ソシャゲになったのは良いが、大コケしてジャンルの雰囲気最悪なのがツライ
推しカプの片方の性能が弱く、叩かれ笑われ 運営をバカにするネタにされている
配信当日、元ジャンル者が十数人帰ってきてくれたのが最大ピークだった ソシャゲコラボとかはたまにあるんだよね
だからって同人に新規が来るわけでもないんだよね 新規は望まない
移動した人が ちょっと戻ってくれるだけでいい 公式でもないのに定着してしまったカプやキャラの
固定イメージを無視した作品を作る人が来て欲しい イベントの配置を見てお馴染みの顔ぶれしかいないのは仕方ないけど、どこも新刊出したりとか活動してない交流の為だけに出てるんだろうなって人ばかり
昔みたいに繁栄してほしいとは言わないけど島半分くらいまで人口戻って欲しいな 公式しか見ずに二次描いて支部投稿したら、公式ではメイン張ってるめちゃくちゃ格好いいキャラが
受にセクハラするガハハ親父が主流になってて驚いたことあるな
支部ではガハハ勢とは全く別の層がブクマしてくれたしそっちより評価されてあれが特別望まれてる訳じゃないのかと分かったが
逆に固定イメージの方が大人気の状況だと居づらくて止めてたかも 古いジャンルだから仕方ないといえ公式だとカッコいいリーダーキャラがなよなよきゃるるん乙女受けにされてるのばかり
書き手は入れ替わってるがいつ見ても自カプは20年前の同人誌見てるみたい 限界集落のクソ地雷共が根こそぎ去ってくれてラッキー！嬉しい！ってはならないのかな…ならないか
それならこのスレも伸びないよなスマン
斜陽ジャンル二次やってるけど「こいつが居なくなったらサークル参加したい」なグギギ状態 スペース前を通りかかる人よ
「わー○○(ジャンル名)だってーなつかしー」
とか言いながら通り過ぎるのやめてくれんかな うちのジャンルもどんどん人が減ってるが
昔ジャンル民大量離脱引き起こした電波お局は
このジャンルに骨埋めます！って言ってる
イベントで嫌でも隣接するくらいまで減ったらみんな辞めちゃいそうだ もしや自分がいなくなれば人増えるのではないかと思って一年以上投稿を控えてみてるけど誰も現れないぜ >>715
実験は終了したようだし早よ投稿してくれや 母体メーカーのリバイバルがあったからもしかしたら
自分の落日ジャンルのマイナーカプが増えてるかも！と思って
ツイシブ検索したけどそんなことはなかったぜ シリーズがブランド化してるゲームジャンルで人自体はいるけどハマってるシリーズは斜陽
後から参入して何年も更新のない神サイトを閲覧する日々が続いて早2年
神が支部とかツイで活動してないかとヒントを求めて日記覗いたら
「(この日記を書く)1年前にはサーチエンジンに推しをメインキャラで登録してるサイトがもっとあったはずなのに半分以下になっててさみしい」
的なことが書いてある5年前の日記を見てしまい切なくなった
公式から新作が出てまた盛り上がるかと思いきやそうでもないし
盛り上がってるときにハマりたかったな オンリーの主催も惰性で続けてるだけなんだろうなってのがすごく伝わる
明らかにやる気なくて適当
同人イベント板にスレ立ってもおかしくないくらいグダグダだけど騒ぐ人もいないしそれでもやってくれてるから誰も何も言わない 発掘し尽くしたと思ってた落日ジャンルドマイナーな自CPのサイト発見してしまった…！！幸せすぎてヤバい
ただ更新は3年前に止まってしまっていて作品全部読んでしまうのが勿体なく感じてしまう
サイト全盛期の作品は作者の好みが濃縮されてる感じで凄く濃くて楽しい
ツイッターメインになってから人目気になるのかふぁぼ狙いなのか万人受けするような作品多くなったし自分もそうなってきてる気がするからいい刺激貰えたわ >>721
おめでとう！
自分もまだ知らないサイトがないかと漁ってるけど最盛期が支部に重点移りつつあった頃だからかなかなか
ジャンル移動時に支部からも作品消してるっぽくて切ない >>720
このご時世に個人主催オンリーってすごいな 古いジャンルなら個人主催オンリーは割とあるんじゃないかな
イベント会場で手作りチラシ貰ったりするし
自ジャンルも個人主催の小規模オンリーがあるけど本出すサークルはすっかり少なくなったしじわじわ減り続けてる…
何故かレイヤーとグッサーは新規が増えたけど こんなに萌えるのになんでどんどん人が減ってくんだろう。移動先の旬ジャンルで息を吹き返したように楽しそうな元ジャンル者達見てしまうと、辛くて悲しくて。
そして全く呟かれなくなる自ジャンル 人気ジャンルにいた頃は台詞の前にキャラ名が入ってる小説とか視界に入った瞬間にブラウザバックしてたけど
現ジャンルでたまに投稿する書き手にその形式の人がいて
余りの飢えからとりあえず最後まで読んでみたら滅茶苦茶好みの文章だった
台詞部分だけ台本みたいだけど地の文がしっかりしててノベルゲームを読んでるような気分で楽しめた
落日のお陰で食わず嫌いを克服して新たな発見が出来たと自分を慰めてる 公式は動いてるのに人が減るのは悲しいしたまに去った人が憎い >>700
分かりすぎる
アイコンが最初自ジャンルのイラストだったのが
別ジャンルのキャラになって「今○○布教期間だから」とか言ってたけど
そのまま一向に戻ってくる気配ない 「〇〇(カプ名)は人生」と書いてた人が旬ジャンルに夢中になりそのうち〇〇がプロフの後半の付け足し位置に下げられてる
もうそんなならいっそカプ名消してくれたらリムれるのにと思ってしまう… 同人長くやってると、人間不信になる。辛い
「一生AB好きでいます！！」とか言う人は砂かけして去るか、突然旬ジャンルしか上げなくなり元ジャンルは無きものにする人ばかり
同人長く続けるコツはSNSしないこと、一人で活動することだと思う
たまに物凄く寂しくなるけど >>725
貴様の懐かしジャンル寄せ集めオンリーの対象になった時に新規というか温泉の記念参加的なサークルが結構いたんだけど
増えた分はほとんどレイヤー写真集とかグッズとかイメージアクセだった ジャンルもカプも人が減る一方。三毛は申し込んだサークル全員が受かったんじゃないのって感じ
支部で作品を検索するとちらほら初見の作品が有って「未だに新発見の作品があったって驚きと萌え」がきたすぐ後に「なんでこんな才能ある人がもうこのジャンルに居ないの」って悲しみしかなくなる
前ジャンルも一応まだ好きではいるんだろうし作品を残してくれてることは感謝したいけど、ジャンルを変えたことを勝手にムカついて矛盾 同ジャンルの友人が去っていくほど辛いものはないよね
あんなに熱く語り合ったのに 公式が「作者は作品を破壊したいのか？」と思うようなひどい新展開になり
小さいなりに盛り上がっていたジャンルがあっという間に廃れた
真剣で熱いスポーツマンガだったのが
お色気満載イチャラブコメディに路線転換したぐらいの大転換
しかも当初から読者に愛されていたヒロインは当て馬でした！本当のヒロインはこの新キャラですから！とやられたことにより
腐った人だけじゃなくNLの人も去った
もう健全も腐タグつきも、閲覧すら回らない… 某巨大ソシャゲジャンルに
好きな書き手さんがどんどん吸収されていく
しかも二次も公式供給も多すぎるのか
そっちではたまにラクガキする程度で満ち足りてるらしい
なんかやりきれない 逆カプの登録件数見るのがつらくてジャンルサーチ避けてる間に閉鎖してた
今になって後悔してる 旬ジャンルにみんな移動してしまい、もうTL見る事もなくなった。誰も自ジャンル話してくれる人はいないし。
ひたすら壁打ちしてるのが楽しいと最近気づいたよ。自分の過去ツイートに萌える日々。過去の自分に燃料補給させてもらってる。サンキュー過去の自分 色んなスレをチラ見してると人が多いジャンルは色々あって大変そうだなと思うが
片手も人がいないマイジャンルは平和だがさみしい
下手したら一週間近くTLは静かだしジャンルの話もない
カプ名で検索すれば数か月前の自分のつぶやきがヒットする
支部からは増えるどころか減っていく
「孤独に歩め求めるところは少なく林の中の象のように」とかそんな心境になりつつある オタク人生も長くなってくると
好きな作家がそろそろ移動するのがなんとなくわかっちゃうね
同じような内容の本を続けて出す
背景がなくて画面が白くなる
パラレル捏造設定ばかり語る、が揃ってくると危ない
そこで勢いのあるジャンルに触れて
似たキャラやカプがいると大体持って行かれる 支部の投稿も過去2年自分しかいない
タグ占領しすぎで新作投下に迷う 一見栄えてるように見える界隈も技術やセンスのある数人のおかげで成り立ってること結構あるな
そういう人の投稿頻度が下がると一気に廃れたよう見えてしまう あるある
一人の絵馬で持ってたマイナーカプ、絵馬が去ったら火が消えたようになってた
でも絵馬が去って数ヵ月後、絵馬がぽつりとアップした漫画は未だ人気で
カプに残ってた誰よりも評価されてたがそれを最後に垢消ししてしまい支部も撤退して完全に廃れてた >>744
山口百恵みたいな潔い引退だね
残された側は寂しいけども そんだけ期待背負っちゃってると
口には出せなくてもだんだん楽しさより
負担が勝ってくるものかもね
なんの期待もしがらみもない新天地に
全て捨てて飛び立ちたくなる気持ちも分かる しかし作品消されるのは辛い…
最近何十件っていう単位で急に支部の検索結果が減ってて何事かと思った 作品や垢消えると思い出まで消されてしまったような気がしてつらいね そうだね、でも良い消えかたで羨ましい
ジャンルの神絵師が原作遵守を強要し、パロ漫画描きが作品を消して去る。
その神絵師が、エロ字書きを繰り返し批判し 字神が作品やツイのカギ掛けをしてしまう。
耐えかねた閲覧者さんの、神絵師への風当たりが強くなり 約一年後に全てを消して失踪。
公式の供給が無かったこともあり、ジャンルの作品を挙げる人は戻らず…今も焦土化したままです
なお、神絵師は仕事を貰って順調なもよう 昔の同人誌の感想を送ろうとツイッター検索したら作者様が旬ジャンルでちやほやされててあっ私が今感想送る必要ないわって目が覚めた
リスイン希望のリプ追いつかないはわわされてたからきっと今感想送っても流れちゃうだろうて
さみしいけれどジャンルの切れ目が縁の切れ目というやつだな
泣けるぜ >>750
普通にジャンル移動しただけの人なら、そんな風に言われるのは可哀そうな気が
感想送りたいと思うようないい本を出してくれた人なんだろうし >>751
そういうもんかね？確かにいい本だったしお礼を言いたい気持ちはある
昔落日が旬だったころその人に頼まれて挿絵描いたこともあったから急に周りに人垣が出来てて勝手に距離感じちゃったのかな
どうするべきかよく考えてみるよありがとう >>752
自分も同じ状態の人の昔の本に感想書いたことあるけど、とても喜んでくれて嬉しかったから！って昔ジャンルの過去作渋に大量にあげてくれてジャンル者は大喜び私も大喜びだったことがある 自分の話じゃないんだが十数年前にジャンル活動してた作家さんにツイで話しかけたファンがその作者さんと意気投合して当時の生原稿を譲ってもらうまでに至る流れを見たことがある
思い切って話しかけてみるもんだなと思ってコミュ力のない自分は指を咥えて見てたわ もともとツイッターでも継続的に呟いてる人が10人前後のジャンルなんだけど
私とAさんだけがそのジャンルオンリー者だったのね
でも最近Aさんが他のフォロワーさんが呟いてる他ジャンルに興味示して
もう駄目だ…って感じ
その他ジャンルってのはアニメ化決まってる話題作だから
放送の度に実況状態になるのが目に見える 低浮上だった神が最近さかんに浮上するようになったけど
旬ジャンルカプの話しかしなくなっててつらい
これはじき別垢作って移動のパターンですねわかります
人は人と分かっちゃいるけどジャンルはまるきっかけになった神だから
モチベゴリゴリ削られる 長期間はまってるとキャラ見失うのが怖い
好きになった当初の気持ち忘れそうだし
はまったばかりの人の作品見るとわっと当時の気持ちが甦るから
新規参入の人来て欲しい >>756
ありがとう
もう3、4日他ジャンルの話しかしてないので
Aさんのツイート通知切ったよ
7月からのアニメだからすぐにその話題ばかりになるだろうし
今までAさんのツイート見るの楽しかったら残念だけど…
TLもあんま見ない様にして自分が萌えを吐き出したい時だけ
呟くようにして我が道行くわ 2年前まではまだ結構閲覧は回ってるっぽいんだけど
今はまず閲覧増えない…これが落日か
せめて斜陽の時期にハマれてたらなぁ 今の更地を見ると信じられないかもしれないけどかつてはプロやセミプロがいたこともあったんだ… 人が同じときに大勢集まってないとできない種類の楽しみ方が多いのも事実
でも昔にぎわってたジャンルならかつてのROMが創作者に回る可能性もあるし… 最盛期が5年前のカプに再燃してしまった
当時は毎日作品が溢れて書き手もプロや大手が沢山いたから自分はほぼ読み専になってたけど
久しぶりに見たらみんないなくなってた
ツイ検索でも廃れた廃れた連呼ばっかで作品投稿ないしあの時自分も本出してたら楽しかっただろうなと後悔してる
なまじ全盛期を見ているだけに今の更地っぷりが辛いけど再燃したから仕方ないので本出す
当然参加サークル自分だけだけど同じように再燃してくれる人出たらいいな… 昔はそれなりに人が居たのに今ではサイトを現役で続けてるのが自分だけのようで
ツイとかはやってないけどたまにSNSを通して宣伝されることがある(珍しい化石を発見したような感じで)
何年か前に交流していたサイトの方も全員SNS方面に行ってしまったのをつい最近知った
何度か休止したりほぼ毎日のように更新したりを繰り返して7年目を迎えたけど達成感が半端ない
たまにしか拍手が来ないけど無くても続けられる自分の強さが分かったからこれからもサイトを続けていく
今よりもっと来てくれた人が驚くくらい作品作ってやるぞ！ >>765
>無くても続けられる自分の強さが分かったから
かっっっっっこいい
自分も斜陽だけどサイト持ち。神殿目指して細く長く頑張るぞ！！ 少しスレチだったらすまん
つい最近ハマりはじめたジャンルがジャンル人口はまだまだ多いのに二次が全然盛んじゃなくて辛い
もともと同人人口少ないみたいだったんだけどその中でも目立つ人は既に結構撤退したらしく大手は実質一人、その人は壁打ち無交流だから声でかい中堅を中心に数少ない中堅とピコが固まって村化真っ最中
小説の方も全然浮上しなくなった大手が案の定撤退してピコ連投ちゃんばかり
蚊帳の外から支部に小説投稿しても閲覧は4桁いくから見てくれる人は普通にいるのに書き手描き手は日に日に減る一方だよ >>768
その状況だと落日というよりマイナーか斜陽っぽい気がする
そういえば自ジャンルで小説はここ数年投下見てないや
他人の書いた自カプ小説読みたい 今でも基本に則った原作沿いの作品の方がよく伸びるけど
創作する側のこだわりが強くなって嗜好が細分化してて
同キャラ好きでもオンリーワンカプの寄せ集めみたいになってる 最近はまった落日ジャンル
妙に鍵の複垢持ってる人が多いと思ったら
実は数年前カプ内でけっこうな揉め事があったらしく
「はあ、またか…うーん、鍵垢で吐こう」
とかお互いチクチク牽制しあっててこわい ツイでの人間関係知りたくないから落日は基本ヒキ壁打ちだ
ツイの輪には近づかず在野の描き手って感じでマイペースに支部投稿してる
たぶんツイ者にはジャンル描き手と思われてなさそうだけど、見てくれる人いるから良いや 落日となって10年以上たつジャンルだけどいまだに最盛期からのカプ最大手が現役
ヒキな上更新ペース遅いけどとっくにジャンルやカプ離れた人もその人の作品だけは追い続けてて
やっぱり自カプ最高！大手さんのおかげで今でも好きでいられてる！みたいな状況
こもスレでは少数派の感覚だろうけど、自分はそれが悔しくて仕方ない
もうとっくに落日なんだから気分だけでも自カプ独り占めしたいのにそれができない
大手さんはやく消えてくれないかなとすら思ってしまう
実際そうなったら自分もろとも皆飢えて死ぬだけだろうけど >>773
その最大手がいなくなったらジャンル消滅するパターン
ヒキで更新遅いのにその人が最大手って他がhtrでどうしようもないってことじゃん
最大手抜けたら多分ペンペン草も生えないよｗｗ >>774
返す言葉もない
めちゃくちゃ萌える唯一の燃料を嫉妬心で楽しめないって馬鹿だと思うよ そういう状況で大手が消えるとマジで一瞬でジャンル消滅するよね
あれ程虚しい瞬間って他に無いと思う
本当えげつない
htrしか居なくてジャンルの存続背負わされてる大手さんのほうがよっぽど辛いだろうから
一刻も早く773が次の大手になるしかない 誰か一人でも同士がいるのといないのとでは心強さが大違いだからな
自分は大手さんが去ってしまった後に一人残されたhtrだけどほんときつい
自分がもっと上手ければ人を惹きつけられるかも知れない、もっと上手くならなきゃとかおこがましいこと考えたり
自分がいなくなったらこのカプが消えてしまうとか変な意地と強迫観念ばかり強くなって純粋に楽しめなくなってきた 後期参入だと上手くて面白くても閲覧伸びにくいのはある
マイリス率は高いんだけどとにかく閲覧が少ない
新たに好みの作品を書く人を探そうっていうエネルギーが残ってないのかな 落日から10年以上たっても黙々と続けてる人なら
もはや自萌えの境地にいて他人の創作に興味ない可能性もある
周囲からの支持によって大手の自覚があれば承認欲求も満たされてるだろうし
うらやましい限りだわ ジャンルを独占したいとか言ってもこれを食べる位なら飢えてた方がましって作品もあるし
変なの幅きかしてるから誰も参入してこないってのもあるんだよな
そしてそういうhtrほどジャンルのことより自分が中心にいることを考えてるっていう
新規が入ってきてもあてつけたり完全スルーしたり昔のことばっかり語ったりとか
頭おかしいんじゃねって古参は珍しくない
うちもそんなのがいるわ 落日１０年で最大手が去って数年
独占かと思ったら何故か活きの良い新人が入ってきて自由に新居を築く >>778
閲覧伸びないんだよね
自分もブクマ率はやたら良いんだけど閲覧回らない日もあるし
全盛期ブクマ4桁とか取ってる作品はまず需要があって閲覧数が今の何十倍もあったからで…
…その時点でもうなんか色々と悲しくなってくるな 最盛期の閲覧数みると格差ありすぎで震えるのあるある…
萌えが落ち着くといつもの人の新作だけで満足する感覚も分かるから後期参入の自分の閲覧が回らないのにも納得するけどさ
落日から10年は本当に凄いな
自分なんてまだ数年なのに最近閲覧が本格的に死んできていつも新刊にコメントくれる人も消えてモチベが保てない
とか愚痴りに来たというのに 自ジャンルは最盛期が2011年くらいっぽかった
その辺りの作品がブクマ率も高くて支部でよくオススメされてくる
自分は1年経ってもブクマ50いかないや
ツイも1桁いいね余裕だし寂しい
ROMもだけど圧倒的に描き手が不足してる 逆カプに新規が来てワイワイ盛り上がってる
ヒキなので、知らんぷり出来てホント良かった うちの界隈はキャラdisが蔓延してて、そういう作品を見るのがストレスで
新しい作品を探しに行くのにものすごい気力がいる
元気なときはそれに対する反発から作品ができたりするんだけど今はただ疲れる とっくの昔に連鎖が終わったジャンルにハマってしまった
ジャンル者はなんとかいるもののCP者が壊滅状態だから新しい供給はほぼ無い
でも自分が楽しく妄想したり創作できればいいや！って思って割り切って活動してたけど久しぶりに更新停止したサイト巡回して当時の作品や更新履歴や日記を読んでたら泣きそうになってしまった
何で全盛期にハマれなかったんだろうな
描くのは楽しいし反応も落日の割に貰えてると思うけど与えるばかりで自分が枯れていきそうな錯覚に陥ってる
人の作品が欲しい萌えを摂取したい
このままじゃ好きでこのジャンルにいるのに萌え吐き出す度に萎びていきそう
大好きなのに辛い 落日から10年の自ジャンルに去年突如現れた絵馬が古参村民に露骨に嫉妬されててわろえない
ツイのいいね二桁前半〜の村民の義理いいねで成り立ってたジャンルで三桁後半〜取ってるからだろうな
絵馬と相互なのに絵馬が絵を上げると解釈違い当て付けデ狂いdis空リプがちらほら見えるし絵馬撤退しなきゃいいけど
せめてもの感想しか送れない >>788
ジャンルのことより自分のこと優先な古参は害悪でしかないわなー
そうやってジャンルは死んでいくんだよ
せっかく起死回生のチャンスだってのに
このジャンルは自分達のものとか勘違いしてたんだろうか ジャンルへの愛着とかですらなく怠惰で移動しないだけの人たちだな 完結作品にハマって公式供給がほぼ無いのも同志が少なくて語り合ったり作品が無いのも寂しいけどまったりしててこれはこれでいいなってちょっと思ってる
前ジャンルは大人気絶賛連載中で常にグッズや2.5次やイベントも同人誌もあって人も沢山いたけど情報と人間関係の波に押し流されそうであっぷあっぷしてた気がする
完結したからこそ落ち着いてじっくりストーリーやキャラの事考えたり人の目気にせず自分の解釈で作品作れるのはいいな〜って思った
個人的には少し飢える位が創作意欲も上がるし
でもやっぱり寂しくなるんだけどね 有料コンテンツ晒して自ジャンルこんなに最高なのに〜！と叫んでる古参
注意されたらふええそんなつもりじゃなかったのに…と泣き言＆言い訳
私は無課金なので見れて嬉しかったです！と信者に慰められてありがと！気が楽になりました！って……
楽になるなよ信者も有料コンテンツの存在意義考えろよ
ただでさえ落日で人が少ないのに古参がこんなんだし転載と言い訳リプにそこそいいねがついてたのもほんと救いようがない 落日になると残ったメンバーでオフ会するようになって、それが続くとみんな作品上げなくなるんだよな…
交流が作品作るモチベに繋がれば良いけど交流で満足してるみたい
遠隔地に住む自分からするとやりきれない ついにジャンル幸が消えた…
以前も消えたことあったけど復活して細々と去年まで更新してくれてたのに
新規登録も全然なかったから仕方ないな
お疲れ様でした オフ大手が旬ジャンルにごっそり移動した
「次のオンリーまでには帰ってきます」って言ってた人達も
帰ってこない まあ当たり前だよな 落日で支部投稿もほとんど動かない
ただ数年かけて完結させた作品は未だにジリジリ閲覧とブクマが増えてく
みんないつもどこに居るんだよ
ジリジリ増える目盛りを見るたびに最盛期に投稿したらどのくらいブクマついたんだろうと渇いた笑いが出る 支部投稿数もツイ絵もカプ名呟きすらゼロの自カプ。同人誌も一冊も見た事ない。
同人誌なんて贅沢は言わないから、ペラ絵でいい。見てみたい。寂しい このスレ時々「何ジャンルのカプなのか教えてくれ！！！見るから！！あなたの作品も読みたい！！！！！」って気持ちになるな
身バレさせてしまうから悶々とするだけなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
